Septiembre 08, 2007

Malestar en la Asociación Ciutadans de Catalunya

Nos cuentan que...

...en la Asociación Ciutadans de Catalunya, que dirige María Teresa Giménez Barbat, existe un cierto malestar con el proyecto Alternativa Ciudadana Progresista, presentado en Barcelona el pasado miércoles, debido a que algunos de los asociados de aquella han recibido correos electrónicos de esta nueva formación sin que lo hayan solicitado y sin formar parte de la organización, ante lo cual han protestado a la asociación de Giménez Barbat para pedirle explicaciones. El think-tank, que se ha distanciado últimamente de los dirigentes de Ciutadans - Partido de la Ciudadanía, ha remitido un mail a todos sus asociados en el que se asegura que no han dado el consentimiento para la utilización de su base de datos

Publicado por Virgulilla a las Septiembre 8, 2007 09:58 AM
Comentarios


Tanto el PSOE como el PP han perdido bastante la ambición de gobernar España. Quieren descentralizar el país, para asegurarse el acceso al poder, al menos en alguna comunidad autónoma. Por eso están diseñando una España de Taifas casi independientes. Les importa poco España. Quieren un marco que les permita gobernar "en algún sitio", "en alguna comunidad", aunque eso lleve a España al fracaso e incluso a la ruptura. Maragallismo de ambos. Para ellos "lo español" se reduce a conceder a otras comunidades lo mismo que a Cataluña (café para todos). El estado desaparecerá y las comunidades se situan a una paso de la independencia. PP y PSOE ponen a España al servivio de sus partidos, y no sus partidos al servicio de España. Ninguno de esos dos partidos es ya español. Esperemos que con Unidad Progreso y Democracia (UPD), de Rosa Diez, nos quede al menos una opción española democrática que piense verdaderamente en el pais.

Las tensiones entre Ciutadans de Catalunya y ACP (Alternativa Ciudadana Progresista) no deben producirse, porque al final van a tener que ir todos juntos a combatir a los partidos pseudonacionales PP y PSOE.

::1:: Publicado por: Cafe para todos es peligroso a las Septiembre 8, 2007 10:07 AM

Pobrecita Barbat, empeñada en ser como una especie de musa tipo Mari Pau Janer. No soporta que pueda haber alguien que le haga la competencia; la asociación que preside, sacada de la manga hace unos cuantos meses para que así ella pudiera lucir, no puede soportar la competencia de una nueva con visos de ser bastante más interesante que la suya. Y no digamos si comparamos Ines Villanueva con ella, sale ganando la 1ª por goleada, tanto por carisma como por palique, aunque no tenga el aspecto de señora pija de Sarrià como la Barbat.

::2:: Publicado por: Una barcelonesa a las Septiembre 8, 2007 10:25 AM

condi, solo puedo confirmar esta entrada por virgulilla. soy uno de los que han tenido que pedir aclaracion a acp, y acabo de recibir su respuesta hoy, despues de escribirles cuatro veces desde lunes sin obtener ni siquiera una confirmacion de recibo de mis emails. aunque acepto sus disculpas, no puedo aceptar su explicacion de que mi direccion les debia haber venido de parte de algun simpatizante.

lo mas probable es que haya sido sustraida de ciutadans asociacion. y como vemos hoy, parece que se hizo masivamente, cosa que confirma mi sospecha.

acepto tambien la explicacion de la asociacion de barbat, aunque en mi caso particular no he recibido la circular que mencionan.

aunque el asunto para mi esta zanjado, no puedo sino ver el usual ciuDADAnismo en todo este asunto, tanto por un lado como por el otro.

::3:: Publicado por: pucnik a las Septiembre 8, 2007 12:22 PM

En la web aternativaciudadana.es se están produciendo unos debates interesantísimos. La web de ACP es de lo mejor que hay en estos momentos. Apasionante.

::4:: Publicado por: Debate total a las Septiembre 8, 2007 12:40 PM

bueno, almenos hay unas opiniones interesantes. el nombre del partido de savater ha sido escogido con esmero. se nota la mano de un profesional. ¡por fin!

::5:: Publicado por: pucnik a las Septiembre 8, 2007 12:49 PM

Logicamente el patrimonio común no se lo pueden quedar los que se lo han apropiado rompiendo todo tipo de limites legales, orgánicos y éticos. Cuando se habla de chorizos sin escrúpulos no se hace por placer sino describiendo mera realidad.

A seguir con las peleas de todos contra todos, provocada por unos impresentables dirigentes de C`s que han hundido la esperanza de muchos aunque aleccionándolos debidamente.

::6:: Publicado por: Vaya chasco a las Septiembre 8, 2007 01:27 PM

Bienvenida UPD.

La formación de Rosa Díez y Savater, Unidad Progreso Democracia (UPD) es, por fin, el nuevo partido de centroderecha español.

La acertada elección de encontrar unas siglas que recuerdan a todo el mundo a la desaparecida (y añorada) Unión de Centro Democrático, (UCD) de Adolfo Suárez, es la mejor manera de comenzar.

Pronto Rosa Díez, será la nueva "Suárez" que necesita España.

::7:: Publicado por: españoles a las Septiembre 8, 2007 01:43 PM

Ya empezamos, por parte de algunos, con lo de la ideología del nuevo partido, cosa que ni siquiera lo han hecho alguno de sus principales promotores como puede ser Savater, que aunque suelte lo del progresismo y reaccionarismo en un artículo suyo, no veo yo que sea para nada de centroderecha.

En fin ya veremos lo que resulta del mejunge, en cuanto a heterogeneidad en UPD. Lo único que sé es que se forme de una vez ante tanto desaguisado que están provocando algunos políticos nacionalistas.

Sugerencia mia a e-dazibao. A ver si colgáis las últimas noticias sobre las declaraciones de Maragall, su aprobación a las pretensiones de Mas, que parece que esté emulando al 1º en cuanto a que "al fin vio la luz". Dan para hincarle el diente, y con gente que tan bien se expresa, tipo Leo Liberio, Harum y cualquier otro parecido a ellos, sería muy interesante leer que sueltan sobre el asuntillo a que me refiero.

::8:: Publicado por: Una barcelonesa a las Septiembre 8, 2007 04:11 PM

no hay mucho que decir. maragall solo ya existe en la expresion de maragallada, bien merecida como otra vez se ve. a quien le importa lo que piensa o dice.

::9:: Publicado por: pucnik a las Septiembre 8, 2007 04:55 PM

Excelente mensaje de la casilla 1 firmado (con la firma-proclama que tanto se usa en esta 'webtácora', permitidme a estas horas arrejuntar así los dos nombres) de "Café para todos es peligroso" aunque yo diría -todavía más- que ese café es peligroso incluso solo para algunos. Elegidos como no puede ser de otra manera. O solo para uno elegidísimo. Uno solo ya resquebraja el sistema y la imitación por otros lo pulveriza

Es claro que si a una Comunidad le conceden alguna ventaja particular se produce un efecto "maricón el último" (como estoy a estas horas) y todas las demás la quieren para ellas con lo que el Estado -o sea la generalidad con minúscula- se va al garete por la vía rápida. El efecto emulación que tuvo su expresión estelar en la "cláusula Matas" del Estatuto Balear ("todo lo que le den a Cataluña me lo pido yo") es algo natural y asombra que los prohombres que nos gobiernan no hayan pensado -o casi- en ello. "Aquí nadie es más que nadie" se dice de siempre en Castilla como cifra del radical igualitarismo español -o sea de castellanos, vascos, catalanes, andaluces y tutti quanti- y nuestros gobernantes sin caer en la cuenta y pensando que nos íbamos a conformar con que le dieran algunas gabelas solo a Cataluña.

Estoy de acuerdo por una vez -sin que sirva de precedente- con Pucnik. El nombre de UPD para el partido de Savater y Díez me parece muy bien elegido y parece indicar que hay ahí la mano de un profesional, o de un inteligente que es todavía mejor.

La trilogía nominativa ‘Unidad, Progreso, Democracia’ (UPD), unida con la trilogía doctrinal que acaba de formular Savater “igualdad-laicidad-unidad” (la expuso en la cena de San Sebastián de ayer, primer acto formal del nuevo partido) hacen un buen resumen de conceptos -unidad sin duda de España- y son comunicativos. Además al nombre se le puede dar movimiento como “unidad para el progreso de la democracia”, “unidad para el progreso demócrata”, así como sutantivar el nombre en el tercer componente -demócrata- pues es bastante común en muchas lenguas anteponer los adjetivos al sustantivo. Así que el sustantivo y lo sustantivo del nombre es demócrata. Es decir Partido Demócrata, como el partido de la izquierda en Estados Unidos.

A los que piensen que al hacer movimientos con el nombre me excedo en algo les diré que me quedo corto, ya que los franceses cuando crearon el partido UMD (el de Sarkozy) el primer significado que le dieron a esa sigla fue el de “Unión para la Mayoría Presidencial” y acabaron haciéndola significar “Unión para un Movimiento Popular”. Os lo juro.

Con lo que no estoy nada de acuerdo es con la casilla 7 (‘Españoles’) que dice que UPD es “el nuevo partido del centroderecha español”, aunque Barcelonesa casi cae incautamente en esa trampa. El partido UPD es indudablemente un partido de centroizquierda y eso está avalado por documentos y declaraciones de un peso abrumador. Además el que Savater subraye como una de sus notas definitorias la laicidad es una prueba definitiva de ello. Yo creo que lo ha hecho para establecer una clara línea de separación con el Partido Popular.

::10:: Publicado por: Leo Liberio a las Septiembre 9, 2007 04:11 AM

Antes me importaba, pero ahora ya me da igual si el nuevo partido ocupa el centroizquierda, el centroderecha o todo o lo que sea. Café y Leo Liberio han alertado aquí del peligro de descentralización propiciado por PSOE y PP de mutuo acuerdo o implícitamente, para favorecer el incremento de su poder en "sus" respectivas comunidades autónomas. Si ha aparecido un partido que no entra en esas ambiciones partidistas, y se interesa de verdad por no aniquilar el estado español, bienvenido sea. Ongui etorri. Bienvenidos, Rosa y Fernando. Hay prisa.

::11:: Publicado por: Preocupado a las Septiembre 9, 2007 10:19 AM

Otro partido que terminará como CCdC: Como no existía ideología se convirtió en "partido antinacionalista en el que todo el mundo quiere dirigir".

Va a ser curioso ver de nuevo las peleas entre la Teresa Jimenez Barbat y Felix Perez Romea.

::12:: Publicado por: El Indeseable a las Septiembre 10, 2007 01:07 PM

No creo que se vuelva a dar el caso de rencillas entre TGB y FPR, mas que nada porque Romera se ve que procurará mirar con un cierto distanciamiento a ver lo que resulta de UPD, aunque en principio esté de acuerdo con la creación del mismo tal como manifestó en la presentación de ACP el pasado día 5. Y también ¿porqué no decirlo? entre Romera y la Barbat, no hay color, la balanza se inclina a favor del 1º, por preparación y por dialéctica.

Tengo mis reservas sobre UPD, ya con el nombre (qué ojalá sea provisional, pero lo dudo): Unión, Progreso y Democracia. Nombre que abarca unos principios que, como ya manifesté en otro post mio en otro hilo de e-dazibao, a estas alturas pueden caber en todo tipo de partidos sin importar color. Peligro, peligro, hay que estar con la mosca en oreja, vigilar y extraer lecciones de cómo ha acabado C's por enfrentamientos entre los distintos "clanes" por diferencias ideológicas. No sólo yo, lo avisa más de uno y dos que han participado en otros foros de e-dazibao

No obstante, bien venido sea UPD. Al respecto un compañero del trabajo, que para nada ha tenido que ver con C's ni siquiera en sus comienzos pero que sí lo votó cuando las autonómicas, opina que a Zapatero puede ser que como presidente el Estado le venga grande. Tiene razón, hay cosas válidas que hay que agradecerle al Presidente, pero en política el querer quedar bien con todos, es un objetivo imposible de alcanzar, hay que tener mucho sentido de estado para que no te la den como a él le ha pasado con los partidos nacionalistas, y lo que es peor los que se les suponen afines como el PSC. Fue un gran error que admitiera a trámite el Estatut tal como fue aprobado por el Parlament en el 2005. Por ahí fue cuando empezaron a venir todos los problemas actuales, por el efectó dominó que provoco el Estatut (el definitivo)en las demás CC.AA. Es lógico, nadie quiere ser menos que nadie, y eso cuenta también para las CC.AA.

No, no es nada malo que surja UPD.Lo malo es que se lo carguen gente con el ego muy subido. No tendrían perdón. Es mucho lo que se juega en estas próximas elecciones generales.

Ya veremos, por dónde van los tiros, en el congreso que monte UPD cuando se preste.

::13:: Publicado por: Una barcelonesa a las Septiembre 10, 2007 02:50 PM

Si en este partido no milita Jaume Farrerons, antiguo secretario general de PxC y ex-militante de CCdC, que no cuenten conmigo.

::14:: Publicado por: El Pollo Frito a las Septiembre 10, 2007 05:32 PM

Pollo frito, no sé si lo que sueltas es en coña o en serio, yo diría que es el 1er. caso, sólo hay que ver tu nick.

Ay pollo frito, pollo frito, que de tanto freir la parrilla, en vez de un hermoso pollo frito puedes acabar asemejándote a un pollo chamuscado.

::15:: Publicado por: Una barcelonesa a las Septiembre 10, 2007 09:37 PM

Curiosamente, todas las previsiones que Jaume Farrerons hizo públicamente en EL PUNT sobre el negro futuro de Ciutadans, se han cumplido. Por algo será que algunos andan fritos.

::16:: Publicado por: Franky a las Julio 7, 2008 04:27 PM

Curiosamente, todas las previsiones que Jaume Farrerons hizo públicamente en EL PUNT sobre el negro futuro de Ciutadans, se han cumplido. Por algo sera que algunos andan fritos.

::17:: Publicado por: Franky a las Julio 7, 2008 04:29 PM
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