Desde el pasado viernes, los cines de Cataluña proyectan la película Doraemon y el pequeño dinosaurio en 52 salas. Una película de dibujos animados ambientada en la prehistoria y cuyos protagonistas de las aventuras son los mismos que de una serie de televisión titulada con el mismo nombre: Doraemon. Lo protagonistas tendrán que evitar que los cazadores capturen a un pequeño dinosaurio llamado Pisuke.
Lo noticiable del asunto es que esta cinta, para los más pequeños de las casas, se emite únicamente en catalán en las 52 salas de cine. Suponemos que cuando existen campañas -auspiciadas y subvencionadas por las instituciones públicas regionales- como la de 'vivir plenamente en catalán' o 'dale cuerda al catalán' se refieren a que, se quiera o no se quiera, todo el mundo debe vivir únicamente en catalán. Esto nos pasa por tener a integristas lingüísticos como políticos.
Esta es la Cataluña del siglo XXI: con ciudadanos de primera y ciudadanos de segunda.
Publicado por Órdago a las Septiembre 4, 2007 08:27 AMA saber por cuánto dinero nos habrá salido esta gracia.
Muchos catalanistas introducirán comentarios del tipo "pues anda que no hay películas sólo en castellano". Hay una diferencia fundamental: la decisión de poner las películas en castellano corresponde a empresas que, arriesgando su dinero, han detectado que así ya la va bien a la ciudadanía. El doblaje al catalán responde a un proyecto político de construcción nacional en el que las preferencias de los que van al cine son secundarias.
Llama la atención comprobar, una vez más, cómo esta expansión nacional se hace tratando de culturizar a los más pequeños. ¡Qué asco este lugar en el que se quiere manipular así a niños de no más de diez años!
::1:: Publicado por: pasabaporaqui a las Septiembre 5, 2007 08:42 AMLa solución es simple: TODO EL CINE EN VERSIÓN ORIGINAL ¡YA!
Es la única manera de respetar en toda su integridad la obra artística. ¿O acaso "traducimos" o "doblamos" la música, y ya no digamos la pintura o la escultura? Pues eso: CINE EN VERSIÓN ORIGINAL, la única solución de verdad respetuosa con la creación artística... y, de paso, nos dejamos de tonterías lingüísticas...
Gran Bretaña se rompe!
en la retirada de las tropas de Su Graciosa Majestad de Basora, se ve un tanque con la Unión Jack y los demás con la bandera de Gales, Reino Unido se rompe, ni los tanques respetan la enseña nacional!
::3:: Publicado por: pitufo a las Septiembre 5, 2007 08:44 AMpitufo, Reino Unido tiene muchos menos años como estado que España, Gales tiene selección pero ni autonomía política ni idioma oficial ni ningún tipo de autonomía real, al igual que Escocia o Irlanda del Norte donde hay un "parlamentillo" ocupado en poca cosa y de tan reciente creación que no tenían ni dónde ponerlo... ¿quieres que haya selecciones catalanas y perder el parlament y las autonomía de Cataluña porque quieres ser igual que reino Unido? ...
me repatea la incultura que el nazionalismo impone, coge unas migas de aquí y las anuncia a bombo y platillo procurando esconder bien el conjunto que no interesa saber que España pese a no ser "federal" es el país que concede mayor capacidad política, jurídica y organizativa a sus autonomías en toda Europa...
Para mí el nazionalismo es lo que propugnaba Hitler, el causante de la guerra de los balcanes, la justificación de las matanzas de Tutsis... en resumen nunca nazionalismo ha ido ligado a bienestar o progreso porque nunca restar esfuerzos ha sido más positivo que sumarlos, nunca crecer ha sido mejor que decrecer, nunca proclamar diferencias ha sido mejor que proclamar igualdades, nunca sentirse superior ha sido mejor que sentirse igual...
La cantidad nada tiene que ver con la calidad, porque Reino Unido apenas tiene 300 años como Estado, pero en ningún momento ha sufrido dictaduras y gobiernos absolutos.
España tiene 500 años como Reino, y de ellos sólo los últimos 30 como el periódo mas prolongado de democracia real
Alemania, Estados Unidos o Canadá son estados más jóvenes pero tienen una descentralización superior a España, y no hablemos de la Suiza quien lleva 700 años independiente y con estructura confederal.
Reino Unido de Gran Bretaña lo forman Inglaterra, Escocia, Gales y Irlanda del Norte. Hasta hace poco las autonomias de los territorios no era comparable a las CCAA españolas. Pero con el reciente proceso de la Devolution las competencias que se han recuperado (por ejemplo en Escocia) son todas excepto la política exterior y el ejército. Hasta ahora disponían de un banco central que emite libras escocesas de circulación legal, las unidades del ejército británico escocesas (o galesas) están perfectamente delimitadas y desfilan bajo su bandera o por no hablar del recurrente tema de las selecciones deportivas.
Me encantaría vivir en un estado que se pareciera a Gran Bretaña, con una calidad de vida, económica y democrática superior a la española. Por cierto, esto de que España es el país mas descentralizado de Europa son patrañas, porque la descentralización es efectiva cuando como en el caso de Navarra o País Vasco, hay un descentralización fiscal, pero no ocurre en todo el territorio. Y que si ocurre en Alemania, y pronto va a ocurrir en Escocia o Gales.
Y hablando de nacionalismo, todo estado por definición es nacionalista, y si no lo fuera no existiria como tal. Luego hay niveles del mismo, que puden llegar al extremo abominable del nacionalismo de la Alemania nazi, o en un extremo nacionalismos de cualquier estado democrático moderno.
La diferencia entre el nacionalismo catalán y nacionalismo español es que el primero admite esta calificación, mientras que el segundo no lo admite, hasta el límite de negarlo a pesar de las evidencias.
::5:: Publicado por: pitufo a las Septiembre 5, 2007 08:46 AM¿gales no tiene idioma oficial? pues yo cuento dos, el ingles y el galés (welsh o cymraeg), lengua en la cual se canta tambien su himno.
::6:: Publicado por: pucnik a las Septiembre 5, 2007 08:47 AMPitufo. Los Estados no son nacionalistas por definición.
Lo contrario de un nacionalista catalán es un NO-NACIONALISTA catalán. Es decir, lo contrario de una persona que quiere imponer una identidad colectiva por ley, es la persona que no quiere imponer ninguna identidad colectiva y respeta las identidades individuales de la persona. El que quiera ser catalanista que lo sea, y el que se sienta ciudadano del mundo que lo sea.
Y a la hora de imponer identidades basadas en la tradición, no entiendo porqué la identidad catalana tiene más derechos que la identidad católica. ¿Cómo se vería si un conjunto de coudadanos reclamase el derecho a 'vivir en el catolicismo' según la herencia y tradición de siglos y obligar a los demás a hacerles de decorado como si de un gran parque temático se tratase?
Lo que es una patraña es decir que el que no es nacionalista catalán es nacionalista español. Es el problema de verlo todo con un cristal monocolor.
La cuestión de fondo es la libertad, y el nacionalismo la ignora.
::7:: Publicado por: Toledano a las Septiembre 5, 2007 08:48 AMToledano,
Ese comentario sobre el parque temático es lo mejor que se ha leído en este foro desde el último post de Julius Streicher.
::8:: Publicado por: Magda a las Septiembre 5, 2007 08:48 AMMagda. No sé si eso que comentas de Julius Streicher tiene gracia o no. No conozco al JS de los posts, y 'al otro' por fortuna sólo lo conozco de. Con mi comentario no estaba reclamando nada para los católicos. Era sólo un 'suponiendo'. Puedes sustituir la palabra 'católico' y poner 'feudal' o 'caucásico' o 'neandertal' (y sin ánimo de buscar sinonimias)
::9:: Publicado por: Toledano a las Septiembre 5, 2007 08:49 AMLa cacicada (que ningún nacionalcatalanista parece condenar) de que la película infantil Doraemon se ofrezca en toda Cataluña solo en catalán es un acto de autoritarismo bestial que acumula osadía y chulería en alto grado y expresa la mentalidad que busca deliberadamente un genocidio lingüístico. Me asombra que hayan podido pretender tal cosa y que lo hayan conseguido. ¿Quién? ¿Cómo?
El golpe de efecto simboliza que se puede imaginar desaparecido de Cataluña el idioma español que tienen hoy tienen como primera lengua aproximadamente el 60% de sus habitantes. Y nos viene a decir (¡ilusos!) que saben que ahora el español es dominante en Cataluña pero el mañana (simbolizado por los niños) es de ellos.
Y como prueba ponen todo el cine en catalán -aunque solo sea una película y un solo o unos pocos días- y no pasa nada. Los niños tienen su servicio de cine. Todos los niños lo entienden que es lo que importa como ellos dicen, no que cada niño lo tome en su lengua. Una imposición que se acepta con normalidad en el espacio social que les pertenece. Logran el dominio simbólico de ese espacio. Eso cuando lo hacen los animales se llama "mear el territorio".
::10:: Publicado por: Leo Liberio a las Septiembre 5, 2007 08:50 AMhaberse quejado cuando todas aquellas pelis solo en castellano (perdon: español).
::11:: Publicado por: pucnik a las Septiembre 5, 2007 08:50 AMen que canal de televisión emiten a Doraemon en Cataluña?
::12:: Publicado por: pitufo a las Septiembre 5, 2007 08:51 AMCorreccion la parte del club super 3 y tonterias varias va para pitufo que le veo emocionado con sus series y manga preferidas(eso si en catalan que le pone,como conrad son)
::13:: Publicado por: asceta a las Septiembre 5, 2007 08:51 AMToledano,
Julius Streicher era el nick que usaba el blogero más genial de Criterio. Hace mucho que no aparece porque estará aburrido de Malcolm y sus suplantaciones y nicks falsos.
Sólo he indicado que me ha hecho mucha gracia lo del parque temático y como símil de lo que sería una sociedad en la que los nacionalistas excluyentes habrían conseguido sus objetivos.
::14:: Publicado por: Magda a las Septiembre 5, 2007 08:52 AMPitufo:
"La cantidad nada tiene que ver con la calidad, porque Reino Unido apenas tiene 300 años como Estado, pero en ningún momento ha sufrido dictaduras y gobiernos absolutos."
"Alemania, Estados Unidos o Canadá son estados más jóvenes pero tienen una descentralización superior a España, y no hablemos de la Suiza quien lleva 700 años independiente y con estructura confederal."
"(...)el reciente proceso de la Devolution las competencias que se han recuperado (por ejemplo en Escocia) son todas excepto la política exterior y el ejército."
Todo ésto que has dicho es mentira... ¿con quien acostumbras a debatir?¿les cuelan tus fanfarronadas o les pasa como a tí que no han oído hablar de Cromwell, del sistema presidencialista yanky o de la envidiable fecha en la que las mujeres pudieron votar en Suiza?
Lo de las competencias que tiene el parlamento de Escocia también es mentira aunque te hayas esforzado en buscar "palabros" en inglés con las que se visten los ignorantones(creo será mejor que te informes, RU ha iniciado una descentralización muy suave pero de ningún modo territorialmente homogénea y siempre dependiendo de la magnanimidad del gobierno central que ha suspendido las competencias territorialeslas a voluntad y de forma unilateral cuando le ha convenido).
"Me encantaría vivir en un estado que se pareciera a Gran Bretaña", nadie te lo prohibe, si quieres vivir en un estado centralista gracias a la UE puedes hacerlo sin grandes papeleos ni problemas:... te vas a la city (¿por qué la llamarán así?) y te estableces, o si no te vas para Francia, pero tendrás que acostumbrarte a que el único idioma de la enseñanza pública es el francés y que no podrás escoger el que desees para tus hijos aunque la región sea bilingüe ..claro que como en Cataluña pasa lo mismo estarás acostumbrado al totalitarismo lingüístico y no te va a importar ¿no?...
y la frasecita esa de "todo estado por definición es nacionalista, y si no lo fuera no existiría como tal" estas palabras de quien son ¿de Confucio?¿del sabio Muza?¿de Zaratustra?...
lo añadiré al listado de mis "afirmaciones basadas en "por que yo lo valgo"
mar, añade tambien a tu lista tu afirmacion de que gales no tiene idioma oficial.
::16:: Publicado por: pucnik a las Septiembre 5, 2007 06:10 PMPitufo, la gente de tu calaña en tus admirados EEUU estan en el corredor de la muerte.
Esperaos a que la ciudadanía se levante, esperaos, que ya vereis la que os tenemos reservada a los Rovireches, Mas, Maragallitos, Sauras y Co. Dos tazas de democracia ciudadana que se les pasarán las ganas de seguir parloteando lenguas resucitadas por mesías patrio-butifarreros.
::17:: Publicado por: Yanqui a las Septiembre 5, 2007 06:41 PM
yanqui, solo dos concreciones:
- en eeuu se trata de gente de las primeras naciones, despues de haber sus pueblos sufrido el genocidio.
- en vez de "democracia ciudadana", "democracia ciuDADAna.
saludos.
::18:: Publicado por: pucnik a las Septiembre 5, 2007 06:45 PMMagda, Julius era un nazi de mierda.
No jodas que putada, el cine en Catalunya en catalán??????? nooo komo puede ser eso??? en Catalunya? imposible...
Es decir, según la notícia, habrá una película que se emitirá solo en catalán... hmm yo opino sinceramente, que todas las películas se deberían emitir en versión original subtituladas, pero bueno... Ya que el estado Español decidió durante la dictadura que el cine era buena forma de manipular, ahora tenemos esta tradición de traducir las perículas... Por lo tanto, ya que estamos las traducimos a la lengua del país...
18, el genocidio lo sufrieron los nativos, no los ingleses que colonizaron América del Norte, de hecho ahora mismo muchos "indios" están en reservas delimitadas, tipo safari...
Pero no fue hasta la revolución francesa donde se utiliza el término nación...
no pillo lo de "democracia diuDADana"
::19:: Publicado por: LIBERTY a las Septiembre 5, 2007 08:28 PMPor cierto Yankiiiii, supongo que te habrás enterado de que ha aparecido la palabra independencia en bocas de gentes que nunca la habrían usado, la gente se cabrea...
Democracia dices? los ciudadanos de Catalunya --->>NO TIENEN EL DERECHO<<--- a elegir su futuro...
2014 //*// seguerem cadenes...
::20:: Publicado por: LIBERTY a las Septiembre 5, 2007 08:34 PMLiberty de tanto segar se te van a caer los dedos ... mejor siega la plantacion de marihuana que los d e las JERK teneis buena experiencia en las "tio canya"
A todo esto porque vienes con el cuento catalan Catalunya? acaso MAS de la mitad de la poblacion no tiene como lengua vehicular el castellano? Ah claro eso se te olvida.
Por cierto los indios en EEUU, actualmente tienen por una ley que se lo permite los casinos y se han hecho mas ricos que nunca, son los nuevos multimillonarios de EEUU, controlan el hard rock cafe, asi como otras super cadenas.
Siglo XXI bienvenido.
^^ en serio! no lo sabía, así que los indios ahora se les permite los casinos (entrar supongo) que avanzados son estos americanos...
Pero, mientras en pleno SXXI como tu remarcas, hay cambios, hay una pequeña zona del mundo occidental en que no. Una zona llamada España, en la que se sigue con el sistema radial y centralista que niega cualquier otra realidad que no sea la de la invantada, "nación española"... Pero eso es bueno, porqué estamos en el SXXI y Alemania sigue pagando... Que wai! el SXXI es wai! nuestra nación no está reconocida! se nos niega nuestra história! nos joden las infraestructuras des de Madrid! y además lo más wai es que unas buenas gentes nos dicen malos por protestar!!! dicen que quieren lo mejor para Catalunya y atacan a los que verdaderamente luchan por ella! que waaaai!
Bienvenido a Catalunya (de momento y no por mucho tiempo, España)...
Seguerem cadenes //*//
::22:: Publicado por: LIBERTY a las Septiembre 6, 2007 01:25 AMQue si Liberty la culpa es de Madrid, ya puedes acostarte!
::23:: Publicado por: andaya a las Septiembre 6, 2007 02:06 AMPucnik admito mi equivocación con el Galés, es una lengua hablada por 500.000 personas, cuya oficialidad es muy reciente y que puede ser elegida como lengua vehicular en la enseñanza... libremente ELEGIDA.... que envidia.
En fin, no me suele doler admitir equivocaciones, espero que a tí tampoco... :D
Liberty,
a los indios se les permite TENER casinos.
Hablando de indios ¿qué papel tuvieron, para tí, los indianos catalanes en la protoindustria catalana?
Yo es que no quiero negarte la Historia pero me gustaría que me la contaras tal y como la conoces.... graciaaaas
mar, celebro tu actitud. inspira respeto.
::26:: Publicado por: pucnik a las Septiembre 6, 2007 10:58 AMGracias Pucnick... lo mejor de todo es que ES GRATIS ... aunque a veces, por eso procuro equivocarme lo mínimo posible, no es BARATA :D
::27:: Publicado por: Mar a las Septiembre 6, 2007 02:38 PMVenga, ya sólo falta que alguien diga que los catalanes nos hemos inventado esto que llamamos catalán únicamente para fastidiar a los españoles.
::28:: Publicado por: Català a las Septiembre 7, 2007 01:13 AMBueno catala ya solo falta reconocer que los linguistas de la universidad han sacado numerosos vocablos al dictado de la universidad para diferenciar una lengua de otra y curiosamente todo desde la etapa Pujol ;)
::29:: Publicado por: vaya a las Septiembre 7, 2007 02:01 AMEsteu segurs que és una discriminació que aquesta película només sigui en català? I la resta de les pelis que fan cada setmana?
A veure, anem a fer un simple exercici de mates: en un cinema multisales es projecta una pel-licula en cada sala a la setmana, generalment en castellà (diferent de la VO), per cada sala. Suposem que hi ha vuit sales, i que hi ha unes 52 setmanes a l'any. I que portem uns 30 anys de democràcia. Com que no hi ha multicinemes d'aquests de tota la vida, podem acordar que en lloc de vuit sales hi hagin quatre sales (per compensar els de 12 i els de 1 sala...)
Quedarien 4 sales x 52 setmanes x 30 anys (tot dades aproximades): 52x30= 1.560, i 1560x4= 60.240
Quina gran injustícia, si us plau, mateu a aquests catalans, despres de trenta anys han gosat posar una peli només en català! Qui els va parir! Si els espanyols només han fet exactament el mateix en 60.240 ocassions. Jajajaja.
Catalans, a veure la peli en català. Castellans, seguiu la vostra qeuixa a veure si la treuen de pantalla per incitar el terrorisme! Quin escandol, si us plau!
nose donde veis tanto revuelo... lo que pasa es que aqui el doraemon se a visto en catalan desde sus inicios, los canales nacionales nunca la han emitido en castellano aqui... entonces, cuando vas al cie a verla, si la ves en castellano la notas raro... por eso lo veran mas rentable que lo hagan en catalan.
VISCA EN DORAEMON!!! =) xDDDD
nose donde veis tanto revuelo... lo que pasa es que aqui el doraemon se a visto en catalan desde sus inicios, los canales nacionales nunca la han emitido en castellano aqui... entonces, cuando vas al cie a verla, si la ves en castellano la notas raro... por eso lo veran mas rentable que lo hagan en catalan.
VISCA EN DORAEMON!!! =) xDDDD
POCA FEINA QUE TENIU, EHH!
::33:: Publicado por: PILUCA a las Marzo 17, 2008 07:03 PMJO INTENTO TROBAR LA PEL·LÍCULA HORTON EN CATALÀ A CATALUNYA I ENCARA NO L'HE TROBADA.
ELS QUI CRITIQUEU MOLT EL CATALÀ I EL CATALANISME, POTSER NO HEU PATIT DE PROP LA REPRESSIÓ FRANQUISTA I LA PERSECUSIÓ I INTENT D'EXTERMINI DE LA VOSTRA LLENGUA MATERNA. SI FOS AIXÍ, POTSER PENSARÍEU D'UNA ALTRA MANERA.
Jo anava a veure el Horton, però després de llegir aquesta bitàcora, me'n vaig a buscar un cine on facin el Doraimon.
Moltes gràcies per la informació.
Donat aquest fet EXTRAORDINARI que és trobar una pel.licula en català...L'HEM D'APROFITAR!!!!!!!!
::35:: Publicado por: Gemma a las Marzo 21, 2008 10:02 AMEpps!! Vigileu, que els malvats catalans han doblat una película en català abans que els castellans ho fessin en castellà!!!
Ara, llavors els castellans ho fan unes 10.000 vegades amb una quantitat increïble de películes que no es poden seguir en català a CATALUNYA (alguns hem sembla que no sabeu encara on us heu instalat) i aquí no passa res.
Per cert, la llengua més utilitzada habitualment a catalunya és el català, una altra cosa es que la llengua materna predominant sigui la castellana, pero es que resulta que els pares de casi tots els catalanoparlants actuals es van criar en una dictadura castellana...
::36:: Publicado por: pere a las Abril 8, 2008 02:41 AMCon este comentario no sólo demuestras tu ignorancia sino también tu franquismo. Quejarte porque hay una sola película que se puede ver sólo en catalán cuando el 99 % sólo se pueden ver en castellano, te sitúa mas o menos entre Hitler y Franco. Aparte, dime tú en qué idioma están la gran mayoría de películas que se proyectan en toda España. ¿Esto cómo lo explicas, también es integrismo lingüístico, habiendo inmigrantes venidos de muchos sitios del mundo, o qué coño es? ¿Quién es el ciudadano de segunda, cuando quiero ver películas en catalán y no puedo? Abandona esto de los blogs y vuelve a la escuela, en serio.
::37:: Publicado por: Xavi a las Octubre 1, 2008 10:16 PMYanqui, a tu t'han d'exterminar però JA!
::38:: Publicado por: Xavi a las Octubre 1, 2008 10:26 PM