Criterio

"Sólo nos importan las personas", era el lema de campaña.

ESTE ESTADO DE CORRUPCIÓN, FALSEDAD, MENTIRA Y CRIMEN ES UNA BAZOFIA.
VIVA ESPAÑA Y VIVA LA LIBERTAD

¿Qué hacen los que dicen que se preocupan de "los problemas reales de la gente" hablando de trapitos?

NOTICIAS, NOTICIAS, NOTICIAS. TODAS EN LA MISMA DIRECCIÓN . LA SITUACIÓN YA LA SÉ , QUIERO QUE ALGUIEN APORTE SOLUCIONES. EL VICTIMISMO POR EL VICTIMISMO NO CONDUCE MÁS QUE AL CABREO SIN MÁS.
VIVA ESPAÑA

¡TRAPITOS LAS BANDERAS'.

DÍSELO A LOS SEPARATISTAS.

LOS SEPARATAS TIENE BANDERAS . LOS ESPAÑOLES NO.

PARA QUÉ PAGAMOS IMPUESTOS. NO PAGUEMOS UN CÉNTIMO

¿Pero no decís siempre que el País Vasco es españolísimo? Entonces, la bandera vasca es tan española como la rojigualda, ¿no? Así pues, ¿cuál es el problema? Si queréis una bandera española, ahí la tenéis.

...estos españoles no se aclaran.

Banderas o trapitos pero a todas el mismo trato usándose según la ley.

Ciudadanos presta un gran servicio a la ley y a la democracia con su campaña por el respeto a la ley en el uso de la bandera en los ayuntamientos.

Lo que sobran en España son los merluzos, entidad del reino animal mitad que no es carne ni pescado.

> "¡Hay que cumplir la ley!"

...¿decís lo mismo sobre las Leyes de Normalización Lingüística de Catalunya, Baleares...?

Cualquier país decente defiende sus símbolos: Francia, Alemania, etc. Sólo en España hay una tropa de apátridas de mente mazorral.

UNIVERSIDAD CATALANISTA DE VERANO

Durante estos días de agosto tiene lugar en la localidad francesa de Prades - o Prada de Conflent, en la "Cataluña Norte" - la edición número 39 de la Universitat Catalana d'Estiu (UCE). En su organización participan, entre otros, representantes de las principales universidades catalanas.

Este año, la UCE presta especial atención al acontecimiento histórico de la batalla de Almansa (una de las mayores de la Guerra de Sucesión Española), ocurrida hace 3 siglos. Así lo refleja el diario oficial de estas jornadas culturales; el artículo de portada de su primer número, el correspondiente al día de la inauguración, empieza de esta forma:

Comienza la XXXIX edición de la UCE: 300 años después de Almansa

Un año más la UCE es la ocasión para hacer el balance sobre lo que ha pasado en los Països Catalans durante el curso escolar que acaba. Conmemoraciones históricas, pero también la actualidad más reciente estarán en el orden del día.

El 25 de abril de 1707 será una de las fechas históricas recordadas, en la línea de los numerosos actos que ya se han hecho desde principio de año para recordar la derrota en la batalla de Almansa. 300 años de ocupación y 300 años de resistencia recuerdan, pues, que todavía hoy no somos un país «normal» y que las libertades que se perdieron entonces todavía no se han recuperado.

Es obvio que el objetivo principal de estos cursos, que se dicen universitarios, no es la difusión de conocimientos de validez universal, sino más bien servir de altavoz de una ideología de confrontación, basada en la pasión por el ombliguismo identitario, la propaganda pancatalanista y la pedagogía del odio hacia lo español y francés. Y todo ello con el soporte del stablishment político y económico catalán.

Año tras año, destacados políticos y mandatarios catalanes acuden devotamente a participar en la UCE. En esta ocasión, el gobierno tripartito ha decidido disminuir el número de sus representantes y solo enviará a cuatro consejeros: Marina Geli (Salud), Joaquim Llena (Agricultura), Josep Huguet (Innovación, Empresas y Universidades) y Francesc Baltasar (Medio Ambiente). También asistirán el expresidente de la Generalidad, Pasqual Maragall, el portavoz de ICV en el Congreso, Joan Herrera, el secretario general de Unió, Josep Maria Pelegrí, y el exconsejero de ERC, Joan Carretero.

Como ocurre habitualmente con este tipo de eventos, la UCE recibe cada año una subvención directa otorgada por el gobierno de la Generalidad de Cataluña. Por ejemplo, para financiar la pasada edición le fueron concedidos 40.000 euros. Además, cuenta con el patrocinio de diversas entidades públicas (gobiernos autonómicos e insulares, diputaciones, ayuntamientos, medios de comunicación) y privadas (cajas de ahorro, fundaciones, colegios profesionales).

Fuente: Tripartit 2.0. Web de la Agrupación Digital de Ciutadans - Partido de la Ciudadanía.

¿Desde cuando no se cumplen esas leyes señor Jorge?.

Juan:

Segun la ley de banderas en los edificios de las dependencias estatales o de las fuerzas armadas en toda España debe ondear únicamente la bandera nacional.

En los edificios de las instituciones autonómicas y municipales deben ondear las correspondientes a esos niveles y la nacional.

Va pillines, que habéis retocado la foto con el Photoshop. Me consta que en ese pueblo se le tiene un gran amor a la bandera española. No sólo en la fiesta mayor, sino que durante todo el año las calles están engalanadas con rojigualdas. ¡Y la gente celebra su españolidad y los triunfos de "Fennando" Alonso! Si el PNV tiene la alcaldía debe ser por un trapicheo, seguro que las fuerzas "no nacionalistas" como PP y PSOE consiguen el 99% de los votos. Al fin y al cabo, ¿qué hay más bonito y "normal" que ser español?

P.D.: Ah, que quizás no es así... ¿que la immensa mayoría de los vecinos no quieren ver la bandera española mientras pasean? Bah, pero eso que importa: mientras lo puedan decidir unos señores de Madrid que ni saben dónde está el pueblo...

Estoy muy de acuerdo con la presencia de la bandera española en el País Vasco y Cataluña: deberán ondear en las embajadas españolas, de próxima creación.

En mi pueblo -que no tenéis en la lista- el nuevo gobierno municipal tampoco cuelga la bandera española. Sí, la que los catalanes llamamos cariñosamente "estanquera". Y no veas qué goce cada día cuando paso por delante... ¡qué subidón de autoestima! "La Senyera, ben alta, ben dreta i ben sola".

Ahora bien, no os pienso decir el nombre de mi pueblo. Tendréis que investigar. Aunque supongo que no lo haréis, tan atareados que estáis con los "problemas reales de la gente".

Va, venga, una pista... en mi pueblo: Ciudadanos, 0 concejales. Lo siento, como pista no es muy buena, ¿verdad?

O sea, que los que directamente se pasan las leyes por el sóbaco, son, como de costumbre mejores que quienes simplemente las critican, ejerciendo un derecho democrático.

Por cierto, Don Jorge no apareció para decirnos desde cuando se cumple el que los padres puedan elegir escolarizar a sus hijos, que antes me equivoqué, y le pregunte que cuando no se cumplían esas leyes, pero es cierto, esas leyes tampoco se cumplen(con los castellano-parlantes claro).

Separatas no. Gracias

Completamente de acuerdo con Castigador. Que nos cuente Jorge en qué colegio de Cataluña no se cumple la ley de normalización lingüística. Seguro que hay muchos padres interesados en saberlo...

Separatas no, gracias. Exijo que España se convierta en una comunidad autónoma marroquí.

Separatas NO gracias NO los dejes crecer o te comeran vivo las criadillas y alevines(sistema escolar)
Juan por exigir puedes pedir la vuelta de los teletubbies al parlamento regional y el de lila que cante els segadors y el virolai.
Acto seguido ofrendas florales en los tarongers y despues que mire a la meca rezando a Ala.
Creo que el lila ira de perlas ...

Xavier:

"Y no veas qué goce cada día cuando paso por delante....¡qué subidón de autoestima!"

No me extraña que se os suba la autoestima a muchos de vosotros cuando veis una bandera.
La mayoria de nacionalistas que he tenido oportunidad de conocer y tratar sois tan acomplejados y con unos niveles de autoestima tan bajisimos en vuestras vidas personales que entiendo perfectamente y comprendo que necesiteis de este tipo de cosas para que vuestra poca autoestima crezca y suba un poco.
Y por lo que he podido observar suele haber una relación directamente proporcional entre lo uno y lo otro. A más nacionalista y forofo, más baja es la autoestima del sujeto en cuestoón.
El nacionalismo, y por tanto la exaltación de los colectivos, es la mejor forma y la mejor receta para disimular la mediocridad individual y de los individuos.

Miguel:

"Estoy muy de acuerdo con la presencia de la bandera española en el País Vasco y en Cataluña: deberán ondear en la embajadas españolas, de próxima creación"

No te preocupes, no te impacientes tanto, que eso no lo verán nunca tus ojos. Seguro. Ya puedes esperar sentado mil años. O más. Sentado, de pie o como quieras. Sigue flipando.

Xavier un pueblo donde se llame la "estanquera" a una bandera que representa a millones de personas, dice mucho del nivel de catetos y paletos reunidos que curiosamente se da en "pueblos" "villas" y sitios asi(curiosamente los mas nacionatas), imagino que no superara los 1000 habitantes sumo,os conoceis todos y teneis un acento super payes y un aspecto cejijunto.
Es lo que tiene ser paleto e ignorante, le llamarian "estanquera" hasta a una capsula espacial o al primer paso del hombre en la luna.
Pero bueno Xavier tu eres feliz con la barretina calada hasta el entrecejo y tomando cosas rusticas,que se le puede pedir a un pueblerino?

Feia temps que no em passava per aquí, però observo que us continuen preocupant les baderoles quan hi manca la espanyola.

Quan evolucionarem?

Ben cordialment,
Toni

Eso digo yo Toni cuando evolucionaras, porque no dices nada cuando ves el trapito de la senyera ....
Ahora eso si,para incumplir la ilegalidad y no poner la otra entonces se trata de "banderitas"
Menudo rasero hipocrita gastan algunos ...
Encima se queda tan pancho el "evolucionao"

Estaba pensando en cuántos palos, cuántas hostias no se habrán dado en Marquina, en todo el Duranguesado, en Vizcaya...en nombre de esa bandera que ahora echamos en falta. Y ahora nos extrañamos de que no ondee junto a la ikurriña. Que se miren los resultados de las últimas elecciones municipales en Marquina y que me digan qué queda de España allí. No es que ellos no la pongan sino que nosotros no nos merecemos que esté allí.

Hola Toni.
Díganos hacia donde hemos de evolucionar, concrete un poco por favor. Este es un foro abierto y en el que se puede opinar de todo, diga, diga.

Hombre, Bana, digo yo que se referirá a la bandera del pollo, que no es la que defendemos los no nacionalistas. Porque en nombre de la constitucional no creo que yo que se hayan dado muchas hostias ni en Marquina ni en Sebastopol.

De hecho, con su argumento, señor Banacek, algún cenutrio podría decir que en realidad se ha matado a mucha más gente en nombre de la actual ikurriña que de la actual bandera española constitucional... aunque, ya le digo que me parece un pésimo argumento.

Y, como usted comprenderá, por muy español que yo me pueda sentir o dejar de sentir, no me va a hacer a mi responsable de las barbaridades que (en nombre de Dios, de la patria o de lo que fuere) haya cometido un dictador como Franco, Felipe V, o los Reyes Católicos. Ergo sí nos merecemos que esté allí, en cuanto que representa la ley de máximo rango del Estado, aprobada democráticamente por amplia mayoría.

La bandera es un símbolo, lo es para los separatistas y lo es para los unionistas. Hoy por hoy toca poner las dos banderas según marca la ley. No obstante, los separatistas no la ponen, desafiando al Estado. Hasta cuando va a estar este Estado aguantando desafios?. Existe la manera de crear Estados de facto, y entre otras cosas, se trata de ignorar los símbolos del Estado del que uno se quiere separar, así, a base de tiempo, se da por sentado que esos símbolos del otro Estado ya no son los nuestros. Y de eso va el palo. Cada día que pasa sin poner la bandera constitucional es un día de razón para separarse de lo que representa. Denunciemos la ausencia de nuestra bandera!!! De lo contrario estaremos dando pececillo a los nazionalistas y se nos acabará haciendo tan grande el bicho que no podremos con él. DENUNCIA LA AUSENCIA DE TU SÍMBOLO YA!!!!. El lunes habrá instancia y protocolo para hacerlo en la web de C's. Endavant, C's!!!. Porque somos más y somos mejores!! (cp-right: Radio tele-taxi)
Venga, con dos cojones!!
Salud!!

Eso que cuento lo sabe perfectamente Zapatero y su cuadrilla, y no sólo no lo impide sino que lo tolera y... hasta lo promueve!!!! Basta ya de tontería, que los que nos sentimos españoles somos más!!
Salud!!

mandros, aunque hay mucho de razon en lo que dices -o haces tuyo- se te escapa el uso partidista y demagogico que hace ciuDADAnos de la bandera, incluso del tema entero.

cada dia mas ya no me desencanta ese partido, sino me parece peligroso.

hay vias alternativas al conflicto frontal. y como primer paso hay que prescindir de la demagogia que mueve corazones hasta que reciban un balazo.

¿o quieres tomar la misma via que aquellos a los que criticas?

lo peor es jugar con ese sentido de urgencia, como si el mundo se viniera abajo si se trata el tema con paciencia. no, esos temas hay que tratarlos con tiempo y razon. no con lemas.

los lemas son lo que matan.

vaya estupido error mio. la ultima frase deberia rezar: los lemas son lo que mata.

o bien: los lemas matan. tan sencillito.

Los lemas es lo que utilizan los nacionalistas y ellos no esperan,estan urdiendo su plan(en contra de la legalidad y con apoyo del gobierno chantajeado por su apoyo electoral) y la maquinaria va a toda prisa,ellos no esperaran mas tiempo ... las cuentas salen,mas nenes abducidos desde las escuelas mas votantes para el independentismo.
Todos sabemos que este es el momento,mas tarde sera demasiado tiempo ...

he tenido que leer dos veces porque pensaba que debia ser sarcasmo lo tuyo. pero vas en serio, refer.

"todos sabemos que este es el momento"

"mas tarde sera demasiado tiempo"

"ellos no esperan"

"las cuentas salen, mas niños abducidos"

"estan urdiendo su plan"

¡y me dices tu que otros hablan en lemas!

tu incluso piensas en ellos. salud.

Señor Ray:

Me asombra que quién se erige en defensor de la Constitución tenga tan poco conocimiento de la misma, tan poco como de ornitología. El escudo que la bandera nacional llevó tras el triunfo del Alzamiento no es un "pollo", sino un águila imperial. Y en la Constitución jamás se especifica cuál es el escudo de nuestra bandera, tan sólo los colores. Por tanto, la bandera nacional con el Águila de San Juan -pues así se llama el águila que usted confunde con un pollo- es tan constitucional como la actual con el escudo de los Borbones. De hecho, era esa la bandera bajo la cual se redactó y aprobó la actual ley básica del Estado.

La Ikurriña, sin embargo, es un símbolo inventado por el racista Sabino Arana, la "Union Jack" con los colores cambiados -el robo es algo innato en la naturaleza de los nacionalistas-, y que siempre ha servido de coartada para los asesinos La única vez en que fue portada por algo semejante a soldados fue durante la guerra civil, donde no sólo no ganaron ni una sola batalla, sino que llevaron a cabo una bochornosa rendición traicionando al gobierno republicano. Los cruzados no pudieron llegar a tiempo para salvar a los inocentes torturados hasta la muerte en los buques prisión, pero al menos muchos de los soldados de ese ejército se pasaron al bando de los libertadores, así que el pecado de la abominación nacionalista fue, en parte, purgado.

Estoy de acuerdo con Banacek: la rojigualda no merece ondear junto a ese trapo asqueroso ideado por un racista enfermo y enarbolado por cobardes y asesinos. Hace mucho que la Comunidad Autónoma del País Vasco ha dado motivos para que el gobierno de la nación actue según el artículo 155. ¿No le parece?

Estoy de acuerdo contigo, Magda, el artículo 155 de la Constitución debería haberse aplicado hace mucho tiempo en la comunidad autónoma vasca.
Es la única región de la unión europea donde toda la oposición tiene que ir con guardaespaldas. Vivir para ver.

Pucnik: "hay vias alternativas al conflicto frontal". Sí Pucnik: La denuncia a qui no compleix la llei, no crec que això tingui res de violent. Però em sembla que tu el que vols és que callem i ens resignem, ja es cansaran !! Però no és així i tu ho saps. No sé si es estratègia calculada o no, però sembla un sobiranisme "de pluja fina" que va calant.

Recordeu amb quina simpatia comencen els nacionalismes:
es.youtube.com/watch?v=LNMVMNmrqJE

Magda
Ay señora magda, por que seguro que tiene una edad con esos comentarios de ultratumba que hace, tiene el teclado otra vez lleno de caspa.
La bandera del pollo, representava un regimen dicatatorial, Y el hecho que bajo ella se aprovara la actual constitucion solo demuestra que tenemos una constitucion hecha aun durante el franquismo y obsoleta
Y un respeto para las demas banderas igual que usted tiene para las suyas

¡Qué bonita canción y que gran película! Me ha gustado mucho volver a ver esa parte. La verdad es que es una escena grandiosa. Aunque empieza como una canción típica alemana en una taberna al aire libre y lo único que impacta es el uniforme de las juventudes hitlerianas, toda ella da miedo. Se refleja muy bien el ambiente de la Alemania de los años 30. Al final de la película, cuando el maestro de ceremonias entona la canción final sucede lo mismo. Se ve al público reflejado en una superficie metálica que distorsiona la imagen y se observa la numerosa presencia de gente con uniforme y esvásticas.

¿Se imagina alguien a Carod Rovira, que sólo podría aparecer en un documental sobre morsas, o a Montilla, que parece el primo paleto del pueblo que acaba de llegar a la capital y sólo es imaginable en una película del "landismo" imponiendo temor como los nazis de "Cabaret"? Ni aunque la dirigiera John Ford.

Los nacionalistas catalanes son patéticamente ridículos. Quizás allí radique su peligro, que la gente, engañada, no crea que representan amenaza alguna y les deje crecer. Pero no os preocupéis, más ridículos y peligrosos eran Azaña y sus secuaces y bien que les pararon los pies cuando más seguros estaban de su poder. Con estas cucarachas no hará falta tanto, ya lo veréis.

Soo, RuCio.

No hace falta que escribas tanto, si con ver el par de orejas que gastas ya sabemos lo burrito que eres. No hay necesidad de que nos vengas demostrando que de historia no sabes ni cómo se escribe la palabra.

Primero, yo no he faltado el respeto a ninguna bandera. Como patriota que soy, entiendo que para un francés, un inglés o cualquier otro ciudadano de la nación que sea, su bandera es un símbolo importante. Y también lo es para mí, pues representa una nación. Pero el trapo del racista Sabino Arana no representa más que a un país inventado y a un partido político, así que no es una bandera que merezca respeto. Esa bandera es la que enarbolan los asesinos etarras -a los que no veo que insultes como haces conmigo- y la que llevaba el único ejército de la Historia creado para rendirse.

Segundo, la Constitución fue redactada por unas cortes constituyentes elegidas después de que las cortes franquistas, en otra prueba del sentido del honor y del servicio a España que las caracterizó, se autodisolvieran. Después fue refrendada por el pueblo en un referendum en el que el "sí" sacó mayoría aplastante. De franquista nada. ¡Ya le gustaría a nuestra Constitución tener algo de lo que había durante el franquismo!

Y tercero, los comentarios de ultratumba son los de nacionalistas como tú, cuya voz parece salida del siglo XIX o incluso anterior, dada vuestra nostalgia por lo acontecido a principios del XVIII y vuestro recuerdo permanente a las instituciones medievales. Voces de ultratumba que suenan muy apropiadas en quiénes pactan con ETA dónde se debe atentar.

Y encima careces de educación. Serás gilipollas.

sra Magda
Ay, no se altere tanto que ya tiene una edad y le va a dar algo
primero, no sere yo quien defienda la bandera vasca, bastante tengo de que preocuparme, y tampoco defendere los terroristas, pues estoy en contra de la violencia, de todo tipo, no como usted que dias atras comentava metodos para asesinarse.
segundo Usted dira lo que quiera, pero se sabe que durante la redaccion de la constitucion havia mandos militares controlando al detalle la redaccion y que no se pasase ni un milimetro de lo establecido, estaba todo atado y .......
seguro que sabe como termina no?
y Tercero sera que usted no hace referencia a menudo del pasado cuando le place, pero usted es de otra division y puede opinar lo que le salga de las narices, como lo de pactar con eta, que estava en las reuniones en perpiña y lo escucho o porque lo dice su federico todas las mañanas ya es verdad, venga termine de veranear en la piscina ilegal de pedro j y prepare la dentadura postiza que viene un invierno calentito
muy atentamente

La bandera fascista representa a los fascistas y sus leyes. Los ayuntamientos democráticos representan a los ciudadanos de los municipios...y cuando estos no quieren saber nada de los fascistas no cuelgan su asquerosa bandera. Esta es la libertad de los ciudadanos.

¿Que defiende Ciutadans? Malditos hipócritas fachas

El fascista eres tú, amigo.

Decir que la bandera constitucional es fascista es ser un xenófobo, puesto que nos representa a todos, y no a un gobierno dictatorial.

La bandera rojigualda con el escudo actual es la bandera de España, de un país democrático como otro cualquiera, tan fascista o tan poco fascista como la de Francia, Reino Unido o cualquier otro Estado similar.

Y recuerda que la senyera catalana también es una bandera constitucional. Tiene la validez jurídica que le otorgan las leyes españolas.

Los argumentos que utilizáis los nacionalistas son esotéricos. Demostráis un fanatismo religioso, irracional, muy propio de los nazis.

A harum:
eso es lo que te gustaría a tí, que España fuera un país normal , como Francia, Gran Bretaña, etc.
Pero no. España no lo es.
Y esa bandera no nos representa a muchos ciudadanos.
Lo característico del fascista es apelar a la democracia cuando le conviene y a los hechos consumados (o a las razones de estado), cuando no.

Jmartí:

También hay nacionalidades en Francia y en el Reino Unido, en casi todos los países. Los franceses no se andan con chiquitas en este sentido, y les va mejor que a nosotros. En el Reino Unido, todos los partidos estatales se han conjurado en un manifiesto contra la cara dura del separatismo escocés.

Rabindranath Tagore decía que el nacionalismo era un tipo de egoísmo organizado. Bien está que defendáis vuestras ideas, pero no os inventéis cosas, no cometáis prevaricación un día sí y otro también, no manipuléis a los chavales con toda clase de chorradas sonrojantes.

Aquí, en España, los nacionalistas estáis intentando hacer saltar en pedazos el Estado del Bienestar con exigencias nada democráticas, con medidas que atentan contra la libertad y la igualdad de todos los ciudadanos españoles.

- - -

Olvídate de la prehistoria: aquí y ahora, defender la secesión de Catalunya es ponerse de rodillas ante las caciquiles burguesías locales y sus bonzos burócratas, y ante el capitalismo internacional más voraz.

oscar2, tu pareces saber mucho mas que yo lo que yo quiero. otro mas.

jmarti et al, buenos señores, la rojigualda es la bandera de un pais reconocido como democratico. asi lo ve todo el mundo, menos un tal stegmann.

aun asi puedes pensar que tu tienes, si no la mayoria, la razon. pero ahi te quedas: los cuatro gatos y un tal stegmann a los que el resto de la humanidad define como extremistas y se olvida de ellos.

harum: realmente no ayuda devolver el tonto insulto de fascista. mas vale que no participes en esto.

//usuarios.lycos.es/
jovesciutadans/fotos
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En este ayuntamiento (Tarragona) este sábado incumplían la ley al ondear sola la local, faltando la autonómica y la nacional (las dos).

Muchas personas de izquierdas en España tienen una idea entrañable de la bandera republicana tricolor (indico tricolor porque la actual fue la bandera de la I República y, por tanto, también es republicana) y, al mismo tiempo, una cierta frialdad respecto a la actual bandera constitucional.

Esto es así.

Pero han pasado muchísimos años y los problemas son otros. Los nacionalistas tampoco respetarían la bandera republicana tricolor porque sería la bandera de España.

Lo que defendemos no es una bandera es una idea de España: liberal, tolerante, democrática, progresista, europeísta, universalista, antiracista, solidaria con el tercer mundo, etc.

Hoy estas ideas no las representan los nacionalistas (que en Cataluña cada vez más se sienten representados por la "estelada" que por la cuatribarrada clásica) y la bandera de España, hoy por hoy, debe representar a todos los demócratas no secesionistas.

No queremos una izquierda de madrazos, maragalles y susos de toro. Queremos una izquierda plural, tolerante y española como Ciudadanos (y si es con Savater y Rosa Díez, mejor que mejor).

entre mis amigos tambien cuento con gente independentista. tienen ese ideal, no son extremistas por ello, sino entran muy bien en esas categorias de "liberal, tolerante, democrática, progresista, europeísta, universalista, antiracista, solidaria con el tercer mundo, etc.".

david, si hay tantos puntos de contacto, ¿como es posible que la pelea sobre un unico tema, la lengua, nos ocupe todo el tiempo?

ya ha empezado la demente campaña 'guerra de las banderas' por parte de ciudadanos.

para evitar malentendidos malintencionados declaro que mi posicion es que hay que cumplir la ley. lo que cuestiono es la necesidad y la oportunidad de hacerlo por medio de una campaña.

una campaña de este estilo no es la herramienta adecuada. todo lo contrario: trasladara el conflicto a cada municipio y abrira grietas entre los vecinos o las ahondara aun mas en un tema que no deberia ser municipal, sino estatal.

la bandera, ya que es de todos, no se presta para que un partido gane perfil. al partido le quedan las vias administrativa y legal, pero no la de la disputa publica precisamente porque no hay nada que disputar sobre la ley.

no es cuestion si los vecinos de tal o cual municipio exigen la rojigualda, luego se la pone. se pone sin condicion de que el vecindario se movilice, y por esto tal campaña no puede ser vista como nada otro que una maniobra partidista. es, en definitiva, un abuso de la bandera.

el problema es mayor aun, teniendo en cuenta el rechazo de muchos al jacobinismo de ciudadanos, incluyendo de todos aquellos, la gran mayoria, que no son partidarios de cambios radicales. o simplemente de aquellos que sí pondrian la bandera española, y con mucho gusto, pero que no comulgan con ciudadanos por varias razones. no hay que olvidar que es un partido del 3%.

al precio de este conflicto ¿esperan ganar otros puntos, y cuantos?

por oposicion a este partido muchos de los que al final del dia se decantarian por la legalidad tomaran posicion no sobre ella, sino sobre el partido, y se encontraran en oposicion artificial a todo el estado.

alla donde el independentismo es latente lo sera de manera abierta, no por su propia inercia, sino por el empuje de un partido. se abre asi una campaña que no lograra la legalidad, sino la exaltacion del conflicto.

nadie puede negar que existe un conflicto sobre las banderas, pero contrario al pensamiento que prevalece en ciudadanos, el mundo no es blanco y negro.

los conflictos identitarios no se pueden resolver con una simple pregunta estilo: quieres a la patria, ¿si o no? haz tu cruz y seras clasificado para siempre. tal campaña es la antesala a un referendum sobre independencia. si se lleva a cabo los frentes que abre y ahonda seran dificilmente superables despues.

ciudadanos juega con fuego a la vez que abusa de la bandera que ellos mismo declaran -y que es- de todos, en algo que no es mas que una maniobra de imagen de un partido minoritario necesitado de atencion.

es un acto de demagogia que hay que rechazar rotundamente.

en todo caso, no dudo que ciudadanos al final presentara su campaña como un gran exito.

pucnik:

Si Ciutadans es un partido nuevo... no creo que ellos hayan comenzado nada... Quien empieza por retirar banderas constitucionales es quien ya sabes.

Te veo excesivamente cobarde... tanto que con tal de evitar el mínimo rifirafe serías capaz de CEDER EN TODO FRENTE A LOS INDEPENDENTISTAS e incluso darles la independencia si con eso se evita el conflicto...

Haz algo mejor, métete con los naziperiféricos y cuéntales que a base de retiradas de bandera, bombas y otras cordiales iniciativas están balcanizando nuestro país.

¿Por qué diablos criticas a los que no ponen bombas, a los que no retiran banderas (ni unas ni otras)?

¿No deberías meterte con los verdaderos culpables?

Saludos filocerebrales.

malcolm, he querido "evitar malentendidos malintencionados", pero se que no hay nada que te cure a ti.

¿no has visto que tomo una posicion claramente en favor de la legalidad o no has querido verlo?

saludos, amigo 'ciego'.

Sputnik:

Tú posición ha quedado clara desde el principio, y todos podemos leer que estás en contra de la retirada de banderas constitucionales. Eso no lo discuto.

Lo que no me gusta es que no tengas ni una sola palabra que dedicar a los que las retiran, y te explayes acusando de demagogia al primer partido que proteste contra dicha retirada.

¿Lo ves normal?

¿Todos los partidos pueden hacer demagogia barata y a C's no le permites que proteste contra obsesiones identitarias periféricas que balcanizan España?

Yo criticaría muchas cosas de C's, pero no precisamente esa, ya que nació con vocación de responder a las provocaciones y excesos de los nacionalsocialistas periféricos. No veo demagogia alguna en este hecho, sino coherencia con el primer y segundo manifiesto de C's.

Un abrazo, marranete...

pues mira, critico primero a los mios. no olvides que sigo siendo miembro de la asociacion c's.

pucnik:

No se dice "primero", sino que en tu caso debes decir "únicamente".

Saludos primeros.

malcolm, no soy una maquina a la que tu ordenas que haga algo y lo hace. no voy, como respuesta, ponerme a criticar a otros, porque YA LO HE HECHO en su momento.

tu lee, despues piensa, despues escribe.

(consejo inutil, aqui.)

Ya existe todo un "corpus doctrinal" acerca de lo que los nacionalistas son y piensan. Numerosos libros y artículos desde hace quince años han detectado el problema.

No me importa que una persona sea secesionista. Pero la mayoría de ellos no son liberales ni tolerantes ni europeístas y algunos repiten constantemente y sin rubor el royo de los emigrantes (son racistas), el del nacionalismo vasco visto desde Cataluña (en el que simpatizan claramente con oteguis, garas, peneuves, setienes,
y todo tipo de fauna abertzale), utilizan el tema de la lengua políticamente y quien más lo hace es quien en la época dura no hizo nada y contra, a menudo, aquellos que sí defendieron la cultura catalana.

Es contra todo este inmenso equívoco contra el que surge Ciudadanos/Ciutadans: los nacionalistas NO son progresistas ni tolerantes ni nada que se le parezca. Son todo lo contrario: corruptos, fachas y casposos y sólo controlando a los medios de comunicación y SOBRETODO condicionando a los gobiernos de PSOE y PP han logrado una posición aparentemente racional dentro del sistema cuando se trata de un movimiento totalitario .el más grave- o autoritario el menos grave.

A lo lago de los años ni PSOE ni PP han hecho nada para solucionarlo.

Qué hubiera pasado, por ejemplo si en Galicia o en Baleares se hubiera presentado Ciudadanos: con 1 único escaño sería quien decidiría el gobierno de ambas autonomías. Se acabarían las políticas identitarias y secesionistas antiespañolas.

No sé cuánto tiempo tardará en cuajar un partido Como Ciudadanos, quizás haya que esperar 3 ó 4 años más. Pero ese día, amigo mío, como decimos en Cataluña "s'acabat el broquil", se acabó la fiesta nacionalista, se acabó el continuo chantaje nacionalistas a los gobiernos autonómicos de PP o PSOE y se acabó el chantaje al gobierno de España.

Por ello hay que apoyar el proyecto Ciudadanos aunque PP y PSOE, en su ceguera histórica, lo boicoteen.

david, como remedio contra esos libros que lees te recomiendo darte un paseo y hablar con la gente.

Pucnik:

He devuelto el insulto de fascista a jamrti, que nos insultaba a todos los españoles, porque con su comentario ha demostrado ser un xenófobo irracional antidemócrata, características todas que encajan perfectamente con la definición del fascismo. No ha sido un intento de descalificarlo sin más.

pero si te entiendo, harum. pero simplemente es lo que llamais un dialogo de besugos su os lanzais cual ping-pong tal palabro.

y en esto creo mas en que lo cambies tu que el. aunque de el tambien lo espero.

Santo Dios, el héroe del humor del absurdo intentando dar lecciones a los demás...!!

¿Qué autoridad tienes pucnik?

Que te estamos leyendo todos... no seas payaso. L

Aprende primero a dialogar correctamente y después dile lo que quieras a la gente.

Virgen santísima, va de monstruo el amigo...

mi pez, malcolm

A ver RuCio,

me ha sorprendido tu post. Que alguien sólo sea capaz de insultar en un foro de internet es algo a lo que todo el mundo está acostumbrado. Aunque no sea consciente el autor, todo el que lea esas diatribas le considera alguien bastante patético. Tú has superado ese perfil. Porque tu insulto parte de considerarme una anciana y aunque te parezca extraño, la gente normal no suele tener nada contra ellas. Además, ya que soy joven, tus insultos no me afectan. ¿Y cómo de joven soy, te preguntarás? Pues no tan joven como tú, porque los borricos tenéis una esperanza de vida inferior a la de los seres humanos.

Así que había militares redactando la Constitución. Pues nada, a la espera estoy de que me des los nombres de esos militares. No los darás, claro, porque es otra de tus fantasías. Quiénes redactaron la Constitución tienen nombres y apellidos conocidos. Así que ya ves, otra vez en ridículo, borrico.

Los administradores deberían meter la tijera en esta bitácora. Comentarios como los de RuCio y otros que están a la vista en la página principal hunden el nivel de este blog en las cloacas. Creo que deberían empezar a tomarse muy en serio la presencia de chusma de escaso nivel intelectual incapaz de expresarse y que no tienen ni idea de tema alguno y trabajar para su total erradicación del que otrora fue una gran bitácora.

Magda, Magda
Si ya lo se que no es ninguna adorable viejecita, no entiende usted de ironia, por que usted es mas de violencia directa, me dice que no la insulte, y usted es lo unico que hace, pide censura en la bitacora, pues no le quedaria ni un post a usted. Yo no he dicho que los militares redactaren la constitucion, es que ni lee lo que esta escrito, como le sale el bilis por los ojos ni se entera, he dicho que controlaban lo que saldria de ella, se lo cree, pues bien, no se lo cree, no pasa nada yo no me creo ningun post suyo y no pido que los retiren, por que yo no soy totalitario i dictador como usted.

pero por favor, dejen en paz al pobre magda. el no sabe lo que hace.