Agosto 17, 2007

Los trenes no hablan catalán

Un buen análisis de Edurne Uriarte, publicado ayer en ABC, acerca de la irracional postura que los parlamentarios regionales de CiU, PSC, ERC e ICV-EUiA mantuvieron durante la comparecencia del presidente de Fecsa-Endesa, Manuel Pizarro, para que les explicara los motivos del apagón que sufrió Barcelona el pasado mes de julio.

Adaptando el dicho popular, "en catalán, ande o no ande":

Los trenes hablan el lenguaje de la técnica y del progreso. Si es catalán, catalán. Y si no, se adaptan. Como los individuos y las naciones que avanzan. Pero la mayoría de los políticos catalanes se ha empeñado en que sus trenes hablen catalán. Y sus redes eléctricas, y sus industrias, y sus carreteras, y sus aeropuertos. Si, además, funcionan, mejor que mejor, pero eso es secundario. Y luego nos preguntamos qué pasa en Cataluña.
Cuando Manuel Pizarro compareció el lunes pasado en el Parlamento catalán, todos los grupos, excepto el PP y Ciutadans, se dirigieron a él en catalán. El pequeño detalle de que Pizarro no sepa catalán les daba exactamente igual. Pizarro fue a hablar de las responsabilidades de Endesa en el apagón. Ellos, a hablar en catalán. Que el apagón se las apañe solo, si no habla catalán. Y hasta los propios catalanes, cuando no hayan hecho sus tareas identitarias como les corresponde.

El mismo día en que los parlamentarios catalanes se incomunicaban con el presidente de una empresa que tiene entre sus clientes a los catalanes, Pascual Maragall y Germà Bel escribían en «La Vanguardia» que un factor principal para el progreso de las ciudades y sus territorios de influencia es la conexión con el resto del mundo. No se referían a la comunicación, como pudiera parecer, sino a la reivindicación de la gestión de El Prat. Para darle identidad catalana, supongo, que es lo que hacía el PSC con el apagón.

Investigar los efectos del aislamiento lingüístico es una de las mayores incorrecciones políticas en nuestro país. Luego, no se hace. Sólo tenemos datos secundarios: por ejemplo, que según la propia Consejería de Educación vasca, un 33% de los niños que estudian en el modelo D (todo en euskera) y un 61% de los que lo hacen en el B (bilingüe) no entienden lo que se les explica en euskera. Y algunas hipótesis, por ejemplo, que los efectos serían bastante menores en el País Vasco porque, fuera de las aulas, la lengua de comunicación es el español. Por una cuestión práctica, la extremada dificultad del euskera. Resultado, sólo en Cataluña siguen empeñados en que los trenes hablen catalán.

Publicado por Virgulilla a las Agosto 17, 2007 11:21 AM
Comentarios


RECUERDO.-

DECÁLOGO DEL BOICOT AL CATALÁN EN CATALUÑA MIENTRAS HAYA INMERSIÓN

Mientras haya inmersión y no puedan los padres elegir la lengua de escolarización de sus hijos nos comprometemos a poner en práctica -y exhortar a otros a que también lo hagan- lo siguiente:

1. No hablaremos catalán, salvo en alguna situación de emergencia en la que nuestro conocimiento de esa lengua pueda hacer útil su uso. Negaremos nuestra respuesta a quien se nos dirija en catalán -fuera de un caso de riesgo, accidente, o similar- ya sea de modo oral o escrito.

2. Tramitaremos todos los procedimientos escritos que nos afecten (matrimonios, petición de información oficial, contratos civiles y mercantiles, u otros) en español. Nos dirigiremos siempre en español -oralmente, o por escrito- a las instituciones y organismos de carácter público o privado.

3. Llamaremos siempre a nuestra lengua español y no castellano. Aunque castellano sea sinónimo de español consideramos que debe preferirse el nombre de español como lo recomiendan los lingüistas. El que la Constitución nombre a nuestro idioma como castellano -prefiriendo ese sinónimo al otro- no supone que prescriba ese nombre para la lengua.

4. Hacemos un llamamiento a todos los españoles e hispanos del mundo a que vengan a visitar -o establecerse en- Barcelona, la ciudad hispanohablante más bella que existe. Encontrarán toda clase de oportunidades en un medio en que es predominante su lengua y cultura.

5. Exigimos que se organicen en las parroquias catalanas un número suficiente misas y demás actividades religiosas en español. No asistiremos a oficios religiosos en catalán.

6. Proponemos el abandono de todos los cursos de capacitación en catalán excepto la asignatura escolar de catalán. Pedimos a los inmigrantes no español-hablantes que aprendan español como primera lengua de integración social en lugar de aprender catalán y a los español-hablantes que usen solo su lengua.

7. Invitamos a todas las familias castellanohablantes de Cataluña a que exijan la escolarización de sus hijos en español hasta los 8 años a la que tienen derecho según la ley vigente.

8. La resistencia a la inmersión debe manifestarse también en la escuela, donde la discriminación del español se ejerce eminentemente. Respetaremos la integridad de la clase de catalán en cuanto al uso único de esa lengua por profesores y alumnos, pero usaremos el español para preguntas al profesor en otras asignaturas impartidas en catalán y como nuestra lengua de comunicación fuera de las aulas.

9. Difundimos la existencia de Resistencia MLK (RMLK) y sus consignas por medio de pegatinas alusivas al rechazo de la inmersión (“boicot al catalán mientras haya inmersión”, “no a la inmersión” “no a la inmersión, boicot al catalán”) o de otros medios semejantes.

10. Recomendamos el voto a los partidos políticos -de cualquier ideología- que se opongan a la inmersión. Hasta ahora solo lo han hecho Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía (CPC) y Partido Popular de Cataluña (PPC). Los que quieran acelerar el final de la inmersión deben votar a esos partidos, así como a cualquier otro partido que se posicione públicamente contra la inmersión.

¡NO A LA INMERSIÓN! ¡ELECCIÓN DE LA LENGUA DE ESCOLARIZACIÓN YA!

Resistencia Cívica No Violenta Contra la Inmersión Escolar en Catalán - Martin Luther King


.- Los que deseen editar y fotocopiar el presente decálogo deben -para que quepa en un folio de lectura clara- editarlo con las siguientes dimensiones: fuente ‘Times New Roman’, cuerpo 12, márgenes superior e inferior a 1 cm , márgenes laterales a 1,9 cm -justificados en ambos lados para cuadrar el texto- y letra negrita en líneas de título “Decálogo” y firma “Resistencia”. (Esta nota va en cuerpo 9)

::1:: Publicado por: Leo Liberio a las Agosto 17, 2007 11:55 AM

EL Caciquismo catalán quiere gestinarlo todo para forrarse. Ya sabemos lo del 3% , que es mucho más.

::2:: Publicado por: ------------ a las Agosto 17, 2007 12:06 PM

Los ferrocarriles de la Generalidad son un desastre y quieren gestional más.

::3:: Publicado por: ------------ a las Agosto 17, 2007 12:07 PM

VIVA ESPAÑA

::4:: Publicado por: ------------ a las Agosto 17, 2007 12:08 PM

Autonomías = CCAA= CACA

::5:: Publicado por: ------------ a las Agosto 17, 2007 12:09 PM

Los datos que paso Pizarro eran tan incontestables, que muchos utilizaron el tema del Catalan,para darselas de indignados y dirigirse a su platea y sus votantes sin un minimo respeto al bilinguismo de este pais.
Excepto PP C's ninguno mostro respeto por una lengua de cariz no solo nacional,sino internacional.
Asi haciendo oidos sordos, es como va todo por Catalunya.
Irrefutables por cierto los datos de Pizarro,lo del catalan como siempre para despistar al presente, sacarlo por TV3,se ahorran la traduccion y una manera de mostrar la cordialidad y su mente abierta de cara a toda Cataluña y España.

::6:: Publicado por: yaya a las Agosto 17, 2007 01:51 PM

Ja sabem que per a Ciudadanos, com a la RENFE els cartells són bilingües, el servei és EXCEL·LENT (Antonio Robles dixit).

::7:: Publicado por: Joan a las Agosto 17, 2007 02:54 PM

Si Joan tan excelente como el de Teruel,o Cuenca, puestos a quejarse que te parece que una provincia tenga solo un medio para su transporte y ademas de la epoca medieval?
Y los trenes de la Generalitat y eso que son de juguete, llevan convocadas huelgas los trabajadores para la subida de salarios y otras cositas que no se cuenta con unos sindicatos intoxicados.
Pero siempre te quedara Madrit ...(no casablanca)

::8:: Publicado por: yaya a las Agosto 17, 2007 03:13 PM

El caso es echar balones fuera, cuando se termine tanto omnliguismo y endogamia, se vera, quien es el autentico responsable del desaguisado,
No creo que gastarse todo el dinero en lenguas,abrir embajadas en India,Rusia,Ecuador,Marruecos etc ..
Viajes pro seleccions y los millones y millones de Euros,dieran para hacer una supra estacion Espacial,para enviar todos los nacionalistas a Marte,para discutir lo de las competencias con seres con dos antenas.
Creo que solo funcionaria con algunos abducidos la telepatia.

::9:: Publicado por: telemaco a las Agosto 17, 2007 03:16 PM

Leo:

Disiento con el manifiesto "Resistencia" en un aspecto importante. No creo que deba recomendarse el voto al PP por diversas razones relacionadas con la esencia del partido. Sin embargo, con relación a la política lingüística, creo que hay que dejar claro que el PP no está en contra de la inmersión lingüística. El PP tira la piedra y esconde la mano. Los gobiernos populares de Galicia y de las Baleares allanaron el terreno de los programas lingüísticos que van a implementar los socialistas y sus aliados nacionalistas a partir de ahora. Lo que está haciendo el PP en la Comunidad Valenciana lo estamos observando igualmente desde hace tiempo.

Por lo tanto, creo que convendría eliminar la recomendación de voto al PP en lo que a política lingüística se refiere. Hay que reconocer, por otro lado, que esta recomendación podría hacerse extensible a todas las cuestiones que estamos debatiendo, puesto que la actitud del partido de Mariano Rajoy respecto al problema de los nacionalismos es harto conocida por su ambigüedad e hipocresía.

Si a todo esto le sumamos que no tiene sentido criticar el ultraconservadurismo de los nacionalistas mientras apoyamos a un partido de derechas como es el PP, y que necesitamos poner todos los esfuerzos posibles en el apoyo al nuevo partido progresista y no-nacionalista de ámbito estatal, creo que la alusión a la recomendación de voto para el PP está fuera de lugar.

Por lo demás, el manifiesto me parece una iniciativa loable.

::10:: Publicado por: Harum a las Agosto 17, 2007 04:46 PM

Cierto es eso Harum, pero dentro del ambito nacional,ahora mismo estan mas sensibilizados por el propio electorado y sus medios el PP,con estas cuestiones de lo que se pueda creer, aunque la felonia esta en tener que recurrir cualquier de los grandes al apoyo del nacionalista de turno CIU y otros.
Dentro de esa linea, al menos quien se ha posicionado disensor, es el PP ahora mismo, con la salida de pique, con Vidal Quadras, ya ni te digo.
Pero al menos ahi, si que hay una linea, lo de Valencia vino precisamente a cambio de un gobierno tuvieron que firmar la AVL que es una entidad protocatalanista, para intoxicar el autentico idioma Valenciano, y de paso poder sacar tajada con el tema editorial.
En Mallorca otro tanto, y el tema de Galicia me es un poco mas desconocido, por lo tanto en eso se agradeceria mas datos.

La iniciativa de Leo me parece loable, porque el nacionalismo actua como un rodillo(PUC) y si al PUC ha querido hacer un vacio al PP,tambien es por algo ... y C's es donde ha meter baza hay que fragmentar y atacar al sector de izquierdas, periferias y a todos flancos, amen de coaligarse con los que siguen su linea, y a dia de hoy,solo uno PPC, y aun mas definido con sirera, de momento es lo que hay,y hay que pensar en coaliciones sino los numeros no salen.

::11:: Publicado por: Urban a las Agosto 17, 2007 05:01 PM

Urban:

Te aseguro que la línea que tomó Manuel Fraga en Galicia siguió los parámetros del pujolismo.

Independientemente de que seamos de derechas o de izquierdas -y yo creo que lo verdaderamente necesario en España es un nuevo partido de izquierdas- nos corresponde apoyar con todo nuestro énfasis al nuevo partido, sea Ciutadans o el que surja de la Plataforma Pro. Sólo estos partidos van a defender políticas no-nacionalistas sin ambages.

::12:: Publicado por: Harum a las Agosto 17, 2007 05:13 PM

Habia llegado a ver en algun foro galleguista que estando fraga 60% hablaba gallego, luego la proporcion sera mayor que aqui, incluso,aunque el resto de datos los desconozco aun.
En lo de un nuevo partido de izquierdas,rotundamente de acuerdo Harum, la deriva Zp, con oligopolios de su cuerda y nacionalistas, acabara creando una fractura en todas las comunidades, y sino al tiempo, pero sobretodo en las que tienen mas necesitados a nivel sociaal o de infraestructuras.
No solo el PSOE, IU y el PCE tendran que clarificar posturas, Llamazares puede convertirse en un cadaver politico en cuanto sus corporaciones ICV y del resto de territorios nacionalistas, o que aspiran a tener nacionalismo se estan solapando y cogiendo el partido para campar a sus anchas.
El ambiente es irrespirable, pero los metodos utilizados por Pepiño y Zp, son duros muy duros,el ambiente no es nada facil se pudo ver en la FSM Madrileña.
Y desde que entro Zp, cuantos disensores han sido largados del periodico "el pais"? Ese hecho es tremendo.

::13:: Publicado por: Urban a las Agosto 17, 2007 05:34 PM

Hay un dato clarificador el informe del wall stree Journal, se auna con el aviso de Solbes, las arcas no dan para mas,la pregunta es, de donde va a sacar PSOE con Zp, el dinero para saciar el hambre desmedida de los nacionalistas, en los proximos presupuestos generales del estado, y como va a afectar al estado de derecho y igualdad social?
Si una persona compra un coche, en cuenca por ejemplo,el 50% de iva e IRPF segun el nuevo estatuto se lo lleva Catalunya, pero la felonia incurre, que visto en que se gastan el dinero,embajadas,lenguas,diccionarios,selecciones etc ... hasta cuando se podra tensar la cuerda?Hasta que se caiga la construccion, y nos hallemos con un 15% de paro,segun amenazan los periodicos economicos?
Estas elecciones tanto por navarra por todos los flecos abiertos son muchisimo mas importantes para el devenir futuro del que se pueda pensar.

::14:: Publicado por: Urban a las Agosto 17, 2007 05:49 PM

¿qué pasará el día que la cuerda se rompa?
son tan ingenuos los separatistas como para creer que un día se separarán de España y al día siguiente todo seguirá como si nada? una frontera más, dos países que ingresan en la UE, los paisos catalans (con Valencia y Mallorca) y la gran Euskadi (navarra y las provincias vascas incluidas). Ese día habra gran boato y fiesta en toda Europa. España, aceptará la libre determinación de una parte (de España) y todos felices.

¿De verdad alguien cree que Ibarreche o Carod estarían dispuestos a morir por esto? ¿o acaso no creeis que serían los primeros en huir al extranjero si la cosa se torciera para dirigir desde el "dorado" exilio el "proceso"?
Y todos aquellos que utilizan un lenguaje agresor contra España (que facil es desde la opulencia y la inacción de los poderes del Estado, amparados en el bienestar y en los derechos humanos), sacando pancartitas y protagonizando acciones antiespañolas, ¿no se bajarían los pantalones los primeros gritando más que el que más vivas a España en cuanto alguien les hiciese peligrar minimamente su bienestar social??

mucho independentista de pastel. Si las cosas fuesen mal, ya me gustaría ver al pueblo levantarse en armas si por cada español muerto muriese uno de esos gloriosos patriotas vascos o catalantes (y digo 1:1 por ponerlo facil, que de boca todos somos mu buenos y los demás unos pringaos)

::15:: Publicado por: biriato a las Agosto 17, 2007 05:49 PM

Hay un dato que si es estremecedor en el cual los nacionalistas no caen en la cuenta,la cantidad de familiares de otras comunidades que tienen familia en Cataluña principalmente por la emigracion y por el trabajo, una sola felonia, un exceso o comienzos de excesos por parte de estos, incurriria en una llamada de auxilio , en un efecto llamada hacia Cataluña como una marabunta para proteger a los suyos.
Si el estado de derecho comenzara a flojear,la reaccion natural y espontanea,y que se ha dado ya en otros paises seria esa,defender a los suyos.

::16:: Publicado por: Urban a las Agosto 17, 2007 06:08 PM

Harum, Leo, Urban:

Creo que hay que darle una oportundad al PPC, puesto que su papel en Cataluña puede ser muy distinto tras la marcha de Piqué, independientemente de lo poltronero, vendepatrias, y pro-separatista que se pueda mostrar el PP en otros lugares de España y a nivel general de partido. El PPC no supone lo mismo que el PP, porque juega en otra cancha...

Eso sí, si lo vuleve a hacer mal con Sirera, pues tranquilos..., se les corta la cabeza a todos y se sustituye a Sirera (dorsal 6) por Vidal-quadras (dorsal 16) directamente... antes de que termine la primera parte...

En el decálogo yo no sugeriría el voto para nadie, para que no sea confundido con un propuesta que encubre mera propaganda electoral, y me limitaría a denunciar los excesos nazicatalanistas lingüísticos, y proponer el boicot a la inmersión a todo el mundo (vote a funalito, menganita o no vote...).

Creo que así se unirían al boicot incluso muchos votantes tradicionales del PUC (de las alas más xarneguillas de psc e icv), y también mucha gente que ni vota ni votará jamás.

Saludos cordiales a todos, incluso al Diablo...

::17:: Publicado por: Malcolm K a las Agosto 17, 2007 06:20 PM

Encuentro bien eso que dices Malcom K, el problema a veces y sobretodo antes de las elecciones, es la hipocresia en que se manejan casi todos, el PSC, se pondra a hablar castellano en los panfletos, ICV tambien como el que mas, hasta alguno de erc y CIU ni digamos especialistas en la doble moral y con la vela encendida y cantando el virolai.
El problema de cara a las elecciones es decirle a la gente que opcion politica ha de decantarse claramante,y quien les va a defender(su idioma,el idioma de la calle), y si es por el votante charnego y de periferias,pediria una explicacion en algun punto del decalogo aludiendo a la izquierda del PSC, ICV, dirigida a que su voto vaya hacia C's,desde un espacio de derecho y orientado a la izquierda,porque su voto en las otras opciones no defiende los derechos de su lengua materna,ni el respeto a sus origenes.

::18:: Publicado por: Urban a las Agosto 17, 2007 07:00 PM

Harum:

Dices: " yo creo que lo verdaderamente necesario en España es un nuevo partido de izquierdas- nos corresponde apoyar con todo nuestro énfasis al nuevo partido, sea Ciutadans o el que surja de la Plataforma Pro".


De ninguno de esos dos partidos va a salir el partido de izquierda no nacionalista que tantos y tantos demandamos...

Tendrás que conformarte con los respectivos CDS que acabarán siendo ambos.

¿Todavía no sabes que es patéticamente imposible que dejen nacer una izquierda no nazicatalanista en Cataluña?

Pujol lo tiene todo atado y bien atado...

Nunca existirá el partido socialista no nacionalista que parta por la mitad al psc, y los votates castellanohablantes del cinturón industrial seguirán votando al PSC o seguirán absteniéndose de votar.


Ni Ciutadans ni Plataforma Pro leen la jugada, y siguen pensando en aventuras suaristas a nivel estatal...

Por cierto, ¿qué fue del CDS? (pregunta irónica)

¿Es que ahora se presenta en otro país y por eso no le vemos mucho por aquí...? Quizá esté arrasando en alguna república bananera...

::19:: Publicado por: Malcolm K a las Agosto 17, 2007 07:10 PM

Urban:

Las denuncias civiles no llevan firma de ningún partido, ni tienen mucho que ver con los partidos. La resistencia civil va por su cuenta, y los abusos indignantes deben ser denunciados sin marca electoral.

Para concienciar al obrero de qe los nazicatas de psc ee icv les están tomando el pelo sóo hay que hacer pedagogía, pero no en un decálogo de denunca o resistencia civil. Son los partidos implicados, los que tienen que explicar a la gente trabajadora no catalanista que están votando a unos perfectos hijosdeputa traidores del PUC, pues son todos nazicatalanistas en uno u otro grado, y odian todos y cada uno de los aspectos culturales del pobre currante xarnego, por mucho que Ciu, ERC. ICV, etc...se disfracen de folklóricas andaluzas en cada campaña para robarles el voto, hecho institucionalizado parece ya, por cierto...).

Así que no le veo demasiada relación con el DECÁLOGO...


Saludos cordiales.

::20:: Publicado por: Malcolm K a las Agosto 17, 2007 07:26 PM

El problema es que Mas me hace dudar de los metodos que haya podido utilizar pujol,nada eticos en cuanto acuerdos pactados,el hecho de pactar ante notario por parte de Mas,me huele a que eso ha podido ser una consigna de partido en otros pactos ...
Y si que dejo todo atado y bien atado Pujol ..hasta le dio tiempo de comprar a base de talonario y afiliciones, el sector que lleva Justo molinero por ejemplo que es Andaluz y teletaxi o lo que se mueve alrededor de la feria.
Y asi otros numerosos casos, hay que interpretar todo este sistema como compras baratas, se da dinero pero no se deja, ingresar en lo alto de la cuspide politica a alguien de ese tipo de origenes, por lo tanto siempre mandan los mismos de origen nacionalista catalanista,ese era el plan pujoliano, 20 años ha tenido tiempo de urdirlo.
Ahora con montilla ni 4 años pueden igualar un sistema tan ampliamente y milimetricamente llevado tras 20 años y menos teniendo el mismo PSC elementros nacionalistas,y de apoyo ERC y ICV,estan rodeados,el sector no nacionalista del PSC.
Miedo da pensar que pasa, en Andalucia con Chaves,llevando ahora casi mas que Pujol y que corruptelas estan siendo escondidas tras una aparente calma ...

::21:: Publicado por: Urban a las Agosto 17, 2007 07:30 PM

En cuanto al decalogo,argumentado asi, te doy la razon Malcom si es desde un punto de resistencia civil,mas a nivel de calle o de concienciacion, tiene su logica.
Aunque habra que encontrar no un decalogo sino algun tipo de "maniobra" para concienciar a todo ese sector que nombras, puesto que el rodillo mediatico es simplemente brutal,mas que nunca.
Si que tengo claro que muchos votantes de PSC o ICV no les llega esta informacion,estan literalmente engañados,porque el PUC no saca ni una sola noticia de esto, ni les interesa,faltaria mas, sino no habrian intentado reventar asi un partido nada mas nacer ..

::22:: Publicado por: Urban a las Agosto 17, 2007 07:37 PM

Urban:

Dices: "habra que encontrar no un decalogo sino algun tipo de "maniobra" para concienciar a todo ese sector que nombras, puesto que el rodillo mediatico es simplemente brutal,mas que nunca.
Si que tengo claro que muchos votantes de PSC o ICV no les llega esta informacion,estan literalmente engañados,porque el PUC no saca ni una sola noticia de esto, ni les interesa,faltaria mas, sino no habrian intentado reventar asi un partido nada mas nacer ...".

Urban:


Tú imagínate que naciera un PSC no nazionalista... que partiera en dos a este PSC pronazionalista de Tontilla.

Es sería la única manera de que les llegase el mensaje...


Pero C's y Savater no quieren ser ese partido, y tienen más en mente, y y acabarán convirtiéndose en un simple CDS (ya ves tú... han inventao la sopa de ajo) destinado inexorablemente a desaparecer a la velocidad de la luz (como ya les pasó en las elecciones municipales...)

::23:: Publicado por: Malcolm K a las Agosto 17, 2007 08:52 PM

Montar una estrategia sobre la base de los "votantes" es pintar el aire de verde.

Esta es la realidad.

Elecciones municipales últimas en Cataluña.

Censo, unos 5 millones de personas.

- ICV-EUiA: 258.978

- PSC: 924.275 votos

Abstención media el 46%

::24:: Publicado por: Realismo a las Agosto 17, 2007 09:09 PM

“El PSC se pondrá a hablar castellano en los panfletos, ICV también como el que más, hasta alguno de ERC y CIU ni digamos especialistas en la doble moral…” (Urban).

Por de pronto conviene reafirmar que lo que hemos hecho ha sido un llamamiento a la resistencia civil que no está hecho en nombre de ningún partido ni para que la gente actúe a través de ningún partido.

La resistencia civil -o cívica- es como tal apartidaria. Ningún resistente necesita actuar en un partido para expresar su resistencia pero tampoco nadie está impedido de hacerlo si piensa que así refuerza su objetivo e incluso apoya otros que también le motivan.

Pero lo que apunta Urban no representaría nada malo. Que todos los partidos catalanes otros que Ciudadanos y PPC se pusieran a hacer su propaganda y discursos en español (o en una parte importante en español) por pensar que si no lo hicieran se beneficiarían los partidos citados sería un triunfo de los objetivos de la resistencia. Es como si por no perder votos decidieran abolir la inmersión no más tarde que las próximas elecciones. Bendeciríamos esa actitud electoralista. Como resistencia no tenemos otro objetivo que abolir la inmersión pues nos parece suficientemente sustantivo.

Tiene razón Harum cuando dice que el PP ha apoyado en algunas autonomías políticas lingüísticas próximas a las de los nacionalistas. Pero eso solo demuestra lo profundo del mal que ha llegado a adentrarse en nuestra ciudadela. Sin la presión de los nacionalistas durante muchos años –mediante la propaganda o mediante el chantaje cuando les resultó posible- para lograr que sus puntos de vista fueran aceptados como moneda de curso legal en toda España no hubieran cedido tanto a sus tesis los partidos no nacionalistas.

Pero ahora las posiciones mantenidas están claras. PPC y Ciudadanos se han posicionado claramente contra la inmersión y Rajoy abogó en el programa televisivo “Tengo una pregunta” por una escuela de tres lenguas vehiculares (español, autóctona, inglés) en las comunidades con lengua cooficial. Más todavía, el posicionamiento de Cs y PPC lo ha sido en el Parlament -al comienzo de la presente legislatura- presentando una moción que propugnaba abolir la inmersión y que quedó en minoría. Eso es importantísimo para nuestro objetivo. Lo hagan esos partidos u otros. Ojalá hubieran apoyado esa moción CiU y ERC.

Como resistentes a la inmersión no podemos pasar por alto que esos posicionamientos verdaderamente se han producido. Tenemos que señalarlos. Tenemos que premiarlos. Tenemos que estimular que otros hagan lo mismo. Podría favorecer la creación –estimular la “maniobra” para la misma- de ese partido socialista anti PUC por el que aboga Malcolm y que no es descartable a nivel catalán. Nos hemos comprometido a respaldar del mismo modo a cualquier partido que se posicione de igual manera.

Si nuestro DECÁLOGO impulsara el crecimiento de Ciudadanos y del PPC aumentando su peso en la política catalana y española, ¿qué tendría eso de malo y no de positivo? Ojalá tuviéramos repercusión en el mapa político.

::25:: Publicado por: Leo Liberio a las Agosto 17, 2007 10:04 PM

Leo:

Sí, a priori, con toda lógica, sólo cabe apoyar a C's o Pc si quieres acabar antes con la inmersión.

Otro tema distinto, es que profetizo la muerte cercana de C's, por querer ser más un CDS que un PSC antipuc.

Ello reducirá de nuevo las opciones a sólo PPC.

Y el PPc cuando anda solo acaba haciendo lo mismo que en baleares, etc, se olvida de la inmersión y aparecen todos los Piqué de repente...

Es una pena que ahora que hay dos partidos antipuc, les veamos quedarse en uno sólo o en ninguno (ya que, como digo, el ppc sin la presión de la existencia de C's, se vuelve una especie de Unió Democrática)


Para llevarse el voto de la izquierda y centroizquierda, hay que declararse como tal, y C's insiste en no hacerlo.

Ojalá aparezca un nuevo partido que quiera ser ese psc antipuc. Pero no va a ser así, y los únicos que podían serlo (C's) no leen la jugada de su pronta extinción.

Desaparecerá en breve C's, pues...

Saludos cordiales, Leo, como siempre...

pd: dejo esto escrito, para que el día que desparezcan del todo, yo tenga una prueba clara de que les estoy avisando en esta bitácora(desde, prácticamente, el 1-n). Entonces volveré a colgar este post en la bitácora, y me reiré de la soberbia y el desdén con el que tratan a todo aquel que pide una definición de izquierdas en el ideario de C's...

Aún así, dirán que han fallado por otra cosa (rencillas internas, etc) y su orgullo pijoteras les impedirá, de nuevo, ver la VERDAD que cualquier catetillo de la calle puede contemplar con facilidad (a veces, el exceso de nivel económico personal implica una distancia social tan grande que se desconecta co el sentir de la calle).

Es lo que le pasa a C's: demasiado pijos e intelectuales como para conectar con el pueblo real e interpretar la realidad del ciudadano corriente que no llega a fin de mes.

LA PROFECÍA 1. LA MALDICIÓN DEL CDS BIS.

Saludos cordiales.

::26:: Publicado por: Malcolm K a las Agosto 18, 2007 01:26 AM

Ah, además, por todo ello, debo decir que mientras no exista ese nuevo partido que sea un psc antipuc, pasaré a votar al PP, tanto en España como en Cataluña.

En las autonómicas y municipales voté C's, pero ya no lo haré nunca más. Estoy huérfano de partido, y para votar a uno que no es de mi ideología, al menos que sea un poco fuerte...

Sí, sí, soy de izquierdas, pero obligado a votar liberalismo, mejor voto a los liberales del PP, que tienen más escaños, experiencia y fuerza...

Lo hice una vez y lo volverá a hacer, porque (como siempre) a los izquierdistas antipuc nos han vuelto a dejar sin partido. C's pudo serlo, y tras su reiterada negativa a constituirse como la izquierda antipuc, que no esperen que les volvamos a votar los exvotantes de psc e icv antipuc.

Ya, de tres escaños, nada de nada...

Con nosotros que no cuenten. Antes PPC o abstención que votar a trepas como Rivera que no son ni de izquierdas (aunque con todo el morro pretendan el voto de izquierdas).

Roma no paga traidores, y en las municipales ya os lo enseñamos (no yo, puesto que voté C's, pero sí muchos de los míos que no han querido tener tanta paciencia...).

Que les voten los exvotantes del CDS, pero con el voto socialista que no cuenten jamás.

::27:: Publicado por: Malcolm K a las Agosto 18, 2007 01:52 AM

malcolm,


"Es lo que le pasa a C's: demasiado pijos e intelectuales como para conectar con el pueblo real e interpretar la realidad del ciudadano corriente que no llega a fin de mes"


Pero eso que dices no es en teoría lo que les pasa a todos los partidos políticos incluidos los de izquierda y de lo que se queja tanta y tanta gente en este país ??? De que los partidos políticos no conectan con el pueblo y con los ciudadanos ???

Mira malcolm, te pongo un par de frases tuyas que escribiste en un hilo anterior que está un par o tres de hilos más atrás, en el hilo "el odio no descansa ni en vacaciones" en el mensaje Nº 77:

"Ese rollito del movimiento ciudadano, bucólico y tal y tal, y que C's debía ser un partido diferente no se lo cree nadie"

"Nadie pedía un neopartido diferente ni un partido ciudadano, ni tonterías por el estilo"

Y ahora compara la frase tuya de arriba con esas dos....

Te contradices malcolm, te contradices. Siempre te contradices. Es para flipar contigo. A cada mensaje te contradices.....

Malcolm, tú lo que tienes que votar es al partido comunista. Que creo que ya existe alguno comunista y no nacionalista por ahí. C's no pega ni con cola contigo.

::28:: Publicado por: erre que erre a las Agosto 18, 2007 03:43 AM

Erre:

Con todo respeto, pero no tengo ni idea de qé es lo que me cuentas. No entiendo ni jota lo que dices, ni veo contradicciones en mis frases:

A ver si nos aclaramos:

1. Cuando digo "nadie pedía un partido diferente" me refiero a que nadie pedía un partido transversal, ni tampoco un pseudo PP "ciudadano". Se anunció a bombo y platillo el nacimiento de una izquierda (tipo PSOE) antipuc. Pero todo se ha estropeado y C's juega a las definiciones siderales. La derecha siempre vota, y sus votos ya están "apalabrados" con otras formaciones. Los votantes que se suelen abstener no son los pijoteras (esos siempre votan) sino los trabajadores (una parte de llos por la sola razón de que no existe una izquierda antipuc a la que votar, y es que en en cinturon industrial muy pocos trabajadores tienen el catalanismo en mente, ni les apetece votarles. Los que no votan, insisto, son los trabajadores castellanohablantes. Es a esos a quien hay que convencer, y C's con su rolito pijoteras causa asco a esta pobre gente.

2. Por tanto, no hacía falta un partido raro, diferente y pijo para asaltar la abstención, sino un partido normal, tipo psc, pero que no sea nazicatalanistaa.

3. Lo cierto es que hay 300.000 votantes aquí, que votan PSOE pero nunca al PSC en las locales. Votarían un PSC si éste fuera un PSOE, y no una especie de esquerra republicana (que es lo que parece el psc pronacionalista actual). Si quieres cuestionar la cifra (300.000), bueno, nada es exacto, pero sí que te garantizo que hay muchísima gente en esa situcion (yo, por ejemplo)que no tiwene a nadie a quien votar por falta de un psc antipuc como Dios manda.

3. Si los partidos tradicionales conectan poco con la abstención... el C's sideral actual conecta MUCHÍSIMO MENOS que ellos... Pero no sé para que me canso escribiendo todo esto, cuando C's desaparezca en breve ya vereis lo poco que habeis conectado con la abstención.

4. La abstención no la va a arreglar nadie, porque el que pasa de política, pasa para siempre... Sólo se puede aspirar a convencer a la "falsa abstención", es decir, a esos 300.000 que VOTAN al PSOE y se abstienen en Catalua porque no quieren votar PSC. No son exactamente "abstencionistas" esta gente, sino abstencionistas sólo en el ámbito catalán (en el que no encuentran a un PSC centralista al que votar, y no quieren conformarse con esa mierda pronazionalista que ha venido siendo el PSC de Tontilla y Maragall de las últimas décadas...

4. Además, C's no es nada nuevo, es pura mierda liberal para trepas y mafiosos, como todos los obreros sabemos.

5. Yo sólo os estoy avisando para que rectifiqueis y no desaparezcais. Pero como no conectais con la mente de los trabajadores (a lo sumo conectais con la mente de mafiosos y trepas liberales) no veis la razón de mis advertencias. Desaparecereis en breve, pues. Sarna con gusto no pica, eso sí, seguid felices...

6. Contradictorio lo vuestro: a solaparse con Sirtera sin remedio (y Sirera ahí os va a machacar electoralmente hablando), además de pretender por todo el morro el voto de centroizquierda SIN DECLARAROS DE IDEOLOGÍA CENTROIZQUIERDISTA. Seguid con la ideología sideral galáctica mafioso-indeterminada, que vas directos al abismo...

7. Nadie quiere un partido diferente, sino un PSC diferente (más centralista, más español, y que incluya en sus bases que antes pasaría a la oposición que hacer un pacto de govern con ERC y otros nazicatalanistas). Así de simple.

8. Duele en el alma ver como un enfermo no se deja ayudar, e insiste con su soberbia incluso en estado terminal. DESESPERANTE!!!

9. Mucha suerte, C's, porque "lógica" no teneis... (debido a vuestro pijoterismo subjetivo desconectado con la calle).

10. Los que os contradecís sois vosotros. Hace dos años saliais con Francesc de Carreras en TV diciendo que montabais un partido para que las 300.000 personas quie votan PSOE pero no PSC, tuvieran un partido al que votar. Y ahora sois capaces hasta de negar ese dato, la cifra e incluso la entrevsta televisada. ESO SÍ QUE ES CONTRADECIRSE!!!!!! Pero no espereis que los que os votamos por esa razón, os volvamos a votar nunca. Sacad los votantes de lo que quede de exvotantes del CDS (trillones de personas...je je). Ese es vuestro ámbito, el nuestro ni tocarlo.


::29:: Publicado por: Malcolm K a las Agosto 18, 2007 01:52 PM

La imagen que se está dando de Cataluña es pésima.

SEGUID CRISPANDO EL AMBIENTE

::30:: Publicado por: Antifuncionarios a las Agosto 20, 2007 11:58 PM
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