Criterio

Y en esos momentos íntimos que estan meando en el urinario y a su vez conversando sobre temas banales con el del urinario de al lado també en català. ¡¡Collons!!

Ordago, Virgulilla, échenle un vistazo al artículo de Vila-Matas de hoy en El País, "Situarse en el mundo".

Manifestación de hasta que extremos ridículos quieren llevar la dictadura lingüística represora del idioma español que existe en Cataluña.

No es esa propuesta ridícula (que supongo que no se atreverán a llevar a cabo) lo que nos preocupa sino la dictadura lingüística que implantó el nacionalismo pujolista y que mantiene el gobierno socialdemócrata.

El PSC es el más culpable de que se perpetúe esa situación que perjudica especialmente a sus bases español-hablantes en su mayoría. Ante ellas hay que denunciarle para que el castigo electoral les haga reflexionar y dejen de apoyar la inmersión.

¿Si usas el móvil, también debes contestar en catalán?

Si amas a la profesora de castellano,y la pillas por banda en la sala de fotocopias..., ¿le debes comunicar tu amor tambien en catalán? ¿Y si se trata de sexo, también debes hablarlo en catalán?

Y si sorprenden a un maestro hablando castellano, ¿qué le harán? ¿le están grabando? ¿lo mandarán a un campo de concentración?

Dios mío, díganme ya qué sucede!!!
¿Debemos comenzar a correr fuera de la región?
¿Cuando va a comenzar la limpieza étnica?

Esta bien que muestren su verdadera naturaleza y tal como son. Fuera máscaras, fuera nacionalismos "cívicos", fuera "tarannas", fuera medias verdades y fuera caretas...

Prestad máxima atención a la nyeta que aparece (el dibujito de la dentadura postiza que manifiesta bruxismo)...

Fijaos en cómo destila demencia y majadería. Mirad bien el dibujito, que es muy expresivo.

El dibujito resume perfectamente el estado mental de esta gentuza nazi cuando tratan de imponer el catalán a diestro y siniestro...

Qué bocas!

¿Qué será lo siguiente? ¿Hacer una lobotomía a los profesores para eliminarles la parte del cerebro correspondiente al conocimiento del castellano?
La obsesió contra el castellano de los nacionalistas es digna de analizar por psiquiatras expertos.

Eso es solo una fantasmada mas de ERC, que ante la proximidad de elecciones y los nefastos pronosticos que cosecha por el momento, tiene que simular que es muy catalanista para que no abandonen los cuatro que todavia les votan. Para ello, nada tan util como pedir chorradas que parecen como muy patrioticas pero que todo el mundo sabe que acabaran en nada. Solo es eso.

Hasta la señora de la limpieza del colegio debe fregar el suelo en catalán, y como lo haga tarareando alguna canción pues que sea de Lluís Llach, ¡¡¡collons!!!.

Lo que no dice la noticia es que se ha propuesto a la Generalidad la subvención correspondiente de tropecientos mil euros para instalar cámaras en las máquinas de café, así como en los wc para controlar el cumplimiento de la norma del libre uso obligatorio de la lengua propia.

Menys mal que existeix l'ala maximalista d'ERC, Què seria de vosaltres, "españolazos de provincias (o de colonias)", sense els "dimes i diretes", sense les propostes "per provar de consensuar una resolució que aconselli si d'alguna manera es podria proposar que el català això o allo altre"?

Pot ser sí, de ben segur que no és res més fum, pur maquillatge cara a contentar els secotrs republicans més descontents amb la direcció.

Podrieu fer com jo, que ni me'ls crec, però no. En comptes de preocupar-vos per la sagnia interna que experimenta les vostres rengles (crec que aquesta web és pro-ciutadans) i la més que provable propera (a més estirar, un any) fagocitació per part del PP (temps al temps), us preocupeu i us masturbeu mentalment amb hipotètiques pèrdues d'escons per part d'un partit al que mai arribareu a igualar en resultats.

És el problema endèmic de l'espanyolisme local (el català), que no pot proposar res més que no sigui denunciar les "nefandas políticas del nacionalismo obligatorio"... Mentre ignora aquells problemes reals que suposadament venia a colocar en la primera pàgina de l'agenda política.

Roc, a mi ningú m'ha de dir en quina llengua he de parlar ! Així de clar. I tot això que te dius de la realitat i la política, li dius a la gent d'ERC o Esquerra Feixista de Catalunya.

Roc debes tener un universo paralelo viviendo cerca de ti, donde los klingos hablan el klingon, y el resto hablan arameo, pero claro el klingon es el malvado y oficial.
Según tu los catalanazos(los malos) los independentistas solo son cortinas de humo, claro,claro ...
Cuantas llevamos? Frankfurt? Colegios? pro Seleccions? correllenguas,multas,imposiciones
La kleka,nyeca ese odiosa mandíbula tuercenervios, matanervios,que juro a dios, que si la veo cerca la destruyo con un martillo pilón.

No entiendo tanta obsesión de estos energúmenos con marginarnos a los castellano hablantes. Lo curioso es que tengo amigos que votan a ERC y niegan que éstos o los nacionalistas promuevan la prohibición del castellano en la escuela, o que obligan a redactar las actas de las reuniones de vecinos en catalán, o que multan a quien no rotule en catalán. Es necesario que se consolide una fuerza como Ciutadans que despierte del letargo a la gente que no odia la libertad y que vive en el engaño y en la negación de la realidad.

¿"Universo paralelo", dius kleko?

"Universo paralelo" és aquell en el qual viviu els nacionalistes espanyols de províncies, "Universo paralelo" en el que C's havia d'arrassar en qualsevol comici electoral que es posès per davant tot movilitzant com un sol home l'enfurismat vot del català castellano-parlant agreujat(com tots sabem la immensísima majoria de la població).

El "Universo paralelo" en el qual visc la gent se li en fot el que opinin o deixin d'opinar els polítics sobre llengües i nacions o els mitjans de comunicació que viuen del titular efectista.

El problema el teniu els nacionalistes exaltats d'un i altre cantó (ERC i C's els primers). La gent vol que les rodalies funcionin com deu mana (i no que se'ls en riguin a la cara com l'inpresentable del Robles tot dient que els usuaris ens queixem per vici i per separatisme), que l'Euribor es mantingui a raia, que el fill pugui marxar de casa abans dels 30 o que la seva nòmina superi la barrera psicològica dels 1000 Euros, que hi hagi la suficient VPO com per cobrir la demanda d'una vivenda que en el sector privat és inabastable per més del 50% de la població, que poguem enviar als nostres fills petits a la guarderia que ens sigui més propera i que quan siguin grans no estudiín en barracons i que aquets, en acavar llurs estudis, siguin unes persones capaces de desenvolupar-se com a tals.

Ja veus, pot ser que aquesta "Realidad paralela"
en la qual visc sigui sols fruit de la meva fantasia o potser siguis un "pijo" de més adalt de la Diagonal que mai tindrá que topar-se amb aquesta "realidad paralela", però tingues present que és una "realidad paralela" en la que vivim milions de catalans (o espanyols, com tu prefereixis)

A mi se m'en fot si aprenen en una o altre llengua mentre els meus fills acavin aprenent el que els permeti desenvolupar-se com a persones. Jo sempre vaig anar a l'escola pública, amb el català com a llèngua vehicular i em va anar prou bé, sóc enginyer informàtic i, ai caram!, quan cada mes vaig a Madrid no tinc cap problema de comunicació amb els meus companys que no entenen el català.

¿"Universo paralelo", dius? ¿Però us heu mirat al mirall?

¿Cómo habeis dicho que se llama ese bicharraco demente en forma de Boca independentista que arrasa con su tembleque voraz todo lo que ve a su paso?

¿Qué nombre le han puesto a la mascota que representa (a la perfección) toda la locura de que hacen gala en su derroche y exceso nazi-onalista?

¿cleka? ¿ñeka? ¿ñeta? ¿pacheka? ¿hitlereta? ¿laeta?

Si alguien quiere ver tan expresiva mascota (fiel reflejo de su locura) la encontrará en la página de inicio, en la noticia del concierto de las jerc...

Yo la llamaria la mandibula de chuky, la cleka, nyeca,la titiritera, la entratembleques, cada vez que veo a ese bicho paseandose por la tele TV3, cojo la almohada y arremeto contra el televisor.
Pero ojo! si alguien me trae ese bichejo propio de una pelicula de terror, lo mejor es salir a la calle, coger el martillo mas grande que tengas y ante la mirada atonita de todos, meterle un fortisimo golpe con los musculos bien tensados con un martillo de obra.
Despues del primero, sigues con el segundo, y el tercero, y gritas en medio de todos no a la inmersion,hasta los huevos!
Yo lo hice y desde entonces hasta mis sobrinos me imitan y dentro de poco se hara famoso hasta en las fiestas de barrio, destruye a chuky, la mandibula siniestra! toda una atraccion ...

Doncs si, això és la normalitat. El que no és normal és que jo entri a un restaurant i la carta estigui només en castellà. O que entri a una botiga i el dependent no m'entengui si li parlo en català (aquí, a Catalunya). Això no és normal. I la vostra resistència contra la nostra cultura tampoc és normal, i acabareu amb estrés i amb els nervis destrossats si seguiu així.
I ara, respireu fondo: mmmmffffff, bufffffff!
Una altra vegada: mmmmffffff, bufffffff!

Lo normal sería poder entrar en un restaurante típico de cualquier país y, para no perder un ápice de autenticidad, encontrarse una carta escrita íntegramente en la lengua del lugar, sin que venga la Gestapo a prohibirles nada. Si ellos considerán que así "venderán" mejor su producto... es problema de ellos. Pero los fascicatalanistas no entendeis de libertad ni lo más mínimo. Putos nazis, qué asco me dais.

En un establecimiento PRIVADO lo que haceis es un crimen, una intrusión fascista del Estado en la vida privada de los ciudadanos. Pero ya sabemos que os gustan los sistemas totalitarios, esos de ordeno y mando una inmersión de primer plato, y una rotulación obligatoria en catalán de segundo plato... Qué gentuza, y aún se creerán buenas personas... buenos fascistas es lo que sois, purria.

Sapastre:

Si no te gusta que en una tienda no hablen como tu quieres, si eso te molesta, pues te vas a otra, no?. No os gusta decir que al que no le guste lo que hay se marche de Cataluña ? Pues yo te digo lo mismo, si no te gusta ir a un sitio que sabes o intuyes que te vas a encontrar gente que no te gusta como habla o que no te gusta por lo que sea, pues te vas a otro. Quizás el que tenga que respirar profundo para aceptar las cosas seas tu, no los demás.

Por otra parte, si siempre te expresas en catalán por dónde quiera que vayas es muy pero que muy raro que no te entiendan como dices, otra cosa es que os moleste, a vuestro enorme e inflado ego, que la persona con la que hablas no os conteste en catalán y lo haga en castellano. Motivos ? Infinitos, tantos como personas....el más habitual suele ser porque cree que se puede así expresar mejor y tiene más seguridad...porque no lo sabe bien del todo (una cosa es entender y otra hablar) o no tiene un vocabulario extenso, etc...miles de motivos...
Aunque algunos como tu, un hecho tan simple como ese lo lean en clave patriota nacionalista y lo tomen como la mayor de las ofensas, pero eso que dices de que no te entienden hablando en catalán es muy pero que muy raro. Rarisimo. Yo personalmente no te creo.

A mí hay muchas cosas que me "molestan" en esta vida o me gustaría que fuesen de otra forma, pero por eso no voy haciendo leyes que se metan en la esfera privada (como puede ser un comercio privado) de los demás.

Malcolm lo ha explicado bastante bien en su ultimo post. Exactamente, y aún os debeis creer buena gente. No sois ejemplo de NADA, todo lo contrario.

A esos nacionalistas que dicen que no hay que dar tanta importancia al tema de la lengua (cuando ellos ya han creado las normas lingüísticas que les convienen y quisieran que nadie las criticara o las cambiara) hay que responderles que debemos dar a la lengua exactamente la misma importancia que le dan los nacionalistas y que su patriarca Pujol ha proclamado mil veces: la primera prioridad.

Se han cansado de decir que es un tema que afecta a las fibras más sensibles, que su lengua y su cultura es algo a lo que no pueden renunciar, que para ellos lo más importante es vivir en catalán.

Pues para nosotros es exactamente igual.

O sea que cuando dicen que no hay que dar tanta importancia a la cuestión de la lengua (o que es una desmesura que Ciudadanos lo considere un asunto tan importante) es una táctica. Es lo que les conviene decir en este momento. Es insincero.

Se han pasado muchos años manteniendo que era lo más importante y amarrando, amarrando, amarrando las cosas como les convenía.

Cuando los otros comienzan a salir de la pasividad y a cuestionar el "sistema establecido" dicen que hay que dejar el tema.

¡Listos!

Leo Liberio:

Exactamente!!!! Han basado toda su política en éso y ahora hablan de tema paranoide. Es lo que son unos listos creadores de nuevas religiones de autoinmolación contra la libertad.

Salutacions :)))

Saludos, Irene.

Que sí que son unos listos. Bah!, que importancia tiene eso de la lengua...

Y la otra listeza es decir que el español está muy fuerte lo que prueba que hay que apoyar al catalán caiga quien caiga.

Lo que prueba es que es la lengua básica y debe hacerse todo con ella. Enseñanza, administración y demás. Como pasa en todas partes.

Y que el que solo quiere usar esa lengua pues que le dejen tranquilo. Menos en la escuela en donde tiene que aprender las dos lenguas, para fuera de la escuela o después de la escolarizacion hacer lo que le de la real.

Irene:

Cuéntame algo del congreso.

Quiero decir cuéntalo para todos.

Leo:

Tienes razón, además pretenden hacernos creer que somos nosotros los que estamos pensando siempre en temas identitarios...

SERÁN CABRONES!!!

CADA DÍA UNA NUEVA AGRESIÓN, UNA NUEVA DISCRIMINACIÓN, UNA NUEVA SORPRESA, UNA NUEVA INJUSTICIA, UNA NUEVA MALDAD, UN NUEVO FILTRO SOCIAL, UNA NUEVA DESIGUALDAD DE OPORTUNIDADES, UNA NUEVA IMPOSICIÓN POR SU PARTE...

NO SE ESTÁN QUIETOS... SU VORACIDAD FAGOCITADORA NUNCA TIENE LÍMITES...

Hijosdeputa:

IROS A LA MIERDA YA, FASCICATALANISTAS!!!!!!

ASÍ DE CLARO:

A LA MIERDA!

Y todo lo resuelven, los muy subnormales, con un:

"Ep, xato, que hi som a Catalunya. No tens res a fer".

Voy a usar su mismo vil truco:

"Eh, nene, que estamos en España. No tienes ná que rascar.

Cabrones. Cada día una nueva...

Ei neng, estem a Catalunya, Peninsula Ibérica, Comunitar Europea, La Terra; planeta de la Via Láctea, al Univers. Si no parles catalá, et tindrás que fer entendre en ánglés. No hi ha res a fer.
Integrants de la especie humana... cada dia més curts de gambals.

Malcolm, Irene:
Lo que se fomenta en este foro es únicamente la xenofobia contra la cultura y la lengua catalanas. Hay bastantes intervenciones que son sinceras y así lo manifiestan literalmente: En el recuento de las últimas intervenciones de la página inicial casi siempre aparece alguna.
Es natural, en todas partes hay extremistas de uno u otro bando, como en este foro.
Vosotros sois meros comparsas de los estrategas Órdago y Virgulilla.

No sé dónde ven algunos que gente como Malcom o Irene porque intervienen en este foro se les acuse de lo que no son. Bien qué han demostrado en sus intervenciones, que tanto pueden hacerlo en catalán o en castellano.

Es muy demagógico que según quién porque no coincide con opiniones de otras personas, las acuse de comparsas del creador de una determinada bitácora como es el caso que nos ocupa.

Parece que a algunos sólo les interesa el pensamiento monolítico. Por otra parte, no comprendo que si a algunos no les gusta está bitácora, porque pierden el tiempo leyendola. En mi caso, cuando alguna web no me interesa, no pierdo ni un minuto de mi tiempo metiéndome en ella.

Barcelonesa, yo no acuso a nadie de lo que mo es. Bien es cierto que sus intervenciones son en catalán y castellano, y qué falta hace que lo menciones?
No por discrepar de ellos tengo porque ser demágogo. Ciertamente ellos expresan sus opiniones y yo las mías. Yo rebato las de Órdago y Virgulilla, vosotro/as las secundais.
Y sí, me interesa esta Web, como tengo curiosidad innata por todo lo que acontece en este planeta, sea bueno o malo.
Me interesa porque ataca a todo lo que yo he defendido desde mi juventud cuando mandaba un dictador/tirano desde su poltrona. Esto incluye, a mi pesar, a los liberales (inspiración de este bloc) a los cuales supongo que el Paquísimo odiaba profundamente.

Aclaro:
"Esto incluye, a mi pesar, a los liberales..." se refiere evidentemente "a todo lo que yo he defendido desde mi juventud".

patum-patam:

Los hay que seguimos luchando por la misma libertad. Amb temps de Franco es demanava: LLibertat i ara manca la paraula: Libertad.

Gracias, una barcelonesa!!! Yo no tengo nada que ver con esta bitácora, tan solo soy una opinante más,es como si yo dijera que patum es un sicario de ERC :-)))).

Leo Liberio:
Perdona, anoche me fuí a dormir y no te pude contestar. No, no estuve en el Congreso iban los representantes de cada sectorial territorial y además te sorprenderá, pero con el lío que hubo en estos momentos soy solo simpatizante hasta que sepa el cauce de las aguas, me comí demasiado el tarro y se vió como se colaba gente con intenciones desestabilizadoras y ya no me fiaba ni del calladito de al lado XDDD.Espero volver a militar si queda limpio el patio, me quemé un poquito. De todas formas ya estás y están bien informados por varios lados, incluída la página de Ciutadans. Un saludo :)))

Perdona, pero ni a Malcom ni a Irene, les veo para nada, que sean contrario a un ideario izquierdista, más bien son defensores a ultranza del mismo, es por lo que no son partidarios de privilegios de algunos territorios por encima de otros con la excusa de unos supuestos derechos identitarios. No tengo nada en contra que algunos de sean partidarios de esto último, si reconocen que son derechas, pero por favor que no se den de lo que no son: gente de izquierdas.Y no me vengan con la excusa de que hay gente de izquierdas nacionalistas, en todo caso, sera gente que han asumido principios de la derecha.

Me gustarían que intervinieran Malcom e Irene, más que nada por no tener que hablar por los dos, no me gusta hablar por otros, pero en este caso creo que no me equivoco si lo hago en su nombre. Lo único que defienden ambos, al igual que yo, es un estado federal (no confederal) e igualitario y que somos defensores del bilingüismo. Todo el mundo tiene derecho a poder elegir que sus hijos sean educados,en los primeros años de su infancia, en la lengua que crean conveniente. Ningun poder puede imponer a los individuos la lengua en la que deben hablar y en la que han de educar a sus hijos. Para imposición monolingüística ya tuvimos suficiente con el franquismo. Quién defienda lo contrario se retrata a si mismo.

Vaya patum patam tiene gracia que digas lo de paco cuando cierta empresa de naipes vendio a Spain, haciendose pasar por lo mas Spanish de este mundo, no se si me entiendes ...
Hacemos una tandita? tiene gracia el sobrinito ahora va de independentista, pero no mira su propio pasado ...

Que ironias tiene la vida ..

Una barcelonesa:

Ya me puedo ir a hacer la comida tranquila :-)). Expresas mejor que yo, lo que yo misma siento. XDDD.

A ver si al final van a pensar que somos la misma persona ¿??? jajajjaja. Salutacions maca i suscric tot el qu'has dit, un petò. Un besazo :)

Irene,

Veo que ambas hemos enviado un mensaje al mismo tiempo. Parece cosa de telepatía.

Respecto a C's, lamentablemente creo que pasaras al grupo de los desencantados de ese partido. No es por nada que los militantes críticos y de izquierdas (los pocos que quedaban de tantos que se fueron el año pasado)se hayan dado el piro de ese partido. Unos cuantos de aquéllos han creado el grupo que lleva el nombre de Alternativa Ciutadana. No creo que les dejen ningun espacio en el futuro partido de ¡Basta Ya¡, cuando algunos como Carlos Martínez Gorriarán son partidarios del transversalismo. O sea, más de lo mismo.

No quisiera desanimarte, pero qué se puede esperar cuando voceros en esta sociedad, que pregonan a los cuatro vientos que las ideologias están muertas o bien se cargan el espíritu de Mayo del 68, que no sería perfecto como todo lo que está creado por el hombre, pero hay que reconocer que hubo un antes y un después de esa fecha mágica.

Un cordial saludo,

Cartero, supongo que te refieres al Heraclio Fournier, de Pamplona. Sino es que no entiendo nada.
... O es que oyes campanas al vuelo y... pasa lo que pasa.

Barcelonesa, em sembla molt bé que la gent es cregui d' esquerres dretess o el que sia. Jo fa temps qu'em considero anarquista utópic y prou.
Lo de la Unifiación Comunista de Espanya (UCE) ja fa temps em va espantar perque no es més que el renaixament del pur estalinisme. No es de extranyar que molts es deixin enganyar per semblants demagogs.
Si el que defeneu es un estat federal, no veig quin problema hi ha, perque es lo que está defensant el catalanisme, sia de dretes centre o esquerres des de sempre.
Que defendais el bilingüismo me parece excelente. Yo soy bilingüe desde los seis años, a la fuerza.

Lógicamente el nacionalismo y todo lo que signifique patriotismo siempre tiende al exceso. Yo, con mi experiencia de la dictadura siempre abominé de los nacionalismos. Pero d'aixó a convertir la llengua en una arma de guerra em sembla una pasada.

Saludos Barcelonesa, saludos Irene, bon dia Patumpatam:

1) Irene, un beso xata. Yo también estoy esperando que se aclare un poco más la cosa en C's... y no te fíes nunca del tipo calladito de al lado. Ja ja ja!

2)Barcelonesa: Sólo puedo decir lo mismo que te ha dicho Irene. Gracias por defenderme, no he podido entrar en la bitácora hasta ahora, y veo esta sincera defensa de mi persona y de la de Irene, y... eres un amor Barcelonesa, no tengo tra palabra para calificar a esta combatiente de la vieja guardia.

Sólo una aclaración: Soy de izquierdas. Pero no soy federalista. Creo recordar que en la facultad de sociología llamábamos "federalismo de media intensidad" al estado de las autonomías de nuestra democracia. Me basta con ese federalismo de media intensidad, no quiero pasar a uno de alta intensidad (no porque no me guste la fórmula, admito que en algunos paises va bien el federalismo total, pero me imagino que aquí, tan fascicatalanistas que son, un federalismo total nos GASEARÍA Y FUSILARÍA, que es lo único que les falta por hacernos. Me horripila pensar en una Catalunya federal con Artur Mas o Carod gobernándonos. Santo Dios!!!!!). Socorro.

3) Patum-patam: Mai no he escrit aquí per gust, ni per parlar del que jo penso, sinò a sou de la bitàcora (Virgulilla i Ordago). Cobro prop de nou mil euros mensuals treballant pels espanyols liberals. La meva ideologia no és aquesta que llegiu, sóc independentista català militant de ERC, però la pela és la pela, xato, suposso que ja m'entens, oi? Nou mil euros, maco, és diu aviat...És pasta, però. Salutacions independentistes.

Patum:

Dius:

"Pero d'aixó a convertir la llengua en una arma de guerra em sembla una pasada".

Vale xato. Qui no para de pensar diferents noves putades lingüístiques?: ERC.

Ara volen que els mestres de Secundària parlin català dins l'escola (fora de les situacions d'ensenyament-aprenentatge amb els alumnes).

¿Quí no para de fotre putades i d'utilitzar la llengua com a una eina de discriminació i persecució de la gent que parla i pensa en la llengua de l'estat? ERC

Si algú protesta per totes aquestes putades...¿és ell qui fa de la llengua un arma?
??????????????????????????????

Quines xorrades diueu, cada dia més grosses...

pd: Patum, recorda que escric per 9000 euros mensuals, i que nomès sóc un esclau de Virgulilla i Órdago... No és pas la meva opinió la que veieu... que va!

Malcolm K
OPINIONES A SUELDO, EFICACIA GARANTIZADA,
SERVICIO 24 HORAS.
Si no le gusta mi opinión, le devolverán el dinero.

Ideal para liberales españoles, fascistas, comunistas, anarquistas, socialistas, democristianos, lerrouxistas, peronistas, teocratistas, y todo aquel que no sepa cómo transmitir sus opiniones ideológicas.

Al rico comentario helaaadooooo. Hay comentaaaaarioooo... Hay comentaaarioooooo heladoooooooooooooooo!!!!

Malcom estas muy teletubbie, a mi no me llamas amor? o que pasa machote? venga nena llamame amor y invitame a un tinto de verano, que jodido con las nenas xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

pucnik:

Coño tío, muy fácil... Cobro por opinión escrita.

Tu me pagas, y yo opino aquí que eres un amor...

Facilito.

A mandar.

Osito:

Pero no me digas: venga nena!

Porque hay una persona que me ha pagado por contestar a quien diga eso:

-"Me cagoentostusmuertospateadosnenaloserátupapaíto!!!".

A 2,4 Euros la consonante, y a 1,7 cada vocal. Buena frase, y rentable...

Patum-patam:

Pues menudo anarquista de postalestás hecho, que calificas de guerrero lingüístico a todo aquel que proteste por INTRUSIONES DEL GOBIERNO en la vida privada de la gente....

Te encantan las intrusones gubernamentales y de autodenominas "anarquista".

Supongo que si te explico las características del fascismo, concluirás que se trata de un movimiento libertario... Normal en tí.

No tienes la menor idea de lo que dices. Ordena tu CPU cerebral que se ha oxidado...

Anda Patumdeberga, vete a la playa, nada un poco, apaláncate en el chiringuito con una sangría bien fría, echa un vistazo al personal, liga un poco, y olvídate de las opiniones politicas..., no se te dan muy bien.

Hasta luego, Kropotkin, a pasarlo bien, hombre...

Si PatumdeBerga pidete una sangria de cava que haras pais, y si de paso te ligas a una guiri se te va la tonteria, rapido te veo dejando el catalan de lao ..

¡ Denso el debate de hoy en Criterio-Dazibao (¿debemos llamar así a ésta bitácora multiforos?) !

Yo de momento la llamo así -"Criterio-Dazibao"- hasta nuevo acuerdo democrático de los usuarios. Porque sin duda es la bitácora más autogestionada que existe en el mundo. Al menos por lo que se refiere a la expresión de los usuarios.

Falta -y es esencial para el gobierno de la bitácora- la posibilidad de dialogar entre los usuarios (por no decir población) y los moderadores, Virgulilla y Órdago. ¡Cómo diantres podemos dirigirnos a ellos y que nos contesten!

En cuanto al nombre, 'criterio' es la primera palabra que aparece siendo además de noble eufónica, se recuerda bien. Y 'dazibao' (que separada de criterio se usa para otra cosa) imposible renunciar a una palabra tan hermosa y transcultural que en chino significa un intermedio entre grafiti-pintada y 'cartel libre' y designaba a un mural libre que había en Pekín cuando era casi lo único que había libre allí prácticamente lo demás clandestino.

Un nombre tiene que tener la bitácora, o foro. Malcolm tiene que poder decir a la última amiga bonaerense o newyorkina conocida en nuestra cosmopolita Barcelona que puede leerle en los foros de la bitácora 'Criterio Dazibao' en donde hace periodismo forista. Malcolm es una institución en la casa.

Porque lo nuestro es ‘periodismo forista’ digan lo que digan los 'periodistas de papel'. Creo que los nombres de ‘forista’ (que escribe en foros) y ‘forismo’ (periodismo de foros) tienen su origen en los foros de La Vanguardia. Como en los periódicos "normales" también es bueno que cada espacio de forismo tenga su propia cuadra o sus colaboradores habituales. Por lo que a mí toca, aunque haya muchos sitios donde escribir yo no me salgo de Criterio/Dazibao y de La Vanguardia.

'Criterio' tiene tendencia y está en su derecho. Es lo normal en toda la prensa actual pronto hasta en la gratuita. El Pais es de una tendencia (PSOE es su nervio), El Mundo de otra (PP), La Vanguardia de otra (CiU). Pero un periódico serio tiene que abrirse a la pluralidad, incluso a la disidencia con su propia posición. De otro modo se convierte en un boletín de partido y se hunde.

¿La tendencia de Criterio? No me parece exactamente de un partido pero sí de una posición 'antinacionalista' entendida como contraria al nacionalismo catalán y a otros micronacionlismos -o nacionalismos subestatales- españoles semejantes. Con esa posición se pueden sentir identificados todos los que se consideren contrarios a esos nacionalismos, lo mismo desde una actitud socialista que desde una liberal, o incluso conservadora.

El partido al que la bitácora aparece más próxima es Ciudadanos y yo personalmente lo encuentro muy bien. Que se establezca esa relación puede ser bueno tanto para el partido como para la bitácora. Ciudadanos es un proyecto serio y muy sugestivo que merece apoyo para vencer los grandes obstáculos que dificultarán su implantación nacional. ¿Por qué no darle apoyo a ese partido cuando medios más poderosos se lo dan a otros? Tampoco se convierten por eso la bitácora en un boletín del partido ni pierde independencia.

Lo que aparece diáfano es que es un espacio libre en el que cualquier opinión puede expresarse. También lo hacen los defensores del nacionalismo catalán, que no siempre son tan dialogantes como 'patum-patam' o 'JJ'.

Sin debate libre Criterio/Dazibao no sería nada. Tal como está enfocado puede ser un medio sin fronteras en un mundo globalizado más en la información. Supongo que pronto escribirán aquí gentes de Buenos Aires y de Nueva York sin renunciar a la modalidad lingüística porteña -o la de la gran manzana- como ya es normal expresarse en español y catalán.

Todos los que aquí escribimos estamos interesados en que ésta bitácora sea un medio global en el sentido de transnacional. Se va formando un núcleo fijo de colaboradores. Malcolm, Irene, Barcelonesa, Harum -digo los nombres con los que más he interferido para bien- son habituales de los que dan carácter a la casa. También se va creado cierto clima afectivo de casa compartida que se traduce en expresiones cariñosas. Yo también diría -como Malcolm- que Irene, o Una Barcelonesa, son un amor.

Todos en ese núcleo son antinacionalistas -como yo mismo- sin coincidir en todo. Quizá yo sea algo más moderado que otros pues tengo decidido desde hace tiempo mi voto en las generales para Rajoy (de las nueve elecciones generales he votado en 6 casos al PSOE y en 3 al PP). Aunque todavía no había aparecido como opción a considerar Ciudadanos.

La radicación en Barcelona ayuda al propósito global porque el nombre de Barcelona es una marca de prestigio mundial. Barcelona es un ‘grande del mundo’ como ciudad, aunque las haya mucho mayores. Por su 'citadismo'-digámoslo así- único, aunque se haya tratado de sofocarlo. Es decir, por su espíritu citadino y su calidad de ciudad. Citadismo contra nacionalismo. Porque vamos a un mundo de ciudades, no de "naciones".

Poca gente en el mundo sabe donde está Cataluña, pero todos saben donde está Barcelona.

Leo:

Voté una vez al PP, Leo, en las de la mayoría absoluta... El resto a IU (sobre todo al IU de Anguita, pero al asturiano también) y alguna al PSOE (las del 14 M, y alguna vez a Felipe).

Las municipales no las recuerdo tanto, creo que he votado casi todo...

Y te voy a contar una cosa. Nunca, nunca, nunca, he votado según mis intereses materiales personales:

Soy de izquierdas, a pesar de admitir que dada mi situación laboral actual me interesaría más otro tipo de fuerzas políticas...más liberales). Pero eso no cambia mi principios ideológicos.

Defiendo la paridad lingüística, a pesar de que yo poseo el nivel C, hablo catalán con tanta facilidad como castellano y no tengo ningún tipo de problema para vivir, si cabe, totalmente en catalán (Dios no lo quiera). Pero todo eso tampoco hace variar un ápice mi ideología.

Y me gusta la gente auténtica y amante de la LIBERTAD.

En un panóptico nacional-catalanista lo que menos hay es libertad, y si la pides te llaman loco.

Como amante de la libertad (más allá de toda concreción política determinada), debo decir que os reconozco como semejantes, es decir, como auténticos amantes de la libertad que, cada uno con sus diferencias, aun apostais por intentar conseguir unas CIUDADES más humanas, con unos gobiernos más humanos. Por todo ello, es un placer dialogar con vosotros y leeros en cualquier ocasión. Prefiero tres líneas de Leo, Irene o Barcelonesa, que todas las páginas del Avui juntas. Gracias por todo lo que me aportais.

Un abrazo, a todos vosotros, ciudadanos honestos.

Quién quiere a periodistas si os tengo a vosotros... Salud!

Con permiso del pater, Harum.

Te correspondo a tu ¡Salud¡, Malcolm.

Ya digo yo que eres imprescindible para que Criterio/Dazibao sea lo que tiene que ser.

Verás como a mi nadie me corresponde con eso de 'eres un amor' y me da pelusa.

Leo Liberio:

Pues, aleeeeeeee: Eres un amor!!!! XDDDDD

La verdad es que ya parecemos una pequeña familia, al final nos reuniremos en Elba y nos conoceremos todos, jajajajjaja. Un saludo a tod@s los nombrados y los faltados por nombrar (juessss, que los nombres se me quedan poco, ainsssss) :-))))

Leo:

Queda claro que ellas son un amor, y tú un gran tipo.

Una vez sugerí una cena entre los "amigos de la bitácora dazibao". Sabía que era casi imposible, pero acabé cenando con Irene. Fue un placer.

Eh bitácora, ¿para cuándo una cena de amigos de la bitácora? ¿Qué os cuesta organizar una pachangueta así? ¿no la merecemos?

Bitácora:

Y no me vengais con lo de que es peligroso... Menuda memez.

Están las juventudes de las jerc en un lugar concreto, celebrando un festival concreto, localizables,etc, etc, etc...

Menos miedos. Racionalidad.

Ná, Leo, que nunca contestan aquí, tienes razón.

¿Son máqinas Virgulilla y Ordago?

¿Son robots?...

ja ja ja!

Creo que si te diriges por correo electrónico sí que te contestan...

Me apunto a lo de la reunión.

Un abrazo para todos. También para los disidentes tratables.

Y para Virgulilla y Órdago. ¿Existen, o son programas?

Patum-patam es un fraude, su primer argumento lo delata: "xenofobia contra la lengua y cultura catalanas". O las adoras o eres un xenófobo, porque claro el español no es lengua ni cultura catalana, y por ello debe ser amputada para mantener la pureza de la patria.

Y luego viene de luchador antifranquista, quizá olvida que la apropiación que hizo el franquismo de España -y que a los catalaneros les sirve de coartada- es la misma que hace el catalanismo de Cataluña.

¡¡Yo también quiero cobrar por teclear!!, ¡¡Virguilla y Órdago fichadme!!

Manelet:

Oye, con los 9000 euros mensuales que me pagan a mí por escribir, ¿crees que a Virgulilla y Ordago les queda un duro de presupuesto para fichar a alguien más? Andaaaa.

Completamente cierto lo que dices de Patumdeberga. Y como él hay muchos.

pd: ¡a cuánto les quieres cobrar las consonantes, competidor!

Saludos cordiales.

Malcolm, ningú es perfecte, pero sisplau no siguis tant gilipolles com alguns que parlen per parlar.
Jo ni els contesto, ja estic prou ocupat.

Patumdeberga:

Que yo sepa, el Manelet que me suena bastante es un tipo que no es nigún troll, posee opiniones no muy diferentes de las mías, y creo que he hablado alguna vez con él (pocas, eso sí).

¿Por qué no responderle ahora?

Pero aunque no fuera él, le contestaría igualmente si me diera la gana.

¿Giñas bien, Patum? ... Se te ve... preocupado, triste, de muy mal humor...

Si te respondo a tí... a los demás también.

Alegra esa cara. Recuerda lo del chiringuito en la playa, es verano... Relájate, que te veo muy tenso.

¿Estréss?

¿Has leído mi último apunte sobre los anarquistas catalanes y te has cabreado? Si no lo has leído, ves a la otra página...muy bueno oye, te cabrearás al leerlo, te lo garantizo.

:)

Va, te lo pego aquí, Patumdeberga, (y recuerda, vigila es acidez, te agría el carácter):

"La CNT de Aragón fue tildada de "españolista" hace pocos meses por parte de las Juventudes de ERC.

No se dirigían a la CGT de Catalunya, sino sólo a la de Aragón (y no sé si también a la de Valencia).

Cabe suponer que la organización catalana estaba libre de crítica por parte de los rabiosos nazional catalanistas por un sólo motivo: hace mucho tiempo que CNT o CGT en Catalunya no se atreven a tocar un pelo el SACRED STABLISHMENT FASCICATALANISTA. Estos anarkos ceden frente al nacionalismo (contrario al anarquismo común) y que nunca protestan contra el sagrado oasis nazionalkatalanista y, en muchas ocasiones, en un alarde de inmadurez colectiva, aplauden los postulados neciocatalanistas con entusiasmo.

Que dan asquito, vaya...

Un saludo CNT y CGT de Aragón, CNT y CGT de Murcia...

Salud!

CNT y CGT Catalunya: A pasar vuestras lenguas por la BANDERA SENYERA ESTELADA.

Salut Malcolm:
No estoy de mal humor; cuant em cabrejo el mon trontolla, afurtunadamdednt no pasa cada dia. I des de que he deixat l'alcool practicament no pateixo cremors. Després de fer un tractament contra la hepatitis-c el meu metabolisme no es tant regular com avans, pero no em puc queixar, no com altres asidus d'aquest bloc que s'els nota força martiritzats pel restrnyiment. Afortunadament puc dir que cago a gust. Satisfet?
Respecte a lo de la CNT et tinc que dir que sincerament me la bufa. Sempre he anat per lliure ni m'he suscrit a cap partit ni sindicat. Me la bufa el que puguin pensar els joves nacionalistes d'un partit que fa un secle es podia considerar d'esquerra (jo no hi era), pero qu'avui no es diferencían gaire dels estalinistes de la UCE.

Respecte del Manelet et confeso quje es el primer cop que el veig "por estos pagos". Pero "O las adoras o eres un xenófobo", frases maniqueas com aquesta em fan dub tar de la bona fe dre una persona. I comparar les persecucions franquistes amb las situacions que es donen ara es força demagog. Os oblideu masa sovint que durant els últims trenta anys a Catalunya les opcions catalanistes en guanyat a totes les eleccions. La única força que fins ara es desentenia d'aquesta tendencia, el PePe, fins ara no s'ha mogut del voltant del 15% de votants. La "bomba" de C's no ha pasat dels tres escons a les autonomiques per desinflar-se a les municipals. Aquestes altures no em neguis que es demagógic atribuir-ho al obnibluació o com li diguis del electorat.

Donç per molt que a tu no t'agradi per mi la llengua propia de Catalunya es i ha sigut el catalá, i no em farás canviar d'opinió, de que una cultura va lligada a la llengua, per molt que'aquí s'haci editat i emprat molt emn castellá. Aixó es debut a que som a un pais petit (afortunadament segons el meu criteri), gaire be de pas i que sempre ha estat obert als intercanvis. Potser tingui raó el Domenec el dir que no hem sabut prevaler la nostra i ndependencia per culpa de la pela: potser, ja et dic que ningú es perfecte Pero el cas del, Domenec es d'aquestos que si be puc estar d'acord en la major part dels seus plantejaments, puc discrepar obertrament de les seves maneres. No sé si m'expreso prou bé, pero no voldria quje em malinterpretesis.

Per acabar dir-te que no hi tinc res que veure amb Berga, soc de l'Eixample de Barcelona de tota la vida (he tingut cinc domicilis ací i un a Poble Sec), m'agrada el nick perque sovint soc bastant explosiu (de bon rollo, eh!). També que si es veritat que tens el nivell C, que el practiquis una mica, donç jo que no he rebut en ma vida cap ensenyament de catalá, el voldria polir una mica.
Amb apreci, per molt que no t'ho creguis

Patum:

Zabe usté que le digo... que mú bien, ole!! La playa hase milagritos y amansa a los tensos, ozú mi mare, si hasta m'ha dao pena y tó...

Patum: Mai no he dit que no visquis en català, fes-ho tú, però. El que acostumem a dir, és que no discrmineu la gent amb l'excusa del català. Ja sabem que la burgessía catalana intenta fer etern i cada vegada més gran el privilegi d'ésser afavorits per les lleis, cada vegada més esbojarrades, del govern de torn (que mai no protesta, oi?). Així els seus fills: blancs, catalans, aris, patriotes, d'ulls blaus i capquadrats, gaudiràn dels mateixos privilegis, o més, que els que van assolir els seus pares.

Y a los hijos de los andaluces y otros peninsulares que nos den por saco .

¿No son simples, "apanyols de merda"? Y si las leyes les desfavorecen más, les causan incremento del fracaso escolar, les sitúan por debajo de barreras de nivel C inasequibles hasta para según que filólogos, se les viola la igualdad de oportunidades, que se jodan y "fora espanyols". Así resuelven.

(En nombre de una lengua, una vida "material", "económica", pisada, sólo por no ser ario como ellos...)

Patum:

Encara ets a Espanya i la llengua d'aquest Estat es, de momento, el castellano pretendais hacernos la vida imposible. Antes habían 0 diputados no catalanistas. Ahora, tras las últimas intensas putadas, ya hay tres... Y si fracasa C's será por falta de sensatez interna, no porque no haya gente no nacionalista pidiendo una formación seria a la que votar (C's debe ganar en seriedad y concreción, por ahora va por mal camino...).

pd: cultura sí, pero sin desfavorecesra ún más a los desheredados de esta sociedad burguesa clanista, fascicatalanista y clasista.

Es mi opinión y creo que la de muchísima gente más.

Cordialment, Malcom.

(Te veo más animao!)

Mira Malcolm, el dia que a mi em demanin el nivell C, m'haurán cardat de debó. I aixó que soc catalá de socarrel (jejejé). "Bueno"... amb 1/8 de sang andalusa i segurament un altre de portugués-navarrés-i-ves-a-saber-que-més. Pero tot plegat ho considero simplement accidental i sempre he estat a favor del mestizatje, de renovar-se en quasi tot.
No em vinguis amb qu'ací s'ha maltractat a ningú. Durant un secle quasi bé hem estat acullint a la gent que venia de la miseria; de la Espanya profunda reacia quasi sempre a tota renovació o modernització. I no em recordis a la nostra fastigosa burgesia. Sino et parlaré del caciquisme i tantes lacres que han provoacat l'enderreriment endémic de la resta d'Espanya. Sí, has llegit be, la resta d'Espanya; perque a mi m'importa una fava si el meu pais es diu Catalunya, Espanya, Europa o Planeta Terra (que per cert es 70% d'aigua). Com diuen La polla records, "un patriota, vaya idiota".
Ja et dic ningú, rés es perfecte. I si ací tenim els nostres FdP (i al cap i la fi son els nostres) sincerament crec que a la resta de la península n'haveu tingut de més grans i perjudicials. Es per aixó que hi ha un gran recel per part de molta gent a formar part d'Espanya.
I si la gent vota nacionalista, catalanista o el que sigui, per mi de puta mare.
Al cap i la fi no em treurán la son. Si escric aquí es per pur esbarjo. No en facis cas de les apariencies; si estic animat o desanimat no será pel xirigai de Griterío. No soc masoquista.

"hem estat acullint a la gent que venia de la miseria; de la Espanya profunda reacia quasi sempre a tota renovació o modernització."

Si claro, los acogiáis en las masias y les invitábais a cenar ¿verdad?. N tienen de que estarte agradecidos porque eran ciudadanos de pleno derecho circulando por dentro de su país, y por tanto merecen que se respeten sus derechos por ser ciudadanos y no por compasión.

A ti te conviene estudiar un poco de historia económica y asi comprenderas a que se deben las contradicciones interior/litoral en toda España o porque la siderurgia malagueña no pudo consolidarse siendo previa a la vizcaína y asi un largo etcétera.

Patum:

¿Ves como Manelet es un genio?

Ya te lo decía yo, hombre.., no subestimes a los que argumentan opiniones muy superiores a las tuyas (que escasamente razonas, por cierto...mucho sentimentalismo subjetivo el tuyo y mucha falta a la verdad).

Bueno, como Manelet bien te recuerda, estaban en su propio país (Hace 600 años que están en su propio país).

Muy simple:

Mis abuelos, mi madre, mi familia (andaluces)SIEPRE HAN TRABAJADO EN ESPAÑA: Jaén, Córdoba, Sevilla, Madrid, Barcelona...

Es lo que suele hacer la mayoría de españoles, trabajar en España.

Vosotros no "acojeis" nada.

¿Quién te has creído que eres?

¿Otro descendiente de los romanos que invadieron esta lejana península, creyéndose el primer habitante de esta tierra?

pd: Nadie es de aquí, xato, recuerda tu anarquismo...
Y nadie deja de serlo en el fondo...

Patum:

El problema estriba en el diferente significado que otorgas a la palabra "aquí".

Lo dices como si no se tratase del mismo lugar. Hace 600 años que "aquí" es España, el Estado (moderno)más antiguo del mundo, el primer "PAÍS" de la Historia de la humanidad.

Nadie lleva los 600 y pico años que llevamos nosotros siendo un País: N A D I E !!!

Aprende Historia, amigo.

Tú no acoges nada, Catalunya no de acoger españoles... Es españa quien acoge a todos sus ciuadanos!!!!! Ése es el Estado que te acoge, a tí y a mí.

Ésta es la legalidad desde hace 600 años. Ésta es nuestra situación en el mundo.

Por cierto, Patum, mis apellidos son ambos íberos (fonéticamente).

Ahora dime quien posee "más sangre de aquí"(el tema lo has sacado tú...): Yo con mis dos apellidos íberos, o tú con tus apellidos romanos, latinos (supongo).

Devuélveme mi península, romano.

Malcolm Astèrix

Patum, deberias darte una vuelta por Madrid para ver la cantidad de catalanes que hay por la capital buscando trabajo, ahora que el nacionalismo se lo ha cargado todo.

Te lo dice un catalan.

Malkom y Manelet, de todos modos hubo migración, una migración dentro de un país donde había zonas donde el feudalismo reinaba y donde sus habitantes pasaban hambre y zonas industrializadas donde la calidad de vida era mucho mejor. Catalunya era una de esas zonas donde se vivía mejor, donde había más oportunidades y por eso venía la gente, pero claro, años después, cuando Franco murió y vino la democrácia, apareció el problema del catalán (que no existía des del find e la república), los catalanes quisieron recuperar su lengua, y alguna gente empezó a criticar al nuevo gobierno de la Generalitat (Pujol) por la immersión lingüística para recuperar lo que había sido prohibido, esas personas decían que los castellanohablantes estaban discriminados, que se hacía lo mismo que con la dictadura pero al revés. Quereis algun nombre? Federico Jimenez Losantos por ejemplo, me decís quién es ahora? Que partido sigue sus ideas?

Mucha gente piensa, que como esto es España, todos somos iguales, que los catalanes y los castellanos somos lo mismo, y no, si esto significa que debemos hablar castellano vamos mal, si esto significa que ser castellanizados esta bién ya que en fin, somos lo mismo... pos vamos mal, somos diferentes, dos naciones que viven juntas y con otras dos forman el Reino de España.

67, nosotros somos nacionalistas como defensa del españolismo. Ese españolismo que nos arruina (no es el nacionalismo catalán), si hombre, el que nos deja con trenes de mierda, el que nos deja con un aeropuerto que no puede hacer vuelos intercontinentales, el que nos quiere robar el agua para hacer urbanizaciones y campos de golf, el que boicotea nuestros proyectos, el que en fin, nos jode para que no podamos crecer... Además, ponen la excusa del nacionalismo catalán, y mientras, ellos se van forrando a costa nuestra...

Solo hace falta tratarnos bién, reconocer que no somos castellanos, que aunque no lo seamos somos tan españoles como vosotros, reconocer que aquí tenemos una lengua distinta, y dejarnos vivir en paz, sin insultarnos por ser diferentes, sin joder nuestra economia...

LIBERTY, lo tuyo es ignorancia en estado puro. La Cataluña de hoy se debe al contexto en que se ha desarrollado, es decir: España. Sin España no hubiera habido indianos, sin España no hubiera habido industria textil con monopolio de mercado, y asi un largo etcétera. Cataluña no es un país que se ha desarrollado por su cuenta al margen del resto de España, sino que ha sido uno de los motores de España, y ese papel desempeñado dentro de uno de los países más grandes de Europa es lo que ha configurado la Cataluña actual.

En segundo lugar, en ninguna parte se dice que los catalanes sean castellanos, como tampoco que los sicilianos sean piamonteses o los sajones sean bávaros, por eso los primeros son españoles, los segundos italianos, y los terceros alemanes. Y casualmente en los tres países se tiene una lengua común (italiano, alemán y español) que convive con lenguas regionales, sea el bávaro el siciliano o el catalán.

El problema lo tiene el nacionalismo catalán que pretende amputar la cultura catalana de una parte sustanciosa de ella y "vender" una cultura de invernadero, que los escritores más relevantes de Cataluña escriban en castellano es algo tan propio como los que escriben en catalán, no son ajenos ni circunstanciales, y la lengua española es tan nuestra como el catalán. Es el gobierno de la Generalitat el que swe empeña en erradicar el castellano y darle la categoría de "cosa de inmigrantes", y no a la inversa.

Y por último, todos somos una misma nación, y dentro de una misma nación se pueden hablar más de una idioma como sucede en España, Francia, Italia, Alemania, Polonia, Japón, Estados Unidos, Argentina, Méjico, y un largo etcétera que se alarga hasta el 90% de las naciones del planeta. El 10% restante son monolingües, y por tanto la excepción.

Liberty:

Me alegro de leerte hombre, estás desparecido...

No se trata de una colonización castellana. No creo, pero si se tratase de eso, ¿qué mas dá? Llevamos más de 600 años de "colonización castellana (según tú)" y ya es la normalidad, el nacimiento de un nuevo país. Tanta, que no queda nada de "lo anterior", tan sólo un recuerdo poético, como el mundo de los íberos

Los países se han formado de manera muy sucia, de modos muy mezquinos (batallita por aquí, tiralíneas por allá...). Todos. Incluso el que había aquí antes de la unión española de reinos.

Lo que cuenta es que, si ya llevas 600 años de una determinada manera (unidos), y el castellano lleva siglos utilizándose en TODA LA PENÍNSULA conviviendo con otras lenguas y dialectos locales, pues mejor no negar la nueva realidad (que ya dura cientos de años).

Antes de la existencia de Catalunya, también hubiero intereses políticos, expansionismos de los francos, avaricia de nobles locales, intereses pontificios, resultados bélicos, y otra serie de barbaridades que acabaron por dar nacimiento a Catalunya.

España igual. Todos los países se forman a base de oscuridades diversas (de Catalunya idílica nada de nada).

La formación de un país depende siempre de las disposiciones de Fuerzas. Es un asunto de fuerza.

Ahora tú intentas convencer a la gente para que se sume a la fuerza que desintegre España, y yo intento convencerles de que dejen las cosas tal como estaban, porque llevamos cientos de años así.

¿Es legítimo que intentes cambiar eso?

Sí, afortunadamente hay democracia.

¿Es legítimo que a mí me guste que no intentes cambiar nada?

Sí, afortunadamente hay democracia.

Que gane el mejor, es decir, yo.

Saludos.

No, no he desaparecido, pero al empezar las vacaciones decidí que pasaba de vosotros, pero iré entrando algún día supongo...

Como veo que después de un tiempo olvidas ciertas cosas dichas por mí te las voy a recordar...

No hubo colonización ni la ha habido... Ya que esos significaría que somos menos españoles que el resto y eso es falso. España se formó con la unión de unos reinos... De hecho, Isabel fue reina gracias a las tropas de Fernando... El problema fué cuando se rompió el tanto monta monta tanto...
Guerra dels Segadors, Guerra de succeció, Primo de Rivera, Franco....

Entre estos periodos Catalunya supo absorber todo tipo de immigraciones...

"Ahora tú intentas convencer a la gente para que se sume a la fuerza que desintegre España, y yo intento convencerles de que dejen las cosas tal como estaban, porque llevamos cientos de años así." Claro, siempre hay progresismo y conservadorismo, es lo que hay... Pero de todos modos te equivocas, supongo que aún no lo entiendes, yo no quiero que se desintegre España, no somos un conjunto de chalados compinchados para aniquilar vuestro amado país. Yo no tendría ningún problema con seguir siendo español y orgulloso si se me tratara bién, si se aceptara que no soy castellano, si no se me castellanizara, si no se intentase destruir por todos los medios mi cultura, si nos e me inslutase por ser diferente...

Claro que es legítimo, pero la fuerza de las armas no. Nuestra nación las ha sufrido durante muchos años y han impuesto una lengua exterior a este país, y claro después de tantos golpes al final ha acabado calando en gran parte de la población, en gran parte también por las immigraciones...

Además, es legítimo claro, que un partido que manipuladoramente se llame Ciutadans cuando el voto en blanco le supera, es decir los CIUDADANOS no lo quieren, y que como relleno tenga ideas de izquierdas cuando el único ideal que tiene en verdad sea el anticatalanismo, que ese partido, siga las ideas del paladin de la extrema derecha y de la Iglesia (la misma que llevaba bajo palco a Franco) el señor Federico Jimenez Losantos...

La democracia no es una competición, es decir, no es que gane el mejor, los políticos no tienen que ganar, tiene que ganar el pueblo, y en esta democracia, no pasa. Ganan los partidos...
Por lo tanto, tenemos que conseguir que el pueblo nos elija para poder llevar nuestras ideas socialistas a la sociedad y resolver muchas de las injusticias de esta, además, ERC como partido independentista debe intentar conseguir más soporte de los catalanes, si eso no pasa, no será nada malo, simplemente será...

Lo ideal sería que Castilla y los PPCC pudiésen vivir en paz, sin centralismo, sin que se nos ahogase económicamente, con nuestros distintivos culturales y con nuestras igualdades estatales...
Pero si eso no pasa, la única solución viable para evitar un conflicto civil (si las cosas siguen así) es la independencia...

Visca Catalunya //*//

Otro apunte sobre la dictadura lingüística. El Ayuntamiento de Girona impondrá multas a las atracciones y puestos de feriantes que no utilicen el catalán en las fiestas patronales de Sant Narcís 2008. El Ayuntamiento está empezando a redactar un documento que se ajustará a la Ley de Política Lingüística, y la primera teniente de alcalde, Cristina Alsina (ERC), ha señalado que ya se han aprobado las primeras cláusulas para que el catalán esté presente de manera mayoritaria en las fiestas de la ciudad. Incluso está previsto instalar un sistema de hilo musical en el recinto de atracciones con música exclusivamente catalana y se regalará a los feriantes un CD con música en catalán para que ambienten sus chiringuitos. También se efectuarán inspecciones para comprobar que se cumple la normativa y se sancionará a los feriantes que no respeten las cláusulas.