21.52 horas: Albert Rivera pide, en su primera comparecencia de prensa como presidente de Ciutadans-Partido de la Ciudadanía, unidad interna y anuncia que Ciutadans buscará expandirse "a nivel nacional" y establecer contactos formales con la opción política que encabeza la plataforma ¡Basta Ya!
21.25 horas: Miembros de la lista derrotada en el Congreso tienen previsto llevar a cabo una reunión esta misma noche para valorar si oficializan su salida del partido.
21.23 horas: La opción conocida como los liberales han protestado a última hora, alrededor de las 21.00 horas, porque se estaba retrasando la votación de la Ejecutiva y muchos de los compromisarios se estaban marchando del Congreso.
21.14 horas: Rivera arrasa y renueva como presidente. Su candidatura obtiene la totalidad de la ejecutiva pese a que se ha votado mediante el sistema de listas abiertas.
La nueva ejecutiva de Ciutadans-Partido de la Ciudadanía es la siguiente:
Presidente: Albert Rivera
Secretario General: Manel García Bofill
Secretario de Organización: Albert Roig
Secretario Ejecutivo: José Gámez
Secretario de Finanzas: Carlos Cuadrado
Secretario de Acción Política: Jordi Canyes
Relaciones con otros partidos: Joan García
Vocales: Maite Nolla -nueva portavoz de la ejecutiva-, Carlos Carrizosa, Fernando Landecho, Francisco Marín, José María Espejo, José Manuel Villegas, Antonio Mulero, Nito Fontcuberta, Patxi García Salinero, Pepa López, Raúl González y Silvia Lovosevic y María José Marco.
15.09 horas: El plenario del Congreso de Ciutadans-Partido de la Ciudadanía ha aprobado esta mañana que las candidaturas a la dirección se voten por el sistema de listas abiertas, facilitándose así una composición heterogénea de la futura dirección, ya que este sistema permitirá que los veinte miembros del comité ejecutivo que se elegirán en las próximas horas sean las personas que reciban más votos de entre cada una de las candidaturas que se presentan.


Sabia decisión. Al menos se percibe un espíritu constructivo en el Congreso ante el catastrofismo que vaticinaba 'La Vanguardia' ante posibles 'escisiones'. La candidatura de Bouza ha demostrado actuar con responsabilidad en lugar de responder con una pataleta infantil por haber perdido la batalla de la 'transversalidad política'.
De momento todo lo acaecido -a pesar de la escasa información que ofrecen- lo considero positivo, ahora mismo sólo me queda un deseo por cumplir, que Albert Rivera no revalide la presidencia.
Saludos.
espaniolito.blogia.com
Antonio Robles como buen izquierdista ha defendido a capa y espada las listas abiertas frente a un Rivera empecinado con una lista cerrada que era su única tabla de salvación, que los de demas de la lista fueran los que le sacaran las castañas del fuego, va apañao el chaval. El proyecto de Ciutadans sigue adelante.
::2:: Publicado por: Lluís a las Julio 1, 2007 03:41 PMQué bien, me alegro. No sabía que al final lo hubieran aprobado. Es la mejor solución.
::3:: Publicado por: Butzer a las Julio 1, 2007 04:11 PM¿Alguien puede informar de algo más?, joer que nervios...
::4:: Publicado por: Pepiño Negro a las Julio 1, 2007 05:49 PMLo mejor es que los de Bouzas abandonen el partido inmediatamente. La composición del electorado de C's posee superioridad socialdemócrata frente a los liberales en relación de dos tercios socialistas frente a un tercio liberal.
No puede ser que la militancia no siga esos mismos parámetro del electorado. Es un handicap terrible y es la base de todos los males del partido.
En cuanto la militancia respete esa composción de 2 a 1 de predominio socialdemócrata, entonces el partido entrará en armonía y comunión con el votante. Mientras tanto: desconexión profunda entre militantes y votantes.
Ahora se da una buena oportunidad para restablecer "la realidad" de C's. Que abandonen todos los peperos inmediatamente el parftido.
Que monten el suyo y se coaliguen a C's después. Pero que se larguen ya!
Y Rivera fuera. Centro izquierda definido sí..., pero sin Rivera.
No creo que sea necesario que se marche 1/3 del partido, en C's cabemos todos, los 'liberales' vivían en una nube al creer que con aquello de entre el 'liberalismo progresista y la socialdemocracia' la gente de a pie lo iba a entender, y no se entiende nada, hay que ser más claros y hablar como la gente de la calle, y 'centroizquierda' si lo entienden, pq al fin y al cabo el prefijo 'centro' no es más que un guiño a los liberales, sino sería 'izquierda' a secas. Esta definición era necesaria para poder demostrar que el partido va orientado hacia los descontentos/defraudados por el PSOE.
::6:: Publicado por: Pere a las Julio 1, 2007 05:58 PMBien, pero, pero ya manifestaron los liberales de Bouza su inclinación ideolóca hacia el PP y no al PSOE.
Los liberal progresistas permanecerán más cómodos, pero los liberal-conservadores (y de estos había bastantes) no sabrán estar en un partido de centroizquierda (como el PSOE).
Hay que conocer la naturaleza humana.
Los conservadores se largarán, y la composición de la militancia se ajustará más a la de los votantes.
Entonces ya no habrá quien lo pare!
::7:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 1, 2007 06:06 PMVale, pero que los 'vidalquadristas' (para entendernos) representen 1/3 del partido me parece mucho suponer.
::8:: Publicado por: Pere a las Julio 1, 2007 06:11 PMmally, lo tuyo es definitivamente diarrea verbal, con el agravante de que -cual rumiante inverso- vuelves y revueles a decir la misma mierda.
::9:: Publicado por: pucnik a las Julio 1, 2007 06:13 PMque ingénuo que eres Malcom.
El votante progresista es alérgico por definición a la nación facha a la que tanto defendéis.
Despertad de vuestro sueño, que los fachas que había en el PSC-PSOE hace tiempo que se fueron para el PP.
Vosotros solo sois lo que Losantos, vuestro auténtico valedor, quiera que seais. Puro facherío.
Puc Nick:
Ya has vuelto a beber, esloveno!!!!
Deja la garrafa, que te vuelves maleducado.
::11:: Publicado por: Mally the Kid a las Julio 1, 2007 06:17 PMni una gota. no necesito alcohol para alegrarme el dia cuando puedo reirme de tus paridas cada dos por tres.
(lo de "esloveno".... ¿lo explicaras algun dia? ¿o me sigo riendo de ti hasta por eso?)
::13:: Publicado por: pucnik a las Julio 1, 2007 06:22 PMMartí, la nación facha es el proyecto (pq no existe) que propone el catalanismo étnolingüístico, la nación política española que defiende C's por definición es contraria a la reacción que tu representas, es decir, a la España cañí de castañuela y pandereta que sólo sabe mirarse el ombligo y no ve más allá del valle donde vive como buenos provincianos.
::14:: Publicado por: Josep LLuís a las Julio 1, 2007 06:22 PMDe verdad qué nervios. Pero mejor no hacer muchas quinielas.
::15:: Publicado por: Leo Liberio a las Julio 1, 2007 06:25 PMQué paridas?
Pucnik, menciona qué es lo que no te ha gustado de lo que he escrito... y dime por qué lo consideras una parida.
A ver si así, tirándote de la lengua... dices algo más que insultos.
::16:: Publicado por: Malcolm 60.000 a las Julio 1, 2007 06:25 PMQue nervios los hay es indudable. "Día clave para el futuro del partido".
::17:: Publicado por: Leo Liberio a las Julio 1, 2007 06:30 PM(re-)fundar no uno, sino dos partidos. con el condicionante de que vayan en coalicion eterna.
representar a 60.000 personas.
y, sobre todo, decir lo mismo una y otra vez como si interesase a nadie y pudieses mover algo.
ah, e insultar. y llamar al otro siempre por el nombre de alguna mas o menos lejana nacionalidad. (¿no se hablaba entre ciudadanos aqui?)
pero no son reproches. son verdades sobre mally. y mally es un buen representante de lo que es ciuDADAnos.
a mi me sirve. ¿te sirve mi respuesta?
::18:: Publicado por: pucnik a las Julio 1, 2007 06:32 PMMartí:
No tienes ni idea de nada. El votante progresista de Bellvitge, Badalona, Hospitalet, Cerdanyola, etc, etc, etc, pasa olímpicamente de el catalanismo del psc, del federalismo de mierda, de vuestro gusto por la sardana...
No eres de barrio, amigo, se nota...
Pucnik está nervioso porque deseaba que en el Congreso acabaran a mamporrazos, hubiera una escisión y reventara todo. Pero no, no ha sucedido asi, y eso le duele, le duele mucho, en un alarde de democracia se ha sustituido el método de la listas cerradas para votar ejecutivas en bloque por el de listas abiertas de donde podrá salir una ejecutiva mixta, que una y refuerce aún mas Ciutadans. Pobre pucnik, está triste, su sueño mas húmedo no se ha cumplido.
En fin, de ilusiones se vive, ¿verdad pucnik?
::20:: Publicado por: antipucnik a las Julio 1, 2007 06:40 PMPucnik:
Quien ha sugerido siempre ser extranjero eres tú. Estás como una cabra... En fin.
Sobre la idea de un partido socialdemócrata no catalanista coaligado a uno liberal no catalanista, es más una protesta por la falta de representación de la socialdemocracia en el proyecto de C's. Pero, a su vez, es un intento de solución de las dificultades causadas por una transversalidad indefinida odiosa para el ciudadano.
Si C's abandona la transversalidad, y se declara de izquierda o de centroizquierda, entonces ya no veo necesaria esa coalición de dos partidos.
¿Tú que prefieres, transversalidad o definición?
La transversalidad no es presentable ante el votante.
pfffft.
::22:: Publicado por: pucnik a las Julio 1, 2007 06:42 PMno voy a responder a tu pregunta. que pa que. carece de interes, como es normal en lo que dices.
celebro que por fin soy solo cabra, que ya no soy rata. habre crecido. y espero que pienses en una cabra, digamos, pirenaica. una del pais.
aunque ciudadano.... no, en un sitio relacionado con ciuDADAnos nunca eres ciudadano.
cabra me vale, gracias.
::23:: Publicado por: pucnik a las Julio 1, 2007 06:48 PMNo estoy de acuerdo con la afirmación de Martí de que los españolistas que había en el PSC se fueron ya al PP. Hay muchos en el PSC que se sienten españoles (tanto como catalanes) y son resistentes pasivos a la deriva nacionalista que ha experimentado su partido.
Si se les ofrece una opción de centroizquierda no nacionalista una parte de ellos la apoyarán.
Y también ese centro izquierda no nacionalista empujará una cierta evolución del PSC para recuperar posiciones más acordes con la tradición socialdemócrata de aquí y de otros países. En parte ante la perspectiva de perder votantes si no lo hace.
A lo segundo lo tiene mucho miedo el nacionalismo catalán que quisiera un PSC siempre condescendiente con los planteamientos nacionalistas. No hay que darlo todo por perdido en el PSC.
::24:: Publicado por: Leo Liberio a las Julio 1, 2007 06:50 PMMuy sorprendido estoy de lo de las listas abiertas. Muy pero que muy grata sorpresa.
Creo que C's van a ser pioneros en cuanto a partidos políticos. ¿ Seguirán el ejemplo el resto de partidos ? La verdad, no me los imagino. Mucho talante, mucho llenarse la boca con la palabra democracia, pero a la hora de la verdad no hay nada. Mucha partitocracia y muy poca democracia, es lo que hay...
Tiene muy buena pinta esto.
::25:: Publicado por: sueñatortillas a las Julio 1, 2007 06:53 PMLeo:
Evidente.
Y nunca olvidemos el cinturón industrial. De catalanista nada, y facha más bien poco...
::26:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 1, 2007 06:54 PM¿¿¿No hay ninguna otra filtración de información???, pa mi q Rivera esta tarde se queda sin presidencia.
¡¡¡Visca les llistes obertes!!!
::27:: Publicado por: Ñeta a las Julio 1, 2007 06:57 PMUna de las proyecciones básicas de la acción del nuevo Ciudadanos será el servir (mucho más que lo ha hecho hasta ahora) como aguijón para espolear al PSC a abandonar los planteamientos pronacionalistas.
Muchos en el PSC están dispuestos a escuchar ese mensaje.
Si el PSC bascula al lado no nacionalista adios a todos los sueños del nacionalismo catalán.
::28:: Publicado por: Leo Liberio a las Julio 1, 2007 07:06 PM¡¡¡Ya tenemos nueva directiva!!!
namber uan: LAPORTA
namber chu: PUIGCERCÓS
namber zri: PUJOL
namber for: ANGEL COLOM
namber faif: ICETA
namber six: MARAGALL
¿no es maravilloso?
::29:: Publicado por: ciudadadadadadano a las Julio 1, 2007 07:12 PMCiudadanos puede aguijonear -mucho mejor que el PPC- al PSC para que abandone las posiciones pronacionalistas porque lo hace desde la izquierda.
No es necesariamente antagonista suyo. Puede incluso ser su socio.
::30:: Publicado por: Leo Liberio a las Julio 1, 2007 07:13 PMEl primero que traiga una filtración segura -no bulo- sobre votación en el congreso paga una ronda.
::31:: Publicado por: Leo Liberio a las Julio 1, 2007 07:29 PMLeo:
No es su socio. Debe ser su escisión...
Dixit!
::32:: Publicado por: Malcolm 60.000 a las Julio 1, 2007 07:56 PMHay que trabajar para provocar la escisión or la mitad del electorado socialista en Cataluña.
A dos tipos de socialistas, dos partidos socialdemócratas diferentes.
Catalanistas a un lado (PSC) y no catalanistas al otro (C's).
Por esto sí que merece la pena luchar!
Rivera acaba de caer.
::34:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 1, 2007 08:01 PM¿y quien es el agraciado?
::35:: Publicado por: Pere a las Julio 1, 2007 08:08 PM¿Cómo ha sido?
::36:: Publicado por: Leo Liberio a las Julio 1, 2007 08:10 PMHay que romper el sistema corrupto de la partitocracia y dejarle la voz al ciudadano. Los partidos del actual sistema son plataformas de trepadores y arribistas sin una idea de España ( Véase el traidor de Zapatero).
::37:: Publicado por: ciudadanokanersmar a las Julio 1, 2007 08:33 PMdatos datos queremos datos
::38:: Publicado por: ciudadano wii a las Julio 1, 2007 08:40 PMFAES lo ha dicho muy claro, o Ciutadans se posiciona en el centro izquierda o se acaba la financiación.
::39:: Publicado por: maite a las Julio 1, 2007 08:42 PMY a FAES eso se lo ha dicho Osama Bin Laden desde una cueva que hay en la frontera entre Pakistán y Afganistán, que a su vez a consensuado mediante señales de humo con los de Fuerza Nueva, Falange y el Pato Donald. Si esta mas claro que el agua.
::40:: Publicado por: novio de maite a las Julio 1, 2007 08:47 PMSi claro la FAES,la cope y la legion no te jode, anda tontita deja de decir tonterias que estamos esperando una noticia de verdad.
Ahora se os va a acabar la saliva,un partido de centro izquierdas y adios topicos. bye bye ..
Los nacionatas desencajaos y desesperaos esta marcha!
::41:: Publicado por: pepelui a las Julio 1, 2007 08:48 PMEs que además de fachas sois unos machistas
Menuda porquería la que os habéis juntado
De esta os acordaréis
::43:: Publicado por: albert ribera a las Julio 1, 2007 09:02 PMMontilla debe estar preocupado, ahora si tiene un competidor declarado, jejejejeje. Como C's rompa la aritmética electoral van apañaos, jejejejeje, "d'esquerres i catalanista", juasssssssss, lo de "catalanista" habrán de comenzar a pensarselo, jajajajajaja.
::44:: Publicado por: Padre de la fulana del novio de maite a las Julio 1, 2007 09:11 PMNo hay consenso sobre quién...
::45:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 1, 2007 09:12 PMParece que ya es oficial: Rivera ha ganado.
::46:: Publicado por: Godwin a las Julio 1, 2007 09:16 PMUna de las razones por las que me interesa el partido ciudadanos es la las ganas de cambiar hacia una formas mejores de hacer la sociedad y la politica eso que algunos llaman "regeneracion" pero que yo llamaria "generacion".
Por ello tiendo a desconfiar de los expertos o con experiencia política, que pueden aporta viejas maña y que en general, tienden a pensar que las cosas se hacen de una determinada manera.
Por que traigo esto a coalicion, por Luis Bouza-Brey. No le conozco, pero me escama que su mayor activo para su candidatura en Ciudadanos se su "experiencia política". Por ello pido a Luis Bouza-Brey que demuestre que su interes no es llegar con ciudadanos donde no pudo hacerlo con el PSC
No, no..., se ve que ha perdido...
::48:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 1, 2007 09:20 PMJoer, el que se ha 'coronao' ha sido sin duda Francesc De Carreras (a mi juicio).
::49:: Publicado por: Pere a las Julio 1, 2007 09:24 PMPues como q no me lo creo, no es posible que sea TODA LA LISTA escogida por listas abiertas, ¿como es posible esto si lo contrastamos con lo sucedido ayer?. Ayer los 500 delegados le dieron un tirón de orejas considerable a Rivera y cía.
No lo entiendo.
::50:: Publicado por: Manel a las Julio 1, 2007 09:26 PMclaro, mally. rivera ha perdido.
va otra muestra de lo transcendentalmente importantes que son tus aportaciones.
::51:: Publicado por: pucnik a las Julio 1, 2007 09:40 PMLas tuyas pucnik son imprescindibles, no se que haría la humanidad sin ti.
::52:: Publicado por: Mama de pucnik a las Julio 1, 2007 09:43 PMja ja ja...
En fin, ironías aparte, ¿qué vais a hacer los derechistas de Bouzas?
Largaos ya con bastaya!
::53:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 1, 2007 09:43 PMEsta tarde he dicho:
"Vale, pero que los 'vidalquadristas' (para entendernos) representen 1/3 del partido me parece mucho suponer."
Me retracto de lo último: pero mucho, mucho, mucho, mucho, mucho, mucho, mucho, mucho, mucho, mucho, mucho, mucho, mucho, mucho, mucho, mucho, mucho, mucho, mucho, mucho, mucho suponer.
::54:: Publicado por: Pere a las Julio 1, 2007 09:49 PMCuando digo que Ciudadanos puede ser un socio del PSC lo aplico al momento en que el PSC haya rectificado previamente su deriva pro nacionalista de los últimos años.
El primer signo de ello tiene que ser el dejar de apoyar la inmersión lingüística.
No cabe esperarlo mientras dependan de ERC para gobernar en la Generalidad pues ese partido está en una posición tan fanática o más que CiU en el tema lingüístico.
De momento hay que darle caña al PSC igual que a los nacionalistas en eso y señalar a sus votantes la perversión en que han caído.
Oye el artículo de Pérez Romera que ha transcrito 'Una barcelonesa' es muy bueno.
¿¿¿Y ahora los zanahorios seguidores de ciudadano-Ubú que dirán???, eran cuatro gatos y se han retratado.
::56:: Publicado por: Perico a las Julio 1, 2007 09:55 PMcomo no podia ser de otra manera, estoy contento con el resultado. sigue el don nadie, el tontaina, ciuDADAnos es lo que he pensado que es desde que se fundó (¡que bien cuando tu propio mundo persiste! da seguridad.), algunos se largaran, ya parece lejos la posibilidad de unirse a basta ya, ciuDADAnos lo tendra aun mas dificil de extenderse a toda españa, perdera aun mas terreno en cataluña y en efecto entra desde hoy en un declive del que no se recuperara. pues como no estar contento.
tambien habria estado contento con una victoria de B-B. no por darle demasiado credito, pero todo es mejor que el don nadie, el tontaina. y la posibilidad de quitar el dada de ciudadanos, introducir algo de seny y crear un partido serio en toda españa era atractiva. era. sanseacabó.
seguro que el tontaina ya vuelve a dar su primera entrevista a losantos. no porque sea de derechas. porque es tontaina. pero hacer el seguimiento de las apariciones en la prensa de los representantes de ciuDADAnos es mas dificil desde que se introdujeron cambios en la web dada.
viva, pues, "ribera". endavant ciuDADAnos.
::57:: Publicado por: pucnik a las Julio 1, 2007 10:00 PMLeo:
Que el psc no cambiará jamás.
Que el electorado socialista se parte en dos a partir de ahora.
Es la escisión prometida y ansiada del psc. Provocada desde afuera, desde C's.
Ahora ya pueden venirse todos los socialistas no catalanistas del psc. Ahora ya hay definición.
::58:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 1, 2007 10:00 PMMi último mensaje va dirigido especialmente a Malcolm 32 y 32.
::59:: Publicado por: Leo Liberio a las Julio 1, 2007 10:00 PMTe veo muy contento, Pucnik.
ja ja ja ja ja!!!
Que te jodan, gilipollas!!!
::60:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 1, 2007 10:02 PMMe ha parecido leer que Arcadi Espada calificaba al congreso de Ciutadans de "catalanista"...
si, si, pucnik, ya sabemos que esperabas que en el congreso surgiera un PP-bis, pero no ha sido así, lo siento mucho por ti y por los del tripartit, porque la sangría de afiliados del PSC y EUiA que ha habido hacia C's ahora va a incrementarse sustancialmente.
Y si te pica?? pues te rascas.
::62:: Publicado por: Luigi a las Julio 1, 2007 10:03 PMpucnik:
Al final vais a ser vosotros los que pidais una coalición entre un partido de centroizquierda y otro liberal...
Quien sabe si en las generales se puede hacer algo juntos... ja ja ja...
::63:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 1, 2007 10:04 PMPucnik... ¿has leído esto?:
"21.52 horas: Albert Rivera pide, en su primera comparecencia de prensa como presidente de Ciutadans-Partido de la Ciudadanía, unidad interna y anuncia que Ciutadans buscará expandirse "a nivel nacional" y establecer contactos formales con la opción política que encabeza la plataforma ¡Basta Ya!"
Y bien... ¿decías?
::64:: Publicado por: papa de pucnik a las Julio 1, 2007 10:07 PMCoalición, coalición, coalición, según pucnik, majaderías mías...
Pobre imbécil, que mal final ha tenio... válgame Diosss...
::65:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 1, 2007 10:12 PMESTOY contento, mally. pero tu tambien, porque sigues teniendo casa en ciuDADAnos. un partido que te va como vaqueros a botas de cuero.
luigi, no se que concepto del verbo "saber" tienes, pero no esperes demasiado de lo que "sabeis" sobre lo que me esperaba yo.
ni pp-bis ni creo que B-B sea tan de derechas. y hay demasiado socialista descontento, que es gran parte del electorado potencial de c's.
pero, por supuesto, entre el tontaina y el señor 60.000 se les espantara a todos.
felicidades por el congreso.
::66:: Publicado por: pucnik a las Julio 1, 2007 10:12 PMLeo:
Te vuelvo a colgar mi respuesta:
Que el psc no cambiará jamás.
Que el electorado socialista se parte en dos a partir de ahora.
Es la escisión prometida y ansiada del psc. Provocada desde afuera, desde C's.
Ahora ya pueden venirse todos los socialistas no catalanistas del psc. Ahora ya hay definición.
::58:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 1, 2007 10:00 PM
::67:: Publicado por: Malcolm 60.000 a las Julio 1, 2007 10:14 PMhola 'papa'. digo que es lo que "ribera" quiere. "buscará".
salud.
Ahora los catalanistas del psc, y también del resto del puc, están aterrados!!!
Como bien dicen arriba, todos esos vampiros estaban deseando que hoy surgiera de C's una especie de PP bis. Que se jodan!!!!!
Ha salido un PSOE-Bis no catalanista, y pucnik y los suyos (liberales conservadores vidalquadristas) no sabrán permanecer en un partido de centro izquierda.
Socialistas no catalanistas, ya teneis partido definido de centroizquierda. Abandonad el PSC, seguid el dictado de vuestro corazón no nazionalista. Ciutadans os espera.
::69:: Publicado por: Malcolm 60.000 a las Julio 1, 2007 10:19 PManda, mally. ahora hay otro calificativo. ahora, y en contra de toda evidencia, soy del pp.
lo que nunca te faltara son los insultos. lo que nunca te faltara es tiempo para ellos.
lo que siempre te faltara es estilo, caracter y cerebro.
::70:: Publicado por: pucnik a las Julio 1, 2007 10:23 PMbueno, basta ya.
gracias ciuDADAnos. ¡que diversion!
(y.... ¡suerte!)
Malcolm:
La amenaza de escisión por la mitad hará cambiar al PSC... después de haber sufrido una sangría de votos a favor de Ciudadanos.
¿Tú crees que Montilla cree en la inmersión lingüística? Le tienen cogido por el fondillo Carod y Puigcercós.
::72:: Publicado por: Leo Liberio a las Julio 1, 2007 10:25 PMChinchaaa rabiñaaaaaaa
Chinchaaa rabiñaaaaaaaaaaaaa!!!!
juassssss juassssssss!!!
Qué contento estás, pucnik, te veo radiante de alegría!!!!
¿Tú crees que Montilla tiene ideología, Leo?
::74:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 1, 2007 10:29 PMEn el PSC hay dos tendencias. No es lo mismo Obiols y Castells que Corbacho e Iceta. Montilla en su pensamiento íntimo va con los segundos. Pero está donde está y ...
::75:: Publicado por: Leo Liberio a las Julio 1, 2007 10:31 PMPenoso el espectáculo de C's y sus votantes, como puede leerse aquí.
Es una pena que la iniciativa en la que muchos pusieron sus esperanzas de que funcionara como freno del nacionalismo se haya convertido en otro partido tresporcentista más. Sólo interesa la ideología y el partido y quién maneja el tinglado.
Está claro que la podredumbre en Cataluña infesta a toda la política. Es imposible una regeneración en esa tierra abandonada de la mano de Dios. Habrá que actuar como en otros momentos de la Historia en los que esa región perdió el norte. Dicho de otro modo, hace falta un Felipe V o un Conde-Duque de Olivares que metan a los dirigentes catalanes en vereda. Entonces sí se iban a acabar las tonterías nacionalista.
Pobre pueblo catalán ¿qué habrá hecho para merecer a esta gente?
::76:: Publicado por: Magda a las Julio 1, 2007 10:32 PMLeo:
Eh, que a mí no me importaría que el PSC recuperase la cordura socialdemócrata y abandonase el provincialismo catalanista. Pero estoy seguro que nunca lo hará. Por eso preveo un trasvase de votantes y militantes hacia C's (el partido del centro izquierda no catalanista) que en poco tiempo supondrá una escisión inducida desde fuera en el seno del psc (el partido del centroizquierda catalanista).
Pero que Dios te escuche... cap problema, nano. Aún mejor. Pero resulta imposible.
::77:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 1, 2007 10:41 PM"provincianismo", corrijo.
::78:: Publicado por: Yo a las Julio 1, 2007 10:42 PMCorbacho sigue la línea de Felipe González y Castells la de Jordi Pujol.
::79:: Publicado por: Leo Liberio a las Julio 1, 2007 10:45 PMY ahora que os catalanistas no podrán insultar llamando derechistas y peperitos a Ciutadans, ¿Qué insulto emplearán?
Ahora que ya puedes decir que eres español sin que te llamen facha ¿qué objetarán los catalanistas?
¿Ahora qué?
Eh?
::80:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 1, 2007 10:47 PMFrancesc de Carreras y Félix Ovejero pasarán a formar parte del organigrama del partido ocupando ambos una subsecretaría.
Para la presidencia A. Rivera a logrado 54,5% de los votos frente al 40% de Bouza-Brey. Lo más chocante han sido los resultados de las votaciones a las candidaturas de la dirección, donde los 'oficialistas' se han llevado un pleno.
Los zanahorios han fracasado estrepitosamente y han demostrado ser 4 y el de la guitarra, al igual que ese ciudadano-ubu que esparció tanta mierda por la red y boicoteó al partido en plena campaña electoral para las municipales.
::81:: Publicado por: Ciudadano a las Julio 1, 2007 10:47 PMGran noticia Ciudadano, Ovejero y De Carreras ya no se pueden permitir el lujo de faltar...
Endavant C's!!!!!
::82:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 1, 2007 10:49 PMLos catalanatas ahora dirán que De Carreras y F. Ovejero son ideólogos del nacionalcatolicismo o algo así, son así de lúcidos y de necios.
Pero bueno, lo importante es que una vez definido el partido como de 'centroizquierda' otros que se definen igual como PSC o ERC si no ven adecuada esa definición tendrán que entrar a debatir su significado, y allí saldrán perdiendo. Hasta la fecha no les había hecho falta explicar el porque son "d'esquerres".
::83:: Publicado por: Ciudadano a las Julio 1, 2007 10:50 PMY el sUBUnormal dónde se ha ha metido?
ubu? ubu?
Corta pega, ubu!
::84:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 1, 2007 10:50 PMSi lo pone en la foto de arriba, su pedazo de manifa ha congregado a solo 20 personas, seguro que no ha dado por vergüenza. El sUBUnormal ahora desaparecerá como un cobarde en lugar de dar la cara y asumir responsabilidades.
::85:: Publicado por: ububububu a las Julio 1, 2007 10:54 PMUbu y los zanahorios a pastar, fuera buhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Loserssssssssssssssssssssss
::86:: Publicado por: UBuFracaSado a las Julio 1, 2007 10:57 PM¿Sabeis que Magda es Losantos?
::87:: Publicado por: Fortuna a las Julio 1, 2007 10:59 PMEl principal problema de Ciutadans es la presencia de "liberales".
Si esta gente se marcha, se irá a la Plataforma Pro, lo cual es otro problema porque C´s y el grupo de Savater van a tener que entenderse de una forma u otra.
Estos líos se montan porque en su momento no se dijo claramente que C´s tenía que ser un partido de izquierdas, como lo era Iniciativa No Nacionalista. Los intelectuales que redactaron el Primer Manifiesto hablaron de un partido laico, ilustrado...
Los términos que utilizaron los intelectuales a los trabajadores nos suenan a metafísica, como lo de "liberalismo progresista". No nos preocupan mucho estas cuestiones, la verdad. Se tenía que haber hablado de un partido socialdemócrata, de izquierda democrática...
Pero claro, los primeros firmantes estaban y están más puestos en sus libros y menos en la realidad. No en vano, Boadella y Espada han apoyado la lista de Bouza-Brey.
Lo de "centro-izquierda" es un amaneramiento, como lo es definirse de "izquierda liberal". Sigo pensando que es ridículo que un partido tan reaccionario como ERC no tenga ningún complejo en declararse "socialmente de izquierdas" en sus estatutos, mientras que C´s se anda con tantos reparos. Si es para aglutinar votos de aquí y de allá, que se olviden. El banderín de enganche para los potenciales votantes de centroderecha tiene que ser la defensa de la unidad de España, la negativa a pactar con nacionalistas y a llevar a cabo políticas de esta guisa, justo lo que no hace el PP. Éstas son casi las únicas cuestiones en las que coincidimos los votantes no-nacionalistas tanto de izquierdas como de derechas.
Estamos perdiendo la oportunidad histórica de organizar una izquierda ortodoxa y, por tanto, contraria al nacionalismo. Estamos arruinando la posibilidad de crear escuela con un partido que de veras defienda el Estado al que representa.
- - -
Personas como Mario Acosta, el doctor Herrera o Luis Bouza-Brey son el paradigma de lo que no le interesa a C´s ni a la Plataforma Pro. Es un tipo de gente que no dejará de revolotear alrededor de estos partidos hasta que no quede claro que tales partidos son de izquierdas, que son contrarios a todo tipo de nacionalismo y que se oponen al conservadurismo del PP.
Desde mi punto de vista, todos estos liberales tendrían que ingresar en el PP o incluso en engendros como la Plataforma per Catalunya. Su presencia en los movimientos no-nacionalistas causa un grave perjuicio.
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No sé si C´s ha podido salvar los muebles con todo este asunto, pero una muestra del desconcierto que puede generarse en el nuevo partido estatal son, una vez más, las amistades peligrosas.
Bouza-Brey y los suyos están ya prestos a montar la agrupación catalana del partido que surja de la Plataforma Pro.
De forma similar, no sólo UCE y el Partido de la Paz se han aproximado a los de Savater, también lo ha intentado el ultraconservador Partido Demócrata Español.
Que se aclaren de una vez los de la Plataforma Pro, que dejen claro que de lo que se trata es de fundar un partido de izquierdas, nítidamente de izquierdas. De lo contrario, nos veremos pronto votando a la Plataforma per Catalunya bis.
Lo más importante del congreso de Ciudadanos ha sido su definición como partido de centroizquierda.
Ello le obliga mucho más que antes a plantar cara a la degeneración del PSC que supone su deriva pronacionalista de los últimos años.
El PSC ha hecho concesiones indignantes a la ideología nacionalista. Hay que exigirle que cambie y pedir a la gente que mientras tanto no le voten.
::89:: Publicado por: Leo Liberio a las Julio 1, 2007 11:09 PMUn centro izquierda no nacionalista pasa a rellenar un espacio que no puede asumir ni PP con pactos con CIU ni PSOE totalmente vendido a los nacionalismos.
C's! el aguijon que equilibrara la balanza.
::90:: Publicado por: adelante a las Julio 1, 2007 11:19 PMVisto desde fuera, este es mi comentario:
"C's INICIA EL CAMINO HACIA LA MARGINALIDAD. Conseguirá atraer voto descontento del PSC que compense el que perderá por su escoramiento a la izquierda, pero ninguno procedente de la abstención, con lo que su crecimiento, de haberlo, será limitado. La cortedad de miras y el "prietas las filas" han triunfado, como sucede en el resto de la partitocracia."
Es decir, que no va a ser capaz de generar esperanza e ilusión, que lo diferenciaría del resto de la partitocracia (sí, lo incluyo).
En fin, que les vaya bonito... sin mi voto. Volveré a refugiarme en la abstención.
::91:: Publicado por: maty a las Julio 1, 2007 11:25 PMHarum:
Ya no hay transversalidad. Ya hay defiición. Y el centro izquierda es el espacio que el psc va a tener que compartir con Ciutadans.
Ya va bien, lo que ha sucedido. Prefería a otro que no fuese Rivera, pero bueno..., no todo es perfecto. Les votaré.
Militaré cuando no vea a Rivera. Lo siento, no puedo con él, no lo trago...
Harum: Plataforma Bastaya que haga lo que le plazca. Aquí ya se puede votar ciutadans desde el centroizquierda, sin reparos. Ha sido "declarado", ya no hay indefinición transversal, y lo mejor que pueden hacer los de bouza es largarse a plataforma bastaya.
Yo ya tengo partido a quien votar. Que Ovejero y De Carreras acepten ocupar subsecretarías en el proyecto de nueva definición, indica que puedes estar tranquilo y votar con confianza.
Saludos Harum.
::92:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 1, 2007 11:30 PMBueno, al final Ciutadans se acaba convirtiendo en lo que ya vaticinamos unos cuantos, otro gulag ideológicamente "impoluto" para la extrema izquierda más rancia. Vosotros id echando de vuestra secta a todos los liberales que encontréis (que además me han dicho que son muy malos), que ya veremos cuantos escaños tenéis dentro de tres años.
¿Dónde se quedó la idea de ser un partido bisagra?
Ahora vais a ser la ICV de los que no saben hablar catalán.
::93:: Publicado por: Unconditional Surrender Grant a las Julio 1, 2007 11:50 PMVenga, pijito de sarriá... andando, con viento fresco. Aquí no pintas nada, vota a Rajoy, y en paz.
¿Y tú no eras el transversal?
¿Donde ha quedado la transversalidad, genio de Esade?
Grant, no das una, "apañero".
Francesc de Carreras y Félix Ovejero pasarán a formar parte del organigrama del partido ocupando ambos una subsecretaría.
Para la presidencia A. Rivera a logrado 54,5% de los votos frente al 40% de Bouza-Brey. Lo más chocante han sido los resultados de las votaciones a las candidaturas de la dirección, donde los 'oficialistas' se han llevado un pleno.
Los zanahorios han fracasado estrepitosamente y han demostrado ser 4 y el de la guitarra, al igual que ese ciudadano-ubu que esparció tanta mierda por la red y boicoteó al partido en plena campaña electoral para las municipales.
::81:: Publicado por: Ciudadano a las Julio 1, 2007 10:47 PM
[b]A JODERSE PAYASOS, SOIS 4 GATOS, EL PUTO CIUDADANO UBU DE MIERDA QUE HA INTENTADO HUNDIR EL PARTIDO, ESE GRANDIOSO HIJO DE PUTA
VIVA CIUTADANS Y VIVA ALBERT RIVERA
FUERA TRAIDORES DE CIUTADANS
STOP CERDOS DE CERDANYOLA Y EL ACOSTA DE MIERDA[/b]
::95:: Publicado por: ubuhijodeputa a las Julio 2, 2007 12:04 AMCiudadanos crecerá más disputando el voto solo al PSC que disputándoselo al mismo tiempo al PSC y al PPC.
Y su avance -pequeño o grande- y su huella y su impacto tendrán más significado. Lo que logre pesar en la política -poco o mucho- tendrá más significado. Se multiplica el valor de cada paso que avance.
Quizá no habíamos valorado suficientemente el coste de la no-definición en cuanto a que era real que Ciudadanos buscaba votos al mismo tiempo de la derecha y de la izquierda. Eso ha sido un fracaso.
¡Ahora solo busca votos de la izquierda!
El PSC comenzará a preocuparse en serio por la presencia de Ciudadanos en la arena política.
CiU estará preocupada pero de otro modo (porque Ciudadanos puede cambiar la cultura política catalana) y temerá que Ciudadanos pueda provocar incluso un cambio en el PSC.
Pero a CiU no le va a quitar votantes y al PSC sí. Por ello el PSC estará seriamente preocupado por Ciudadanos a partir de ahora. Sobre todo el sector más pronacionalista del PSC. Los Castells, Obiols y demás.
::96:: Publicado por: Leo Liberio a las Julio 2, 2007 12:05 AMPues me jacto de estar criticando la indefinición desde el principio. Todos me tomaban por loco. Recuerdo a Streicher, etc... Se me echaban encima y me trataban de blasfemo por rechazar la transversalidad.
Y al final, mira tú por donde...
::97:: Publicado por: Malcolm 60.000 a las Julio 2, 2007 12:10 AMYo entiendo que un adorador de Stalin esté acostumbrado a ver como los demás deben obedecerle, pero creo que no te has dado cuenta de que estamos en internet. Si no te gusta lo qe escribo tienes dos opciones, o no leerme o jorobarte, porque yo no me voy a ningún sitio, freaky.
Te veo dolido por lo de ESADE, tranquilo, igual puedes entrar a trabajar de "chacha", envía tu curriculum vitae, a ver si tienes suerte.
::98:: Publicado por: Unconditional Surrender Grant a las Julio 2, 2007 12:12 AMMalcolm, te tomaban por lo que eres, tarado. Y ya veréis que pronto no os vota ni la familia.
::99:: Publicado por: Unconditional Surrender Grant a las Julio 2, 2007 12:14 AM"...igual puedes entrar atrabajar de chacha..."
no teniamos bastante con los despotas nacionalistas que ahora también tenemos soportar a los pijo-resentidos dolidos de sarria en el mismo plan...
vaya locura la sociedad catalana.
::100:: Publicado por: pijo-playas a las Julio 2, 2007 12:24 AMQué triste tener que recurrir a multinicks.
::101:: Publicado por: Unconditional Surrender Grant a las Julio 2, 2007 12:27 AMEs una nenaza llorona. Tiene que venirle a Malcolm a llorar...
Es un llorón niño de papá. Mimado y repelente, como todos ellos. Ni siquiera es original. Un pijo mierda más. Una llorona liberal más.. aunque no vote a C's... (El tiene más classsse).
Mimado niño morón.
::102:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 2, 2007 12:30 AMUbu y los zanahorios cuatro pelagatos las mascaras venecianas habran costado un huevo y el segundo de la foto parece que lleva un pijama, la de la nariz alargada al final de la foto lleva la misma ropa que una de ERC.
Menudo cuadro.
::103:: Publicado por: zanahoriosalacazuela a las Julio 2, 2007 12:31 AMBusca ayuda profesional, Malcolm.
::104:: Publicado por: Unconditional Surrender Grant a las Julio 2, 2007 12:37 AMNo hace falta. No trabajo en equipo. Me basto yo sólo en el currele.
No necesito, pues, ayuda "profesional".
Eres único, soplagaitas.
::105:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 2, 2007 12:39 AMMe voy a dormir con tu novia.
Felices pesadillas.
::106:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 2, 2007 12:41 AMCuando hablo de profesional me refiero a un psiquiatra, tarado.
::107:: Publicado por: Unconditional Surrender Grant a las Julio 2, 2007 12:42 AM"Me voy a dormir con tu novia."
No, te vas a domir sólo, como siempre, menos cuando pagas.
::108:: Publicado por: Unconditional Surrender Grant a las Julio 2, 2007 12:43 AMY EL PIJO SIGUE AQUI ESCRIBIENDO Y A MALCOLM NO SE LE VE. PIJO, QUE NO CONOCES A MALCOLM. CENA CON LAS TIAS DE LA BITACORA. NO VEAS.
::109:: Publicado por: Ostia a las Julio 2, 2007 12:51 AMOtro multinick. Sincéramente, patético. Hazte un favor y vete de verdad a domir, que bastante has hecho el ridículo ya.
::110:: Publicado por: Unconditional Surrender Grant a las Julio 2, 2007 12:58 AM"Cuando hablo de profesional me refiero a un psiquiatra, tarado".
¿De verdad?
¿Sí?
¿Me lo juras?
Noooo.
Vaya, creí que te referías a la constelación de orión.
pd: multinicky el tuyo, Grant, miltiniky lacoste de cocodrilo inverso para pijos zurdos. Si la gente se da cuenta de que eres repelente y tonto yo no tengo la culpa.
¿Ya no tienes a los neonazis Magda y Streicher para aplaudirles sus intervenciones? Lástima, hoy no hay skins nazis defendiendo al churumbel más tonto de Esade.
Ahora en serio, me voy a dormir, que esto es muy pesado, de verdad. Hay quien trabaja, muchacho.
¿Ah, pero no estabas durmiendo?
Qué triste y patético que una persona adulta tenga que recurrir a inventarse unos multinicks para intentar hacernos creer que su vida no es tan lamentable.
::112:: Publicado por: Unconditional Surrender Grant a las Julio 2, 2007 01:19 AMA ver campeón Malcom! eh tu! mucho ir de currele pero a la hora de la verdad llevas el coche chulo del barrio,para fardar delante de las tias con tu melenita, osea que llevas un burgues pijorraco dentro.
Lo dicho entre tu pijerio y el mio que hay?pelo largo por medio? si mi barba de tres días parece la del che guevara Campeón! te molesta lo de esade? uiiiiiiiiiiii el nene tiene envidiaaaaaaa
Veamos campeón, pues te pones a currar y te lo pagas joder,como hemos hecho la mayoría, el resto son minoría.
A cascarla Camaron-Makarron, tu llevas un pijito dentro y lo sabes mira tu coche y donalo a una ONG no te jode, tiene gracia el tipo ..
Bueno, un nuevo día.
Como tengo poca faena, contestaré a este buen hombre...
1. ¿Duele lo de ESADE?
Mucho. Yo tenía confianza en dicha institución, pero viendo que aceptan a niños de papá tan cortitos como tú, ya no tengo tan claro su prestigio. Sí que duele lo de Esade: quién la ha visto y quien la ve ahora contigo dentro... ¿No te da vergüenza ir pregonando por ahí que eres de Esade? ¿No tienes respeto por esa institución? ¿No te importa su prestigio? ¿Tenías que mencionar que eres alumno de Esade, con el perjuicio que causas a su buen nombre? No lo entiendo. Tú odias Esade. Sino te hubieras callado, y no hubieras dicho nada. Pero prefieres hacer el TROLL en su nombre. Tú mismo, amigo, tú mismo...
2. Mi karro no es nada del otro mundo. No es tan caro como parece. Simplemente tiene una línea deportiva. Me va lo Sport y el full equip. Típico en mi barrio. Si ves mi carro pensarías que se parece más al coche de un traficante, o de un gitanito, que al de un pijo. ¿Queda clara la diferencia? CELICA WARRIORS!!!!
¿Lo ves?, no era para tanto, hombre...
¿Aclarada la duda?
::114:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 2, 2007 09:30 AMDe todos modos, borjamari, no sé por qué contesto a neonazis en internet. Pero claro, si contestaba a tus grandes amigos Streicher y Magda..., ¿por qué no iba a contestarte a tí? ¿Les echas de menos?
Pero recomiendan que no demos bola a neonazis en internet..., eso es verdad. Es mejor cortar ese tipo de conversaciones.
Bueno, pocholo, vuélvete a las brigadas blanquiazules que Esade se te queda grande. Vuelve a tu vida de adolescente facha perico.
::115:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 2, 2007 09:40 AMMenuda perra os ha dado con eso de si Cs es de izquierdas o de derechas. Lo que importa es que despues de que la actual direccion perdiera todas las votaciones, incluida la de la aprobacion del informe de gestion pasada, despues gana la renovacion de cargos por goleada. Aqui solo se demuestra que Rivera tiene el apoyo de quien mantiene economicamente al partido, nada mas. O sea que la pasta viene de Carreras y sus amigos, que discretamente y sin ruido han dejado fuera a todos los que se les oponian, a pesar de ser los opositores una clara mayoria antes del congreso. El poder del dinero.
::116:: Publicado por: Remigio a las Julio 2, 2007 10:13 AMTodo acabó muchísimo mejor de lo que esperaba. Con unas cosas estoy más de acuerdo que con otras, pero lo importante es que hemos salido del envite bastante bien, yo diría que, incluso, fortalecidos. Ahora, hay que centrarse en plantar cara al nacionalismo, que es lo nuestro y lo que se nos da bien.
Dudo mucho que los que le han venido haciendo daño al proyecto desde dentro, abandonen el barco así como así. En cualquier otra parte, no son nadie, pero aquí, tienen abierta la puerta de la prensa que va a por nosotros, y que les va dar sus puñeteros minutos de gloria, cuando gusten. Morirán matando. Claro, que ahora que Plataforma Per Catalunya parece que va ser algo, igual se van a su nicho natural y nos dejan en paz.
::117:: Publicado por: Ciudadano Imposible a las Julio 2, 2007 10:14 AMClaro Remigio, claro, Carreras, un catedrático de universidad, tiene una pasta que no veas. Rivera, para que te informes, "enterao", tiene el apoyo de las agrupaciones del cinturón rojo, las más numerosas.
::118:: Publicado por: Ciudadano Imposible a las Julio 2, 2007 10:18 AMGrant:
Estoy meditando... y veo que esto ya es discutir por discutir y descalificación ad hominem...
Propongo dejarnos de chorradas y efectuar comentarios sobre la actualidad política. Ni te conozco ni me conoces, así que dejémonos de especulaciones baratas y descalificaciones sin sentido.
No perjudiquemos el hilo de la bitácora.
Sobre Ciutadans: Me alegro bastante del resultado (excepto que Rivera sea el one, pero no todo es perfecto...). Ahora tan solo ansío que los más conservadores de las listas perdedoras abandonen este partido de centroizquierda. Mejor para ellos y mejor para C's.
Pero no estoy excluyéndoles del todo. Lo que opino es que deben organizar su partido liberal, y si quieren hablar de coaliciones para las generales, habría que escucharles.
Basta ya, Ciutadans, y el partido liberal que puedan montar éstos, tienen ciertas posiblidades de hacer un buen papel en las generales si acuden en COALICIÓN (y no en "fusión", ya se ha visto claro que no funciona la fusión).
::119:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 2, 2007 10:19 AM¿Como que no funciona?, una cosa son los zanahorios, esos si que sobran, pero los 'liberales' en ningún momento han hecho una oposición rastrera y traidora, sino que lealmente se han esperado al Congreso, y Bouza ya ha manifestado que seguirá en el partido. Si sobra Bouza sobra Rivera, que tampoco es digno de mi devoción, pero como bien dices nada es perfecto.
Los únicos que sobran son los zanahorios y su ciudadano-ubú que el muy cobarde aún no ha dado la cara.
::120:: Publicado por: Manelet a las Julio 2, 2007 10:28 AMAl transversal Remigio:
Vuelve a repetir esa tontería de la transversalidad, que no importa derecha o izquierda, qu es un tema de amiguismo y no de ideas.
A ver, amigo, es un tema de "definición o indefinición". y la nueva definición centroizquierdista deja fuera de juego a muchos derechistas recalcitrantes. Los ex-pp van a tener que militar en un partido de centroizquierda (me parto de risa) o, hacer las cosas bien, y montar el suyo por su cuenta (Losantos y la conferencia episcopal les ayudarán, tranquilos...).
Así que, ajo y agua ex-peperos transversales de C's...
No creen en la transvesalidad estos peperitos locuelos, es sólo una excusa que ponen. Lo que pasa es que la definición les mata y la transversalidad garantizaba su cobijo, su infiltración. Ahora ya no tienen espacio.
A secuestrar iniciativas centroizquierdistas a otra parte, rapidito, ya... moviéndose...!! Ar!
::121:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 2, 2007 10:29 AMManelet:
Los de Bouzas que se consideren liberal-progresistas que se queden.
Pero me temo que los que prefieren inclinarse hacia el PP no soportarán estar en un partido inclinado a la socialdemocracia y de centro izquierda definido.
Los liberal-conservadores que se larguen, y los liberalprogresistas que se queden (ellos pueden estar perfectamente cómodos bajo la definición centroizquierdista, aquí no veo problema).
Pero todos los vidalquadristas que monten su partido pp bis por su cuenta.
::122:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 2, 2007 10:35 AMEs más que evidente que yo no soy "pijitoesade"; en primer lugar el único nick que utlizo en esta bitácora es Unconditional Surrender Grant; segundo, yo no soy tan analfabeto como para escribir tantas faltas ortográficas (eso es más propio de Malcolm); tercero, eres realmente patético, ahora tienes que suplantarme el nick (algo que en otros foros y bitácoras es motivo de expulsión) para justificar el que te haya dejado en ridículo.
Si vuelves a hacer algo parecido, me voy a tener que ver en la tesitura de hablar con los responsables de esta página.
::123:: Publicado por: Unconditional Surrender Grant a las Julio 2, 2007 10:38 AMA ver, tontolhaba, yo no tengo ni idea de quien es pijitoesade. Si no eres tú, me importa un pito. Te he dicho que nos dejemos de tonterías, que no perjudiques a la bitácora. Y lo dicho iba para tí, aunque se lo dijera a ese (yo creia que eras tú).
?????????????????????????????
::124:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 2, 2007 10:48 AMLos de Bouzas que se consideren liberal-progresistas que se queden.
Pero me temo que los que prefieren inclinarse hacia el PP no soportarán estar en un partido inclinado a la socialdemocracia y de centro izquierda definido.
Los liberal-conservadores que se larguen, y los liberalprogresistas que se queden (ellos pueden estar perfectamente cómodos bajo la definición centroizquierdista, aquí no veo problema).
Pero todos los vidalquadristas que monten su partido pp bis por su cuenta.
Claro, ahora resulta que tú no sabes nada. Te debes de pensar que los demás somos tan idiotas como tú.
Si tanto te preocupa la bitácora, mejor que no escribas en ella, ya que eres el responsable de todos los enfrentamientos que en esta se han producido.
::126:: Publicado por: Unconditional Surrender Grant a las Julio 2, 2007 10:55 AMUnconditional:
No te suplanto yo. Eres un memo.
Trato de seguir un hilo, y tú de sabotearlo.
¿Quieres que corte-pegue todas tus intervenciones dese ayer hasta hoy? Así te darás cuenta de que NO HAY NI UNA opinión sobre política. Todo son insultos a mi persona, troll.
Que lo vea la bitácora.
Y déjame seguir el hilo de una vez, o me veré obligado a hablar con los responsables de la bitácora.
Lo dicho, cuando quieras cuelgo todas tus intervenciones.
Y si quieres añado todas mis intervenciones, sobre política, que tratas de sabotear, troll.
Troll.
::127:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 2, 2007 11:15 AMCiudadano Imposible, seria bueno que superais en manos de quien os poneis. El tal Narciso de Carreras Serra tiene pasta por un tubo, y desde luego no la gana en la Universidad. Su papa Narciso fue presidente de la Caixa (y del Barça) en tiempo de Franco, secretario de Cambó (uno mas, y van mil) y hombre preponderante en la Cataluña economica franquista. Su primo es el ministro sociata Serra, ahora jerifalte de Caixa de Catalunya. Tampoco creo que Carreras se gaste ni un duro en Cs, pero si que es el hombre ideal para encabezar un grupo de paganos sacados de la antigua pandilla de su papa o de la nueva pandilla de su primo. Te parece suficiente dinero? Estais avisados, luego no os quejeis.
::128:: Publicado por: Remigio a las Julio 2, 2007 11:18 AM¿Qué yo trato de sabotearte?
Pero si llevas todo el fin de semana escribiendo los disparates que has querido. Incluido todo tipo de descalificaciones para todos aquellos que no piensan como tú.
¿Qué no he dado mi opinión?
Aprende a leer, zoquete, porque sí la he dado.
Y por mí puedes poner todos los mensajes que quieras, los tuyos y los mios, pero pon también aquellos en los que llamas nazis a personas que ahora mismo no están aquí para defenderse o tus continuos multinicks.
::129:: Publicado por: Unconditional Surrender Grant a las Julio 2, 2007 11:28 AMRemigio:
Es que C's no debe ser españolista, sino no nacionalista. Que no sea catalanista no significa que sea anticatalán.
Esa gente es válida para un proyecto no nacionalista. Si criticas sus apellidos quedas como una especie de racista y un rancio españolista.
Bon dia, senyors.
::130:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 2, 2007 11:46 AMGrant:
Tu amigo Streicher defendió con pasión a Goebbels.
¿No te parece nazi?
La otra no cesa de alabar a Franco y a los nazionales.
Si no son nazis, ¿qué son tus amigos?
¿Son miembros de Plataforma por Cataluña?
¿Y tú?
::131:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 2, 2007 11:50 AMGrant:
Y tu opinion política (apostar or evadir capital a USA, sobre todo) la has dado hace muy poco, tras escribir 50 mil posts dignos del mayor TROLL de esta bitácora: Grant el saboteador de hilos.
Por cierto, si no votas C's, ¿por qué intentas decir a C's cómo debe hacer las cosas? ¿Crees que alguien te va a hacer caso? Me intriga.
::132:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 2, 2007 11:55 AMMalcom,
Soy muy cautelosa en lo que ha derivado C's según los resultados del congreso de ese partido, teniendo en cuenta que yo era muy partidaria de Félix Pérez Romera antes de su ida de Ciutadans. Es muy injusto lo que pasó con él. Debería haber sido uno de los tres diputados del Parlament, y no como alguno que apenas llegado a C's, cuando aún ni siquiera era partido, se aupo a lo más arriba de Ciutadans. Pero queramos o no, hay cosas que por muy injustas que sean ya no tienen remedio. Es por lo que hay que mirar para adelante y por lo que te vuelvo a desear que te dure la ilusión que vuelves a tener en C's. Siento no poder compartirla.
Salud,
::133:: Publicado por: Una barcelonesa a las Julio 2, 2007 01:07 PMMalcolm K,
Yo no critico nada, y desde luego los apellidos aun menos. Solo remarco que no deja de tener su gracia que un partido que reprobo la actuacion de su capo maximo el viernes vuelva a reelegirle el domingo junto con toda su corte. Tambien remarco que el viernes este capo maximo solo tenia el apoyo del Sr. de Carreras, y que el Sr. de Carreras es quien es: un representante de la oligarquia local (disfrazado de rojo e igual de falso que todos los demas, como su primo Serra, que paso de la izquierda rupturista a la presidencia de un banco), por lo que no deja de ser chocante que se tenga al partido por una organizacion de izqauierdas. Bueno, quiza no es chocante, porque hoy de izquierdas lo es cualquier minundi, sobre todo si tiene apellidos notables y paga las copas, como es el caso.
::134:: Publicado por: Remigio a las Julio 2, 2007 01:08 PMQuizá sea tiempo de reconciliaciones. Bajo la nueva definición deben caber todos los socialdemócratas. También él.
Pero ese es un problema organizativo, no ideológico. A la gente nos eja bastante indiferentes, porque somos simples votantes ajenos a los avatares internos. No nos preocupa demasiado.
El centroizquierda no catalanista no tenía partido, y ahora hay uno que se declara como tal.
Eso es lo que importa. Lo siento, no soy militante y no me preocupan nada esos temas organizativos.
::135:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 2, 2007 01:12 PMEso iba para barcelonesa...
Remigio:
Bienvenido al centroizquierda no catalanista.
::136:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 2, 2007 01:25 PMa Malkom K:
Yo no sé quien es ese que firma con "pijito".
Siento Y LO DIGO PUBLICAMENTE EN LA BITÁCORA, que un día en nuestro caracteres latinos yo dijera algo que pueda haber quedado en la mente de algún lector cobarde y anònimo que ahora está utilizando. Lo que me sorprende es ¿Cómo sabe lo del pelo?
Bueno, pues voy a aclarar una cosa: Malcom, puede tener un coche que le guste, porque se lo ha currado con su sudor y el ser de centro-izquierda no quiere decir hacer un voto de pobreza, sino lo contrario que la gente pueda alcanzar sin los incentivos de un capitalismo salvaje, pequeñas ilusiones con un mayor acercamiento a la igualdad de oportunidades.
Uno puede tener la ilusión de un coche como yo por los viajes y otro cualquier otra cosa. Esos pequeños incentivos ( sin tener que ser Bill Gates) son lo que no hacen congelar las economías y hacerlas avanzar,dado que la experiencia de un Estatalismo social totalitario nos ha dado ya múltiples muestras de desgana cual funcionarios sin ilusión. Países como Corea o la antigua URSS, solo avanzaban en sectores militares, deportivos y alguna cosita más habiendo quedado la evolución estancada.
Al anónimo que firma con "pijito", le diré que cuando los argumentos son muy personales, dejan de ser argumentos transformándose en peleas de barrio. Una cometió un error una vez del que he aprendido.
Un saludo Malcom :)))
::137:: Publicado por: Irene a las Julio 2, 2007 01:27 PMUn beso Irene. Siempre tan lúcida.
Guapa!
::138:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 2, 2007 01:48 PMAclaro una cosilla: Yo no soy de centroizquierda, me siento de izquierda y no catalanista.
Creo que un partido de centroizquierda no catalanista es muy votable por los que sienten y piensan como yo. No está nada mal que exista una especie de psc no catalanista. Mi ideología la sitúo entre PSOE e IU, me llena bastante votar a ese nuevo C's, tal como está el panorama en Catalunya.
Todo centroizquierda tiene su ala izquierda, y su ala más más moderada. Me basta el ala izquierda. Es votable esa formación. Está definida. Sin ambigüedades.
::139:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 2, 2007 01:56 PMMalcom,
Te he expuesto mi opinión porque tú me lo has preguntado en otro apartado de esta bitácora.
Lo que te he expuesto no por meras cuestiones organizativas dentro de C's (yo ni siquiera soy militante, aunque estuve afiliada, por un tiempo, a la asociación de comienzos de Ciutadans), es bastante más que eso, pero es mi opinión, y lo que cuenta es lo que sienta cada cual respecto al congreso de este partido. Por eso vuelto a reiterar que la ilusión y esperanza que teneis Irene y tú, os dure. Todo sea por la constancia que habéis demostrado, defendiendo constantemente el ideario que debería tener C's. Yo, por contra, soy mucho menos veterana que vosotros en este foro, en ese sentido.
Saludos cordiales para los dos, Malcom e Irene.
::140:: Publicado por: Una barcelonesa a las Julio 2, 2007 03:19 PMBien Barcelonesa, eres libre...
Mi peqeña aportación no ha sido en vano. Llevo meses escribiendo aquí y mis objetivos principales se han cumplido.
Y me siento también responsable de haber aportado mi pequeño granito de arena al escribir durante meses, machaconamente, la misma demanda una y otra vez:
Definición a la izquierda. Abandono de toda transversalidad (refugio de derechistas), vocación no catalanista y Ovejero y De Carreras dentro del ejecutivo.
No me gusta Rivera, pero hay que darle la oportunidad de rectificar y llevar adelante a este psc no catalanista. Si se pone al sevicio del nuevo ideario,sirve cualquiera, incluso Rivera...
Saludos cordiales.
::141:: Publicado por: Malcolm K a las Julio 2, 2007 03:42 PMEn verdad, comencé a escribir en el 2005, pero pidiendo que se elminase la definición transversal ha sido desde el 1-N-06.
Saludos.
Unconditional Surrender Grant: "Qué triste y patético que una persona adulta tenga que recurrir a inventarse unos multinicks para intentar hacernos creer que su vida no es tan lamentable."
Te voy a decir lo mismo que te dije la otra vez, cuando te borraron muchos mensajes en los que discutías con Malcolm K o Kamarón. No sé qué nick usaba entonces.
Malcolm goza de bula en esta bitácora. No sé por qué, pero así es. Suplanta a otros usuarios y usa varios nicks para poder superar a un adversario por la ficticia fuerza del número o simplemente reirse del resto de los usuarios. Su última creación es "Domenech", un nacionalista que usa para insultarme con total impunidad sin que nadie de la administración se preocupe por llamarle la atención. Ahora, déjale en evidencia -como sucede casi siempre- y verás cómo al día siguiente todo el hilo ha sido borrado. Ya sabes de lo que hablo.
Veremos lo que dura esta conversación que has tenido con él.
Saludos. Espero verte más a menudo por aquí.
::143:: Publicado por: Magda a las Julio 2, 2007 09:43 PMHola.
En respuesta a una Barcelonesa.
Y con el fin de entender y que entiendan.
Quisiera unas respuestas por su parte.
El no-nacionalismo, que usted predica, ¿se convierte en Nacionalismo Español?
¿Ciutadans o Ciudadanos debe ser de izquierdas, quién lo define?
Gracias.
¿Existen las verdades, verdaderas?
No hay una verdad absoluta, supongo que queda delegado al tema eclesiástico, pero en política en opinión no existe una verdad, verdadera.
Lo que si existe es desfachatez, alevosía.
Como el siguiente caso.
A la Sra. Montse Minguez, PSOE (PSC) con un sueldo mensual de 7.500€ Ayuntamiento de Lleida (Paeria) se le ha concedido una ayuda para el Master ADE, (de coste 20000€) la ayuda en cuestión es de 10000€.
Dinero mal invertido ya que el ciudadano de la calle, gana sobre los 1200€ y no puede pagar un master de 20000 (o le es difícil)
Y una Sra. que gana 7500€ debería poder pagar los 20000€ si problemas….
Que le paguen el ADE al mejor alumno de Beida.
Lo que no entiendo es donde están los ciutadans en Lleida, porque este tema ha salido en la PREMSA.
Eso si, nos importa mucho el nacionalismo y la esencia…
Gracias.
Justicia Social.