Criterio

mi opinión:
espaniolito.blogia.com/

¡¡¡que voten por listas abiertas y santas pascuas!!!

Al menos aquí hay democracia, en las votaciones se ha acordado que se ha echo mal la gestión.

Ciutadans sigue adelante!

ELECCIÓN DEL COLECTIVO DIRECTOR POR LISTA ABIERTA Y ELECCIÓN SEPARADA DEL LÍDER DEL PARTIDO

Pues si las tres tendencias estaban dispuestas a colaborar en el gobierno del partido (lo cual es buen dato para la cohesión del mismo) y si solo difieren -y no se ponen de acuerdo- en cuanto al líder, lo mejor es que se adopte la elección del colectivo director por 'lista abierta' como proponía la tendencia Regeneración.

Así ese colectivo director resultará compuesto por personas de las tres tendencias como querían. Y se evitarán la labor de "seleccionar y descartar" personas que siempre es ingrata. Lo hará el "electorado soberano" que es sabio y justo. Con la ayuda de algunas reuniones de "cocina" para encauzar un poco la cosa.

Y el complemento de eso es la elección separada del líder del partido. Que he propuesto yo aquí mismo pero no tengo ningún mérito porque se le ocurre a un tonto.

Así el líder elegido lo será por mayoría (en primera o en segunda vuelta), lo cual es muy importante pues le habrán votado más de la mitad de los delegados.

A lo mejor de aquí a mañana todavía se ponen de acuerdo en uno. Pero también habría que votar con un candidato único pues hay que contar las abstenciones y los votos negativos.

Las aclamaciones o la mano alzada son procedimientos de sistemas autoritarios.

es un proceso que mantiene a todo el pais en velo. espero que los principales actores esten a la altura de la circumstancias.

donde dije velo digo vilo. que diver.... freud nos saluda.

todo el país en vilo, dice pucnik.
Es verdad, hoy en las calles, en las playas, en los atacascos de tráfico y en las terrazas de los bares no se habla de otra cosa que del congreso de cutadans.
menos lobos, caperucita....

bueno al menos se aprecia que hay interés en llegar a algún consenso y no recurrir a los dos frentes. La propuesta de leo Liberio me parece acertada, ojalá la leyesen los del congreso.

A VIRGULILLA.-

Agradeceríamos mucho (creo que otros muchos pedirían lo mismo que yo) que se nos tenga lo más puntualmente posible informados a los lectores de la bitácora en este foro de lo que se vaya sabiendo del desarrollo del congreso de Ciudadanos actualizando el boletín de noticias como se ha hecho a las 18:00. Compensaría así Criterio/Dazibao la deserción de otros medios.

Seguro que no está en vilo todo el país con lo que pasa en ese congreso -como apuntan comentarios irónicos- pero lo cierto que CIUDADANOS SIGUE SIENDO OBJETO DE UN CERRADO BOICOT POR PARTE DE LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN.

Ningún periódico u otro medio -hasta donde yo haya podido comprobar y que la suposición puede ampliar, aunque sin pretender que sea una información exhaustiva- informaba esta mañana de que se iniciaba tal congreso. Ni siquiera los medios propios de la ciudad en donde tiene asiento el Parlamento en el que Ciudadanos está representado con tres diputados.

Un primer dato para la dirección del partido que salga de ese congreso -sea la que sea- es saber que ese boicot de los medios existe y es férreo. Solo se puede neutralizar denunciándolo sin ambages.

Seguro que si celebrara su asamblea anual en Barcelona cualquier ONG de tres al cuarto los medios habrían informado de ello.

Me viene una duda. ¿Quizá olvidaron los responsables de comunicación de Ciudadanos enviar una nota de prensa a La Vanguardia y El Periódico avisándoles de que hoy se iniciaba el congreso del partido? O a las radios.

Claro que acaban de celebrarse unas elecciones municipales en las que -con total unanimidad y a lo largo de muchos días- todos los medios mintieron al más puro estilo orwelliano diciendo que había "cinco candidatos" cuando con el de Ciudadanos (Esperanza García) eran seis.

Lo que no dejan de dar los medios es cualquier noticia que consideren negativa o catastrófica para el partido. Por eso la primera noticia que he oído en la radio sobre la celebración del congreso de Ciudadanos es que la gestión de la Ejecutiva saliente había sido rechazada por la mayoría de los delegados.

Ustedes no tienen ningún derecho a reclamar una atención que no les corresponde. Antes de las elecciones al Parlament se les dió la misma presencia en los medios que se daba a cualquier otro partido extraparlamentario. ¿O es que acaso ustedes eran diferentes por su cara bonita?
Aqui lo realmente atípico es que contaron con el apoyo decidido de algunos medios como COPE y el Mundo y sus respectivos medios digitales.
Gracias a la crispación y veneno vertidos por ese demente de Losantos obtuvieron tres diputados.
Pero a ustedes en su demagogica continuada les va muy bien seguir hablando de boicot.
Como las famosas pintadas-amenazantes aparecidas frente a la casa de Ribera dos días antes de las elecciones. Todos sabemos quien las hizo. Y no fue nadie ajeno al señor Ribera.

No hay interes por quien salga elegido de entre los suyos. La unica noticia interesante para mí sería que la ETA ha detonado una serie de cargas y les ha mandado a todos ustedes a freir espárragos....y esa sí la celebraría con
champán.

Es usted un humanista, señor Marti.

Espero que el nacionalismo catalán (que parece ser su opción política) continúe retrocediendo en Cataluña y que a ello contribuya Ciudadanos.

Marti anda campeon vete a ver polonia, RAC1 y TV3, despues leete el Avui y danos alguna novedad ok?
Si te pones orejitas puedes ir en el culo de un coche en forma de pegatina ...
Que democrata es amenazando con bombas! si claro!

Con gente asi dan ganas de sacar la legion y los panzer joder.

pero señor marti, peca usted de inculto. es de comun saber que su venerado cabecilla carod acordo con eta que no hubiera atentados en cataluña.

tendra que manufacturar las bombas usted mismo.

Uy, uy, uy.... a algunos les hubiera gustado que el Congreso hubiera transcurrido como el Parlamento de Taiwán... pero como no ha sucedido... pues vierten toda su bilis aquí.

El partido de los españoles residentes en Catalunya que no quieren ser catalanes está de Congreso, y parece que a su presidente , el neng, no le están saliendo las cosas como se esperaba.....Merda charnega.

"El partido de los españoles residentes en Catalunya"

Rocambolesco Bohi,que raro todas las encuestas dicen que eso es mayoritario ...
Catalanes y Españoles desde cuando están disociados estos términos?
Ah vale que tu eres de la ultraderecha catalana, claro los virolais Boys y sus tangas.

"que no quieren ser catalanes"

Eso lo dices tu no Bohi,a titulo personal? porque son Catalanes los que viven y trabajan en cataluña,tal como dijo Pujol fijate que cosas ...
De que pureza hablas Garcia,lopez o como te llames de apellido? Albert Ribera y Boadella?es de socarrel no? de que te quejas? si hay autocritica en Cataluña después de 20 años de rancio chauvinismo y mirarse el ombligo,ya tocaba!
Y ..si te pica rascate.

Ajo y agua bohi, a cantar el virolai y atrapa aromas del montserrat con una botella de plástico ...

Venga ya ,tarados. Que os lo estamos poniendo facilón, para que vuestras mentes de intelectuales sobrados lo acaben captando.
Si prefieres te lo cambio por el partido de los castellanos residentes en Catalunya, si te hace sentir mejor.
Tarados, que sois unos tarados malparidos.

LOS LIBERALES PROGRESISTAS NO SON AJENOS AL CENTROIZQUIERDA

La Vanguardia de hoy publica un artículo sobre el congreso de Ciudadanos que titula "El sector liberal de Ciutadans se plantea retirar su candidatura y abandonar el partido".

Se refiere a la manifestación -recogida por la prensa- de Bouza, cabeza de lista de la corriente 'Regeneración' (calificada como "los liberales") que se ha opuesto a que Ciudadanos hiciera constar en la nueva versión de su ideario que era un partido de centroizquierda y ha amenazado con pasarse BastaYa (me resulta más cómodo escribirlo con una sola palabra) para organizar su sección catalana.

He publicado en el miniforo de dicha noticia un mensaje en el que señalo que no existe ninguna contradicción entre ser liberal y ser de centroizquierda.

Mi mensaje reza como sigue:

Leo Liberio | 01/07/2007, 02:02

El concepto de centroizquierda significa igual que el de izquierda moderada y comprende dos partidos homologados del espectro político, el liberalismo progresista (se llamó históricamente izquierda liberal, o izquierda burguesa), cuya Internacional es la Internacional Liberal Progresista, ILP, y la socialdemocracia cuya Internacional es la Internacional Socialista, IS. La franja más centrista de la izquierda es por naturaleza bisagra.

La Vanguardia dice que el ala liberal del partido, apoyada por Boadella y Espada, no acepta la definición ideológica de la formación como de "centro-izquierda". Y que eso podría provocar el éxodo de de la corriente al partido BastaYa.

En mi modesta opinión se habla de dos cosas diferentes (la discrepancia y el éxodo) que no tienen que no tienen porque resultar encadenadas.

Cabe que a uno le guste, o no, la calificación del partido Ciudadanos como un 'partido de centroizquierda', pero no puede decirse que tal calificación es incompatible con la de liberal.

Es plenamente compatible. Hoy el amplísimo campo liberal está dividido dos sectores, de un lado, los liberal conservadores (los españoles están en el Partido Popular y en la Internacional Demócrata Centrista, o Internacional del centroderecha), de otro lado, los liberalprogresistas que en España en el pasado tuvieron una expresión política en el Centro Democrático y Social (el segundo partido creado por Adolfo Suárez) y cuyo encuadramiento internacional se produjo en la Internacional Liberal Progresista, una de las tres Internacionales políticas básicas.

Otra cuestión es la del posible paso de un contingente de afiliados de Ciudadanos a BastaYa.
Aunque sin duda perjudicaría a Ciudadanos la pérdida de afiliados significados yo no vería una tragedia para ese partido que se produjera tal trasvase.

O se cree, o no se cree, en la identidad básica de los proyectos de Ciudadanos y BastaYa. Si se cree en eso hay que ver desde ahora dichos partidos nacionales (ambos lo son) como dos piezas de un mismo proyecto, Ciudadanos-BastaYa.

Lo que importa es que vaya adelante la federación de esos dos partidos desde ahora y más adelante su fusión.

No sería malo que antes de su fusión se perfeccionaran ambos como partidos nacionales y se organizaran paralelamente por toda España. Quizá disponer algún tiempo de dos espaldas permita aguantar mejor los muchos palos que no dejarán caer encima.

Y cara a la captación de afiliados puede ser bueno disponer durante un tiempo de dos puertas de entrada.

Joder Leo si no existieras habría que inventarte.

Mi enhorabuena.

Me carcajeo de ver como todo el facherío ahora va de liberal.
Lo que hace esa pedorra de Losantos.

¡increible! la vanguardia rompe el bloqueo periodistico sobre ciutadans.

¿sera despedido el editor en cuestion?

Se impone el centro izquierda, de acuerdo, De Carreras es de fiar.

Pero con Rivera al frente, la población no se va a creer lo de centroizquierda.

Rivera sobra, él da una imagen liberal que es la culpable del pasado desastre electoral.

De nada sirve definirse más decididamente como centroizquierda, si Rivera sigue al frente provocando que el votante no se crea nada de esto.

Definición hacia la izquierda, sí, pero sin Rivera (ese tío da una imagen de periquito liberal que a todos los socialdemócratas nos repele muchísimo).

Sí al centroizquierda,
pero NO con Rivera al frente.

Ahora, lo mejor es que los de Bouza se larguen del partido, para formar un partido liberal (con o sin bastaya) que acuda coaligado a C's (pero sólo "coaligado").

Es lo más sensato. Dentro ya no hacen nada, son de corazón pepero y no peden estar cómodos en un centroizquierda.

Coalición, y punto.

Y de paso, que se obre un milagro... y Rivera se largue con los liberales o a su casa...

¿No debería acabar todo como una gran obra maestra en la que Rivera sea sustituido por un flamante y fiable De Carreras?

Después del desastre electoral, por mucho que varíen idearios, si la gente ve a Rivera an a pensar que sigue siendo exactamente o mismo de antes. Y la crisis definitiva y hundimiento de C's está garantizado.

El lavado de imagen debe ser a fondo, y no descuidar la imagen del candidato (que no puede ser la de Rivera, él ya fracasó).

De hecho, estoy convencido de que si no se le pone nueva "cara" al nuevo ideario, al nuevo "partido", se hundirá C's. Nadie sabrá si ese pequeño partido ha cambiado en algo o no. La gente no sigue estos congresos de pequeños partidos... No se enteran de nada de eso. Pero si ven una cara nueva, entonces ya se ven más los aires de cambio...

Rivera no vale ni para candidato a regidor de su propio muicipio. No obtendría ni representación...

Malcom,

Loable es tu intención de que los ciegos quieran ver, pero me parece que tu empeño va a ser completamente inútil. Los de C's lo único que les preocupa a ver quién llega primero a la carrera de los primeros puestos, ya han dado suficientes muestras de ello.

¿Dónde está la izquierda? ¿En qué desierto quedó varada? ¿Por qué los que se dan de izquierdas los que asumieron algo tan reaccionario como el nacionalismo? ¿Por qué la izquierda catalana ha asumido los pòstulados nacionalistas burgueses?

Barcelonesa:

A mí ya me parecen bien la ideología del nuevo ideario y el abandono de la transversalidad en pos de una definición centroizquierdista.

Incluso militaría, si no fuera porque Rivera sobra. En cuanto le echen, los votantes de izquierdas votaremos a este C's "definido" y no transversal.

Yo a Rivera ni le voto, ni me uno a su partido afiliándome. Nanai nanai...

¿Boicot de la prensa? Llevan días hablando del congreso. ¿Sabeis que la dirección de Ciutadans ha impedido a los periodisras acceder no ya a ls deliberaciones del congreso sino también a los pasillos del congreso? Parece que es la dirección la que no quiere que se informe de lo que está pasando. No seaís tan sectarios

Quiero un partido nacional español, que defienda la unidad de España frente a la disgregación separatista. Lo demás es secundario. Hace falta este partido , la gente lo esta pidiendo a gritos. Un partido que promueva la reforma de la ley electoral para evitar los chantajes de los separatistas de todas partes y de toda condición.Lo demás es marear la perdiz.

A superman:

Tienes razón en tu crítica, pero ¡ojo¡, me quede de pasta de boniato al leer en los periódicos que en los congresos de los partidos, son éstos los que deciden que se ha de filtrar a la prensa. O sea, que el acceso libre a la prensa está cada vez más crudo, aunque viendo la enorme parcialidad que destila los periódicos de turnos según a qué grupo mediático pertenezcan, no me extraña que surjan tantos blogs de opinión. Es por lo que vamos a ver lo que suelta e-dazibao sobre el congreso de Ciutadans.

Me alegro del transcurrir del Congreso, todo lo dependiente de la dirección de Rivera ha sido puesto en entredicho por los delegados, a excepción de lo único que no depende de la dirección: La comisión de garantías.

También me alegro de que el partido por fin se defina y abandone la ambigua transversalidad.

Sólo falta que se vote por listas abiertas para obtener un partido más cohesionado y poder sustituir a Rivera. Estoy deacuerdo con Leo Liberio en la amplitud del término "centro-izquierda" en el cual se pueden albergar todas las corrientes internas de Ciutadans.

Saludos.

¡¡¡Menos mal que se ha hecho caso a Francesc De Carreras!!!, ¡¡¡enderezamos el rumbo!!!. La propuesta ideológica de Carreras es perfectamente asumible por los de regeneración democrática, y dice una verdad como un templo:

“nuestras raíces nacen del vacío de representación que existía en el espacio electoral de centro-izquierda no nacionalista”

¡¡¡Pues claro que sí!!!, el PSOE es un proyecto acabao, una cuadrilla de trepas, apoltronados, estómagos agradecidos profesionales de la política, dispuestos a vender el Estado de Derecho por su sillón. ¡¡¡Ya es hora de que en España tengamos un partido de centro-izquierda decente!!!. Ahora sólo falta que quiten de en medio al chavalín inverve, Albertito Rivera, y pongan a otro mas preparado.

Los trepas y oportunistas son los que hicieron que se fuera de Ciutadans, Félix Pérez Romera, el único que demostró que sí creia en el proyecto de izquierdas, no nacionalista, de C's. Un artículo suyo, en "El Periódico" de hoy.

1/7/2007 Edición Impresa CRISIS EN EL PARTIDO ANTINACIONALISTA DE CATALUNYA // FÉLIX PÉREZ ROMERA
Más allá de Ciutadans

1. • El responsable máximo de su mal funcionamiento es su presidente, heredero de los vicios de origen

FÉLIX Pérez Romera*

Fui uno de los 15 firmantes del manifiesto que dio origen a Ciutadans y, durante la etapa de constitución del partido, asumí la coordinación. Dimití en una fecha muy temprana, y evité dar demasiadas explicaciones públicas, a fin de no dañar el proceso. Mi dimisión tuvo que ver con la percepción de que, con los mimbres que se estaban utilizando, era muy difícil fabricar algo que fuese útil para solucionar los problemas políticos que se denunciaban. Los promotores de Ciutadans habíamos coincidido en que, además de para ofrecer un ideario concreto, el nuevo partido debía servir para renovar, mejorándolas, las formas de hacer política. Y, sin embargo, el camino que el partido había finalmente emprendido no parecía ir en esa dirección.
Los exitosos resultados del 1-N, fruto de una legitimidad que venía de antiguo, unida a una necesidad --imperiosa para buena parte de la sociedad catalana-- de tener una alternativa que permitiera huir del oasis de ineficacia y de etnicidad del arco parlamentario, permitió que pasara a un segundo plano la urgente tarea de resolver las formas democráticamente poco presentables utilizadas inmediatamente después del éxito del acto del Tívoli, cuando se daban los primeros pasos. Los nuevos poderes internos se habían asentado rápidamente en una falsa legitimidad que ellos mismos habían creado.

MIRAR A OTRO lado cuando los procedimientos de elección internos distaban mucho de lo que, en buena democracia, sería deseable, solo supuso posponer la crisis. Las miserias no se pueden esconder eternamente y la crisis ha estallado con mayor virulencia con el primer y previsible fracaso, esto es, después del pésimo resultado obtenido por Ciutadans en las elecciones municipales. Los dirigentes que precedieron a la actual ejecutiva fueron responsables de normalizar cierto funcionamiento deficitario en lo democrático. Unos, por cometer actos censurables, otros, por mostrarse educadamente condescendientes con ellos. Tan incrustado está ese proceder viciado en la cúpula de Ciutadans que ha sido imposible siquiera sacar conclusiones --es decir, lecciones-- del fracaso electoral. A día de hoy es la pura evidencia que el responsable máximo del mal funcionamiento del partido es su presidente, heredero de los vicios de origen, que reúne las carencias y defectos que aquejan a Ciutadans: ineficacia, frivolidad, indefinición ideológica, oportunismo, falta de transparencia y continuidad con las anomalías democráticas del origen, entre otros.
Huelga decir que no ha sabido concretar los valores que Ciutadans debía encarnar. Si se persiste en utilizar estos mimbres, es decir, si no abandonan el poder quienes, detentándolo como lo han hecho, han llevado a la organización al borde del precipicio, no se puede esperar, en el futuro, que la situación mejore. Ideológicamente también hay decepción. Ciutadans aparecía en sus inicios ante la opinión pública como una organización progresista, de centroizquierda, y eso pese a los intentos de algunos partidos de ubicar la iniciativa en el campo de la derecha, que resultaron infructuosos. Los resultados del 1-N, pese a los errores y la indefinición ideológica, ratificaron esa referencia ideológica. En el PSC lo tenían claro. Y sin embargo, la dirección del partido apostó por convertir la indefinición política en la seña de identidad de Ciutadans. Se apostó por ser un partido bisagra, por la "transversalidad", por la superación de las ideologías... Es difícil entender que esto haya sido aceptado por las personas del grupo promotor que continuaron colaborando, como es inverosímil que, ahora, quienes defendieron que "la izquierda y la derecha están superadas" muestren una repentina adopción del progresismo. No se recuperará la credibilidad si no hay cambios estructurales.

PERO, A PESAR de la crisis, al margen de si Ciutadans lo hace bien o mal o de si sus procedimientos son mejores o peores, la necesidad por la que nació sigue intacta: el proyecto de dar voz a unos ciudadanos que no se sienten con representación política en Catalunya. Ciutadans no es el proyecto, es una herramienta para tratar de llevarlo a buen término.
Ha quedado patente que lo denunciado, la carencia de una propuesta no nacionalista, situada en la izquierda, que se aleje del discurso étnico e identitario de los partidos del arco parlamentario, que se oponga a la hegemonía nacionalista, que plantee la necesidad de recuperar la política para los ciudadanos, que pretenda profundizar en la democracia y conseguir cotas más altas de libertad, tiene un enorme potencial para ser compartido por un sector muy amplio de la ciudadanía que no comulga con el discurso oficial, según el cual en Catalunya todo el mundo coincide, en lo sustancial, con el llamado "hecho nacional" y la "construcción nacional".

ESE ESPACIO político sigue ahí. Lo ocupará Ciutadans si realiza los cambios para convertirse en un partido creíble, o lo ocupará otra iniciativa que defienda esos valores de ciudadanía propios de la izquierda que, en estos momentos, siguen aparcados en Catalunya a causa de la hegemonía ideológica del nacionalismo. Pueden estar seguros de ello.

*Miembro del Grupo Promotor de Ciutadans

Y todo esto no es nada nuevo, el 9 de noviembre de 2006 ya lo explicó De Carreras en un artículo en La Vanguardia:

"El objetivo del nuevo partido fue responder a esta situación: constituir una formación de carácter no nacionalista, con una ideología de centroizquierda basada en los valores del liberalismo político y el socialismo democrático en la que predominara la razón sobre los sentimientos, los derechos de las personas sobre los llamados derechos colectivos, que propugnara el bilingüismo en coherencia con la realidad social y, finalmente, que hablara desde la sensatez, algo que ha abundado poco en los últimos tiempos."

Ahora sólo se ha plasmado la realidad en el ideario oficial, que ya tocaba.

Sí no es nada nuevo, pero Carreras no hizo nada para evitar que quién se curró lo de crear las agrupaciones de base del nuevo partido a crear, cuando Ciutadans sólo era una asociación (¡ojo¡ nada que ver con la actual de la transversal Barbat), Félix Pérez Romera, no se fuera. En una palabra, se lavó las manos, con ello demostró no ser muy digno de crédito, además de cometer el gravísimo error de impulsar la candidatura de alguien muy joven e inexperto, Albert Rivera, cara a ocupar la presidencia de C's. Es algo que no se entiende en alguien, con su bagaje y preparación, como Carreras.

Carreras cometió el gran error de impulsar la candidatura de Rivera, y así le luce el pelo.

Bueno, el error de confiar en alguien que te toma el pelo es el defectillo de los buenazos.

De Carreras es un buen tipo, y cree que los demás también los son.

Pero él es de fiar, y el el único que garantiza ideas sanas.

"renovar, mejorándolas", este hombre es un poeta. ciuDADAnos lo echa de menos.

Señor Malcolm, es usted un auténtico zoquete, que es tan cobarde como para esconderse en el centro-izquierda cuando todos sabemos que representa el ala más radical y arcaica de la extrema izquierda. Eres bastante peor que los nacionalistas.

Y para Ciutadans, tan sólo deciros que si le dais un giro hacia la izquierda a un partido que precisamente se inicio para agrupar a aquellas personas que no se sentían cómodas votando a la derecha o a la izquierda debido a sus pactos con los nacionalistas os estáis condenando a desaparecer. Vosotros seguid haciendo cosa a tarados y payasos como Malcolm, que ya veréis que pronto os vais a quedar sin esos tres escaños.

¿Tú no eras el alumno más tonto de Esade?

Ya me acuerdo de tí.

Sueltas perlas únicas. Ahora acabas de decir que me andan haciendo caso...

¿Quién?

¿A mí?

Deliras.

¿Y tu vas a Esade?

Volverás a salir llorando, chiquitin. No te metas con los grandes.

Y paga tu frustración por lo sucedido en C's con quien te de la gana. Yo estoy celebrándolo con una buena birra fría.

¿Un traguito?

Tesis del de Esade (al loro, campeón): Ciutadans hace caso a Malcolm, y así le va.

Cuéntanos otra, campeón.

Este chaval come tripis.

¿Frustrado?

Pero si no he votado ni pensaba votar a Ciutadans en la vida.

A mí me da igual lo que hagan, en todo caso me molesta tener que pagar a otro partido de tarados que aún no se ha dado cuenta que el Muro de Berlín ya no existe. Y todo para contentar a los Malcolm que pululan por el partido, que sois incapaces de ver más allá de vuestro patético sesgo político.

Pero reitero, por mí perfecto, haced lo que queráis, pero ahora será mejor que se lo expliquéis muy bien a los que os votaron en las autonómicas, que igual no los volvéis a ver. Cuidado que no se te acabe atragantando tu "birra".

Y no me escondo en el centroizquierda, Grant. Mi ideología se sitúa entre PSOE e IU, pero como no soy catalanista ya me basta un "centro izquierda" bien definido en C's.

No es muy lejano a mis ideas, es como un PSC sin catalanistas. Ya me vale. Dentro de C's, me identifico con el ala que quede más a la izquierda. Así de simple.

Ovejero, presidente de España!!!!

ja ja ja ja!!!!

Prefiero no volver a ver a 30.000, que perder de vista a 60.000.

Pero siempre hay necios que eligen la cifra pequeña...¿No, Grant?

Mira que eres memo, chavalín. ¡Qué poca vista!

¿Y tú estudias en Esade?

bffffffeeeeeeuuuu!!!!

Reitero, tú eres al centro-izquierda lo que Adolf Hitler es al pacifismo. Lo ridículo es que ahora nos quieras vender otra cosa.

Y tú no tienes sesgo... qué va!, proyankee tontol'haba...

Será pardillo, este Grant!!!!

No descansa el tío... Es el Per la Terra de los pijos asquerosos...

Sigues sin enterarte, envidioso. A mí me da igual, me da igual si a Ciutadans los votan 30000 o 60000, lo único que me llamaba la atención de ese partido era la idea ilusionante de ver a un grupo de ciudadanos unidos bajo la defensa de sus libertades. Pero claro, eso de la libertad siempre le ha molestado a la izquierda.

Por cierto, si piensas que le vais a quitar votos al PSC con vuestro nuevo giro, tan sólo puedo recomendarte que dejes las drogas.

Grantísimo tonto:

Y siempre he dicho que he sido votante de IU y PSOE a lo largo de mi vida. Salvo excepciones, esa fue la tónica. No estoy diciendo que yo sea de centro izquierda. Soy de izquierda, pero ya me vale un centroizquierda. Sobre todo en un país donde por ser español te llamaban derechista. Si ahora existe un partido de centroizquierda que no comulga con el catalanismo, ya tengo a quien votar de por vida. Y pronto caerá el cinturón industrial. Es una injusticia que esos votantes, que son nuestros, vayan siempre a parar a manos del centroizuierda catalanista (psc) que no cesa de iniciar, cada dos por tres, aventuras federalistas e incluso soberanistas.

Ahora ya no estoy obligado a votar hipoteca catalanista para votar a la izquierda. Ciutadans es el centro izquierda no catalanista.

Y lo estoy celebrando con cerveza fría, uhmmmmmm... qué buena!!!!

Malcom el centro izquierda y lo de la periferia, vale,pero porque mandas a bouza y al resto con tan poco respeto que se marchen tan despectivamente?si Arcadi esta detras quien se cree que sean de "extrema nada"? estamos en el mismo barco osea que no hace falta tampoco eso.
Aunque esten ahora los postulados a la izquierda recuerda que la MAYORIA del electorado no comulga con una "extrema izquierda" y con lo que esta haciendo el PSOE si gana las generales eso puede ser un arma de doble filo, el discurso puede ser copiado y tergiversado hasta el infinito.
Algo lógico y racional sí, pero sin pasarse que el marxismo y el resto queda muy muy lejos...
Respeta y te respetarán.
Ante todo consenso justo lo que no han hecho los grandes osea que a basta ya Bouza y quien sea a mimarlos y nada de ninguneos,respeto que hay un electorado de 10 millones en las generales y si quieres rascar algo para tener peso ante nacionalistas ya sabes.

Sí, se nota que le estás dando a la bebida, ya que ahora por fin empiezas a reconocer que de centro-izquierda no eres. Un par de traguitos más y nos enseñarás tu tatuaje de Mao Zedong.

No creo que permanezcan muchos de ellos. Yo sólo anuncio su evidente abandono.

Sigo pensando que una coalición con basta ya es necesaria. Pero creo que es mejor que los vidalcuadristas se larguen a bastaya, o no cesarán las disputas dentro del partido.

No se puede mimar a un cocodrilo.

"pero porque mandas a bouza y al resto con tan poco respeto que se marchen tan despectivamente?"

Porque es la naturaleza sectaria de la extrema izquierda a la que él representa. Les molesta cualquiera que no piense como ellos.

Grant:

Ahora no tengo tiempo para dedicarte a tí. Estoy hablando en serio con una persona.

Llórale a tu mamá.

¿A los disparates que escribes le llamas hablar en serio?

Grant:

¿Dónde ves el disparate? Puedes poseer intereses diferentes de los míos, que te impulsan a adoptar un punto de vista diferente del mío. De acuerdo. Pero de ahí a decir que he dicho algún disparate...

¿He dicho algún disparate, dónde?

¿Cuando la gente no opina como tú, crees que dicen disparates?

Si tu odias la socialdemocracia, ¿es la socialdemocracia un disparate por ello?

Chaval, deja las drogas, te sientan mal.

Vaya, dispárate.