Junio 29, 2007

Robles: "Defiendo que el proyecto de Ciutadans sea un proyecto nacional"

Antonio Robles, secretario general de Ciutadans-Partido de la Ciudadanía, entrevistado en el Avui, hoy:

[...] Pregunta: Usted no se ha posicionado todavía por ninguna de las dos candidaturas [aunque hay cuatro], la de Albert Rivera y la de Luis Bouza-Brey, que se ha vendido como un pacto entre sectores liberales y sectores de izquierdas.

Respuesta: No estoy ni con unos ni con otros. Soy de un sector de centroizquierda que no tiene problemas para sobrevivir con los liberales. Pero no es el caso de la lista de Bouza-Brey. La izquierda no tiene ninguna candidatura al congreso. Me lo han pedido, pero no quiero participar. Ya he dado al movimiento suficiente esfuerzo en este tiempo. [...]

[...] P.: ¿Todos los malos o bienes de Ciutadans pasan ahora por la confluencia con el futuro partido de ¡Basta Ya!?

R.: Yo defiendo que el proyecto de Ciutadans sea un proyecto nacional español, y qué hay mejor que Fernando Savater? Advocaré por el entendimiento inmediato y sin condiciones.

Publicado por Virgulilla a las Junio 29, 2007 12:20 PM
Comentarios


Robles dixit:

"No estoy ni con unos ni con otros... Ya he dado al movimiento suficiente esfuerzo en este tiempo"

Menudo pájaro, dimites de secretario general, te escudas en la equidistancia, pero entregar el acta de diputado ni pensarlo, que con las cosas de comer no se juega.

A pesar de discrepar ideológicamente de Ciudadanos, lo más interesante de este partido (y lo más peligroso) era su crítica a las anquilosadas formas de hacer política; curiosamente, a la mínima que empezaron a recibir réditos (electorales y sobretodo pecunarios), estas han aflorado en su peor forma.

Lo más divertido del caso, será que si la candidatura de Rivera pierde el congreso, y hay muchas posibilidades que así suceda, se generará una situación de doble poder en el partido: entre los diputados electos (al menos dos defenestrados y un tercero con prestigio intacto pero que no sabe/no contesta) y su dirección política (convertida en un juguete de la Asociación). Así, la crisis interna lejos de resolverse, volverá a aflorar.

Por cierto, el señor Bouza no hace muchos años apostaba por un pacto de gobierno BNG-PSdG, ¿a qué se debe su caida del caballo camino de Damasco?

::1:: Publicado por: jordi a las Junio 29, 2007 12:52 PM

"... pero entregar el acta de diputado ni pensarlo, que con las cosas de comer no se juega".

Me parece que se equivoca de destinatario: no es al señor Robles a quien debe dirigirlo, sino al Muy Honorable Chiquito de Iznájar o, al también muy honorable, ex bedel y ex jardinero que preside el parlamento autonómico catalán. Si el señor Antonio Robles renunciara a su acta de diputado, no sería precisamente a vender la farola a lo que debería dedicar su tiempo. ¿Pueden decir eso el ex maoísta beneficiario de créditos bancarios y el transmisor de malas nuevas a Laporta en el palco del Nástico de Tarragona?

::2:: Publicado por: Julius Streicher a las Junio 29, 2007 01:20 PM

Estoy de acuerdo con los análisis que señalan que una izquierda coherente debería combatir al nacionalismo catalán y, en general, a todos los nacionalismos y taifismos que han prendido en diferentes regiones españolas.

Pero si se trata de hacer retroceder y de derrotar a esos nacionalismos viene bien que se les combata desde diferentes fuerzas e ideologías.

Ciudadanos va a combatir al nacionalismo catalán pero no se va a definir como socialista, eso está descartado. Es un partido demócrata progresista que se nutre ideológicamente de dos tradiciones, el liberalismo progresista y el socialismo democrático (socialdemocracia).

Pero no nos obsesionemos con Ciudadanos como el único instrumento de la lucha contra el abertzalismo catalán.

Ese nacionalismo también debe ser combatido desde la ideología socialista y en lo posible desde dentro del propio PSC, sin aceptar como algo incuestionable y definitivo sus concesiones a la ideología nacionalista. Precisamente porque tales concesiones constituyen una desviación y una alienación respecto de la esencia ideológica y la historia de ese partido.

Yo vería muy positivo que surgiera un Partido Socialista Catalán Anti Nacionalista (el nombre puede ser otro) que disputara de esa forma tan directa el voto al PSC. Incluso casi calcando su nombre para denunciar lo ilegítimo de su desviación nacionalista.

También vería muy positivo que se creara una corriente interna en el PSC semejante a la que ha creado Carretero en ERC (ERC-Reagrupament) para enfrentarse e una desviación socialdemocratizante de ese partido y mantener su pureza nacionalista.

Ya sé que encontraría más resistencia la creación en el PSC una corriente PSC-Rectificación (o un nombre semejante) que la que ha tenido Carretero para formar ERC-Reagrupament pero creo que alguien debería intentarlo.

::3:: Publicado por: Leo Liberio a las Junio 29, 2007 02:07 PM

ELECCIÓN SEPARADA DEL LÍDER DEL PARTIDO EN EL CONGRESO DE 'CIUDADANOS'

En el caso de que se adopte en el congreso de Ciudadanos la elección de la Ejecutiva por el procedimiento de lista abierta -como propone la candidatura de Bouza, Regeneración- sería obligado elegir al líder (presidente) del partido en votación separada de la del colectivo rector y lógicamente anterior a la de dicho colectivo.

La razón pare esa elección separada es que resultaría el único modo de que existiera un pronunciamiento del congreso acerca de la orientación global del partido (cuyas alternativas estarían representadas por los candidatos a presidente) pronunciamiento que no se manifestaría en la elección del colectivo al descartarse para ella la opción entre diferentes listas y tomarse nombres de una y otra.

En la hipótesis de elección separada del presidente pienso que para que el elegido tuviera una base de apoyo sólida debería exigirse su elección por mayoría (más de la mitad) de los votantes, de modo que si ninguno de los candidatos obtuviera esa mayoría en primera votación se realizara una segunda vuelta entre los dos candidatos más votados en la primera.

::4:: Publicado por: Leo Liberio a las Junio 29, 2007 02:37 PM

Robles que es un excelente escritor (aunque cometa alguna falta de ortografía), ha sido, sin embargo, un pésimo secretario general. El origen de los problemas actuales hay que buscarlos en su gestión y en sus nombramientos (vaya secretario de organización que eligió !!) Y Rivera no supo, quizá por su inexperiencia y por su edad, imponerse y reconducir la situación.

La lista de Bouza es un poti-poti que no se aguanta. La están vendiendo como de izquierdas, pero es el colmo de la transversalidad. Los que son de izquierdas de esa candidatura lo son por despecho al haber quedado relegados por Rivera o por sus propias agrupaciones. Vamos que de regeneración nada de nada.

Y, Leo, del PSC no saldrá nunca una corriente no nacionalista, no son militantes, son borregos como sus votantes.

::5:: Publicado por: bradomín a las Junio 29, 2007 04:09 PM

¿Para cuándo dejar eso de "progresista"? ¿Qué quieren significar con semejante palabra, que los otros, los adversarios políticos, son retrogrados? La verdad, no lo entiendo. Pero sigo el refrán aquel de dime de qué presumes... Todo es oir hablar a alguien de progresismo, de dignidad, paz, y cosas por el estilo, y echarme mano a la cartera para que no me la roben.

::6:: Publicado por: riomiera a las Junio 29, 2007 04:59 PM

estoy con leo en la forma de eleccion del presidente. y habra que añadir el secretario general.

por supuesto que debe ser asi. ¿o se repetira la votacion de una lista, para despues volver a descubrir que los cargos se distribuyen por abecedario? bueno, B-B tendria alguna posibilidad hasta en tal caso...

(¿quien es ese bradomin que piensa que insultar a los votantes de otro partido les convencera a votar el suyo la proxima vez?)

::7:: Publicado por: pucnik a las Junio 29, 2007 05:03 PM

El único nacionalismo a combatir en España es el nacionalismo fascista que destilan los comentarios de estos tarados mentales.

::8:: Publicado por: trevor a las Junio 29, 2007 06:02 PM

¡UNA OPCIÓN NACIONAL 'DEMÓCRATA PROGRESISTA' YA!

El tiempo apremia porque las elecciones generales pueden ser mañana (en pocos meses) y también porque el país ya está aquí hoy. Y más todavía porque lo que ya está hecho ni siquiera necesita hacerse.

La candidatura de Bouza tiene el mérito de que expresa con más énfasis y entusiasmo que otros sectores que se pondrán de inmediato a trabajar por la primera prioridad que es configurar un partido nacional. Pero los demás sectores también están de acuerdo en impulsar un partido nacional, sin excluir a la corriente ubuana o zanahoria.

Por cierto, ¿presentan los ubuanos candidatura como han prometido? Pienso que lo mejor es que en el congreso comparezcan todos. El haberse dicho cosas gordas no es obstáculo para ello. Eso pasa en las mejores familias.

Eso también vale para la izquierda del partido. Que Robles -como se dice arriba en esta misma ENTRADA- no quiera presentarse es asunto suyo. El solo es uno de los que forman la izquierda de que él mismo habla. Pues si la izquierda no se presenta es que no existe. O tendrá que justificar decir en qué candidatura se ha subsumido.

De la opción nacional lo que más me importa ahora es lo que ya existe. No se puede pensar que se empieza desde la nada.

Tanto Ciudadanos como BastaYa son en este momento entidades existentes de ámbito territorial español. Son dos partidos nacionales en tanto que opciones políticas con perfil ideológico y elementos humanos adecuados. A falta en algún caso de algún mínimo trámite administrativo que no es precisamente lo esencial para ser opción política.

Además de existir -como propuestas políticas- tanto Ciudadanos como BastaYa han expresado su identidad de alma y objetivo. Saben además que cada proyecto por separado no podría alcanzar el objetivo que ambos pretenden. O no acorto plazo. O que de ser posible a corto plazo el objetivo que uno y otro que pretenden lo es si lo pretenden conjuntamente.

Entonces resulta que son ya la misma cosa política. Ni siquiera tienen que esperar a fusionarse formalmente (eso necesita tiempo y trabajo por muy rápido que se quiera hacer y no precipitarse demasiado par no hacerlo mal) para trabajar desde ahora como una unidad de acción.

Pueden mantener su organización separada como partidos nacionales pero estar federados desde ahora -por un simple pacto- como CDC y UDC. Ciudadanos y BastaYa. Como CiU (es lo que me ha caído más a mano, sorry).

::9:: Publicado por: Leo Liberio a las Junio 29, 2007 06:52 PM

Eso mismo decimos, Trevor (8).

::10:: Publicado por: Leo Liberio a las Junio 29, 2007 06:54 PM

Coo un proyecto nacional en un partido antinacionalista pero como quereis daros a entender con vuestras paranoias. Que soy que no soy o se es o no se es, decirlo bien claro somos anticatalanes y todo lo que no suene Español ante lo cual sois Franquistas-Españolistas pero con la piel de borregos.

::11:: Publicado por: estomakal a las Julio 1, 2007 08:12 PM

Bueno virguilla nunca he faltado ni he insultado. Pero yo tambien grito "llibertat d'expresio".

::12:: Publicado por: estomakal a las Julio 1, 2007 08:13 PM

Que si estomakal, que antes de Franco no había España, no existía, España es un invento de Franco. Y si hombre, si, somos anticatalanes, no nos gusta el lugar donde vivimos y pretendemos destruirlo y que se degrade el máximo posible, somos nihilistas y autodestructivos, y todo por fastidiarte a ti, ¿contento?

::13:: Publicado por: gastritis a las Julio 1, 2007 08:17 PM

Vanos a ver. Los llamados nacionalistas no son nacionalistas , sino separatistas . Un español sí puede ser nacionalista y debe serlo en cierta manera. Si no hubiera habido nacionalistas españoles no existiría España como nación. A ver si nos aclaramos con las palabras. El que quiere separar algo que está unido es separatista, el que quiere unir es nacionalista. España necesita especialemente en estos momentos, muchos nacionalistas españoles. Son ideas que oí hace años y me convencieron.

::14:: Publicado por: ciudadanokaneesmir a las Julio 1, 2007 08:27 PM

Vamos a ver. Los llamados nacionalistas no son nacionalistas , sino separatistas . Un español sí puede ser nacionalista y debe serlo en cierta manera. Si no hubiera habido nacionalistas españoles no existiría España como nación. A ver si nos aclaramos con las palabras. El que quiere separar algo que está unido es separatista, el que quiere unir es nacionalista. España necesita especialemente en estos momentos, muchos nacionalistas españoles. Son ideas que oí hace años y me convencieron.

::15:: Publicado por: ciudadanokaneesmir a las Julio 1, 2007 08:27 PM

Estomakal llama a los futuros votantes de izquierdas de las periferias Franquistas,-Españolistas(nos va a dar mas votos,sigue asi!) pero esta vez ya no van a tener NI UNA EXCUSA PARA ESO.
Vete a leer el Avui o el panfleto de las Jerc que veo que te aburres, lelo.

::16:: Publicado por: Ulcera Estomakal a las Julio 1, 2007 08:27 PM
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