Criterio

ejem,......ejem.....

Al Nº 1:

pero como soys, pues si que somos bilingues i que pasa. haber si es que no lo podemos ser, tenemos una lengua propia i una nació, escolta es que soys todos plegats unos incultos oye.

visca el barça manque pierda

Si, pues a ver si lo que consiguen es que cunda el ejemplo de que el castellano es más fácil y en consecuencia estimulen aún más su práctica, en contra del catalán, mucho más difícil y por tanto menos atractivo a la hora de aprenderlo y hablarlo.

De todas formas tampoco se pide mucho nivel en general. Si al poco nivel que se exige normalmente, le quitamos más nivel todavía en Cataluña...¿Qué nos queda?

Virgulilla , usted vive obsesionado con la idea de españolizar Catalunya. Debe ser un amargado además de un resentido.
Acaso no vive para otra cosa? No disfruta de una vida afectiva plena que le compense?
Solo para librarnos de engendros enfermizos como usted ya vale la pena la independencia.

escornalbou,

¿ Quien quiere "españolizar" nada aquí ?

Se está hablando de culturilla, de conocimientos, de inquietudes por el saber, de ilustrarse, del futuro nivel educativo de los futuros catalanes castellanohablantes o no.....del nivel patético y lamentable de un examen en definitiva....

Lo que tendría que ser la preocupación normal para cualquier ser con una pizca de sentido común, en algunos sitios se trata de "españolización"...

Simplement com que la costum castellana de l'incest us ha fet nàixer subnormals us posem aquest examen més fàcil perquè la vostra autoestima no baixi encara més. Celebreu-ho pegant a la vostra dona o mare, que també és una costum ben de xarnegos.

Chordi,

"..us posem aquest examen perque la vostra autoestima no baixi encara més"

Heil,

¿ " Us posem ", dices ? Tú no pones nada a nadie, pringao.
Je, hombre, yo lo que creo es que el examen de selectividad es para todo el mundo: castellanohablantes y catalanohablantes.

Y tal infortunio lo puedes celebrar estrellándote el cráneo contra una pared. Lo que pasa es que lo voy a sentir por la pobre pared que no tiene la culpa.

Jordi, enhorabuena. Has escrito una de las mayores barbaridades que he leído por internet en tiempo. Espero que esto sí que suba tu autoestima.

Misma carta hoy en el diario Metro.
Otra vez.

Qué curioso...

Ben dit Jordi. La xarnegada incestuosa està rabiosa. Aquesta tribu de clons , tots resumits en mitja dotzena de cognoms acabats en Z, no tenen mes que mediocritat , odi i mala llet dintre seu...... Ben mirat, que en desapareixin uns quants milions no hauria de suposar cap pèrdua per la humanitat. De fet estàn tan repetits que ni es trobarien a faltar.

Però el que els hi fa més ràbia es veure que fora de la seva insulsa mediocritat existeix vida inteligent.

Repartir propagada en la concentración por las víctimas de Hipercor... esto es demasiado bajo. Incluso para vosotros. En descargo vuestro, parece que ha sido una decisión personal de una agrupación local.

La escuela catalana con dos lenguas vehiculares (español y catalán) que propugnamos no está en relación con que los escolares sepan más o menos de una lengua u otra al salir de la escuela. ¿Qué tendrá que ver la velocidad con el tocino? Sabrán lo normal.

Tienen que ser vehiculares las dos lenguas en la escuela catalana porque son las dos lenguas oficiales y usuales de Cataluña. Los castellanohablantes consideramos que es injusto y humillante que se postergue nuestra lengua.

Sobre todo teniendo en cuenta que el español es la primera lengua por uso social en Cataluña y no digamos en Barcelona donde su predominio es abrumador. Lo que se está intentado por los nacionalistas es la "desespañolización" lingüística de Cataluña. Con resultado de fracaso a ojos vistas.

Por eso es más monstruosa la discriminación. Es ubuesco que la lengua de Barcelona -el español- sea tratada como una lengua extranjera en la escuela. Eso no puede durar siempre.

LeoW:
Lo que tenéis es una desvergüenza como la copa de un pino. Lo único que os interesa es postergar el catalán hasta su extinción, y prueba de ello es que vuestro atrofiado bilingüismo se expresa casi exclusivamente en castellano en todo vuestro aparato de prensa.
Este es el modelo bilingüe que querís para la escuela catalana: un bilingüismo a "la Ciutadans".Seréis hipócritas.

en verdad os digo que no entiendo a estos borderlines como el Jordi o el cornudo. Amo a ve… ¿que cojones haceis aqui vosotros tanto quejarse en vez de estar refocilándoos en la weberia nacional catalanista? ¿es que sois masoquistas? ¿habéis venido a este mundo a sufrirrrr?

Yo solo sé que cuando el catalán era el prohibido se gritaba: Visca la llibertat. Ahora ante la situación al revés y añadiendo una dosis de superioridades rayando a lo nazi por lo que he leído, se tiene que gritar: ¡¡¡Viva la libertad!!!!

Que verqüenza de nuevo fascismo, pero ahora acompañado de otro calificativo que creíamos fenecido : nazi-fascismo.

Aquesta "Victoria B. Martín" es una de les habituals bilingüistes monolingües que condemnen tot allò que soni a català.
I ara jo em creuré que aquesta Sra. era a la sortida dels exàmens de selectivitat! Un colló de mico!

Si a los estudiantes del sistema educativo de la Generalidad les ha parecido fácil, tenía que ser muy muy fácil....
Sólo leyendo los comentarios de los nacionalcatalnistas vemos cual es el nivel de castellano de los estudiantes catalanes.

luis:

No luisito, no te equivoques, HIPÓCRITA TÚ, que quereis vivir solamente en catalá.
Y pensar que vais presumiendo con la bocaza de bilingües....asco...

Bilingüismo es poder escoger libremente una sociedad, o una parte de la sociedad, las lenguas en las que uno quiere expresarse. No la cantidad de lenguas que hable uno o le apetezca hablar.

Y si el catalán se extingue es TÚ problema, no el mío, me importa un cuernoquemao (como dicen por ahí arriba) lo que le pase al catalán. Es pabilate tú por el catalán si tanto te preocupa y te quita el sueño igual y de la misma forma que los demás se espabilan por sus problemas sin esperar que vengan los demás a solucionarselos y sin meterse en los asuntos de los demás. Patéticos, llorones e infantiles.

El consejero Maragall nos pretende engañar a todos:

//video.google.es/videoplay?
docid=6034989060852281375

Increible el video Pau, habria que pasarselo a todos los del PSC que siguen pensando que defienden los derechos de los de la periferia y tienen que ver con el PSOE, ellos van a lo suyo, y como no saldra este trozo en los periodicos dominados por los estamentos periodisticos y television, la felonia completa.

Usease Ernest Maragall quiere hacer analogia con un pais nevado y frio, donde han tenido que desarrollar un sistema propio de comunicaciones y que poco tiene que ver con la frontera mediterranea y el flujo dentro de la peninsula, metiendo en el saco el catalan.

Perfecto por esa regla de tres, tambien puede compararlo con cualquier renta per capita grande o educacion buena del norte y traspasarla al mediterraneo.

En finlandia tambien tienen 3%, Carmelos, nacionalismos,terras lliures, odio intergeneracional? odio en suma a otras cultura?

Que verguenza el video,que lo pongan en las sedes del PSC y que lo visionen mil veces hasta que les entre en la cabeza, esto es convergencia socialista, las elites catalanistas llevan el partido esto es un destrozo en toda regla del socialismo, abran los ojos a los votantes,pan para hoy hambre para mañana.

pd: que pasen el video en cordoba con subtitulos, la gente no sabe de esto en España.

Saludos finlandeses.

Luis (09:14):

Los que luchamos contra la discriminación del español no queremos la extinción del catalán. Propugnamos una escuela con dos lenguas vehiculares usadas igual. Cuando se trata igual no hay postergación. Ahora la hay del español.

Lo que no quieren los nacionalcatalanistas es que el español -y no el catalán- sea la lengua más hablada en Cataluña. ¿Qué hay de malo en ello?

Estava escarbant per terra, i en un femer sec, m'he trobat aquest cau de cucs invasors. Quina gràcia! Em sembla que és una espècie, sortosament, en vies d'extinció a casa nostra, que es diu "cucs de l'odi" (cucus hispanicus odiantus). Apareixen allí on España hi fot la pota, es reprodueixen amb els climes de repressió, violència i misèria moral. En democràcies no acaben de trobar el seu aliment, i es van extingint. Milor, ja que són fastigosos i fan pudor.

Roger:

L'únic que he tret del teu discurs xenòfob y nazi, ha sigut aquesta veritat

"es reprodueixen amb els climes de repressió" aixins que pots prepararte per a la reproducció de gom a gom.

Ja, ja, ja, ¡qué bueno! A los polacones les tienen que poner un examen en español del nivel de un niño de cinco años para que lo aprueben. Ja, ja, ja, qué incultos. ¡Ni siquiera son capaces de aprobar el examen de la lengua más hablada en Cataluña!

A ver, burros, cuando un empresario norteamericano llama a una empresa de Gales para negociar ¿en qué idioma creéis que le habla? Pues en inglés, del mismo modo que cualquiera que hable con una empresa española usará el español. Y cuando os cuelguen el teléfono porque sois incapaces de haceros entender, ¿qué les vais a contar? ¿que habláis catalán? Ja, ja, ja. Pero qué paletos.

Seguid, seguid. Que las industrias sigan huyendo de esa tierra y las inversiones se vayan directamente a Madrid, que es lo que está pasando. Os veo a todos emigrando a los pueblos de vuestros abuelos en Extremadura, Murcia, Castilla o Andalucía. Cuidáos mucho, que os queremos fuertes para trabajar en nuestras fábricas y recoger nuestras cosechas.

Ahora hay una prueba objetiva de que la lengua más usada en Cataluña es el español (no digamos ya en Barcelona, donde su predominio es abrumador), una cuestión sobre la que es difícil encontrar estadísticas que no sean las que sirven para mostrar que "el catalán avanza".

Normalmente las estadísticas hechas al modo nacionalcatalanista indican cuántos "entienden" el catalán (son capaces de entenderlo), cuántos lo "hablan" (son capaces de...), cuántos lo "escriben" (son capaces de...). Y siempre hay algún avance con relación a la estadística anterior.

Ese avance no tiene nada de extraño pero no informa nada sobre el uso real de las lenguas en Cataluña. Especialmente sobre el dato más importante, esto es, el de cuál es la lengua –entre las dos usuales en la Comunidad, el español y el catalán- usada como primera lengua por unos u otros habitantes de Cataluña. Y cuántos habitantes de Cataluña tienen una y otra de esas lenguas lengua como primera lengua o lengua principal de uso.

Normalmente en los estudios al uso se pasa por alto el que Cataluña es una sociedad en la que conviven dos comunidades lingüísticas: la de los español-hablantes y la de los catalano-hablantes. Aunque sea muy corriente que los miembros de una comunidad lingüística sean capaces de utilizar también la lengua de la otra (lenguas -por lo demás- muy próximas en el orden genético) y que esporádicamente la utilicen.

En una encuesta reciente sobre "Percepción ciudadana de las políticas públicas del Gobierno de Cataluña" (La Vanguardia 21/06/2007) aparecen datos sobre el uso de las dos lenguas catalanas por los habitantes de Cataluña. Tales datos -poco habituales- reflejan la realidad lingüística de Cataluña con precisión notarial.

Los resultados de la encuesta son como sigue.

(Item 48a)
¿QUÉ LENGUA USA HABITUALMENTE EN CASA?

--- el catalán: 33,7%
--- el castellano (español): 46,3%
--- las dos: 14,3%

(Item 48b)
¿QUÉ LENGUA USA HABITUALMENTE EN EL TRABAJO?

--- el catalán: 17,8%
--- el castellano (español): 22,0%
--- las dos: 24%

(Item 48c)
¿QUÉ LENGUA USA CON LOS AMIGOS?

--- el catalán: 24,7%
--- el castellano (español): 38,2%
--- las dos: 33,4%

La encuesta deja establecido sin lugar a dudas que la primera lengua de uso de los habitantes de Cataluña en este momento histórico es el español. Nombre el español para esa lengua que -digamos de paso- es mejor nombre que castellano según atestiguan la inmensa mayoría de los lingüistas. El español saca al catalán una ventaja de más de cuatro puntos porcentuales como lengua del hogar, casi 13 puntos porcentuales como lengua del trabajo y casi 14 puntos porcentuales como lengua de las relaciones interpersonales o con los amigos. Subrayemos que la encuesta se refiere al conjunto de Cataluña, no a Barcelona en donde la ventaja del español sobre el catalán es considerablemente mayor.

Ello sucede después de más de dos décadas de gobierno de los nacionalistas catalanes en que se ha aplicado una política lingüística (llamada sin sonrojo de "normalización") tendente a hacer del catalán la primera lengua de Cataluña en perjuicio del español. Tal política incluye las dos leyes lingüísticas catalanas (La Ley de Normalización lingüística de 1983 y la Ley de Política Lingüística de 1998) que han otorgado privilegios injustificables al idioma catalán -discriminando voluntariosamente al español- así como una serie de medidas complementarias de dicha legislación que la han ultrapasado incurriendo en la franca ilegalidad respecto de la propia ley catalana.

Todo ello ha configurado un sistema de opresión de los español-hablantes que habitan Cataluña que puede equipararse con la opresión franquista de la lengua catalana en su momento. Pese a ser la lengua más hablada de Cataluña -y única oficial de España- el español está ignominiosamennte discriminado en dicha Comunidad que practica una auténtica tiranía lingüística provinciana.

Los habitantes de Cataluña español-hablantes son verdaderos ciudadanos de segunda. Son objeto de una discriminación (en el sentido estricto de trato desigual, que les impide hacer lo que sí que pueden hacer otros) que se traduce principalmente en que no pueden utilizar la lengua propia de ellos para educar a sus hijos (como sí que pueden hacerlo los catalano-hablantes) por estar esa lengua proscrita como lengua vehicular de la enseñanza. Debido a leyes y prácticas -incluidas las ilegales- de la política lingüística nacionalista mantenidas hasta ahora incambiadas por el gobierno socialdemócrata de la Generalidad. Y tampoco pueden usar su lengua para escribir rótulos comerciales en sus negocios -sin que pese sobre ellos la carga de traducción que no tienen los catalano-hablantes- ya que si utilizan esa lengua para tal objeto son multados.

La situación descrita es más que injusta esperpéntica y no puede tener futuro. Se está proscribiendo en tierra española el uso de la lengua común de los españoles y única lengua oficial de España -el catalán solo lo es en Cataluña, como cooficial- que es también la lengua más hablada de Cataluña y la lengua predominante de modo abrumador en Barcelona que representa -en el orden metropolitano- el 60% de la población catalana.

El fracaso de la tiranía lingüística del catalán es evidente. Si el nacionalismo no ha logrado imponer esa lengua como primera lengua de Cataluña -con todo el cúmulo de coacciones e ilegalidades a las que ha recurrido en la situación más favorable que nunca disfrutará- quiere decir que tal pretensión es imposible y no se alcanzará nunca.

Cataluña y España deben felicitarse de ese fracaso de la política lingüística de los nacionalistas catalanes. La desespañolización lingüística de Cataluña -objeto soñado por ese nacionalismo que en sí mismo es un sueño local, si no aldeano- nunca tendrá lugar.

El fracaso del cambio de lengua propugnado en Cataluña por los nacionalistas locales tiene un paralelo en el fracaso de los nacionalistas irlandeses en su intento de sustituir el inglés por el gaélico como lengua principal de Irlanda. El caso irlandés pone de manifiesto además que ni siquiera la independencia política logra desarraigar la lengua de una población que la ha asimilado profundamente.

Pese a que Irlanda es independiente desde hace ochenta años y que los nacionalistas intentaron recuperar el gaélico como lengua principal del país, siendo tal lengua primera lengua oficial según la constitución (segunda, el inglés) y enseñándose la misma a todos los escolares solo la tiene como primera lengua el 10% de la población.