Criterio

Cuando con la muerte del dictador en 1975 empezó el proceso de cambio de un régimen dictatorial a una democracia se pactó que aquellos miembros de la dictadura implicados en muertes, torturas, asesinatos ... no serían juzgados ni represaliados para preservar la convivencia y evitar caer en revanchismos. Esta es la base de la Transición que muchos nos quieren pintar como modélica.

Cuando Terra Lliure se disolvió, los miembros implicados en actos terroristas fueron juzgados y encarcelados, cumpliendo sus condenas, y sus correspondientes beneficios penitenciarios.

El terrorismo (de estado o de bandas) es una lacra, y una víctima siempre sufrirá los efectos del atentado vivido. Pero las víctimas no pueden marcar las sentencias ni las políticas antiterroristas, por eso vivimos en un estado de derecho

En el caso de Terra Lliure sus miembros pagaron por su pertenencia en el momento de su disolución.
Terra Lliure nunca tuvo un gran apoyo social en Cataluña, y la inmensa mayoría nos alegramos de su desaparición.

Terra Lliure es pasado, no querais resucitarla.

"Pero las víctimas no pueden marcar las sentencias ni las políticas anti-terroristas, por eso vivimos en un estado de derecho"

Estado de derecho (según la significación que Von Mohl le dio para su teoría del estado) es el estado sometido al derecho, estado que sigue el principio de legalidad. Esto, justamente, es lo que piden las víctimas y lo contrario es pedir carta blanca para saltarse la ley.

Las víctimas no deben marcar ni las sentencias ni las políticas anti-terroristas, de acuerdo, pero siempre que el gobierno no se salte la ley a su antojo ni presione a los jueces para que sirvan a sus fines particulares, porque eso NO es estado de derecho sino tiranía.

En segundo lugar: ¿cada cuánto tiempo vamos a hacer borrón y cuenta nueva? Ya se hizo uno después de la dictadura donde los criminales de ambos bandos se libraron. No procede otra amnistía para aquellos asesinos que aparecieron después de establecer las reglas democráticas.

"En el caso de Terra Lliure sus miembros pagaron por su pertenencia en el momento de su disolución."

¿Qué pagaron? ¿Unas copas?

"Terra Lliure nunca tuvo un gran apoyo social en Cataluña, y la inmensa mayoría nos alegramos de su desaparición."

Nos alegramos tanto de su desaparición que preferimos ir a apalear a miembros de ciutadans o a peperos antes que exigir a nuestro govern que saque a los miembros de terra lliure que tiene colocados en la generalitat.

"Terra Lliure es pasado, no querais resucitarla."

¿Pasado? sus miembros están ocupando puestos de confianza en la generalitat HOY. No es pasado, es presente gracias a hipócritas como tú.

Pasado, dice este granuja.

Para "Grietrio" y adláteres, Aleppo, es como si Terra Lliure no se hubiese disuelto jamás. Es el clavo ardiendo al que agarrarse para justificar su vehemente satanización de lo que huela a catalanidad, aún a costa de caer en el ridículo si se compara el balance de la violencia ultracatalanista con la ultraespañolista de los últimos 30 años.

Y para muestra un botón: los que hemos sido víctimas de los desmanes ultras por hablar catalán en la calle, por llevar el pelo un poco más largo de lo normal o por profesar una religión distinta a la cristiana no caemos en el victimismo facilón ni criminalizamos a los medios por no dispensarnos más caso del que creemos adecuado.

Algo diametralmente distinto a lo que hubiera sucedido si, por ejemplo, tras vencer el Barcelona la liga el pasado domingo (como todos sabemos finalmente ganó el Real Madrid) se hubieran quemado "rojigualdas" en Reus (en realidad se quemaron senyeres) o una sede del PP o C's en Sant Vicens dels Horts (en realidad se incendió una sede de ERC). ¡¡La que se hubiera armado!!

Lo que es el clavo ardiendo es TV3 y canal 33, haciendo documentales lacrimogenos y patrioteros sobre los heroes de Terra Lliure(dicho con mucha sorna) porque no he visto en mi vida tanta manipulacion desde que Justin le saco el pecho a la Jackson.

Una fantochada sin pies ni cabeza, ni JQM no intentes hacer paralelismos, que cuando hay elecciones sabemos quienes son los que persiguen a quien ... sean Elvira Lindos, Ciutadans o cualquiera que disienta del pensamiento oficial.

Nazismo en estado puro, lo tuyo es anecdotario de un burgues de cIU de cafe copa y puro oiga.

Aun te falta un hervor ..

- en la Generalitat no hay miembros de Terra Lliure porque sencillamente Tierra Lliure

- según tu criterio en ver las cosas, Pío Moa es un terrorista del Grapo en Libertad Digital y Jon Juaristi un etarra en la Biblioteca Nacional del periodo de Aznar.

- "¿cada cuánto tiempo vamos a hacer borrón y cuenta nueva? Ya se hizo uno después de la dictadura donde los criminales de ambos bandos se libraron" dice pepelu
Pues mira, los "criminales" rojos fueron o fusilados o exiliados, o sea que en 1975 sólo quedaban criminales franquistas que vivieron tranquilos hasta el fin de sus vidas. No intentes falsificar la realidad.

- en la Generalitat no hay miembros de Terra Lliure porque sencillamente Tierra Lliure

disculpa la rectificación doble!, las prisas

- en la Generalitat no hay miembros de Terra Lliure porque sencillamente Tierra Lliure no existe

JqM,

"Y para muestra un botón: los que hemos sido víctimas de los desmanes ultras por hablar catalán en la calle, por llevar el pelo un poco más largo de lo normal o por profesar una religión distinta de la cristiana..."

????????????????????????????????????????????

Pues vaya con la muestra y con el botón...no comment...te lo tendrás que trabajar un poquito más.....
Lo mejor de todo es lo de la religión distinta a la cristiana...en un país aconfesional....
(de momento y hasta que en alguna taifa no conviertan al nacionalismo en religión).
Y lo del pelo largo, no comment también...que tus papas te riñan por ello no es motivo para hacerlo extensible al resto de la humanidad.

Tengo que reconocer que me divierto un montón con vuestros comentarios, no tienen desperdicio, siempre hay alguna perla para recordar. Sois unos auténticos diamantes en bruto del ridículo y de lo cutresalchichero.

De verdad que estais cada vez peor.

JqM,pego lo mismo que sue

Y para muestra un botón: los que hemos sido víctimas de los desmanes ultras por hablar catalán en la calle, por llevar el pelo un poco más largo de lo normal o por profesar una religión distinta de la cristiana..."

??????????????? Esto es cachondeo o que JqM pero tio, si yo me visto de rapero, de hippie, o de Heviata o de seguidor de Depeche Mode, que de todo hay en la vida, me saldran abuelitas criticando y cualquiera, pero cada uno sabe que segun como vaya le criticaran, pero de ahi, a hacer el paralelismo con la lengua, que cosa mas absurda dios.

Si esto lo transcriben en algun show estilo David Letterman(usease lo mismo que copia Buenafuente) el planeta estalla a carcajadas, veo mil gags con la fracesita y personajitos haciendo el entremes de late night...

Afortunadamente el terrorismo nacionalista no ha sido importante en Cataluña. La amnistía de los terrorismos al terminar la dictadura de Franco pudo ser un acto de ingenuidad pero es legítima y no se puede discutir.

No es equiparable la amnistía a los terroristas de Eta o Terra Lliure con el hecho de que no se iniciase un proceso de depuración política y castigo de posibles abusos cometidos durante el franquismo que no habían sido denunciados.

No hubo ningún perdón a los franquistas. Ni se habló de ello en la ley de amnistía. Ni tampoco se negoció nada al respecto. Eso son mitos. Todo sucedió conforme al estado de derecho.

De todas formas el mínimo y casi ridículo terrorismo catalanista no puede evitar que se conserve el recuerdo de una "hazaña" suya que es imposible que se borre de las memorias por su grado de vileza y de horror casi imposibles de superar.

Me refiero a los "escapularios de la muerte" (bombas adosadas en vivo al pecho) que acabaron con la vida de José María Bultó en 1977 y de Joaquín Viola en 1978.

No hubo perdón a los franquistas?

En Chile y en Argentina huvo una transición parecida, con leyes que protegían a los asesinos y torturadores, pero al final muchos de ellos han terminado en prisión. Dime un sólo caso de torturador y asesino franquista que hay terminado en prisión.

La transición española fue un pasar pàgina y mirar para otro lado, no fue una ruptura ni una continuación, fue el típico invento chapuza al que estamos tan aficionados.

Yo apostillaría que "cuando hay elecciones sabemos" como hacen cada uno su campaña: unos se pasan el día llorando porqué los medios no les hacen caso, porqué aparece una pintada en alguna de sus sedes o porqué un grupo de ciudadanos en el libre ejercicio de su derecho de expresión les reciben con abucheos; otros en cambio intentan explicar su programa electoral y sus proyectos de futuro sin pretender politizar los exabruptos que les dedican los incontrolados, convertir estos en banderín de enganche electoral, ni vivir de y para el conflicto.

Flipante. El Aleppo ese no ha visto que el atentado fue en 1992. Si es que ya se sabe, que cuando de entrada se parte con hándicap, luego cuesta mucho más enterarse. Ya los conocemos, ya te digo...

Le podemos preguntar qué le costó a Roger Albert Giné (joven altermundista e independentista asesinado en Gracia en 2004 por un grupo de skins ultraespañolistas) por llevar el pelo un poco más largo de lo normal o por congregar con depende qué ideas.

Toyechunlío, leete todas las intervenciones y entenderás el porqué

18/6/2007 Edición Impresa LA RUEDA // PILAR RAHOLA
El final de Terra Lliure
PILAR Rahola

El conmovedor testimonio de Mari Carmen Pérez Buj, publicado el viernes, me hizo pensar mucho. Víctima de Terra Lliure y víctima, por tanto, de un ingrato ostracismo. Tiene toda la razón en su lamento público. Y, como cita mi presencia en los juicios en Madrid, no en vano, como diputada de ERC, tuve el mandato de seguirlos, creo necesario un apunte al respecto. Probablemente dice la verdad --no lo recuerdo--, y no me acerqué a saludar a las víctimas. Era el momento de consolidar el fin del grupo armado, estaba todo hilvanado con las autoridades, y lo prioritario era que Terra Lliure no existiera nunca más. Para los que tenemos una inequívoca convicción contra el terrorismo, consideramos que eran momentos históricos. Y, en mi condición de diputada republicana, mi prioridad era que lo hilvanado en política, tuviera una buena resolución judicial. Es muy injusto decirlo, pero las víctimas, en ese episodio concreto del fin de Terra Lliure, no eran lo prioritario. No puedo hacer otra que constatarlo, y deplorarlo.
Aunque sirva de poco, mi personal disculpa.
Aprovecho la ocasión para hablar de Terra Lliure. Ahora que, por suerte, es un capítulo negro superado, respiro, en el ambiente, una cierta empatía con lo que significó. Algunas entrevistas han reabierto las entrañas de aquella organización, sus objetivos y personajes. ¿Hemos sido seriamente críticos con lo que significaron? ¿O los hemos tratado como los chicos descarriados que vuelven al redil, una especie de patriotas pasados de rosca, pero patriotas al fin? Curiosamente, para muchos, el terrorismo propio nunca es terrorismo, como aquello de los piratas que, cuando eran de casa, eran valientes corsarios. Y, sin embargo, algún día habrá que decir que esos chicos catalanísimos e independentistas, eran unos radicales totalitarios que consideraban pertinente matar gente. Que lo hicieran en nombre de Catalunya, solo da acento a la cosa, pero no quita barbaridad. Volvería a hacer lo que hice, ayudar modestamente a su desaparición. Pero nunca desde la simpatía. No eran la solución, formaban parte del problema.

Te olvidas de los tiros en la nuca por los democratas de ETA, tambien de terra lliure o los cheques por vagos impuestos en epocas de companys,tambien sobre las agresiones de C's en sus tenderetes y la ultima paliza dada a un chico en Reus por llevar una gorrita con una banderita apenas descriptible, eso si ni un vecino abrio la ventana, todos cerraron las ventanas ...
Y asi mil casos, si quieres anecdotario, y muertes los nacionalismos del siglo XXI ganan por goleada, ultras hay hasta en la Rusia de Putin, inglaterra, Alemania, etc eso es un intento pueril de meter a todos en el mismo saco, hablamos de grupos politicos y de los que estan representados democraticamente, tienen mucho que cerrar la boca, han amenazado, insultado y pegado a gente.
Revisa las hemerotecas de las elecciones.

"Terra Lliure es pasado, no querais resucitarla"... por eso se les dedican calles a los asesinos.

I desprès aquests "Caspanyolistes" esbombant que "los nacionalistas resucitando fantasmas del pasado y viviendo a costa del victimismo" (Alejo Vidal-Cuadras dixit).

Si almenys, però hi haguès color sufucient per comparar qualitativa i quantitativemnt el terrorisme independentista català amb els terrorites d'Estat i espanyolista viscut en els derrarers 40 anys (em prenc la llibertat d'incloure el periode d'activitat dels GAL).

Aviam quan els de "Griterio" i adlàters enceten una campanya per esborrar del nomenclator dels carrers d'Espanya tots els noms de terroristes... començant pels franquistes. Ja veuríem que ràpid se'ls enxampa i és que com bé resa el refraner castellà: se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.