Junio 16, 2007

Cataluña no aceptará

Antoni Castells, consejero de Economía y Finanzas de la Generalidad de Cataluña y secretario de Economía de la Comisión Ejecutiva el PSC, ayer, en una conferencia-coloquio del Fórum Europa de Nueva Economía, en Madrid:

"[Una sentencia desfavorable del Tribunal Constitucional sobre el nuevo Estatuto de Cataluña] sería un hecho de enorme gravedad. Esto no se escapa a nadie, ¿no?. Expulsaría la autonomía de Cataluña, la que nos hemos dado, de la Constitución. [...] Cataluña no aceptará una interpretación que suponga una desnaturalización de aquello que se quiso pactar en el Estatut."
Publicado por Órdago a las Junio 16, 2007 08:19 AM
Comentarios


Antoni Castells / Antonio Castillos

¡Bilingüismo, ante todo!

::1:: Publicado por: Guillem a las Junio 16, 2007 09:38 AM

Tranquilos chicos, este Castells es el que tildó de "insulto" la primera oferta de Solbes cuando se negociaba el Estatut... y cuando, días más tarde, la firmaban Mas y Zapatero... él corrió a decir que era "suficiente para cubrir las necesidades de Catalunya", añadiendo que era "de inspiración federal" [www.ffederal.org]. ¡Coherencia total, sí señor!

Así pues, Castells y el PSC tragarán con lo que sea. Creo que los Ciudadanos le debéis un buen lote de Navidad.

::2:: Publicado por: Juan a las Junio 16, 2007 09:57 AM

Observatori del Finançament de Catalunya: www.ofc.cat

::3:: Publicado por: Juan a las Junio 16, 2007 09:59 AM

Pero a ver, que todo lo del estatut es una maniobra.Desde el primer día sabían que lo iban a rechazar y así montar la cólera y aprovecharla entre la población nacionalista para tirar hacía la independencia. Y sino al tiempo...

::4:: Publicado por: yosi a las Junio 16, 2007 10:19 AM

La primera redacción del Estatuto se hizo con vistas a una reforma por parte del gobierno central. Se pidió lo máximo posible de autogobierno y de independencia y así hacer un regateo para que el texto resultante fuera más afín a sus interese.

::5:: Publicado por: Butzer a las Junio 16, 2007 12:26 PM

Las manifestaciones ayer de Iceta (vicesecretario del PSC) y hoy de Castells (consejero autonómico del PSC) muestran el acomplejamiento del socialismo catalán que les lleva a querer competir con los nacionalistas en su terreno.

Tienen que empezar a espabilar un poco si no quieren quedarse sin sustancia y sin parroquia. En el terreno de los nacionalistas el original siempre será mejor que la fotocopia.

Yosi, no te preocupes que al final no habrá cólera de ningún tipo porque para eso sería necesario que al pueblo le preocupara el Estatuto. La verdad es que le trae al pairo.

Pienso como Guillem. Es más importante que hablemos de la discriminación lingüística. Tema que va a arder dada la incomprensión oficial ante las crecientes demandas de justicia en esa materia.

Y además debemos hablar más de discriminación que de bilingüismo. Debemos pedir que se acabe la discriminación del idioma español. Especialmente en la enseñanza en donde tiene que ser lengua vehicular.

Es la lengua de la mitad de los catalanes y la primera lengua por uso social de Barcelona con gran diferencia sobre el catalán. Tenemos que subrayar siempre eso para que quede de manifiesto lo aberrante que es el que esté excluida de la enseñanza y tratada como una lengua extranjera.

La lengua que es casi extrajera en Barcelona es el catalán.

¿No insisten los nacionalistas en respetar la lengua del lugar donde habitas? Pues que lo apliquen en Barcelona.

::6:: Publicado por: LeoW a las Junio 16, 2007 12:38 PM

¿Acomplejamiento del PSC? El PSC es un partido soberano que desde sus origenes (mirate los documentos programáticos del PSC(c) y del PSC (r)) apostó por el catalanismo, como lo hicieron sus antecesores la USC y el MSC.

Por otra parte, como habitante de un barrio popular de Barcelona me sorprenden las afirmaciones que afirman que el catalán no se habla en mi ciudad, cuando mi vida cotidiana y la de las personas que me rodean se desarrolla casi integramente en catalán.

::7:: Publicado por: jordi a las Junio 16, 2007 02:07 PM

LeoW:
ENDAVANT CIUTADANS! En aquesta Barcelona on dius que el català és "llengua estrangera", el repte immediat de Ciudadanos és... superar els vots en blanc! Ànims!

Jordi: evidentment. Em sembla que a les actes fundacionals del PSC ja s'esmentava el dret a l'autodeterminació. Com, abans de la transició, també n'era partidari el PSOE. Al cap i a la fi és una cosa tan senzilla com que el País Basc i Catalunya siguin a Espanya perquè realment vulguin. Per cert, et recomano escriure en català a aquesta colla. Oi que l'entenen? Aleshores per què ets tu qui practica la "submissió lingüística" canviant d'idioma? Ja que no volen escriure el català, al menys que el llegeixin, que ja els anirà bé. Nosaltres sí que sabem escriure correctament l'altra llengua. Ells no.

::8:: Publicado por: Guillem a las Junio 16, 2007 02:34 PM

Jordi (7):

Si que hay acomplejamiento del PSC cuando parecen querer sobrepasar a Convergencia en catalanismo. En ese terreno siempre serán segundones.

Aunque está bien precisar la diferencia entre catalanismo y nacionalismo. El malogrado Ernest Lluch, de un lado, y Pasqual Maragall de otro, son quizá los dos dirigentes socialistas que han expresado con más claridad que una cosa es catalanismo y otra nacionalismo. Que los socialistas son catalanistas pero no nacionalistas.

El PSC debería insistir más en esa distinción para aclarar su identidad. Que es catalanista pero rechaza el nacionalismo.

Veo que eres catalanohablante (=tener como primera lengua el catalán) y que dices que en tu barrio barcelonés hablas casi continuamente en catalán con las personas con las que te relacionas.

Nunca he dicho que eso no sea posible. Lo único que he dicho es que la primera lengua de Barcelona por uso social es el español -o castellano- con gran diferencia sobre el catalán. No creo que me puedas contradecir en eso.

::9:: Publicado por: LeoW a las Junio 16, 2007 02:56 PM

El colmo del cinismo de este pieza es decirle al Estado que REPRIMA la bajada de impuesto ¡EN MADRID! porque les hace competencia. Es decir, no sólo quieren mandar en Cataluña como una CASTA PARASITA, sino encima hacerlo por toda España.

¡¡¡Y ES DEL PARTIDO DEL TOTALITARIO ZP!!!

Y encima le reprocha al Estado no haber hecho inversiones en Cataluña, cuando el Estado DONDE NO HA HECHO INVERSIONES ES EN MADRID, que lo ha tenido que hacer la Comunidad autónoma y el Ayto.

¡¡¡Estos tipos son unos chorizos impresentables y fascistas!!!. Como sigan dando la lata el boicot tremebundo estará servido, sin que eso nos beneficie a nadie.

A la gente no se le puede tomar el pelo de esta manera, o se van pronto o los ECHAREMOS A GORRAZOS POR LADRONES.

::10:: Publicado por: ¡¡Heil Catalonian!! a las Junio 16, 2007 02:59 PM

Guillem (8):

Dices:

"el repte immediat de Ciudadanos és... superar els vots en blanc!"

La verdad es que hubo muchos votos en blanco en las recientes elecciones municipales especialmente en Cataluña. Por cierto que en Barcelona (ya sabes que adonde vaya Barcelona irá Cataluña) se confirmó que el primer partido y más votado es el PSC, o sea, un partido no nacionalista.

El PSC sobrepasó holgadamente a la coalición nacionalista CiU que -conviene recordarlo- no es un solo partido sino la reunión de dos. Son dos partidos los que están en esa coalición reunidos, aunque no sabemos por cuánto tiempo.

El PSC es hoy el primer partido de Cataluña por sí mismo. Y si consideramos la alianza de centroizquierda (PSC, ERC, ICV) que gobierna la Generalidad tenemos una fuerza política (plural) hegemónica dispuesta para gobernar Cataluña por largo tiempo.

Lo que quiere decir mantener fuera del gobierno a los nacionalistas ortodoxos de Convergencia que son los que a mí particularmente me parecen más nocivos. De ERC pienso que -salvo que acabe dominándola Carretero- son más bien (lo digo como un elogio) "pero ladrador, poco mordedor".

En cuanto al partido Ciudadanos no creo que su objetivo sea superar a los votos en blanco catalanes. Sobre todo porque ese partido ya no se plantea como un partido regional catalán sino como un partido español nacional. Parece que va adelante lo de unirse con el proyecto de Savater para impulsar juntos "un partido español sin complejos", en expresión de Savater.

Lo que mejor define la aspiración política de Ciudadanos son unas palabras de Alberto Rivera: "Queremos colaborar con el PSOE y el PP para que no necesiten apoyarse en los nacionalistas para gobernar".

::11:: Publicado por: LeoW a las Junio 16, 2007 03:41 PM

A Rivera ya no le fían ni el kiosko de la esquina, es un mafiosillo que está calado y amortizado desde hace tiempo. Lo que queda es que se vaya a la playa junto con el patético Robles. Y los que sigan defendiendo a estos mafiosos, les decimos los afiliados que se vayan con ellos y que no intenten engañar a nadie más, está jodidos jodidos, porque ellos así lo han querido, para eso les han pagado.
Ya no enteraremos cuanto y quién, pero sospechamos de los nacionatas, de Ciu, por ejemplo.

Andad Leos a tomarle el pelo a otros, aquí en el partido ya están listos de papeles.

::12:: Publicado por: Mangantes a las Junio 16, 2007 03:54 PM

Pero si este Leo no está en el partido, ¿porque no monta uno y recoge los votos que quiera?. ¿Nos va a decir desde fuera a los afiliados que es lo que tenemos que hacer?.

Savater no se va comer un ROSCO, porque el espacio político está CERRADO, o se va ZP o se monta en el país la marimorena, ¿todavía no se han enterado los Leos? ¿A qué juegan, a engañar al público?.
Pues lo tienen claro, pobrecitos.

::13:: Publicado por: La pobreza del engaño. a las Junio 16, 2007 03:58 PM

10, supongo que no vives aquí, en Catalunya y por lo tanto no tienes ni puta idea de como es.

No se trata de reprimir la bajada de impuestos en Madrid, sinó que el dinero que se quede en Catalunya (de lo que generamos), sea suficiente para pagar sus gastos.

Se dice que Madrid es la comunidad que genera más dinero en el estado, pero eso no es cierto ya que una gran parte del dinero que recibe Madrid, viene de las otras comunidades ya que las sedes de las grandes empresas están en Madrid y donde se pagan los impuestos son allí.

También se trata de que nos den los datos de lo solidarios que somos, si es más o menos de lo solidarios que económicamente podemos soportar.

También se trata de que no se nos llame primero insolidários y después ladrones como dices, ya que ayudamos económicamente a otras comunidades económicamente más débiles, hay un dicho castellano que dice: "es de bién nacido ser agradecido". Pocos agradecidos veo...
Es nuestro deber como comunidad "rica" ayudar a las otras, como hace Alemania con España en la UE, pero que estemos ahogados económicamente no lo encuentro bién, si nos dejaran crecer, seríamos una economía mucho más fuerte y podríamos ayudar más...

::14:: Publicado por: LIBERTY a las Junio 16, 2007 04:40 PM

Mangantes (12) et La pureza del engaño (13):

Pertenecéis al clan de los denigradores de Ciudadanos. Por decir lo que decís de Ciudadanos, de Rivera, de Robles (supongo que igualmente lo haréis extensivo a Domingo y también a Carreras, Espada, Boadella y los demás) CiU paga dinero. Yo no digo que vosotros hayáis pasado por ventanilla a cobrar (no me consta), pero lo que hacéis se paga. Lo paga quien más interesado está en que se diga. O sea CiU.

Opino sobre Ciudadanos porque es un tema público. La política es un ágora en donde todos pueden hablar. También opino del PSOE, del PP, de Sarkozy y de Bush.

Ciudadanos me parece un partido muy necesario y deseo que cumpla un papel político importante. Veo que vosotros dos no compartís conmigo ninguna da las dos cosas.

::15:: Publicado por: LeoW a las Junio 16, 2007 04:52 PM

También es necesaria el agua a los sedientos, ¡vaya argumento más cutre NEGANDO lo que está a los ojos de todo el mundo!.

Pero qué se la va a decir a alguien que no sabe leer: LA POBREZA, no la pureza.
Adiós analbaveoloquequiero. Engañad a vuestra familia, torpones.

::16:: Publicado por: Cosa curiosa a las Junio 16, 2007 06:28 PM

El nacionalismo ha comprado la entrega y la energía de los afiliados a C`s, los ha metido en un saco para inutilizarlos. Pero han sido descubiertos igual que lo ha sido ZP, el mayor traidor que ha tenido España. Ahora falta recoger los frutos de esta LUMINOSA VERDAD. El día de vuestro juicio llega ya, FARSANTES.

Incluso Carreras está de acuerdo con la conculcación de DERECHOS CONSTITUCIONALES DENTRO DE C`s. A esa alcantarilla ha llegado el profesor de tanta Ley para pasársela por el arco del triunfo si afecta a sus amigos de la CAIXA y a su FAMILIA catalanista.

Él quiere un nacionalismo FLOJO, LIGHT, de baja intensidad, sin hacer mucho daño, sin que la herida a la gente sea muy profunda, sin que la hostia sea muy fuerte, suave, flojita. Este es el papel del profesor. BAZOFIA POLÍTICA.

Mañana en la prensa, demanda pidiendo DAÑOS Y PERJUICIOS a los componentes del CE de C`s. PERSONALMENTE a cada uno de ellos, para que no se escapen.

::17:: Publicado por: Farsantes a las Junio 17, 2007 11:59 AM

Cataluña NO EXISTE. Existen ciudadanos españoles viviendo en Cataluña, una comunicad como cualquier otra. Franco nos machacó en nombre de ESPAÑA y ahora esta gentuza quiere hacer lo mismo pero en aldeano, en paleto, en cateto y con barretina.

La pasta compañeros, la pasta, cuanto se coge, quién se la lleva y para qué, THAT`S THE CUESTION. Lo demás es para engañar a la gente. Y aquí no hay nadie con más DERECHOS=PASTA que otros, ¿a quién quieren seguir engañando?.

VIVA LA CONSTITUCION, mismos impuestos mismos derechos. Los que no la acepten QUE SE VAYAN CON SU NUEVA PATRIA. Votos por territorio.

::18:: Publicado por: adiós Cataluña a las Junio 17, 2007 12:40 PM

Los que pretenden -sean ingenuos, o vendidos- una pureza inmaculada en Ciudadanos que no existe en ningún partido solo consiguen (¿buscan?) denigrar a ese partido.

El único beneficiado de tal denigración es el nacionalismo catalán (especialmente CiU) que se está frotando las manos con el espectáculo de ver que un partido "diferente" pierde esa imagen pública.

Pues que no sea un partido diferente, sino uno como los demás. Con el ideario que tiene y con los dirigentes que tiene (mientras no sean cambiados democráticamente -tras debatir su gestión- sin usar linchamientos mediáticos) le basta para hacer un buen papel político.

Ánimo Rivera, Robles, Domingo, Carreras, Espada. Los denigradores no os llegan a las sandalias. (Los ingenuos, no hablo de los que cobran de CiU).

::19:: Publicado por: LeoW a las Junio 17, 2007 12:49 PM

Perdona Leo, estás todo el día con la pureza y no te aclaras con tanta luz. En el PSOE no dejan a la gente fuera del partido, no les niegan el pan y la sal, y mira que son sectarios.

No hay ningún partido ni en España ni en el mundo democrático, que haga lo que está haciendo la dirección de C`s a sus afiliados, ¿todavía no lees la prensa, te piensas que es mentira, o acaso no lo ves mal con tal de que el BODRIO siga adelante?. ¿Donde están los límites a la decencia, a las reglas, a la LEY?. ¿Dónde pones TU Y OTROS COMO TU lo inadmisible?.

Como no te enteras, ni quieres, estate atento mañana, que les van a meter una querella A TODOS TUS ADMIRADOS dirigentes, y con daños y perjuicios. Luego, si los meten en la cárcel, vas y les llevas el ideario y los estatutos de C`s, para que vean porqué están en el talego.

Adiós, "moderado con los delitos". Y como no estás dentro, a lo mejor no estás bien informado.

::20:: Publicado por: Un moderado que tansije con el delito. a las Junio 17, 2007 01:07 PM

Pues que les lleve también el Código Penal, la Constitución y la Ley de Partidos, para que se enteren mejor.

::21:: Publicado por: Jaume F. a las Junio 17, 2007 01:09 PM

17 y 18, lo sabemos, os gustaba más cuando estaba Franco, pero claro...

::22:: Publicado por: LIBERTY a las Junio 17, 2007 02:42 PM

A 'Un moderado...' (20):

Pues tengo interés por saber lo que dice esa querella que se va a presentar mañana. Espero que cuelgues aquí el texto.

Pero me sigue pareciendo raro el tono y los modos (querellas, en lugar de escisiones) en que se tratan los discrepancias políticas en Ciudadanos.

Lo que no cabe duda es que está sufriendo la imagen y la confianza de la gente en ese partido. Tan necesarias a un partido como a una entidad financiera.

::23:: Publicado por: LeoW a las Junio 17, 2007 04:06 PM

Mira Leo eres un torpón, no tienes remedio. De la querella te enterarás mañana, pero hoy deberías saber que la dirección de C`s está conculcando, no ya los estatutos de un partido QUE SE HAN CARGADO, sino los derechos ciudadanos de la Constitución española. Lee otra vez por si no te enteras.

Adiós cegato.

::24:: Publicado por: Cupònes a las Junio 17, 2007 04:15 PM


CIUDADANOS Partido de la Ciudadanía
Plaza Urquinaona, no 6 Planta 10a
08010 Barcelona Barcelona, a 16 de junio de 2007.

NOTIFICACION mediante BUROFAX + AR

Muy Señores míos:

Soy el letrado de los Afiliados a Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía, D. y nueve afiliados más,(relación addjunta), con domicilio en xxxxxxxx el cual expone que uds. le habrían suspendido cautelarmente (sic) de la militancia, y se disponían a entablar contra él un expediente disciplinario, por haber expresado su apoyo a las opiniones expresadas por xxxxxxx todo ello en el foro de la WEB del partido, abierto exclusivamente a los afiliados a Ciudadanos. Uso el condicional dado que Uds. no han procedido a ninguna notificación formal.

Sin embargo, debo constatar que hay algo de cierto en la medida en la que mis clientes ya no tienen acceso a los foros internos del Partido (según las claves de acceso que se les asignaron), lo cual les impide participar en los debates internos,
más precisamente de la agrupación digital a la que pertenecen algunos, así como votar o ser
elegidos en el proceso de elección de ompromisarios del Partido para su próxima Asamblea.

Esta conculcación de derechos fundamentales o estatutarios es inadmisible. Ni la ley ni los estatutos prevén tal medida "cautelar" (que es sancionadora según la misma definición del artículo 8.3. de la ley orgánica 612002) cuyo
mantenimiento fáctico por Uds. sólo podría acarrear nulidades lamentables, gravosas e inútiles de las próximas decisiones y elecciones de los órganos de representación y dirección del Partido, y finalmente sólo perjudicar al mismo,
mientras que el restablecimiento y mantenimiento de la libre expresión de opiniones sólo permitirá aflorar un resultado, en el respeto de los principios democráticos elementales, con claro beneficio para el Partido y, en definitiva, para
todos sus miembros.

Debo llamar la atención y llamo la atención del Comité Ejecutivo sobre la responsabilidad personal en la cual podrían incurrir sus miembros al mantener estas medidas, claramente contrarias a la Ley orgánica y por tanto constitutivas de la falta inexcusable. Errare humanum esf, sed perseverare diabolicum.

Les invito v REQUIERO en lo menester a restablecer los plenos derechos de mis clientes, de facto e inmediatamente, es decir, ANTES del día 19 de junio de 2007 ó el día 18 de junio de 2007 como más tarde.
De antemano les doy las gracias por permitirme archivar este expediente mediante la contestación que se impone, y que conservaré confidencialmente (para no herir o incentivar los orgullos de nadie), siempre y cuando la misma sea seguida de la ejecución de lo requerido dentro del plazo precitado.

En espera de su correspondencia pacífica, les saludo cordial y atentamente.
xxxxx
del ll. Colegio de Barcelona
Avocat au Barreau de Bruxelles & New York (USA)

::25:: Publicado por: Demanda a los mafiosos a las Junio 17, 2007 04:26 PM

Leo, ¿no lees?. Joder con los ciegos.

::26:: Publicado por: Oido Leo a las Junio 17, 2007 07:23 PM

A 'Cupones' (34) et 'Demanda a... ' (25):

Parece que se han conculcado derechos mediante esa suspensión de militancia.

Me gustaría saber a cuantos afiliados les ha sucedido eso y también si la dirección de Ciudadanos alega algo -y qué- en defensa de su actitud.

Ese conflicto no tiene que significar el final de Ciudadanos. Debe darse la satisfacción que corresponda.

Si hay resolución judicial antes del congreso el afiliado al que se reconozca tener razón se incorpora al proceso del partido con un plus de prestigio.

Si la resolución es más tardía siempre caben -como en cualquier procedimiento judicial o no- satisfacciones o indemnizaciones.

¿No es posible desdramatizar un poco el asunto? ¿Interesa? ¿No interesa?

::27:: Publicado por: LeoW a las Junio 17, 2007 07:29 PM

Me he dirigido a 'Cupònes' de la entrada 24 obviamente.

::28:: Publicado por: LeoW a las Junio 17, 2007 07:34 PM

Pero qué torpe eres Leo, ¿Interesa o no interesa COMPRENDER que la dirección de C`s son unos mafiosos comprados por los nacionalistas?.
¿Qué te parece eso Leo? ¿O acaso tú has venido al mundo a arreglar a los alegres muchachos de la Torre de Urquinaona?. ¿Porqué no te metes en el partido y lo arreglas tú que sabes mucho, Leo?.
A ver si mejoras la vista, que no das una lector.

::29:: Publicado por: Zanahorio a las Junio 17, 2007 07:44 PM

Zanahorio:

Lo de mafiosos se os puede decir también a vosotros. Hasta que no queden las cosa claras no se sabrá que parte es mafiosa o no.

Vosotros maniobráis lo vuestro. Y hay dos cosas que no me gustan de vuestra actitud.

1) Sois vosotros los que habéis empezado a usar palabtras gruesas ("mafiosos", por ejemplo) como insultos, cosa que no es habitual en ningún partido por grandes que sean los enfrentamientos que tenga.

2) No parece importaros que el partido se vaya al traste como conseuencia del "tratamiento mediático" que está sufriendo.

Los Convergentes estarán encantados. Les dais grandes alegrías un día sí y otro también.

::30:: Publicado por: LeoW a las Junio 17, 2007 08:19 PM

Mientras no me demuestren lo contrario las personas que dirigen o han promovido Ciudadanos (Rivera, Robles, Domingo, Carreras, Espada y demás) son un equipo valioso y que tiene un gran mérito con lo que ha hecho hasta ahora.

No veo a otros capaces de sustituirlos, sino más bien de malbaratarlo todo.

Solo creo que han fallado algo en la campaña de las municipales que he encontrado algo débil y poco audaz. Lejos de la eficacia de la campaña de las autonómicas.

Pero no siempre se puede estar para diez. Tienen capacidad para aprender de la experiencia y obtener logros en el futuro.

::31:: Publicado por: LeoW a las Junio 17, 2007 08:31 PM

Leo, no sale sales de la torpería. ¿No te enteras que la dirección se HA CARGADO EL PARTIDO?. ¿Tu sabes leer o no, o tienes mal la vista?.

En cuanto a lo de mafisos, son ellos obviamente, tú como no estás en el partido ni te interesa leer o no ves, no entiendes las demandas, no te parece mal que hayan expulsado a la gente, ves con naturalidad que IMPIDAN a los afiliados entrar en los foros del partido y tal y tal. Y tú a lo tuyo, al piñón fijo, a lo bonito que sería tener un partidito o a lo buenas personas que son en la dirección como si esa fuese la REALIDAD IMPERANTE.

Lo tuyo es delirio chico, pura fantasía QUE AYUDA A LOS NACIONALISTAS, a ver si te enteras primavera. ¿Y qué le importa al mundo que tú creas en la virgen, crédulo?

Anda, anda.

::32:: Publicado por: Gato Z a las Junio 17, 2007 10:45 PM

POLÍTICA

Ciutadans a palos entre ellos

Todo anuncia que en el congreso del 30 de junio Ciutadans será un gallinero muy revuelto, con amenazas de ruptura incluidas, y en todo caso, aunque se solvente la crisis interna, con un futuro incierto, ya que será difícil valorar hasta que punto la imagen de la nueva formación no ha quedado dañada definitivamente.

Los resultados de las últimas elecciones locales, que demostraron cual es la verdadera fuerza de Ciutadans sin los apoyos de Jiménez Losantos, han acabado de abrir las costuras de un proyecto político que cada día se revela más fruto de una coyuntura muy concreta que puede acabar como flor de un día. El próximo congreso extraordinario previsto para finales del mes de junio se celebrará en un clima de completa división y de graves enfrentamientos internos.

La situación interna de Ciutadans se ha deteriorado tanto que ha llegado al extremo de llevar a los tribunales a los militantes disidentes. El presidente de Ciutadans ha denunciado a los impulsores de un manifiesto alternativo autodenominado “corriente zanahoria” por criticar la gestión de la dirección del partido. Al parecer desde una página web insinúan que Albert Rivera no ha realizado una gestión económica todo lo transparente que sería deseable. Rivera ha reaccionado y ha denunciado a sus críticos por un presunto delito de injurias contra su honor. Esta “corriente zanahoria”, que es muy activa en Internet a través de foros internos de Ciutadans y blogs, no tiene un líder públicamente conocido, pero parece estar impulsada por los críticos más radicales a Rivera, lo que si ha manifestado su intención de presentar una candidatura alternativa en el próximo congreso.

Por su parte la principal corriente de oposición a Rivera “Regeneración Democrática” afirma que “es un dictador. Tiene a su alrededor un equipo mediocre que nos está llevando al desastre. Tanto que medio partido quiere darse de baja”. Teresa Jiménez Barbat, presidenta de la Associació Ciutadans de Cataluña, que agrupa a los intelectuales que finalmente no entraron en el partido, parece perfilarse junto a José March, miembro del comité ejecutivo del partido, como las cabezas visibles de la principal oposición a la actual dirección.

Según parece también la expansión de Ciutadans por el resto de España esta seriamente comprometida. Al jarro de agua fría que han supuesto los paupérrimos resultados electorales municipales, se une el efecto de las aguas revueltas internas que hacen poco atractivo al partido recién nacido. Por ejemplo en Andalucía el principal coordinador de Ciutadans, Mario Acosta, fue suspendido de militancia por haber criticado el personalismo de Rivera. También en Madrid hay problemas entre gestoras y militantes a la hora de decidir los delegados que van a ir al congreso.

Todo anuncia que en el congreso del 30 de junio Ciutadans será un gallinero muy revuelto, con amenazas de ruptura incluidas, y en todo caso, aunque se solvente la crisis interna, con un futuro incierto, ya que será difícil valorar hasta que punto la imagen de la nueva formación no ha quedado dañada definitivamente.

BAJAS IMPORTANTES

El secretario general de Ciutadans, Antonio Robles, no se presentarà a la reelección en el próximo congreso del partido que celebrará la formación a finales de mes por las diferencias que mantiene con el presidente, Albert Rivera. El congreso tendrá lugar en los próximos 30 de junio y 1 de julio en el hotel Hesperia de L'Hospitalet de Llobregat (Barcelona), según aprobó el consejo general celebrado el pasado 9 de junio. El todavía número tres del Partido de la Ciudadanía ha admitido en una tertulia en la cadena Cope en Cataluña este fin de semana que "no me presentaré a nada en el congreso". Robles ha justificado su decisión en que "no me interesa la política" en "un país como éste y en un partido como éste", aunque ha insistido que "yo no hablaría de crisis" en la formación.

Robles también ha insistido que, en su opinión, "si Ciudadanos quiere ser un partido de verdad debería tener a Rosa Díez y Fernando Savater", en referencia al nuevo partido que impulsa éste. "Si no, lo tendrá muy difícil", advierte porque "Savater ha sido un referente intelectual".


www.minutodigital.com/noticias2/4014.htm

::33:: Publicado por: Leo lee a las Junio 18, 2007 01:40 AM

El Sr. Robles, además de mentiroso compulsivo, es un cínico de cuidado, porque decir ahora que no le interesa la política es tener una cara de cemento armado, primero porque bien que se ha amorrado al sillón, y segundo porque lo coherente es dejar el parlamento. ¿O él va allí con sus bambas a entrenarse?. ¿Devolverá la pasta GANSA que le hemos ayudado a cobrar para que nos traicione?

Todo lo que ha pasado es que ya ha hecho el trabajo de DESMONTADOR de C`s para el que le pagaron los nacionalistas. Ahora tiene que pagar a los afiliados y lo hará con intereses.

No se irá de rositas. Y su compinche el Riverita tampoco.

::34:: Publicado por: Reos confesos a las Junio 18, 2007 01:45 AM

Gato Z, lee leo, y Reos confesos, que se os ve el percal pichones, que antes de un congreso nadie monta numeritos ni pone palabritas en MAYUSCULAS, eso solo puede tener dos lecturas, una crear ALARMISMO,para que el forero siquiera llegue a pensar que detras de las tergiversaciones hay manipulacion.

Y sobretodo el tono, caballeritos, el tono ...
Que se os ven las plumas pollitos y todos pertenecis al mismo bando y no es C's ...

::35:: Publicado por: facinerosos.cat a las Junio 18, 2007 07:44 AM

A Facinerosos.cat

No tienes munición para matar a tantos mensajeros de la realidad. O eres ciego o no te enteras primavera.

Aquí tienes la obra de tus amigos "buenas personas" en la dirección de C`s. Tú seguirás sin enterarte, pero el mundo ya lo sabe de sobras.

EL MUNDO

Lunes, 18 de junio de 2007. Año: XVIII. Numero: 6392.

CATALUNYA


POLITICA / Planean la alternativa tras «el rotundo e indisimulable fracaso» en las municipales / El líder del partido atribuye las críticas a la tensión precongresual

Críticos con Rivera presentarán una candidatura para presidir Ciutadans

LEONOR MAYOR

BARCELONA.- «Casi un tercio de los electores que nos votaron sin conocernos, cuando sólo éramos una promesa, nos han retirado su voto tan pronto nos han conocido». Con esta amargura se expresa el sector crítico de Ciutadans en un documento que ha redactado para valorar «el rotundo e indiscutible fracaso» de esta formación en las recientes elecciones municipales del 27 de mayo.
Este sector, que está muy decepcionado con la actuación de Albert Rivera al frente del partido, se plantea presentar una candidatura alternativa a la del actual presidente de Ciutadans en el próximo Congreso de la formación, que se celebrará en L'Hospitalet los próximos días 30 de junio y 1 de julio.

«No queremos ganar a nadie, sólo deseamos un cambio para que pueda avanzar el proyecto, que es muy bonito», indica una de las integrantes de este sector crítico, que no quiere dar su nombre para «evitar posibles represalias».

«Otros de los que han criticado a la dirección de Ciutadans han sido suspendidos de militancia y, en esa situación, no se puede participar en el Congreso, lo que dificultaría que prosperase la candidatura alternativa a Rivera», explica para justificar su deseo de permanecer en el anonimato.

Autocrítica

Entre otras muchas cosas, este grupo de ciudadanos reprocha a Albert Rivera que no haya hecho «autocrítica» tras el «fracaso» en las elecciones municipales. «El objetivo era lograr entrar en las principales ciudades en las que habíamos tenido buen resultado el 1 de noviembre, como Barcelona, Tarragona, Hospitalet, Badalona, Terrassa, Santa Coloma, Cornellà o Cerdanyola», se lamentan en el documento.

La realidad no tiene nada que ver con esas aspiraciones: Ciutadans sólo ha logrado 13 concejales, de los que cinco proceden «de una lista rehabilitada del PP», en Gimenells, la única alcaldía gobernada por los no nacionalistas.

«Nuestra proyección pública se ha basado en un discurso populista, contradictorio y superficial. Se ha abusado de un discurso antipolítico orientado tan sólo a señalar burdamente los vicios del sistema y de la clase política, sin articular alternativas ni proponer soluciones creíbles o factibles», añade el escrito, que se suma a un manifiesto, que hace unas semanas firmaron una cuarentena de militantes de Ciutadans.

Los críticos no dudan en responsabilizar a Rivera de ese fracaso.Le acusan de «incapacidad para ejercer el liderazgo de manera eficiente», de elegir a sus colaboradores «descartando los criterios de valía y cualidad» y de ser un líder «autoritario».

Rivera no quiere entrar en la polémica, pues considera que su papel dentro del partido tiene un cierto carácter «institucional» y prefiere evitar el enfrentamiento directo con los sectores que le critican.

Sin embargo, fuentes cercanas al presidente de Ciutadans, explican que Rivera atribuye la tensión surgida en los últimos tiempos en el seno del partido a las «tensiones propias de una situación precongresual». «Las distintas corrientes están tomando posiciones de cara al Congreso que es inminente», afirman.

Las mismas fuentes desmienten que desde la dirección de Ciutadans se tomen represalias contra los que se oponen al presidente.Reconocen que algunos militantes de Cerdanyola fueron suspendidos de militancia, pero defienden que estos ciudadanos no dudaron en boicotear la campaña del partido en las municipales, molestos porque su candidatura no fue la elegida para concurrir a las urnas.

Por último, añaden que las listas alternativas a la de Rivera pueden presentarse desde ahora y hasta el 1 de julio para facilitar la elección más «libre y democrática» de la máxima autoridad del partido.

Además, estas fuentes cercanas a Albert Rivera aseguran que el líder de Ciutadans rechaza hacer autocrítica sobre las elecciones municipales al considerar que ése no es su cometido dentro del partido y que una tarea de esas características corresponde al secretario general.

Una adhesión muy polémica

La adhesión de Albert Rivera a un manifiesto firmado por unos 40 militantes de Ciutadans contra su gestión causó sorpresa la semana pasada.

Pero Rivera no vio en ese documento una crítica directa a su persona. El manifiesto exponía la necesidad de recuperar los valores democráticos dentro de Ciutadans y detallaba una serie de principios que Rivera comparte, según indican fuentes cercanas al presidente de la formación no nacionalista.

Rivera no se sintió aludido y consideró que las críticas contenidas en el manifiesto -en el que no aparecía ningún nombre de forma explícita- no iban dirigidas a su persona, sino a otros miembros de la Ejecutiva de Ciutadans.

Sin embargo, difícilmente podría ahora Rivera suscribir el nuevo documento crítico que circula entre los militantes del partido, pues en este escrito sí se hace una referencia expresa a la gestión del líder no nacionalista.

«Rivera se benefició del capital político que decidimos darle al concentrar en él, como primer nombre de un listado alfabético, la totalidad de los recursos del partido, a fin de convertirlo en un líder popular. Una vez se ha demostrado que no es la persona que puede liderar este partido, debemos pedirle que renuncie al cargo de presidente, como un acto de dignidad y de gratitud para todos los que deseamos que este partido tenga futuro», indica el citado escrito.

Este sector crítico añade que Rivera «no ha sido capaz de mantener coherencia ni siquiera con la esencia del discurso de ciudadanía, al apelar a veces de manera grosera y con eslóganes de brocha gorda al sentimiento identitario españolista». Y concluye que la gestión de Rivera ha desembocado «en un mensaje etéreo e insustancial y también en una falta alarmante de propuestas de calado político».


© Mundinteractivos, S.A.

::36:: Publicado por: No quiere ver. a las Junio 18, 2007 09:44 AM

Para facinerosos.cat, que vaya matando más mensajeros.

Después de los fundamentos ante la justicia, las conclusiones.

.......

Por todo lo expuesto, exigimos

Primero: ante el momento trascendental que vive el Partido en estos momentos, se deje sin efecto, de forma inmediata, la suspensión cautelar de militancia, por las razones jurídicas apuntadas.

Segundo: se nos exima, a todos los que participamos en la manifestación cívica y democrática, de las supuestas infracciones y de las supuestas responsabilidades, explicitadas en el escrito de imputación, sobre la base de las alegaciones en relación con los hechos y los fundamentos estatutarios, que hemos presentado.

Tercero: los órganos competentes del Partido tomen las medidas estatutarias y legales pertinentes para no dejar sin sanción las mentiras, las arbitrariedades, los despropósitos y el despotismo de la mayor parte de los miembros del CE.


• xxxxx Coordinador de la Agrupación de yyyyy
• xxxxx ex-secretario de la Agrupación
• xxxxx ex-coordinadora de la Agrupación
• xxxxx Vocal del Consejo de la Agrupación
• xxxxx uno de los progenitores de la Agrupación

xxxxxx, 14 de junio de 2007

::37:: Publicado por: Juzgado de lo Penal a las Junio 18, 2007 09:53 AM

Joder este partido acabará colapsando a la justicia, ¡¡¡y decían que era una nueva forma de hacer política!!!, jojojojojo.

Que los nacionatas no se alegren, les estamos batiendo en su propio terreno, donde ellos han comprado a la dirección de C`s, esos mafiosos conocidos ya en todo el mundo mundial.

Y en cuanto a nuestras "actividades" fuera de C`s, hemos ganado la liga, -¿visteis cuantas banderitas rojigualdas?-, hemos reconquistado Barcelona para el toreo de altura y estamos expulsando a los nacionatas DENTRO DE C`s.

Jó, que marcha llevamos. Imparables e irreversible.

¡A por los nacionatas que son pocos y cobardes!

::38:: Publicado por: Viva España a las Junio 18, 2007 12:54 PM

Lo que hay en medios y foros no es un "debate" sobre Ciudadanos, sino un "tratamiento mediático" sobre ese partido.

Al margen de intenciones subjetivas (habrá de todo) ese "tratamiento mediático" tiene como efecto desprestigiar la imagen del partido Ciudadanos y de su (todavía) líder Alberto Rivera. Contra Rivera se acumulan acusaciones e insultos (¿será uno de los ejemplares de la raza humana más indignos de serlo que existen en el planeta?) para tratar de alcanzar el fin perseguido.

Lo último corrupción económica, una acusación fácil que se hace cuando se quiere hundir a alguien siendo casi siempre falsa y calumniosa.

No quedan muy bien a mis ojos (eso no es importante, salvo para mí) esos críticos.

De la situación creada hay un beneficiario máximo que es CiU. No será CiU quien trate de apagar el incendio. Lo alimentarán cuanto puedan a través de los medios que puedan.

Si yo fuera de CiU estaría feliz con las intervenciones mediáticas de los militantes "críticos", verdaderos o fingidos. Incluso con las de buena fe. Todas me harían feliz.

Quizá racionalizase algo la situación que se presentara ya una lista alternativa a la de Rivera para dirigir el partido. Y que los dos cabezas de lista nos presentaran sus razones.

¿O habría que quitar la palabra a Rivera y no permitirle explicar su posición?

Tampoco lo que más me importa es Rivera. Me importa que vaya adelante un nuevo partido nacional que lleve al Congreso de los Diputados el mismo discurso que le he escuchado a Rivera.

Por cierto, ¿los críticos queréis que Ciudadanos sea un partido nacional, o uno de ámbito catalán para coceros en vuestra propia salsa hasta que desaparezca?. ¿O no habéis pensado en esa cuastión del partido nacional? ¿O simplemente no queréis ningún partido?

::39:: Publicado por: LeoW a las Junio 18, 2007 06:47 PM

Leo W:

Si, teóricamente, C's viene en Catalunya a quitar votos als PSC sobre todo, sólo veo que a CIU no le afecta demasiado el tema, sino que incluso le beneficia.

Es más, recomiendo a CIU ayudar económicamente a un partido que roba votos a PSC y PP, pero no a CIU (no significativaente, quiero decir...).

No veo por qué dices que la gran beneficiada de desprestigiar a C's sea CIU. Más preocupados deberían estar PSC, PP e incluso IU. Pero nadie más, creo yo.

::40:: Publicado por: Malcolm K a las Junio 18, 2007 09:31 PM

Malcolm:

Creo que no enfocas bien la cuestión de quien está más interesado en que fracase Ciudadanos. Aunque estoy de acuerdo contigo en que Cs tiene que ser un partido que se posicione claramente en la izquierda (detalles a discutir).

Cs nace principalmente como crítica al nacionalismo catalán y a su política lingüística.

Propugna un cambio en la cultura política catalana en la que el nacionalismo ha logrado incluso que los partidos estatales hagan grandes cesiones a sus tesis. Más el PSOE que el PP. Pero ambos han hecho cesiones que puede decirse que suponen una traición a sus bases.

Ciudadanos es el único partido que se atreve a mantener tales posiciones. Nada más peligroso para CiU que alguien venga a romper ese consenso perverso. Lo que ha sido llamado PUC.

El consenso en las tesis nacionalistas podría aflojarse. Las bases de los partidos no nacionalistas podrían exigir nuevas actitudes de sus partidos. No es solo que algunos se pasarían a votar a Cs.

Quien ha organizado el boicot mediático contra Cs en las municipales ha sido principalmente CiU con sus tentáculos. La Vanguardia ha tenido el detalle dar un blog a Esperanza García pero se ha unido a la consigna de decir que se presentaban "5 candidatos".

Es cierto que Cs quita votos al PSOE y menos al PP y sobre todo a la abstención. Pero no es eso lo único a considerar.

Lo que cuenta sobre todo es que sus tesis son muy peligrosas para el nacionalismo.

::41:: Publicado por: LeoW a las Junio 19, 2007 01:18 AM

Leo W.

En parte creo que tienes razón, y en parte no. Es cierto que C's rompe el oasis del PUC, y eso molesta a todo nacionalista, sea de CIU, ERC, ICV o PSC... Cierto.

Pero tal como es la política hoy en día, en la que cuenta más obtener votos COMO SEA, que en defender ideologías particulares, creo que CIU no sale perjudicada con C's y en cambió sí el PSC, ICV, PP...

Si aun crees que CIU está más interesada en lo ideológico que en el número de votos, entonces tú tienes toda la razón.

No obstante, yo opino que CIU es más una máquina de ganar votantes que un partido con un compromiso ideológico. Desde esta óptica, C's le benefica por robar votos a sus rivales directos.

pd: todavía recuerdo esas fiestecillas andaluzas con vestidos de lunares que CIU de repente se inventa en las campañas electorales (luego olvida el tema todo el año...).

Saludos cordiales.

::42:: Publicado por: Malcolm K a las Junio 19, 2007 10:41 AM

Para el autista Leo:

www.e-noticies.com/actualitat/
robles-dimitir%
e0-per-desavinences-
amb-rivera-25115.html
DURANT EL CONGRÉS DEL PARTIT

Robles dimitirà per desavinences amb Rivera

El secretari general de Ciutadans, Antonio Robles, no es presentarà a la reelecció en el pròxim congrés del partit -el primer, de fet- que celebrarà la formació a fi de mes per les diferències que manté amb el president, Albert Rivera. El congrés tindrà lloc en els pròxims 30 de juny i 1 de juliol a l'hotel Hesperia de L'Hospitalet de Llobregat (Barcelona), segons va aprovar el consell general celebrat el passat 9 de juny. L'encara número tres del Partit de la Ciutadania ha admès en una tertúlia en la cadena Cope a Catalunya aquest cap de setmana que "no me presentaré a nada en el congreso". Robles ha justificat la seva decisió perquè "no me interesa la política" en "un país como éste y en un partido como éste", encara que ha insistit que "yo no hablaría de crisis" en la formació.

Robles també ha insistit que, en la seva opinió, "si Ciudadanos quiere ser un partido de verdad debería tener a Rosa Díez y Fernando Savater", en referència al nou partit que impulsa aquest. "Si no, lo tendrá muy difícil", adverteix perquè "Savater ha sido un referente intelectual". El també diputat en el Parlament català no ha parlat sobre les seves diferències amb Rivera, però ha manifestat que "si yo fuese presidente ofrecería la presidencia a Rosa Díez", en un clar missatge al citat Albert Rivera. Antonio Robles també s'ha mostrat molt crític sobre la intenció -també expressada per Rivera- de presentar-se als pròximes eleccions generals perquè "es literalmente un suicidio". "Esas cosas hay que hacerlas bien y no estamos en condicions de conseguir este éxito sin riesgo". Robles ha manifestat altre matís respecte a Rivera perquè, en la seva opinió, "el partido tiene que ser de centro izquierda".


-----------------


Autista Leo, ¿Y cómo es que no había crisis? ¿que estaban unidos y tal? ¿Quién ha mentido, los mensajeros del engaño o los engañadores ante todo el mundo?


Si no le interesa la política, quizá debería dejar tb el cargo de diputado, ¿no?.


Están quedando como se merecen ante la opinión pública, como peleles al servicio del PSOE y de los nacionalistas, ni más ni menos.

::43:: Publicado por: Bautista a las Junio 19, 2007 12:04 PM

Robles es un gran tipo, y es el único que tiene visión de futuro. Sin Rosa Díez y sin Savater, C0's es tan sólo el hermanito pequeño del PPC.

Robles es de izquierdas, y sabe que le han dado la vuelta a un partido que nacía para que hubiese una socialdemocracia que no hiciera concesiones al nacionalismo periférico.

Robles es el mejor. No admite traiciones ni intrusiones del liberalismo losantiano en forma de afiliación masiva de liberales (para darle la vuelta a la idea inicial de que naciera una izquierda no catalanista).

Viva Robles!!! Ahora sí que me ha convencido!!!

::44:: Publicado por: Malcolm K a las Junio 19, 2007 12:27 PM

C`s, ERA un partido con posibilidades y realidades, pero ha sido traicionado por su dirección, han engañado a los afiliados y a la opinión pública, se sospecha que Ciu les ha pagado dinero para hacer este sucio y traidor trabajo.

Rivera vive en las nubes y se dice que es un Rotario masón, y aunque eso da igual, se lo ha montado de EMPERADOR, mientras el pringao de Robles va dando tumbos arropado por su aureola de antinacionalista, que lo FUE.

Pero ahora, calados y desmontados, tal vez no aparezcan ni por el congreso, de las hostias que van a llevarse. ¿Tendrá cara dura el impresentable de Robles diciendo que no ve crisis y que no le interesa YA la política? Es un tipo que habría que llevar al manicomio, por hacerle un favor.

¡Valientes granujas!

Que los nacionalistas no se alegren, este camino también es contra ellos principalmente.

::45:: Publicado por: Caminante a las Junio 19, 2007 01:09 PM

Está claro que han AHOGADO la protesta que supuso C`s contra el nacionalismo, han PROSTITUIDO al partido y lo quieren presentar como que los liberales lo han asaltado. ¡¡¡Qué cínicos por Dios!!!

¿Quiénes son los que han estado al mando del barco?
¿A quién debe imputarse toda la caótica singladura?.
Están muertos y en el congreso se les enterrará como Dios manda.

::46:: Publicado por: C`s RIP a las Junio 19, 2007 02:54 PM

Es un poco cínico hablar de "protesta contra el nacionalismo" cuando hay tanto vidalquadrita en C's... Si hay mierda ahí es pq hay "liberales", la izquierda del partido tiene buena voluntad. Verás como el partido de Rosa Díez tendrá bastante mas votante que C's. Un partido q para arañar votos necesita juntarse con nazionalistas españoles insatisfechos con PP catalán (por light) no puede llegar a buen puerto, y ese ha sido el mayor error de C's, buscar votos a toda costa. Ahora q ya tienen los 3 diputados hay q sacar la morralla de ahí, ya no es necesaria, es como el futbol y los ultras, pero la imagen de partido de derechas es difícil de limpiar (y más con Rivera y Gimenells). Suerte a Rosa, la esperanza de la izquierda no nacionalista.

::47:: Publicado por: claro claro a las Junio 19, 2007 03:24 PM

claro claro:


Totalmente de acuerdo contigo. Es más, insisto en lo siguiente:

LA JUGADA LIBERAL-LOSANTIANA:


Los partidos de izquierda no tienen ningún inconveniente en declararse socialdemócratas o socialistas.Los que se declaran transversales (en medio de acusaciones de ser ultras) no parecen muy de izquierdas: o bien indican que son de centro, o que realmente son ultras del tipo Pim Fortuny. C's será de izquierdas cuando abandone ambigüedades de ese tipo y se declare socialista (socialdemocracia europea). Pero no lo hará, parece que ya está todo perdido. Quizá lo haga el partido que surja de Plataforma Pro, pero mucho me temo que la COPE, Losantos y la Conferencia Episcopal se carguen la idea otra vez y consigan que ese nuevo partido se defina "transversal" (como Mussolini).

Si ya nos tienen acostumbrados. La jugada está clara, la explico:

1. Ahora, Plataforma Pro se declara de izquierdas.

2. Pronto se le unirán liberales a mansalva.

3. Cuando celebren el primer congreso del nuevo partido, 4500 afiliados liberales impondrán su ideología a 500 izquierdistas. Se declararán de centro, transversales, o siderales, pero no socialdemócratas.

4. Una vez más, no llegará a existir nunca ese partido de izquierdas que Plataforma Pro demanda.

5. En otro lugar, alguien creará una nueva plataforma de izquierdas.

6. Vuelvan al punto 2 y continuen en este bucle. Ad aeternum.


Cagoenlaleshe!!!


¿Alguien va a acabar con este tipo de usurpaciones?

Ojalá.


Viva Plataforma Pro, tal como es ahora, que no la transformen en liberal. Para que nada cambie, aconsejo que no cometan el error que cometió Ciutadans: No debe decidirse en un congreso la ideología del partido. Lo que debe hacerse es decir bien claro que si quieres afiliarte lo estás haciendo a una iniciativa "socialdemócrata" que no variará su etiqueta "socialista" tras ningún congreso.

Es la única forma que veo de solucionar este secuestro de la idea por parte de liberales losantianos.


::48:: Publicado por: Malcolm K a las Junio 19, 2007 05:11 PM

Hermano MALCOM,de negrata a negrata, de xarnego a xarnego,no te separes del rebaño!!!! Vuelve al redil! porque nos has traido a judas Per la Terra, porque hermano xarnego? Que hemos hecho para merecer esto? Alejate, rapido hermano xarnego,yo soy tu luz, ilumino tu camino hacia la bondad infinita, CRISTIANO afrenta los hechos, sal a la calle, imprime octavillas pasa la doctrina de fe, a los hermanos xarnegos DESCARRIADOS, DIOS MIRA LA LUZ, SIGUELA!

Oremos hermanos:

Ezequiel 25, 17

“El camino del hombre recto esta por todos lados rodeado por las injusticias de los egoístas y la tiranía de los hombres malos. Bendito sea aquel pastor que en nombre de la caridad y de la buena voluntad saque a los debiles del Valle de la Oscuridad por que es el autentico guardian de su hermano y el descubridor de los niños perdidos. Y os aseguro que vendré a castigar con gran venganza y furiosa cólera a aquellos que pretendan envenenar y destruir a mis hermanos xarnegos, y tu sabrás que mi nombre es Yahvé cuando caiga mi venganza sobre ti”.

AMEN HERMANOS ,OREMOS Y MEDITEMOS POR EZEQUIEL.

::49:: Publicado por: Predikador Hospitalet a las Junio 19, 2007 05:21 PM

Es que este Malecon es cuadrado, no entiende la realidad de la vida. No se entera que el partido socialdemócrata ya existe y se llama PSOE, lo que pasa es que el personal no lo acepta, ¿para qué va amontar uno más si no funciona, si no tiene SUFICIENTES CLIENTES?.

Lo diremos una vez más, para que otras personas lo sepan, si no lo saben todavía. El año pasado en Bellaterra, se propuso la creación de ese partido "de izquierdas" y NO SE ACEPTO, los delegados del Congreso NO ACEPTARON esa posición. ¿Qué mas quieren estos izquierdistas?. No se enteran que eso es un DESEO de ellos que no se corresponde con lo que quiere la GENTE. Pero pueden hacer lo que quieran, que lo monten ellos y que dejen tranquilos a los demás ¿no?. ¿O tiene que se por cojones de izquierda, porque lo digo yo, COMOSEA?

La IZQUIERDA está por los suelos en este país, ha ido desprestigiándose en el transcurso del tiempo. Los que insistan se seguirán estrellando con un muro social, pero allá ellos.

Que dejen tranquilos a las personas que quieran otra cosa, eso es la LIBERTAD que no alcanzan a comprender y no lo harán NUNCA, por eso no funciona, porque la gente quiere LIBERTAD, DEMOCRACIA Y CONSTITUCIÓN. La etiqueta de eso para los izquierdosos casposos y sectarios.

::50:: Publicado por: Libertad a las Junio 19, 2007 06:24 PM


ciudadano-ubu.blogspot.com/

Nuestro comité ejecutivo nos devuelve a la revolución bolivariana de Chavez; Ciudadanos (de Venezuela y Cuba), contemplad como se pasan por el arco del triunfo las resoluciones del Comité de Garantías (máximo órgano jurídico de nuestro partido), y diciendo además que sus declaraciones no les competen (no son vinculantes).

Esto es una prueba más del caciquismo absurdo que llevamos viviendo en Ciutadans desde hace meses. En lo que se refiere a Mario Acosta (la persona), pues que sigue excomulgado sine die por la gracia de dos, ¿pero no se había dicho que Ciutadans era un partido laico?.

En el próximo congreso habrá que dejar claro que se perseguiran las actitudes sectarias dentro del partido, y fuera de él, por supuesto.
---------------------------------


El Comité Ejecutivo, en sesión del lunes 18 de junio, acordó, entre otras cosas, hacer llegar a todos los afiliados de la Agrupación de Sevilla (Andalucía Occidental) un comunicado que deje claramente encauzada la situación producida en relación al señor Mario Acosta, situación que ha sido matizada por la Comisión de Garantías en el sentido de que una suspensión cautelar de militancia no puede ser por tiempo indefinido.

En este sentido, el Comité Ejecutivo, sin menoscabo alguno a la labor de la Comisión de Garantías, manifiesta que:

Los informes de la Comisión de Garantías, tal como la misma tiene ya declarado, no son de carácter vinculante, por lo que dada la gravedad del caso relativo al señor Acosta, El Comité Ejecutivo ha acordado mantener la medida de suspensión cautelar hasta la completa resolución del expediente displinario.

El señor Mario Acosta sigue, pues, bajo suspensión de militancia y a la espera de la resolución
de su expediente.

Un cordial saludo


EL SECRETARIO DE ORGANIZACION (¿¿¿Comité Central???)
-Miguel Salmerón-

::51:: Publicado por: Ubu & bros a las Junio 19, 2007 08:37 PM

¿Pero esta gente no se entera que el tal se ha ido del partido?. ¿Para qué siguen "castigándolo"?
Estos tipos están majaras.

::52:: Publicado por: Pep a las Junio 19, 2007 08:49 PM

martes 19 de junio de 2007
Muerte en Venecia


Es lamentable el espectáculo que nos está dando la cofradía de Urquinaona, en esta singular y extraña película surrealista que contemplamos, vamos a presentar uno de los últimos acontecimientos de la historia jamás contada. Alguien que quiere a este partido, ha remitido a mi correo la siguiente carta que nuestro Secretario General Antonio Robles, dirige a nuestro presidente Albert Rivera.

Motivo de lá última desavenencia: la presentación del libro de Teresa Giménez Barbat, "Diario de una escéptica" (Ediciones Tentadero), que Ciudadano Ubú sí recomienda, en la que se relata lo ocurrido desde el año 2003 hasta el 2005, y los movimientos que dieron lugar a la creación de nuestro partido por alguien que participó directamente en el proceso, así como una visión crítica de la realidad catalana y española, por cierto desde una perspectiva muy interesante.

Teresa, es la presidenta de la Asociación Ciutadans de Catalunya, que fue la precursora del partido, y una de las "madres fundadoras", y ha sonado entre los candidatas a sustituir a Albert Rivera en el próximo congreso. Disfruten del espectáculo, amigos y enemigos. No estamos en Venecia, pero que hermoso es el carnaval... máscaras, disfraces y vanidades peligrosas....

A todos los miembros de la Ejecutiva y especialmente a su presidente, Albert Rivera:

El pasado jueves presentó una de nuestras militantes y componente de los 15 intelectuales, María Teresa Jiménez Barbat su último libro "Diari d'una escèptica", en un hotel de Barcelona.

En casos similares casos, Jordi Wedmaster publicita el acontecimientos poniéndolo en la agenda de la página, en portada y le manda un E-Mail a los militantes para invitarles al acontecimiento. Las dos veces últimas que se ha hecho ha sido con el libro de Félix Ovejero y con el mío.

Con el caso del libro de María Teresa no se hizo a pesar de que se pusieran en contacto con Jordi Wedmaster para que publicitaran día, lugar y hora. José María Villegas dio la orden de que no se mandara ninguna información a nuestros afiliados. Enterado yo de tal censura, escribí a Jordi Webmaster para que hiciera el favor de poner en primera página y mandase un correo a los afiliados la información de la presentación del libro.
Pero no se hizo, Villegas, en nombre del presidente del partido, Albert Rivera, lo impidió. (Por cierto, a Villegas se le nombró hace unos días para que la información de la Ejecutiva fuera fluida a través de la página no para dirigir la información y la administración de la página del partido, que eso corresponde a Presidencia y a Secretaría General, respectivamente).

UNA PREGUNTA: ¿Cuáles son las razones para censurar la presentación de un libro de una de nuestras militantes?

UNA REFLEXIÓN: ¿Sois conscientes de que tal actitud es aún peor que la censura que los nacionalistas hacen con nosotros? ¿Qué diferencia hay entre ellos y nosotros? ¿En nombre de qué se le oculta a una de nuestras militantes? ¿De qué no está de acuerdo con nuestra ideología?,¿De que no obedece nuestros criterios?, ¿De qué es la presidenta de la Asociación Ciutadans de Catalunya?, ¿De que nos cae mal?, ¿De qué es una liberal? ¿De que no sabe escribir?, ¿De que es amiga de Arcadi y Boadella?, ¿De qué...?

UN DETALLE DEMOCRÁTICO: Ninguna de las preguntas está bien formulada, porque no hay razón alguna para censurar una información de uno de nuestros militantes. Nos guste más o nos guste menos, es un imperativo legal y ético defender la libertad de expresión y la libertad en general. Y aquí se ha conculcado vergonzosamente. Y no importa que sea Teresa una de los 15 intelectuales fundadores de este partido, ¡no!, podría ser cualquier otro y tendría el mismo derecho.

No es la primera vez que veo estas vergonzosas actitudes por parte de quien dirige el partido, pero es la primera vez que lo denuncio.

CONCLUSIÓN: Si en un partido como Ciutadadanos se controla y administra la información para dar o no dar reconocimiento público a éste u otro compañero, habremos recorrido todos los peldaños de la política basura, que tanto criticamos, en sólo unos meses.

En política no vale todo, al menos no debería valer para nosotros.

Antonio Robles
Secretario general de Ciutadans, partido de la ciudadanía.


El señor Villegas que se menciona, es precisamente el artífice fundamental del fracaso electoral que se ha vivido en Ciutadans, al ser el jefe de campaña electoral encubierto que sustituyó a Villacorta, que era el anterior (que había presentado un magnífico programa marco, más propio para el PSOE antes de Suresnes, que para un partido como C´s).

Si ciutadans ha obtenido tan pésimos resultados, en buena parte Villegas y Rivera son sus máximos responsables. Por haber cerrado el paso a la militancia en la organización de su campaña, apropiándose de la estrategia, de una forma extrañamente absurda.

Por cierto, también suena el Sr. Villegas en los mentideros como el candidato de Rivera para ocupar la Secretaría General, con el permiso del diputado José Domingo, que por cierto debe seguir callado, muy callado, para proclamarse alternativa a no se qué en el momento oportuno.... Pues cuando decida pronunciarse, igual ya no queda nadie para escucharle. Seguiremos informando.

Una última cuestión, se avisa a los militantes de Barcelona que estén al tanto de cuándo se celebran las elecciones para delegados al congreso, porque parece que se está haciendo una selección para convocar exclusivamente a los partidarios de Rivera, es un rumor, pero aquí los rumores se orquestan en sinfonías.

Ciudadano Ubú
Uno más de la corriente zanahoria

::53:: Publicado por: AJ. a las Junio 19, 2007 08:51 PM

A los ultraliberales ultraderechistas que me critican:

¿Quien es la gente de la que hablais? ¿Los 3000 militantes o los 20.000 inscritos en la lista de simpatizantes que se negaron a militar en un C's liberal (pero que no nos desvinculamos del todo por no desmerecer a la idea antiseparatista)?

¿Quien se gasta el dinero en afiliarse, los obreros o los bienestantes liberales?

¿Quien creeis que os votó en el cinturón industrial en las autonómicas?

¿Cuántos votantes sacasteis en Sarriá y Siges, y cuántos se sacaron del tradicional cinturón obrero?

¿Sois así de tontos o es todo retorcimiento político losantista?


Predikador:

Hace varios meses que le enseñé la bitácora a Per la Terra, con la intención de que nos muestre a todos su suprema inteligencia... ja ja ja ja... ¿No te gusta ver a un cretino terralliurista a tope, exhibir su memez en público? Yo me descojono de risa...

::54:: Publicado por: Malcolm K a las Junio 19, 2007 09:58 PM

Malecon, no te escapes más de la guardería y cómprate un catecismo nuevo.

::55:: Publicado por: Monseñor pueril a las Junio 19, 2007 10:39 PM

martes 19 de junio de 2007
Robles renuncia a presentar su candidatura a la dirección de C's
Etiquetas: Crisis en Ciutadans

El secretario general de Ciutadans (C's), Antonio Robles, ha anunciado hoy que renuncia a presentar su candidatura en el congreso del partido para volver a formar parte de la dirección de la formación.

En declaraciones a Efe, Robles ha subrayado que quiere dedicarse exclusivamente a su cargo de diputado en el Parlamento catalán y que no quiere 'gastar más energías' en la 'política interna de partido'.

Sin embargo, ha avanzado que sí piensa defender sus planteamientos en el congreso del partido, que se celebrará el 30 de junio y 1 de julio, en el que deberán renovarse los órganos de dirección de C's y en el que el presidente de C's, Albert Rivera, ya ha expresado su voluntad de revalidar su mandato.

'En el congreso me voy a involucrar a fondo en apoyo a quien defienda las ideas que he defendido hasta ahora', ha dicho Robles, que ha citado como principales propuestas dotar al partido de unos estatutos 'no presidencialistas', limitar el mandato de los dirigentes, apostar por listas abiertas a los órganos directivos y marcar un ideario 'verdaderamente progresista', para 'luchar por el espacio del centro-izquierda' que ocupa el PSC.

Otro de los puntos centrales que defenderá Robles es la 'convergencia' con el proyecto político que promueven, entre otros, Fernando Savater y Rosa Díez para el conjunto de España, ya que ello permitiría a C's expandir debidamente su proyecto a todo el Estado, definir al partido dentro del espacio del centro-izquierda y concurrir con 'garantías' en unas elecciones generales.

Antonio Robles comunicó el pasado 4 de abril su dimisión al sentirse 'desautorizado' por el presidente de la formación, Albert Rivera, quien posteriormente logró que reconsiderara su decisión.

Ciutadans se presentó por primera vez a unas elecciones en las autonómicas del pasado mes de noviembre y obtuvo tres diputados en el Parlament de Catalunya, cuyos escaños ocupan Albert Rivera, el propio Robles y José Domingo.

Terra Actualidad - EFE

Ciudadanos en la Red: las cosas comienzan a aclararse, lo denunciado en tantas ocasiones dentro del partido, en la red, en los medios de comunicación, ahora se manifiesta en su plenitud; hemos tenido al enemigo dentro. La opción PSC bis, ahora se muestra,.... después de haberse cargado el partido.... Esto es una FELONÍA, Sr. Robles, y será recordado por ella.

ciudadanosenlaprensa.blogspot.com/

::56:: Publicado por: Prensa nacional a las Junio 19, 2007 10:46 PM

Que devuelva la pasta y el escaño, por traidor y por ratero. Y que nos cuente quién le ha pagado para cometer este DELITO.

::57:: Publicado por: Delincuente Robles a las Junio 19, 2007 10:48 PM

Hace meses que se ha denunciado lo que estaba ocurriendo en nuestro partido, que un grupo organizado afín al PSOE estaba impidiendo nuestro crecimiento, desarrollo y expansión, y por lo tanto asfixiando el proyecto Ciutadans.

Se hizo en el Baix LLobregat, se hizo en Cerdanyola, se trató de hacer en Ripollet. Esa ocupación sectaria del partido, junto con la diletante megalomanía del presidente Albert Rivera, y su personalismo como alternativa haciendo de las suyas en las comarcas desocupadas por el PSC´s, que tan desnudo como llegó y ya se viste de Armani, ahora habrá que saber si lo hace a cargo del partido (que todo pudiera ocurrir), nos ha conducido al estado actual de catástrofe.

Es una verguenza lo que habeis hecho con nuestro partido, desde vuestros sectarismos personalistas y vuestra indecencia. Esto es lo que hay, misseria, porca, misseria.

Donde están los que decían hace cinco meses que éramos un ultra, un fascista, un sinverguenza, un iluminado, un hijo de puta, un cabrón, y no se cuantas mierdas más.

A ver, toda la recua de miserables que nos habeis tomado el pelo... así que los que denunciamos lo que estaba ocurriendo eramos unos traidores. Claro traicionábamos vuestro negocio político, se os jodía el futuro, y había que callarnos como fuera.

Y vosotros, ¿qué sois?, unos estafadores, si queriais un PSC´s haber hecho un PSC bis, y si los riveristas queriais un partido-empresa, que se hubieran hecho la suya

::58:: Publicado por: Indignación en C`s a las Junio 19, 2007 10:59 PM

¿Carreras lo sabe?

::59:: Publicado por: Pregunta a las Junio 19, 2007 11:00 PM

Aquí estamos ahora, esto comenzó solo con Rivera desnudo, y habéis logrado dejarnos a todos en pelotas.

¡Enhorabuena traidores Robles y Rivera!

::60:: Publicado por: Traidores a las Junio 20, 2007 01:25 AM

Bah peleas y cosas de nenes, esto se arregla en un plis plas en el congreso y listos, dejen las letanias comienzan a aburrir ..
El tal Ubu es cansino como cuando retransmitia jose angel de la casa un partido emocionante y lo dejaba en anestesia local.

Cansino todo muy cansino.

::61:: Publicado por: dixit a las Junio 20, 2007 02:30 AM

A TODOS LOS LIBERALES PRÓXIMOS A CIUTADANS:

Los que no se han enterado de qué va la historia sois vosotros.

Lo que de verdad hace falta en España es precisamente un verdadero partido socialista. El PSOE está completamente vendido al nacionalismo. El PP también, pero es que el problema del PP es de esencia. Ninguna persona decente debería votar a un partido que no condena el franquismo y que ha impulsado la Ley de Extranjería. Se podrían decir muchas cosas más sobre este siniestro partido, pero basta y sobra con los dos ejemplos mencionados.

Más cuestiones: los que lleváis tiempo traicionando el ideario de Ciutadans sois vosotros. C´s es un partido de izquierda democrática no-nacionalista. Vosotros lo queréis convertir en un partido de derechas nacionalista español. Queréis volver a caer en el mismo error de siempre, el que han arrastrado dos dictaduras y el nefasto PP.

Sólo desde el ideal republicano de igualdad está legitimado efrentarse al nacionalismo, desde el ideal de la izquierda. Lo que vosotros proponéis es echar más leña al fuego.

No entiendo cómo no os podéis dar cuenta. La derecha ha fracasado en su intento de unir España. Ha sido un desastre que nos ha costado el auge de los nacionalismos periféricos que estamos soportando actualmente.

El franquismo y sus continuadores del PP han propiciado un rencor y un asco hacia todo lo español que, avivado por los gobiernos autonómicos nacionalistas, se ha vuelto asfixiante y acabará por descomponer España como no hagamos algo desde ya mismo.

¿Y vosotros, los autodenominados liberales, queréis seguir en la misma línea autodestructiva?

¿No habéis aprendido nada todavía?

Antonio Robles demuestra tener más sentido común que nadie. Él no ha puesto freno al crecimiento del partido en España, como dicen algunos. Lo que ha hecho ha sido intentar contener la entrada de derechistas, nacionalistas españoles y toda clase de tipos raros en C´s. Ha realizado una tarea árdua, y aún así se le coló gente como vosotros y como Mario Acosta.

Mario Acosta es un ejemplo de lo que no le interesa al partido: exaltados a los que no se les ocurre una idea mejor que ponerse a hablar de la grandeza de la nación española.

Los catalanes estamos hartos de escuchar la palabra Catalunya cien mil veces en los medios nacionalistas, en todas partes. Y resulta ahora que Acosta resucita el cadáver de Franco con argumentos análogos, totalmente vacíos de contenido.

Menos naciones de una vez por todas. Más ciudadanía.

- - -

Sólo un proyecto socialdemócrata alternativo liderado por personas como Rosa Díez puede significar una esperanza para la política española y para los que aborrecemos el nacionalismo obligatorio.

Los partidos de centro o liberales son partidos de derechas condenados a la extinción. Recordemos a la UCD, al CDS, a la "Operación Roca".

Seamos valientes: apostemos por un partido abiertamente socialista.

Seamos coherentes: defendamos la igualdad desde el único bastión que la defiende, desde la izquierda.

Abominemos de la derecha y del franquismo, de quienes más daño han hecho a España y a la solidaridad entre todos los españoles.

La anormal conjunción entre izquierda y nacionalismo es hija de la dictadura y de la rancia derecha española, de los que ahora se quieren llamar liberales.

- - -

El camino está trazado. No lo echemos a perder.

La desviación ideológica es aún más peligrosa que el sectarismo.

::62:: Publicado por: Harum a las Junio 20, 2007 07:41 AM

Harum, todo tu discurso gastado, se desmonta con cualquier dato de la realidad. De ilusión se vive, cierto, pero a costa de los demás va a ser que no.

VIVA ESPAÑA

::63:: Publicado por: Castizo a las Junio 20, 2007 08:27 AM

Afiliados a Ciutadans: ¡AVISO URGENTE!

Nos han llegado numerosos correos de compañeros denunciando que en estos momentos, en diversas agrupaciones de Barcelona provincia y Barcelona ciudad se están haciendo convocatorias selectivas en las que se avisa exclusivamente a los militantes afines a los criterios del coordinador correspondiente, mientras que los que han mostrado alguna discrepancia, son ignorados del proceso de votación para delegados al próximo Congreso de Ciutadans.

Hay algunas agrupaciones en las que los militantes no han recibido información de la convocatoria y ya se han celebrado las votaciones, en otras llevan semanas sin recibir noticias de la agrupación, y en otras, incluso meses. El estado de deterioro de la democracia en este partido ha alcanzado su máximo esplendor.

Los militantes que no comparten las posiciones de la actual dirección del partido están solicitando la baja por decenas, no quieren saber nada con el partido, ni que le hablen de él. Algunos se están atreviendo a decirlo públicamente, otros se callan y se van.

Compañeros entusiasmados, que estuvieron trabajando por el partido, robando tiempo a su familia y a su propia vida, gastándose dinero en organizar la campaña de su bolsillo, dando la cara por Ciutadans en sus pueblos, en sus barrios, en sus ciudades, ahora se van sin decir ni adios, avergonzados y aburridos de tanta mezquindad.

A todos los que estéis atravesando esta penosa situación, os rogamos que nos enviéis un correo denunciándolo,


ciudadano_ubu@yahoo.es


con el fin de hacer públicos los lugares en los que no se respeta la democracia en nuestro partido. El sufragio censitario fue abolido hace un siglo en este país, y estos todavía no se han enterado. Cada día recuerdan más a los nacionalistas en sus comportamientos de exclusión.
Todo se contagia.

Ciudadano Ubú
Uno más de la corriente zanahoria

::64:: Publicado por: Aviso urgente a las Junio 20, 2007 08:45 AM

"Ha realizado una tarea árdua, y aún así se le coló gente como vosotros y como Mario Acosta."

Hay que ser subnormal para decir esto. Todo el mundo sabe que Robles no era AFILIADO a C`s cuando se celebró el congreso de Bellaterra, "pasaba por allí" estando en INN, mientras los demás, ya llevaban años en el ajo. ¿Quién se coló donde?. Eso es MENTIR para engañar a la gente.


"Mario Acosta es un ejemplo de lo que no le interesa al partido: exaltados a los que no se les ocurre una idea mejor que ponerse a hablar de la grandeza de la nación española."

¿Cuantos años llevamos oyendo a los nacionalistas decirnos de todo por defender la nación española, la existencia de ES-PA-ÑA?

Pues estos Harums siguen la letanía nacionata.
Y encima nos tacha de "exaltados", ni una palabra a los criminales terroristas exaltadores de naciones que no existen. Otra prueba más para los Harums nacionatas, embusteros y cobardes, como los AR de C`s.

¿Y quién nos dice liberales, cuando nos hemos autocalificados? Nunca, como nunca hemos dicho que somos nacionalistas españoles, somos ESPAÑOLES.

Oído barra, vamos a acabar con las políticas sectarias, terroristas, nacionalistas y separatistas. Y como siempre, Viva España, Viva la Constitución, Viva la Democracia y Viva la Libertad.

::65:: Publicado por: Hare Krisna a las Junio 20, 2007 09:35 AM

Eh eh Castizo el de arriba! Que pasa tron? te apropias de mi nick? intentas suplantarme?te voy a mandar a la SGAE, al registro de patentes y marcas y a la Creative Commons,veras que puro te va a caer por cansino.
Mucho tronko listo es lo k ahi, a ver si salis de naja y dejais de utilizar mi nick.
El autentico castizo con organillo, de chulapo y arrimao es el menda y nada mas que parle, estamos?

Pues venga que corra el aire tronko,si ej que ..

::66:: Publicado por: Castizo a las Junio 20, 2007 10:09 AM

La descomposición de C`s en vivo y en directo gracias a los servicios prestados por los traidores Robles y Rivera a los social-nacionalistas.


Un cacho de C´s en:

www.libertadciudadanos.es/index.php?web=LC

::67:: Publicado por: J. Roldán a las Junio 20, 2007 11:08 AM

¡¡¡Que barbaridad!!!! Cuanto ahínco en destrozar en vez de propuestas paaconstruir.Repito, ésto que veo en esta bitácora no es más que el pequeño caldo de cultivo al que ha sido sometido un partido molesto para todo un régimen que utiliza los medios sibilinos de la democracia,para aplicar una dictadura.

Arremeteís con más fuerza contra Leow,que contra lo que se "supone" que os gustaría que prosperase,sea en dos corrientes o como fuera. A mí no me la vendeís. Continuaís siendo os animosos destructores,cual las Ustashi.

Ya ha sido tremendo el toperío,las escuchas pasadas a periódicos oficales, etc, etc......

En lo que menos me vaís a tomar el pelo es en los exabruptos hacia A. Robles: JAMÁS,PERO JAMÁS HA TENIDO ÁNIMOS DE NUTRIRSE ECONOMICAMENTE Y EL QUE DICE ÉSO DEBE PROVENIR DE ALGÚN PARTIDO CLÁSICO DE BUTACÓN QUE LE IMPORTA UN HUEVO LA GENTE O REALMENTE,QUIEN LO DICE SÍ QUE TENÍ AFÁN DE PROTAGONISMO AUTÓCRATA.

A.ROBLES ESTÁ CANSADO9 DE LA SUCIEDAD QUE SE HA COLADO QUE BENEFICIA A CUALQUIERA DE LOS PARTIDOS NACIONALISTAS "CUALQUIERA", POR ÉSO IGUAL LO DEJÁ CANSADO DE LA MIERDA DE LOS WATER-GATES, PERO NO DEJA ELPARTIDO SEGUIRÁ LUCHANDO POR LA RAMA DE LA QUE VIENE COMO LUCHADOR SILENCIOSO DESDE HACE MUCHÍSIMOS AÑOS DESDE SU MILITANCIA EN EL PT.

LEOW:Te atacan por querer solucionar algo que molesta y mucho ¡¡¡ánimo!!!!:-)))

::68:: Publicado por: Irene a las Junio 20, 2007 11:25 AM

Vaya, que ràpido se olvida que hace unos días se fotografíó con Rivera dándose un abrazo para desmentir que había crisis y ahora se va, ¿quién tiene la culpa de sus MENTIRAS? ¿los críticos? ¿ellos son los que se han abrazado a Rivera?.

¿Quién acaba de decir que no le interesa la política en este partido y en este país?. ¿los críticos?
Fue un buen luchador, pero se HA VENDIDO AL ENEMIGO. Eso es todo.

::69:: Publicado por: traidor Robles a las Junio 20, 2007 12:08 PM

traidor Robles:

¿Sabes? Existe algo que se llama educación, el que sean discrepantes no va a dar carnaza a que vea un campeonato de pressing-boxing a los medios que les darían tantas alegrías.¿Por qué no te dedicas a poenr ese entusiasmo cuado Convergencia y Unió no se llevan muy bien o en cuanto a las discrepancias dentro de ERC y que no manifiestan nada "a tortas".

Uyuyuyuyyyy,si mi padre era anti-franquista no se ponía a parir al que fuera de CNT,porque el era del PCE,ésto me huele y me seguirá oliendo.

::70:: Publicado por: Irene a las Junio 20, 2007 12:18 PM

Efectivamentge huele que apesta. Y si, comparado con el universo la traición de esta gentuza es una minucia. Y también, los nacionatas son unos fascistas. Y desde luego, los afiliados vamos a airear y machacar a estos traidores todo lo que podamos. Para acabar, la falta de educación, traición y delincuencia, la han cometido estos traidores, todo el mundo lo sabe y ELLOS LO CONFIESAN. Mira Irene, mira.

"(Robles) no quiere 'gastar más energías' en la 'política interna de partido'."

"No me interesa la política, ni en este partido ni en este país".

-----------

Ciudadanos en la Red: las cosas comienzan a aclararse, lo denunciado en tantas ocasiones dentro del partido, en la red, en los medios de comunicación, ahora se manifiesta en su plenitud; hemos tenido al enemigo dentro. La opción PSC bis, ahora se muestra,.... después de haberse cargado el partido.... Esto es una FELONÍA, Sr. Robles, y será recordado por ella.
-----------------

¿Que tal Irene, seguirás defendiendo la indecencia, la traición y el fraude sólo porque Robles era buena persona?.

Zanahoria para la vista.

::71:: Publicado por: Olores a las Junio 20, 2007 12:57 PM

Olores:

De felonía nada de nada, lamayorá salíamos de un PSC que era otra maleación nacionalista. Así que si no te gusta la corriente de centro-izquierda y de lo que realmente es la social-democracia, pues serás tu quién tiene que montarse un partidito desengañado por no tener un Vidal Quadras.

::72:: Publicado por: Irene a las Junio 20, 2007 01:13 PM

A mi me da que el Olores este,no se ha puesto desodorante antizanahorio, lo veo como un infiltradete del PUC pasando el tiempo, a ver si pesca algo en aguas revueltas, de ahi el nick, debe tener una nariz superlativa.

::73:: Publicado por: filomeno a las Junio 20, 2007 01:22 PM

Declaraciones de Gotzone Mora el 2 de mayo del 2007 en el programa La Linterna, de la Cadena Cope:

“CIUTADANS ME HA DECEPCIONADO, así lo digo de claro. Yo, Ciutadans, fíjate, los fui a apoyar. Hoy en día no volvería a repetir el mismo fenómeno. Creo que se han sentado en la institución y a partir de sentarse, son el político tradicional, que hacen la política más tradicional que he visto…”


Zanahoria, compañeros, cañonazos de zanahoria.

::74:: Publicado por: Zanahorio a las Junio 20, 2007 01:25 PM

Los mismos, son los mismos que despotricaban contra Ciudadanos cuando salimos, los que no daban un duro por nosotros, los que nos llamaban pijos, los que decían que no íbamos a ninguna parte. Son esos mismos los que entonces no nos tragaban, ahora que la dirección han traicionado el proyecto, quieren que C`s siga. ¡¡Qué hiopócritas y farsantes!!.

Que no se preocupen, tendrán más ocasiones para denostarnos, pero al final venceremos, no hay otra salida, somos más y mejores que los nacionatas, los traidores y los sectarios.

VIVA ESPAÑA, VIVA SU CONSTITUCIÓN, VIVA LA DEMOCRACIA CIUDADANA, VIVA LA LIBERTAD.

::75:: Publicado por: Salomón Crusoe a las Junio 20, 2007 02:53 PM

Viva Robles, Viva Rosa Diez, Viva Savater, Viva Plataforma Pro!!!!!!!!!


Un saludo Irene, Harum, Leo W...


Socialdemocracia no separatista, no federalista, no maragallista, no montillista, no gilipuertas.

::76:: Publicado por: Malcolm K a las Junio 20, 2007 04:10 PM

¿Hay algo mejor que Bono de U2?

Sí, un Bono de Plataforma Pro.

Bono vente, y jode a los etarras desde la socialdemocracia real.

::77:: Publicado por: Malcolm K a las Junio 20, 2007 04:11 PM

¿Qué tiene que ver que Robles no estuviera afiliado para el congreso de Bellaterra?

Como secretario general, Robles ha tenido que bregar con infiltrados que se querían meter en el partido con ideas cercanas al PP en el mejor de los casos.

¿Qué tiene que hacer un secretario general si no? ¿Dejar que entre quien le dé la gana?

Lo que pasa es que no ha podido evitar que se colaran algunos derechistas que junto con el sector presidencialista sois los que os estáis cargando el partido.

¿Qué me decís del zaragozano doctor Herrera? Se autoproclamó coordinador de agrupación al mismo tiempo que publicaba un pseudomanifiesto poniendo verdes a los musulmanes.

¿También había que dejar entrar a este tipo? Con buen criterio, no se hizo.

Sin embargo, hay muchos doctores Herrera por ahí. Gente que desde ideas preconstitucionales está reventando el partido, está colaborando a la postre con los trepas y con los francotiradores nacionalistas.

- - -

Aquí los únicos que defendemos la Constitución somos los de izquierdas. Vosotros estáis dinamitando el ideario de C´s desde dentro.

Por supuesto que la única nación que se precie es la española. Ni Catalunya, ni Euskadi, ni narices. Pero vosotros no identificáis nación con Estado. Para vosotros es una entelequia como lo es para los catalanistas. Y así nos ha ido siempre. Seguid defendiendo el país de nunca jamás y los Carod-Rovira y ETA se nos comerán la merienda.

Vuestras ideas están acabadas. Bajad del pedestal y marchad al cinturón. Comprobaréis cuáles son los problemas reales de la gente. No tienen nada que ver con gritar bien alto que somos españoles. Eso no hay ni que cuestionarlo. Es lo que pone en nuestro carné de identidad.

Los problemas de la gente en Catalunya y en España son aquéllos que los nacionalistas y sus esbirros no quieren solucionar nunca por estar demasiado ocupados en mentir y en organizar algaradas como los Estatutos y demás.

Queremos solidaridad entre todos los españoles. Queremos mantener y desarrollar al máximo nuestro Estado del Bienestar. No queremos saber nada de un discurso caduco franquista.

- - -

Goztone Mora ha criticado a Ciutadans, sí. ¿Sabéis a quién está apoyando ahora con todo su entusiasmo? Pues al Partido Popular. Con eso, está dicho todo.

Decís que la "corriente zanahoria" y similares no os habéis definido ideológicamente. Eso es una muestra más de por dónde van los tiros.

Sois transversales como la Plataforma per Catalunya, ¿no?

Los datos nos dan la razón a nosotros. Seguid por este camino y los días los tendremos contados.

Mirad un poco hacia atrás, pero esta vez sin nostalgia.

::78:: Publicado por: Harum a las Junio 20, 2007 05:52 PM

miércoles 20 de junio de 2007
Gigolismo Ciudadano

Ya va siendo hora de que nos preguntemos acerca de cuáles son los propósitos de Rivera al presentarse a la reelección. Cualquier persona con un poco de tacto, en su situación, y ante el absoluto caos al que ha sumido el partido, no se presentaría. ¿Qué ha hecho Ciudadanos en el último año, y especialmente desde las elecciones autonómicas? La respuesta es sencilla, Ciudadanos no ha hecho nada... aparentemente. Pero en realidad el partido sí que ha hecho "algo": se ha dedicado a colocar a la gente de Rivera en los puestos clave para poder utilizarla cuando llegara el momento, y ese momento tendrá lugar dentro de 10 días.

Porque si nos ponemos a elucubrar sobre lo que Rivera tiene en la cabeza, rápidamente se llega a algunas conclusiones:

Es lógico que se presente a la reelección, pues a eso ha dedicado todos los esfuerzos de nuestra organización. Tiene las estructuras del partido controladas. Y, como se podía prever, algunas agrupaciones no están informando a todos sus afiliados para la elección de los delegados al Congreso, sino sólo a los riveristas. De hecho, Rivera ha ido explorando todos los límites, abundando en todas las posibles ilegalidades, apartando, excluyendo, expulsando a sus críticos, llevando al partido a una situación de difícil retorno. Pero, al contrario de lo que piensan muchos, que todo esto se da debido a la inexperiencia, en el fondo es una estrategia bien organizada. Pues Rivera, y todos los cargos que ha ido colocando a dedo, saben que si gana el Congreso, la mitad del partido se irá al día siguiente, que es precisamente lo que buscan: quedarse con un poder autoritario y absolutista en un partido político que ya tiene un espacio en la sociedad, varios diputados, y que es una máquina de hacer dinero.

Para que hayamos podido llegar e estos extremos, hay que tener en cuenta los tres tipos de afiliados que tiene nuestro partido:

-Muchos afiliados se conforman con participar en un partido de corte no nacionalista, aportando la cuota, y no se enteran de nada más. Estos son la mayoría.

-Muchos afiliados confían y siguen ciegamente a su líder. Necesitan a alguien con quien identificarse, y son capaces de prestarle su apoyo incondicional, y para lo que sea. De estos, desgraciadamente, también tenemos muchos. ¿Si Adolfo Hitler, Joseph Stalin o José Luís Rodríguez Zapatero han tenido, y tienen, sus seguidores, por qué no los habría de tener Albert Rivera, y más en esta tierra, Cataluña, donde no se conoce un político decente desde hace lustros? Aquí, más que en ningún otro lugar, la gente está acostumbrada a que la representen impresentables, sectarios, mafiosos y ladrones. Y eso, en Ciudadanos, también se nota.

-En tercer lugar, estamos los afiliados que deseamos luchar contra el nacionalismo excluyente, que pensamos que Rivera ha secuestrado el proyecto, y que estamos plantando batalla hasta el último día. Lamentablemente, la estrategia riverista hace tiempo que viene dando sus frutos, y muchos ya se han ido. Los que quedamos, plantaremos la batalla hasta el final. Si llevamos tantos años luchando contra la dictadura del nacionalismo, nadie nos va a impedir que luchemos contra esa misma dictadura en el seno del que (todavía) es nuestro partido.

El día 2 de julio, tras un Congreso amañado, al que muchos ciudadanos decentes, excluidos, o desinformados, ni siquiera podrán asistir, pero al que sí que acudirán hordas de Delegados únicamente para votar a su líder, si Rivera gana, la inmensa mayoría nos iremos, y Cataluña y España habrán perdido una oportunidad única. Y la foto de Rivera, en pelotas, la colocaremos al lado de la de Pujol, Maragall o Montilla.

Es la era del espectáculo y la apariencia, en que se valora más el materialismo de lo corporal que lo esencial del humanismo. ¿Somos cuerpos o somos seres humanos? El mercado de los cuerpos sin alma. La trampa de presentar lo desnudo como imagen de transparencia, para terminar vendiendo el espíritu de ciudadanos al mismo diablo del socio-nacionalismo existente en Cataluña. Es el aprovechamiento de una idea de pureza para entregar la cabeza de nuestros hijos a la asimilación nacionalista, y que la cultura sectaria les acabe decapitando en su libertad de pensamiento y lenguaje.

Publicado por Ciudadano Ubú en 17:47

::79:: Publicado por: Otra de afiliados a las Junio 20, 2007 06:10 PM

Atención:

¿Alguien estaba enterado de esto?:

El partido de la Paz agradece al partido Ciutadans de Catalunya y a su Presidente Sr. Albert Rivera el apoyo demostrado hacia el Partido de la Paz.

Este apreciable gesto hacia nuestro partido lo compartimos con todos los simpatizantes de la Paz y los que desean un cambio real en la función y desarrolo de la Politica hacia una mayor transparencia y cumplimiento de las promesas por el bien de todas y todos.

Comprometidos como nuestros colegas en el partido catalán en la lucha por la defensa sin especulación de los verdaderos derechos y valores de una sociedad sana y moderna deseamos de nuestra parte al Partido de los ciudadanos (Ciutadans de Catalunya) todo exito y desarrollo

Murad Murad Agha
presidente del partido de la Paz
www.partidodelapaz.es

- - -

Definición del Partido de la Paz según ellos mismos:

Este partido pretende defender las minorías e integrar las mismas en el tejido social, y crear bienestar socioeconómico ATRAVES DE LA CREACIÓN DE COOPERATIVAS Y DE LA CREACIÓN DE CENTROS CULTURALES, UNIVERSIDADES Y OTRAS MEDIDAS COMO LA LUCHA CONTRA LA CORRUPCIÓN Y LA DEFENSA DE LOS DERECHOS DE LOS DÉBILES Y MARGINADOS CON LA PARTICIPACIÓN DE TODOS.

Afiliaciones en las siguientes direcciones www.partidodelapaz.es info@partidodelapaz.es partidodelapaz@hotmail.com TEL. 0034 856 200 600.

- - -

Rivera dice no saber nada del asunto. Por el contrario, Savater ha comentado que la Plataforma Pro ha recibido una carta cordial por parte del Partido de la Paz, y no descarta la colaboración con ellos.

::80:: Publicado por: Harum a las Junio 20, 2007 07:28 PM

La PAAAAAAAAAAAAAAAAZZZZZZ, os la dará el cielo, amaos y tendréis PAZZZZZZZZZZZZZZZZ, os lo dice Zapatero.

Y mientras, ejerciendo la tiranía sobre los niños y todos tan contentos, en PAAAAAAAAAAZZZZZZ.

Valientes consentidores de la injusticia, la ilegalidad y la traición a normas y leyes.

VIVA ESPAÑA

::81:: Publicado por: Belicoso con los tiranos a las Junio 20, 2007 07:47 PM

Menos viva España y más soluciones concretas. De entrada, apostando por un partido de izquierdas de ámbito nacional surgido de la Plataforma Pro.

La guerra ideológica contra el nacionalismo tiene que librarse desde los postulados de igualdad y libertad entre todos los españoles, no desde el franquismo sociológico.

::82:: Publicado por: Harum a las Junio 20, 2007 09:06 PM

Harum:

Como siempre, eres de los pocos que aquí escriben para decir la verdad. Debe ser odioso ver que tus palabras (tan sensatas) les resbalan e incluso ofenden a otros comentaristas. No estás solo, suscribo plenamente lo que dices, quizá porque lo que dices es lo más próximo a la opinión de la mayoría de votantes que nos ilusionamos con la aparición de Cs. He dicho "votantes", y no militantes, porque por lo que se ve unos no tienen mucho que ver con los otros. Me explico, el "miltante tipico" parece ser aquel que votó C's en Sitges, Sarriá (pijolandias diversas), etc... Suponían unos 30.000 votos. En cambio, le llamo "votante" a los otros 60.000 (de los 90.000 que obtuvo C's) que votaron en el cinturón industrial y no en pijolandia. Lo que sucede es que la gente del cinturón, menos pija que la otra, no suele gastarse el dinero afiliándose a partidos (bastante tienen con poder llegar a fin de mes) ni en escribir en Internet (quizá la mayoría ni tengan internet en casa). Por tanto, tenemos una militancia de gente de Sarriá, que NO REPRESENTA A LA MAYORÍA DE VOTANTES DEL CINTURÓN, que fueron la inmensa mayoría de la masa de votantes de C's. Estos iluminados pensaron, erróneamente, que los 90.000 votantes de C's eran tan fashion y pijoteras como ellos. Craso error. Esta gente no toca de pies al suelo, siguen instalados en su nube liberal, yno tienen ni idea de quién es el que vota C's. Pero una cosa está clara, gente con pasta hay poca, y ya votan a otras formaciones (la derecha nunca se abstiene, siempre ha tenido partidos a quien votar), así que no sé de donde van a sacar los votantes...

En cambio, la izquierda suele abstenerse, y es de ahí de donde se sacaron 60.000 de los 90.000 votantes.

Si tras el congreso se imponen esos pijoteras (que se pelean entre ellos por cuestiones organizativas y nada más...) Ciutadans desaparecerá y yo me alegraré, y me reiré como me he reido tras el fracaso en las municipales (no se conectó lo suficiente con el cinturón y la gente de a pie trabajadora).

Si, en cambio, alguien pone "seny" y se produce un milagro socialdeócrata (sea en forma de aparición de coaliciones, o de viraje a la "socialdemocracia declarada" en C's), entonces, me alegraré muchísimo más y por fin veré una esperanza sólida de futuro en el partido.

Saludos cordiales Harum, eres el tío más grande y sensato de esta bitácora, con diferencia...

::83:: Publicado por: Malcolm K a las Junio 20, 2007 09:27 PM

Malkom K:

Aparte de tus apreciados fans XDDDDDDD, resulta que no te estás dando cuenta de cuanto boicoteador, incluso pagado hay por todos los lados que puedan dar un suspiro de alerta ante el sibilinismo de hacer una "buena dictadura" pero con métodos democráticos. Solo te pido que no peques de ingenuo, que patrocinar a C'S no lo ha patrocinado nadie, pero patrocinar a los boicoteadores, muuuuuuuuchos, pero muuuuuuuuchos partidos que no les conviene. Solo te digo ésto. Saludetes.

::84:: Publicado por: Irene a las Junio 20, 2007 09:38 PM

Pues entonces VIVA ESPAÑA

VIVA LA CONSTITUCION QUE ES EXACTAMENTE LA QUE NOS DA LA LIBERTAD Y LA IGUALDAD, ASÍ COMO LA JUSTICIA.SIN LA BANDERA, SIN LA NACIÓN Y SIN ESPAÑA, NADA DE ESO EXISTE, SE CONCRETA, SE MASTICA.

::85:: Publicado por: Ciudadano español a las Junio 20, 2007 09:44 PM

¿Defender la nación española es franquista?
¿quién lo dice?
Los nacionalistas
Ah, claro, ese es su rollo preferido.

Pues entonces ABAJO FRANCO Y VIVA ESPAÑA
ABAJO LOS FRANQUISTAS NACIONALISTAS.
ABAJO LOS TERRORISTAS

::86:: Publicado por: Paisano a las Junio 20, 2007 09:46 PM

Defender la Nación Española con mayúsculas, entendida la palabra nación como sinónimo de Estado, no es nada facha. Lo que sí es facha es disgregar, volver al feudalismo, crear Estados tapón. Es reaccionario construir una Europa de las etnias, no de los Estados-nación, así como basarse en unas supuestas esencias para organizar chiringuitos administrativos que sólo benefician a determinadas burguesías locales y al cuerpo de burócratas a su servicio. Mientras, las superpotencias y las megacorporaciones se frotan las manos viendo cómo los potenciales contrapoderes se desintegran desde su propio seno.

En definitiva, el catalanismo, sin ir más lejos, es facha, muy facha.

Pero eso significa que no debemos caer en el error de combatir la liturgia nacionalista y sus mentiras con más himnos, banderas y frases huecas.

Destapemos las vergüenzas del catalanismo no con vivas a España ni nada por el estilo, sino demostrando lo que nos cuesta a cada contribuyente la subvención de tanta y tanta basura nacionalista. Y lo que es peor, el coste inconmensurable que podría significar una hipotética separación de Catalunya y del País Vasco.

- - -

Recomiendo a todo el foro que pinche los vídeos de las conferencias organizadas por Ciutadans en el Pati Llimona el día 12, pronunciadas por los economistas Ángel de la Fuente y José Vicente Rodríguez Mora. Puede que todavía estén colgados en la página web del partido.

Son estos los argumentos que nos conviene esgrimir a todos lo que nos oponemos al nacionalismo.

Menos zizaña y más argumentos racionales.

- - -

Saludos a Irene, a Malcolm y a Leo.

::87:: Publicado por: Harum a las Junio 21, 2007 12:49 AM

No se trata de la banda de los cuatro, pero hay otros tres con los que me entiendo mejor que con la mayoría. Aunque no estemos de acuerdo en todo. Queremos que no se pierda una esperanza. La de un partido que luche por la igualdad y la solidaridad de todos los ciudadanos españoles. No de los territorios.

Es una causa que tiene enfrente a todos los nacionalismos locales que buscan privilegios territoriales y -si es posible- la secesión de sus territorios llevándose todo lo que puedan. Porque no son territorios expoliados -como dicen- sino privilegiados. España ha invertido en esos territorios secularmente para crear una riqueza al servicio de todos los españoles. Ahora quieren hacerla privativa suya y cortar amarras.

Hay que hacer ese discurso porque se está haciendo el contrario sin encontrar apenas réplica. PSOE y PP no defienden esa causa como deberían. Ni siquiera el PSOE que debería sentirse más obligado por su ideario a defender la solidaridad.

Esa es la justificación del nuevo partido. Defender la causa de la unidad y la solidaridad y "pinchar" a PSOE y PP para que también lo hagan.

Pero soy muy pesimista sobre la situación que se ha creado con toda la polémica reciente alrededor de Ciudadanos. Creo que el partido ha quedado tocado muy seriamente y que está a un paso de morir. Y también que a muchos de los que pugnan en la liza no les importa y acaso lo desean.

Voy a decir sinceramente lo que pienso pues me parece el momento de tomar medidas drásticas para asegurar que ese partido -con la misión dicha - sobreviva. Supongo que algunas personas con cabeza y que se sienten muy implicadas en la idea del partido como Carreras -aunque hayan renunciado a llevar las riendas- pueden estar pensando algo parecido a lo que voy a decir. Aunque Carreras no desee el protagonismo que yo me atrevo a postular para él.

Ciudadanos no sobrevivirá si no se toman -repito- medidas drásticas para su supervivencia. Ello no tiene nada que ver con la democracia. La democracia tiene que ser lo último que importe ahora a Ciudadanos. No puede salvar al partido, más bien acabar con él. ¿La democracia puede matar? ¡SÍ!

Oigo vestales democráticas clamar al escándalo. Los que eso hagan no les importa Ciudadanos. Quieren "que se haga democracia" como el que quiere "que se haga justicia". "¡Fiat justitia, pereat mundus!". Ese es su programa. Que se haga la justicia aunque perezca el mundo. Y me estoy refiriendo a los que participan de buena fe en esta ceremonia de autodestrucción. No a los que sirven deliberadamente el interés del nacionalismo catalán que se frota las manos de gusto viendo como Ciudadanos se destruye.

Ciudadanos no necesita democracia sino un dictador romano. ¡Maldita sea la democracia en este momento si solo sirve para provocar la muerte de Ciudadanos! ¡Maldita sea mil veces! Si no hay comunidad no hay democracia y la comunidad de Ciudadanos ha estallado en fragmentos. Pedir ahora democracia es como si en el año 1937 –en lo más crudo de la guerra civil- se hubiese propuesto como solución organizar unas elecciones cuando se estaban matando los españoles unos contra otros.

El congreso de Ciudadanos será peor que la guerra civil. Una orgía de cuchillos buscando el cuerpo del enemigo para hacer sangre. Gente que se está entrematando no puede votar nada. Ni una política ni una dirección para el partido.
Lo único que tiene sentido es impedir la destrucción de ciudadanos autoritariamente. Suspender la democracia al modo de la antigua Roma.

En la antigua Roma existía la institución de la dictadura. En casos de extrema gravedad militar para Roma se designaba un dictador con plenos poderes civiles y militares por un período de seis meses. No era una magistratura electiva. Lo nombraba el cónsul con acuerdo del Senado. Sus actividades eran sobre todo bélicas.

Era un ciudadano íntegro. Cincinnatus (la ciudad de Cincinnati en EEUU está dedicada a él) fue uno de esos dictadores. Cuando le nombraron dictador se encontraba arando su pequeña granja. Salvó a Roma de un peligroso asedio y volvió a su granja renunciando al poder sin terminar el mandato.

Ciudadanos no puede soportar un Congreso democrático que solo serviría para entrecuchillarse. El partido no puede permitirse a sí mismo tal autoinmolación irresponsable que hace peligrar una idea que vale más que todos los que puedan reunirse en tal asamblea. ¿Para qué quiere hacer un congreso? Hágale un corte de mangas a esa democracia asesina. Sálvese. Burle a los fariseos que pedirán democracia con el cuchillo escondido debajo del sayo.

Salve al partido un dictador romano, un Cincinnato. La dirección actual esta gastada y elegir otra es inútil. Prueba que la dirección está gastada es qué no sería capaz de suspender o aplazar ese congreso letal. Se la comerían viva. Y soy de los que defiende a Rivera. Pero no hay dirección democrática posible ni con él ni sin él.

Además Ciudadanos solo tiene sentido para dar el gran salto de constituirse en una partido nacional efectivo. Todo lo contrario de cocerse en su propia salsa en una ceremonia caníbal.

Désele a Carreras plenos poderes para salvar el partido y acordar con Plataforma Pro, de Savater -y si hay alguna otra formación semejante también con ella- el lanzamiento del partido nacional, de izquierda, democrático y solidario. Contrario al “federalismo” de que se habla para hacer almoneda del Estado. Preparen el congreso fundacional de tal partido. Ese es el congreso que hay que hacer.

Menos mal que Ciudadanos tiene textos doctrinales suficientemente expresivos. La corriente Regeneración Democrática (cuyo texto propio es vacuo e inane, hablando de la ley electoral para una regeneración vaya bobada) selecciona en su propuesta los tres textos más definidores del partido: Primer Manifiesto, Segundo Manifiesto, Ideario de Ciudadanos.

Son los textos sagrados de Ciudadanos. Dicen todo lo que hace falta decir. No hace falta quitar nada ni añadir bobadas. No hace falta aprobar ninguno más en el congreso del oprobio cuyo mayor mérito será no celebrarse.

Eso es lo que hay. Los tres textos y Carreras. Nómbrese a Carreras protector o Cincinnato del partido. Escoja él a las doce o quince personas que constituyan su Comisión Gestora. Incluyendo a todos los jefes de tendencia, o a ninguno. Lo que le parezca más conveniente.

Los tres textos son indiscutibles. Dicen todo lo que hay que decir. Carreras también es indiscutible. Lo puede decir la asamblea que se reúna dentro de unos días. También es un Cincinnato que ha renunciado al poder. Quien no quiera a Carreras que se marche. Que desaparezca para siempre. Es un saboteador que busca la muerte del partido.

::88:: Publicado por: LeoW a las Junio 21, 2007 07:32 AM

Leo W:

Pues claro, hombre. Evidente.

Saludios cordiales. No estás solo.

::89:: Publicado por: Malcolm K a las Junio 21, 2007 11:30 AM

Pues sí. La democracia no es sólo la elección de unos candidatos o la aprobación de unas determinadas normas, también significa comprometerse con unos determinados acuerdos, tener claro un proyecto, ser consecuente con él.

El ejemplo más obvio lo encontramos en formaciones políticas como EHAK o ANV. Dejando de lado que cualquier convocatoria de elecciones en el País Vasco no es democrática por el lamentable concurso de la violencia, no se trata sólo de haber sido elegida en las urnas una determinada lista, se trata de que esas siglas elegidas cumplan con las mínimas exigencias de una sociedad democrática. Y eso significa no utilizar la coacción y el terror, así como no discriminar de forma explícita a un sector de la población. La llamada izquierda abertzale participa tanto del terrorismo como de la xenofobia, lo que convierte a los partidos políticos que la representan en formaciones no-democráticas a las que debe aplicárseles la Ley de Partidos.

En este sentido, las formaciones políticas nacionalistas que sí condenan la violencia tampoco salen bien paradas teniendo en cuenta que crecen bajo el amparo de la coacción terrorista al presentarse con ventaja en relación con los partidos no-nacionalistas que son amenazados repetidamente.

Toda esta penosa situación desvirtúa completamente la credibilidad de la ideología nacionalista. Sólo por esta circunstancia dada,
cualquier ciudadano tendría que plantearse el rechazo sistemático del nacionalismo.

- - -

Pasa otro tanto en el contexto del debate interno de Ciutadans. No es un problema de violencia, pero sí de coherencia con un ideario. No tiene sentido hablar de elección democrática de los cargos cuando observamos claramente cómo determinadas personas manifiestan unas ideas que no tienen nada que ver ni con el no-nacionalismo, ni con el liberalismo progresista o la socialdemocracia.

Hay ciertos individuos que intentan apropiarse de un partido cuyos planteamientos y objetivos son muy diferentes de los suyos. A esto se le llama infiltración.

Estos nacionalistas españoles y derechistas disfrazados que intentan hacerse con la dirección de Ciutadans están haciendo tanto o más daño que los mismos catalanistas.

::90:: Publicado por: Harum a las Junio 21, 2007 02:34 PM

Jueves 21 de junio de 2007
Concentración de C´s el día 30-J ante el hotel del congreso

Las cosas que están ocurriendo en nuestro partido C´s, mezclan hábitos fascistas y estalinistas. Los coordinadores de confianza de Albert Rivera, están llevando con guante de hierro la confección de las candidaturas a delegados para el próximo congreso. El problema es generalizado. Hoy nos han enviado más de diez correos denunciando la situación que se está viviendo en las distintas agrupaciones.

Los militantes que no comulgan con el Riverismo están cayendo por docenas desde hace un mes. Hay compañeros que no han sido convocados siquiera para el proceso electoral, a muchos de los que se han opuesto y presentado batalla, les han expulsado directamente. Otros han decidido renunciar a su participación en los procesos electorales manipulados en origen. En algunos lugares, hay presiones manifiestas, estrategias para concentrar el voto de todos los compromisarios, e incluso amenazas contra los que vulneren lo establecido. ¿Pero que legión de ímbeciles dirigen este partido?, ¿piensan que pueden excluir también la libertad?.

La comisión de garantías no es capaz de responder, por imposibilidad material, a todas las quejas y protestas que le están llegando, y ha decidido responder exclusivamente a las más urgentes o a las que vulneran la legislación vigente. A pesar de las resoluciones que contradicen las decisiones tomadas por la dirección del partido, el consejo ejecutivo ilegal controlado por Rivera, sigue haciendo lo que le da la gana y pasando de todo lo que le han recomendado tanto el Consejo General como el Comité de Garantías.

Ante esta situación de incumplimiento flagrante de nuestros estatutos, de nuestro ideario, del sentido común y de la Ley de Partidos Políticos, la Ley Electoral, la Constitución, y los distintos códigos jurídicos de la legislación española, la absurda marcha sigue adelante con el gran timonel a su frente.

En estas condiciones, Ciudadano Ubú quiere apelar a todos los damnificados de las decisones totalitarias de la dirección del partido político Ciutadans, para que se reunan en el hotel donde se va a celebrar el congreso el próximo 30 de Junio; pero también se convoca a esta concentración a todos los militantes del partido que hoy estén plenamente seguros de que en este partido no se han respetado la pluralidad, la democracia, la libertad, nuestros estatutos y nuestro ideario.

A los auténticos ciudadanos, a los que os habeis dejado la piel para defender este partido, a los que habeis perdido horas de sueño, de estar con vuestras familias, de descanso, de tranquilidad, de paz, y de diversión, y a los que han gastado su propio dinero por sacar este proyecto adelante, a los que se sientesn defraudados y engañados, y a todos los militantes que acudieron a este partido con la mejor de las voluntades para que unos impresentables les hayan maltratado políticamente, a todos los que habeis creado y creido en Ciutadans, os convoco a la concentración del día 30.

Vamos a mostrar de una vez la auténtica realidad de nuestro partido, ante los medios de comunicación y ante la sociedad. Haced un esfuerzo para estar allí ese día, ante el mismo hotel donde se celebra el congreso de Ciutadans en Hospitalet. Concentrémonos contra la mezquindad de nuestros dirigentes.

No permitais que os excluyan de vuestra propia casa, como intentan hacer los nacionalistas con los no nacionalistas en Cataluña. La dirección actual de Ciutadans es el muro que separa a nuestro partido de su futuro.

Ubú os reclama compañeros. Vamos a cambiar la historia, juntos podremos. Todos al congreso, todos unidos por una causa: que no se sigan riendo de todos nosotros estos aprendices de Fausto.

En un partido en el que los dirigentes no han respetado el rumor de la democracia, solo el clamor de la democracia puede echarlos fuera.

Enviarnos un mail para apoyar esta iniciativa a ciudadano_ubu@yahoo.es

Es la hora de los Ciudadanos, nuestra hora, y así podremos demostrar a esta sociedad inerte, que con voluntad, ilusión y esperanza se puede conseguir cualqueir objetivo.

Somos Ciudadanos, y no queremos dejar de serlo. Ahora sí, ahora se vuelve a escuchar el rumor.... ¿lo oís de nuevo?.

¡Endevant Ciutadans!

Ciudadano Ubú
Uno más de la corriente zanahoria

ciudadano-ubu.blogspot.com/

::91:: Publicado por: + Democracia a las Junio 21, 2007 06:12 PM

Harum, eres un autoritario, para ti la democracia es lo que tú digas y nada más, tienes el estilo de ZP el COMOSEISMO y Leo no le anda a la zaga, la democracia no es la opinión de la mayoría, sino lo que digan LOS JEFES.

Vuestra opinión no es mayoritaria y por eso, queréis LA DICTADURA.

Bien por los respetuosos de reglas y normas...sólo cuando les dan la razón, como los nacionatas a los que decís combatir. Menos mal, que nadie os hace caso.

::92:: Publicado por: Impositores a las Junio 21, 2007 06:20 PM

Fuera Ubu buuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhh, vete con tu abuela, nadie te cree, todo el mundo sabe que estas sacando dinero con la pagina!
No al gorron de Ubu! si quiere ganar dinero que trabaje como todo el mundo, la pagina esa es aburrida y cansina.
Retirate Ubu, tus parodias y chistes de Zanahorias y el resto de tonterias,han aburrido al personal, solo concentraras algun turista japones echandole fotos a a algun bar de tapas.

Retirate, dedicate a la plastilina ...

::93:: Publicado por: Ubufumao a las Junio 21, 2007 06:25 PM

Madreeeeeeeeeeee, Ubú anda actuando desde los principios!!!Si pusiera tanto énfasis en ir a las conferencias de ERC, como las que pone aquí, hasta puede que me creyera que no es un "ciudadano" a sueldo.

::94:: Publicado por: Irene a las Junio 21, 2007 06:38 PM

Este diálogo con Federico Jiménez Losantos tuvo lugar entre las 19:30 y las 20:30 del miércoles 20 de junio.

Don Federico: Soy un militante de Ciutadans que ve ahora, antes del congreso de finales de junio, que el futuro del partido no está nada claro. ¿Qué cree que es lo que ha podido fallar, y cómo ve la aparición del nuevo partido de Rosa Díez, que se fusionará presumiblemente con Ciutadans?

Creo que supondría la absorción de Ciudadanos por el PSOE, en una línea crítica, pero siempre de izquierda, cuando muchos jóvenes de Ciudadanos son liberales y cuando la culpable del problema nacional español, incluido el lingüístico, es la Izquierda.

www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_38086.html

Nos parece muy bien que haya en C`s gente del PSOE, pero eso no es lo que FIRMAMOS en Bellaterra, nos han traicionado.

::95:: Publicado por: Traición a las Junio 21, 2007 06:45 PM

Traición:

Yo oí un día decir a Pepe Domingo a micrófono cerrado aunque quedó abierto: " LoSantos a veces veo muertossss, uhhhhhhhhhhhhhhh"

::96:: Publicado por: Irene a las Junio 21, 2007 06:57 PM

Insisto: la democracia en un partido no es únicamente una cuestión organizativa. Lo más importante es el compromiso con un ideario.

Lo que pretendéis los nacionalistas españoles infiltrados es darle la vuelta al partido.

Del mismo modo que la desviación catalanista de los dirigentes burgueses del PSC supuso una traición a las bases del partido, los topos españolistas que están saboteando Ciutadans suponen una traición a su ideario, a su programa y a sus votantes.

Vuestro objetivo es convertir Ciutadans en un partido vidal-quadrista, en una porquer