Criterio

¿Silenciats per la premsa que a principis dels anys 80 esbombaba "Manifiestos" dia sí, dia també?

Ho sento, no té cap tipus de cridibilitat i més venint d'una organització com ACMC, trufada de simpatitzants de la ultradreta espanyolista i reponsable de denúncies d'agressió fales.

¿ultraderecha? pero si estaba lleno de gente del PSUC y profesores universitarios "progres"

Estais chalaos, todo lo que sea defender el castellano en Cataluña, lo llamáis ultraderecha. Se os va la olla a los nacionalistas.

Estas imposiciones y destierros forzados las van a pagar CON CRECES estos fascistas, ya les queda menos. Y por supuesto RATEROS del dinero común, delincuentes políticos permitidos o alentados por los gobiernos centrales de turno. No lo olvidaremos cuando HAGAMOS LAS CUENTAS.

Que no les pase ná.

Venga, como electorado pasa de nosotros, vamos a tirar de hemeroteca retrotraiéndonos 30 años.

Como en el interior de cada C(iudadanillo)'s habita un aspirante a funcionario (solo hace falta ver para quien trabaja el grupo fundador de "intelectuales") nada mejor que ayudar a sistematizar la termonología del Derecho Administrativo: a partir de ahora al cambio de destino le llamaremos "Expulsión".

¿"únicos en toda la Europa democrática"? Señores de "Griterio" ¿y el pobre gendarme francés que dada su exígua experiencia envían a las Islas del Pacífico también son "Expulsados" en su propio pais?

Cuantas ganas de crear mala sangre

Si hubiese existido internet hace 20 años, otro gallo cantaría.

Una pregunta, al funcionario francés que destierran de Francia, ¿es también por no pasar un examen de bretón?

Només el 3,9% dels anuncis de l'Administració de l'Estat a Catalunya són en català. Aquesta és una de les dades més rellevants de l'estudi "Usos lingüístics dels ens empresarials i de l'administració en la publicitat a la premsa generalista diària a Catalunya", realitzat per la Plataforma per la Llengua el desembre del 2006. A l'estudi s'analitza "la presència del català en els anuncis de la premsa diària, ja siguin anuncis de les administracions públiques o d'empreses privades".
FRANCISCO CAJA, SALVANOS

Estos cegatos por el HAMBRE DE DINERO COMÚN, se piensan que las patrañas duran toda la vida.

Hablar de mala sangre lo llevamos oyendo decenios, mientras ellos el PUC, saltándose leyes, oprimiendo a la gente, EXPULSANDO DE TRABAJOS a los que no sean de su "país normal", y otros tantos delitos cometidos, no es obra de la MALA LECHE sino de unos benedictinos inocentes e ingenuos, que lo único que pretenden es ORAR y que los demás LABOREN para ellos.

No hagáis más esfuerzos, FASCISTAS, en colocar vuestras fantasías, todo el mundo sabe lo que sois , lo que habéis hecho y lo que pretendéis a estas alturas de la película. Y si, mala sangre la que nos habéis provocado con vuestras políticas y la descargaremos contra TODOS VOSOTROS los PROVOCADORES de este estado de cosas.

A defenderse de los DESPOTISMOS le llaman mala sangre, para ellos lo mejor es que sigamos poniendo el cuello para que la cuchilla no se melle. Estáis acabados y dentro de poco os comeremos crudos por los pies, nazis.

Y lo dicen ahora,¿no? cuando han pasado más de 20 años y se han dado situaciones politicamnte más propicias para publicitarlo (debate en el TC y TS acerca de la constitucionalidad de la Inmersión Lingüítica, pactos PSOE-CIU y posterior PP-CIU, nueva Ley de Política Lingüística del 98, Redacción del Nuevo Estatuto, etc.).

La gente pasa de ellos en las hurnas y ala, a urgar en el cajón de sastre para intentar de manera desperada mantener algo de ruido mediático... y encima sacando a colación asa panda de ex-funcionarios resentidos y nostálgicos de tiempos mejores bajo determinado General. Si Cervantes levatara la cabeza y viera cuan en vano se utiliza su nombre.

Tirar de hemeroteca, dice alguno por aquí. No te jode: sacar cosas del 85 es remover incorrectamente el pasado, pero tirarse todo el día con la Guerra de Sucesión, con los decretos de Nueva Planta, con 1714, con la batalla de Almansa (todo subvencionadito, sí señor)... eso es ser moderno y buscar justicia.

Pues va a ser que no.

Reus, todos conocemos como las dan en Francia (esa utopia jacobinista tan anhelada desde cierto españolismo)por lo que seguramente nuestro querido gendarme no ha pasado un examen de "bretón", pero a bien seguro nuestro agente, así como todos sus colegas funcionarios han de someterse periódicamente a oposiciones para o bien promocionar, o bien permanecer en su puesto con el riesgo de, o bien no prosperar, o bien no conseguir la plaza deseada, o bien perder su plaza (sobre todo en el caso de los interinos), lo que en los dos últimos casos puede traducirse en traslado físico.

Si no eres ducho en Derecho Administrativo no es mi problema, menos aún si crees que el conociminto de las lenguas oficicales del lugar donde prestas servicio no es digno de recibir la debida importancia.

A menos, claro, que seas de la opinión que en este pais el que es Funcionario tiene el privilegio de decidir a que materias a las que ha de examinarse y cuales no e ignorar el odenamiento juridico en cuanto usos lingüísticos.

Aver, ¿Cómo nos podemos creer estas cosas de la ACMC? también es de vital importancia explicar que si dar pena es decir que se tuvieron que ir después de toda una vida aquí pues no vale. Si no recuerdo mal, tuvieron tiempo para aprender el catalán (toda una vida no?) y también es de decir que no les pedían un catalán como yo o cualquier persona de raíces catalanas tiene. Entonces, la lágrima que pueda salir, es sólo por no haberles pedido antes ese nivel (ya que la carta es de 1985) y saber que la mayoría de esos personajes eran funcionarios dictados durante la Dictadura Franquista que reprimió el catalán ¿recuerdan?
También se puede decir que el catalán se convirtió en oficial en Catalunya dando como motivo un necesario nivel. También se debe decir que si en época de Jordi Pujol, esto era un ultraje, entonces, ¿Qué está ocurriendo en la actualidad? Es que no lo entiendo.
Remover el pasado con documentos sin valor fehaciente es perder el tiempo y, en cierta medida, parece una pequeña manipulación (lo siento si he ofendido) pero está bien que cada uno crea lo que quiera creer como yo (y otros comentarios de aquí) han discutido sobre la realidad del "telegrama".

Esta es buena. Quede clarao que ellos no son nacionalistas, jamás de los jamases (¿quien era el indocumentado que ha nombrado en vano el nombre del PSUC relacionandolo con esta chusma ultra?):

"Acción Cultural Miguel de Cervantes rechaza el nuevo estatuto de Cataluña. En España, la nación es España No lo decimos porque lo diga la Constitución
Lo decimos porque lo dicen nuestras convicciones"

Si yo creyera que el telegrama es falso y me sintiera perjudicado u ofendido, denunciaría inmediatamente en los juzgados al que lo haya difundido públicamente.

Y ya se verá.

Las convicciones que se tengan se pueden decir pero también se debe tener en cuenta lo que dicta una Ley Orgánica como es el Estatut de Catalunya. Yo no estoy de acuerdo en muchas cosas y no puedo remediarlo (no empezaré a insultar a toda persona que pase por la calle) y, por este motivo, así está Catalunya. El Estatut es legal, está aprobado por referéndum y algún Estatuto parecido (el de Andalucia) tiene las mismas cosas en las que el Defensor del Pueblo o el mismo PP están en contra.
Así que no hace falta ponerse así por el de Catalunya si por el de Andalucía se acepta e incluso se celebra. ¿Alguien no dijo que éramos todos iguales? Doncs no ho sembla.

10.000, y de dónde se ha sacado esta cifra?

Sería interesante hacer un estudio independiente dónde se cuantificara la cifra de forma correcta y se pudiera saber el motivo principal de la marcha de estos funcionarios.

Hasta entonces estos 10.000 me recuerdan a los dos millones de manifestantes que hay en un espacio urbano apto sólo para 200.000, una irrealidad.

No sé como se atreven a hablar de Caudillos y de nostálgicos y de ultra-derecha,los más aférrimos inventores de naciones puras con una clara intención de limpieza cultural.

EXTREMA-DERECHA VOSOTROS YA NO OS DIGO NAZIS,PORQUE HAY DE TODO NACIONAL-DERECHA, NACIONAL-SEUDOIZQUIERDA,NACIONAL-SEUDOVERDE. EN EL FONDO TODOS TODOS UNOS CAPULLOS DE LA EXTREMA-DERECHA CATALANA.

Insisto:

Si yo creyera que el telegrama es falso y me sintiera perjudicado u ofendido, denunciaría inmediatamente en los juzgados al que lo haya difundido públicamente.

Y ya se verá.

No es tan importante el nº de funcionarios que se fueron como el hecho en sí.

No tiene palabras el que obliguen a la gente marcharse por cuestiones lingüísticas sin tener en cuenta otros méritos que tuvieran los obligados a marcharse.

No sé lo que hubiera pasado si en otra C.A. se hubiera obligado a gente de origen catalán a marcharse, estando afincada años ha en esa comunidad. Como siempre según quién trata el asunto como le conviene sin importarle la lesión de derechos para habitantes de un mismo estado.

Lo que es vergonzoso que siendo barcelonesa me entere por Internet de cosas que pasaron hace tantos años y que lo hayan silenciado tantos años la prensa servil y oficial. No hay libertad de presa, sólo grupos de poder que determinan que noticias se han de publicar y cuáles no. Esto sirve para Cataluña como para el resto de España.

Aver, no ha sido escondido como se cree. Porque todos sabemos que lo que se quiera saber se puede saber.
No olvidemos que sería un caremelito en dulce para personajes como los de la COPE o La Razón en la actualidad, haber sabido esto antes. El problema es que seguramente lo sabían. Así pues, no se debe decir que es una cosa salida así por así.
También es de entender lo que ya he mencionado antes que sólo pedían un nivel de catalán y nada más. No les pedían saberse el himno o las hazañas de Berenguer IV. Sólo les pedían un mínimo nivel de catalán cosa que ahora mismo piden y que estoy totalmente a favor ya que es necesario. Así que no volvamos a decir que si nos pusieramos en su piel xk nos podemos poner xo también tendriamos la misma réplica: que debemos aprender la lengua de donde estamos.
Lo típico que se dice: ¿Si vas a Francia no tendrás que aprender el francés? Pues aquí sólo piden unas mínimas nociones, no entender perfectamente el catalán.
Aunque en la actualidad tampoco se hace caso. Quien no ha ido al hospital y les preguntas en catalán a las infermeras y no te entienden? Así, múltiples veces cuando se pide que almenos lo entiendan cosa que en el 1985 no les pedían casi ni eso sino un nivel menor.

Más vale un profesor mediocre con un nivel x de catalán, que un profesor brillante en su materia, que llevando bastante en una C.A., su delito sea no llegar a determinado nivel de una lengua x. Y esto dentro del mismo estado. Esto es de tipo kafkiano.

Y dejemos de compararnos con la conchichina, estamos en un mismo estado.

Juansinmiedo:

Gracias por tu aportación, cada vez me doy más cuenta que nos vamos a retrotraer a los problemas del siglo XIV.
Tanto en movilidad de la gente trabajadora, como en el reducionismo y control de poder que han sabido inculcar.

A mí las metafísicas "nacionales" no me ciegan en las praxis.

Estas praxis serían que no nos encontramos en un federalismo solidario y abierto sin bunkerizaciones feudales, sino un país donde va a producir recelo la inversión en cualquier lugar,puesto que si el dinero físico se desplaza por inversión a , por ejemplo: Murcia, ésta puede llegar a tener (con los suficientes fondos económicos) unos políticos avispados que "iluminen" la zona desde su grandilocuencia histórica de ser la segunda capital del Imperio Cartaginés.

NO voy a caer el las trampas lingüísticas de exaltación bajo la típica amenaza de anteposición de "desapariciones" bien calculadas.Si Murcia se hiciese así de insolidaria,podría hablar de la exaltación del panocho,para trabajar en sus tierras.

En la práctica se está sencillamente limitando las corrientes laborales ( ya no digamos el declive cultural cada vez más empobrecido), en las que se exige a las personas ya no que sean buenos profesionales,sino una sola profesión: Ser un hiperpolíglota por encima de toda categoría, sin tener en cuenta las circunstancias tan simples como la transhumancia laboral dentro de un país.

Si vamos a ser tan "puramente" ortodoxos,empecemos a no aceptar A NI UNA SOLA PERSONA QUE CONTRIBUYA EN CATALUÑA A SU CRECIMIENTO SINO SABE EL CATALÁN.

EMPECEMOS POR LO QUE NOS SERÍA DEFICITARIO Y NO POR LO QUE NOS CONVIENE:QUE NOS RINDAN PERO QUE SEPAN QUE NO ESTÁN EN SU CASA.

YO COMO CATALANA,HACE TIEMPO QUE VEO TANTOS Y TANTOS INTERESES DE DOMINIO POLÍTICO,QUE EL ESTILO "SARKOZY" QUE AQUÍ MUCHOS NACIONALISTAS DEFIENDEN TIENE CIERTAS DIFERENCIAS:FRANCIA ESTÁ COPADA TANTO DE TRABAJADORES COMO DE PROFESIONALES QUE SABEN FRANCÉS. CATALUÑA,CON SUS POLÍTICAS TAN ANTIPÁTICAS Y REINVENTADAS DE ESPÍRITUS NACIONALES ACOMPLEJADOS,PIENSA SOLO EN QUE PUEDE CUBRIR LA MANO DE OBRA DE PROFESIONES BÁSICAS CON CUALQUIER INMIGRANTE,PERO NO SABE LO QUE VA A LIMITAR EL CAMPO DE GRANDES PROFESIONALES.

A UN PROFESIONAL QUE VIAJA POR SU PAÍS Y CUYA LABOR PUEDE SER INTERMITENTE POR ZONAS, NO SE LE PUEDE EXIGIR UN GRADO DE ENSEÑANZA DE SU MATERIA EN X MESES EN LA LENGUA VERNÁCULA, EN TODO CASO SI HA DE ATENDER LUGARES DE ATENCIÓN PÚBLICA.

EN LO DEMÁS SE DAN DOS CASOS; ESTANCIA TEMPORAL-DERECHO A RECIBIR LA ENSEÑANZA EN SU LENGUA MATERNA Y SI LA ESTANCIA ES MÁS ESTABLE EN EL TIEMPO- LA BIPARIDAD DE IDIOMAS.

SEÑORES BUNKERISTAS, SI QUIEREN DEJAR DE DESARROLLARSE CULTURALMENTE DESDE LA MASÍA,YO NO DEJARÍA A NADIE SIN ESA LIBERTAD,PERO NO ME PIDAN QUE LIMITE UN HECHO TAN RICO COMO EL QUE POSEO DE PODER LEER EN VERSIÓN ORIGINAL MUCHÍSIMA CULTURA GRACIAS A MÍ BILINGÜISMO ( HABLO MÁS LENGUAS PERO PIENSO EN ESTAS DOS).

Y si algún cínico me salta con el inglés como alternativo,ya veo por donde vas los tiros recurrentes de invuír a un castellano-parlante que el catalán puede desaparecer. Ya da vergüenza viajar por un Prat donde los letreros son solo en catalán y en inglés.

¿Haríamos la misma limpieza cultural si el lenguaje inglés fuera de las areas metropolitanas y de la gente más humilde?.............

No es de tipo kafkiano como crees sólo se le pide un determinado nivel y si es tan bueno xk no lo aprende? Incluso el "ilustrisimo" Dr. Caja tiene determinado nivel ¿no? Pues entonces que quejas hay? Hay veces que puede llegar a una paradoja que no se entiende.
Si que estamos en un mismo estado pero dentro de cada comunidad autonoma hay determinados requisitos (diferentes en su CA) para los profesores y los debemos aplicar

Juansinmiedo:

Ufffff,que penita si de todo lo que he puesto me sales con Dr. Caja y el simplismo de las comunidades autonomas que son más allá de un federalismo solidario y que cada vez tienen más frecuencia a las confederaciones artificiales sin ningún respeto por lo que a nadie había invadido como necesidad insaciable de estatutos,salvo a los propios terratenientes y que se han transformado en Poderes cuyo facticismo es el crear problemas sociales en vez de solucionar los de la gente de a pie, por su insaciabilidad......¡¡¡Que mal me debo haber expresado!!!

Por no entender no sé ni que pinta Kafka en una serie de problemas naturales que se darían ¿Quizás si que tenga cierto paralelismo Kafkiano,en que la gente cada vez es más insecto?

Puede ser k cada vez sea más insecto pero el Dr. Caja es uno de akellos estandartes para esta web (en el que stoy totalmente en contra de susodicho hombrecillo).
Sólo se debe leer y ver k hay gente que incrimina cosas de hace 20 años k no tienen nada k ver con la actualidad y ver como hay gente k está a favor de sitios como ACMC k parece la FAES a lo cultural.
Yo ni entiendo ni kiero entender a Kafka y tampoco me gusta tener k ver como hay personajes k creen k se discrimina aquí en Catalunya. Lo único k se pide es un minimo de conocimientos sobre la lengua k hay dentro la CA k es el catalán. Nada más.
Los poderes de esos años no provocaban problemas sociales sino k los intentaban arreglar y es lo k se tiene k seguir haciendo (aunque en la actualidad está un poco difícil dependiendo de los políticos)

Perdona xo no havia visto lo anterior escrito. Lo siento

Gracias a Acción Cultural Miguel de Cervantes y gracias a blogs como este no cambiarán el pasado como en 1984, aunque intentarlo lo intentan.

Por otra parte doy fe de lo publicado anteriormente:

¿ultraderecha? pero si estaba lleno de gente del PSUC y profesores universitarios "progres"

Estais chalaos, todo lo que sea defender el castellano en Cataluña, lo llamáis ultraderecha. Se os va la olla a los nacionalistas.
::2:: Publicado por: Fernando a las Junio 7, 2007 11:08 AM

Estos dicen ultraderecha, ultra lo que sea, ejpanyol,y con la palabrita ya pueden abrigarse hasta el invierno como los osos, que gente mas falsa y tan vacia, la mayoria y muchos de C's son mas de izquierda que cualquiera de ICV, ERc o lo que ellos denominan izquierda, incluida el psc, pero bueno ahora ya no me extraña nada despues de ver en un hilo que critican hasta la PCE los nacionalistas, que sigan haciendo amigos por el mundo!

Almenos me parece k yo no los he denominado Ultraderecha ¿verdad? A mi me da igual si son del PCE, PP, Falange, PSOE o lo k sea. Yo sólo defiendo k deba entenderse el catalán dentro de Catalunya y k no se necesite remover el pasado xa ponernos a discutir de lo mal k lo hacen los catalanes y políticos catalanes.
Los políticos k están al poder (aunk no este de acuerdo con ellos) estan x votaciones y no debe ponerse a estar en contra diciendo k no hacen políticas sociales o k hacen demasiadas políticas identitarias cuando las dos son totalmente importantes.

23.

Irene,

Me ratifico de que eres de las personas sensatas que corren por los foros de esta bitácora.Muy lucido tu análisis de a dónde nos puede llevar tanta ceguera por parte de los políticos nacionalistas.

Después se extrañan de que la gente que trabajaba en CMV (me parece que esas son las siglas del organismo, si no me equivoco) ante el traslado de ese organismo de Madrid a Barcelona, fuera completamente reacia al mismo.

A este paso van a conseguir que Barcelona sea un parque temático, pero nada que ver con una ciudad abierta y cosmopolita. Madrid nos está comiendo el terreno en ese sentido, y eso gracias a los lumbreras del Govern. Ellos solitos están cavando la fosa de Barcelona.

Lo que está pasando aquí esta llegando al resto de España, no hace falta reportajes de televisiones locales, por muy manipulados que estén, para ello.

No deja de ser chocante que no hace tantos años, hasta principios de los ochenta, cualquier trabajador que fuera del Estado podía pedir el traslado a cualquier zona de España. Hoy, a no ser que quieras perder la estabilidad laboral, como seas funcionario/a, ni se te ocurra enamorarte de alguien de otra C.A. española. Es un amor condenado al fracaso, tal como está el trabajo cualquiera se arriesga a perderlo. Es curioso que, en vez de derribar muros, se han montado, sin necesidad de que sean físicos, entre territorios tan pequeños como son las CC.AA. Como siempre somos los currantes los que hemos salido perjudicado del todas, todas.

A este paso contribuiremos, recordando un chiste gráfico del genial El Roto, a volver a una especie de Edad Media, en que cada señor defendía su castillo.

Me equivocado con el nº de casilla. No es la 23, es la 22.

Barcelona, cosmopolita o no, es lo que sus habitantes quieren que sea. Si a los turistas os gusta, pues bienvenidos, y si no os gusta, pues largaos por donde habeis venido, que nadie os echara de menos. Lo que no vamos a hacer, es montaros una ciudad a vuestro gusto. Para eso ya teneis el lugar en el que nacisteis, que podeis montaros tal y como querais, pero no os debe de gustar mucho cuando os marchais de el con tanta facilidad.

Abrid los ojos:

www.youtube.com/watch?v=yaKZWh9PAJw

www.youtube.com/watch?v=sQsj2bbMVfA&mode=related&search=

www.mitocatalan.blogspot.com

Entre un racista y un nazi acojonado, toda la gama es posible calificar a este último comentario de Ramiro, que además es XARNEGO porque un catalán de cierta edad y de clase media no puede soltar semejante declaración de apartheid.

Pobrecitos, con lo pocos que son y lo idiotas.

A mi no ve va a decir nadie como quiero que sea mi ciudad. No soy nada original al respecto, sólo me remito a la Barcelona de los finales de los setenta y principios de los ochenta; una Barcelona de espiritu abierto, a todos los niveles. Nada que ver con la Barcelona "guapa" y provinciana que nos quiere imponer ciertos politicos provincianos.

Hay más de un/a barcelonés/a que piensa similar a como piensa una. No necesitamos que nadie con espiritu de la Cataluña profunda venga a darnos lecciones de cómo ha de ser nuestra ciudad.

No me siento ligada a ningun espiritu de formacion nacional, que eso lo que parece tanta paliza nacionalista. Si algo me liga es Barcelona, pero como ciudadana. Nada más.

Barcelonesa

Barcelona es la capital de Cataluña, y ambas se alimenan mutuamente. Hay esta absurda idea de que la ciudad puede vivir independientemente del territorio que la alimenta en muchos aspectos.
Es despectivo hablar de la Cataluña profunda como algo molesto o cerril cuando han sido las gentes de toda Cataluña quienes han hecho parte de la Barcelona que conocemos hoy junto con los que han venido de otras latitudes.
Barcelona no es un lugar cerrado sino un lugar de encuentro porque Barcelona tiene 1,5 millones de habitantes y Cataluña 7.

Si miras el origen de grandes artistas o gente del mundo de la economía verás que vienen de esta Cataluña profunda que desprecias.
Gaudí nació en Reus, Dalí en Figueres, Josep Pla en Palafrugell, Pau Casals en El Vendrell, Isaac Albéniz en Camprodon, Jujol en Tarragona ...

Y podría continuar con muchos mas ejemplos

Las ciudades son el crisol dónde se mezclan las gentes de su territorio, y Barcelona no es la excepción.

De la Cataluña profunda es de donde viene el independentismo ahora mismo,se refugia mucho burgues en Masia, no esperes que con un sistema proteccionista en regiones de interior y con subvenciones se recupere las glorias de antaño,te estas remontando mucho tiempo atras,y la mayoria bebieron sus fuentes en Paris, ahora la realidad es muy diferente el pensamiento unico arrecia y no suelen salir grandes genios cuando no se prima la libertad individual y el disentir de un pensamiento unico.

Si algunos de ellos viajaron mas allá de España para formarse mas a mi favor, ya que su mentalidad abierta les impulsaba a hacerlo.

Se nota que no conoces la Cataluña profunda, su manera de vivir, de pensar, de moverse. Vivo en lo que llamais la Cataluña profunda y el dinamismo es enorme en todos los sentidos (cultural, económico, social ...)

Aparcad los tópicos, viajad, y mirad y escuchad lo que ocurre a las puertas de Barcelona, en esta mal llamada Cataluña profunda.

Lo cultural es Catalanismo a raudales, sin novedad en el frente, lo economico proteccionismo voraz(muchos marchantes saben de eso) y en muchos sitios coaligado a ese sentimiento del botiguer catalan de la pela a pela, muchos grandes negocios han sido dinamizados por Barceloneses en costa(cadenas hoteleras,servicios etc) que ha beneficiado a la Catalunya profunda, sin eso no hay mayoristas ni proveedores no hay mercado, el resto fueron concesiones de Pujol que miro hacia donde tenia su electorado mas fiel.
Eso lo puedes contrastar en las costas, donde muchas fortunas son de tipo hereditario y las Barcelonesas de tipo innovador y expansivo.
Y como no hay que olvidar la muchisima inmigracion que atrajo ideas, recursos y vitalidad.

cosmo
cuantos tópicos juntos usas para despreciar lo que no conoces...

viaja, viaja que abrirás la mente

Aleppo

"Si algunos de ellos viajaron mas allá de España para formarse mas a mi favor, ya que su mentalidad abierta les impulsaba a hacerlo."

Sí, supongo que es la "mentalidad abierta" la que obligó a "viajar" a los miles de funcionarios expulsados de su puesto de trabajo por no hablar el polacón, algo que recuerda una de las primeras entradas que hay ahora mismo en la bitácora.

He viajado por muchos paises del mundo y lo que digo lo se de primera mano...es justo lo que recomiendo a independentistas .. viaja, viaja, viaja ... totalmente de acuerdo ... no solo se expandira la mente sino que se olvidan los prejuicios.

Una barcelonesa.

Gracias por tus palabras, a mí también me gusta leerte :))). Precisamente si yo fuera de esa Cataluña profunda, todavía andaría más preocupada con el acotamiento del que hablábamos antes.

Yo suelo ir por Setcases,Camprodón,etc y muchos,pero muchos uni-lingües ( seamos realistas poco apredemos el idioma extranjero cuando se dan dos clases de inglés a no ser que lo utilices con habitualidad o te hayas rozado en el país)y precisamente muchos de los resultados de los experimentos nacionalistas y diciéndomelo a l'urella me confiesan que se sienten limitados en su expansión profesional.

No sé como algo tan sencillo como la riqueza idiomática, además del respeto que significa a su demografía dé tanto miedo en CAtaluña. Yo incluiría hasta un inglés bien formado.

PD:Esto va para independentistas:

No hay ningún lugar declarado independiente,incluso las verdaderas colonias respetan la naturalidad de sus vocablos para comunicarse, sin llegar a estos entramados entuertos ( me podeís recurrir a Irlanda,Québec, Escocia,Sierra Leona anglófona,Nigeria,Sudáfrica,etc) donde no se respete la pluralidad demográfica.

Es más donde trágicamente se ha intentado depuraciones étnicas por distintos motivos,como los balcanes o Ruanda( aunque la ONU tuvo un pésimo papel), han sido objeto de la definición oficial de la ONU de "vulneración de derechos" y han tenido que respetar su realidad poblacional.

Cosmo

Por eso España es famosa en el mundo entero por tener una población culta, áltamente instruida y ducha en el conocimeinto de idiomas que nos sean el castellano.

Pero que complejos de pueblerinos tienen muchos cuando hablan con sorna sobre el nivel cultural de España. Aún tienen un pensamiento respecto al país como si fuera el mismo de hace 30 años o más.

Recuerdo una intervención de Zapatero que recalba el el hecho de que la generación española actual era, con diferencia respecto a las anteriores, la de más titulados universitarios. Otra cosa, es que a la salida de la facultad lo crudo que lo tienen los jovenes cara a encontrar curro. Lo de Spain is different es algo obsoleto, es hora de cambiar el disco tan rayado por parte de algunos.

Menos complejos de inferioridad que es si por ver la cantidad de guiris que se pasean por ciudades como Barcelona, Madrid y otras, no se destaca por su gran nivel cultural, precisamente.

Menos mitificar al vecino y más mirar para casa, que ya es hora. Pequeños que somos y nos peleamos por ser más pequeños con nuestras pequeñas pretensiones territoriales.