Aleix Vidal-Quadras, vicepresidente del Parlamento Europeo y eurodiputado del Partido Popular, en una imprescindible entrevista emitida por Libertad Digital TV el pasado 4/6/2007:
"Cuando una comunidad autónoma está dominada por un nacionalismo muy agresivo que comparten todos los demás partidos, como es el caso de Cataluña, donde ese nacionalismo excluyente, opresivo, antiespañol, es un denominador común de todo el espectro político salvo el PP, ¿el PP qué ha de hacer? Pues lo que ha de hacer es presentar batalla, ser muy contundente en el plano ideológico y hacer una oposición firme, valiente y desacomplejada y, sobre todo, dejar muy claro que ofrece una alternativa nítidamente distinta, opuesta, a ese nacionalismo étnico-lingüístico, y por desgracia, lo que se ha hecho los últimos años es una cosa que... es una estrategia suave, blanda, connivente, contemporizadora y, claro, eso se acaba pagando.[...] Ahí [en Gerona] se han hecho cosas muy extrañas, por ejemplo poner un candidato que es un nacionalista, vamos. Entonces eso al electorado le desorienta, le confunde... Si hay una técnica mala para derrotar a un advesario político es intentar parecerte a él. Al contrario, tú lo que has de hacer es ofrecer una alternativa.
[...] Donde uno se pone genuflexo delante del nacionalismo, por supuesto, el nacionalismo te pasa por encima como una apisonadora.Publicado por Órdago a las Junio 6, 2007 04:09 PM[...] La abstención en Cataluña ha sido alarmante, 10 puntos más que en el conjunto de España. ¿Eso qué quiere decir? Que si la mitad, más o menos, de los votantes catalanes no van a votar es por una razón muy sencilla, porque no comparten ese nacionalismo hegemónico, pero lo temen, con lo cual no se atreven a significarse. Y, por otro lado, no ven en la oferta política, ningún partido que les garantice de verdad que sus derechos, sus libertades, sean defendidos frente a ese nacionalismo asfixiante. ¿Qué hacen? Pues se quedan en su casa.
[...] ¿Usted cree que cabe en cualquier cabeza que en partes del territorio español una familia no puede escolarizar a su niño o a su niña en la lengua oficial del Estado? Eso, otros colegas míos del Parlamento Europeo me lo comentan, alemanes, italianos, austríacos, no sé, finlandeses, y me dicen: Oye, pero, ¿cómo puede ser eso? ¿os habéis vuelto locos?
[...] Un nuevo pacto con los nacionalistas en las próximas generales sería una pusilanimidad, una traición o un ejercicio de masoquismo. Yo lo descarto de plano. Es más, me niego a creer que un Mariano Rajoy que ha ganado las próximas elecciones generales le pase por la cabeza volver a pactar con los nacionalistas en las circunstancias en las que estamos y después de todo lo que hemos vivido.
[...] Hoy los nacionalistas son enemigos del sistema y su única aspiración, como hemos visto, es destruir el sistema y liquidar el sistema de la Constitución del 78. Por tanto, es simplemente imposible que el Partido Popular vuelva a pactar con los nacionalistas."
el día que Aznar quitó de enmedio a este Señor nos jodió bien jodidos a unos cuantos. Entonces fue cuando supe que mejor largarse de Cataluña. No me equivoqué. Hoy día, sólo hay que darse una vuelta por la España Libre para percibir de inmediato la simpatía con la que se reciben los aires que llegan del noreste. Si tienes en el coche matricula de barcelona, un suponer, mejor te identificas de inmediato para despejar malentendidos. Porque, aunque la gente es por lo general educada y hace como si nada, en realidad corre a poner a buen recaudo la cartera por si las moscas.
::1:: Publicado por: riomiera a las Junio 6, 2007 04:41 PMEste hombre que fue machacado por el establishment y ademas fue apartado del liderazgo llama las cosas a su nombre, y es el unico fisico atomico que tiene el parlamento Español, desde luego si este hilo esta vacio la gente calla ante la clamorosa realidad que esta cantando en el mismo subconsciente de aquellos que siguen pensando en el oasis ...
Tiene razon la tactica del pp es suicida y solo le conduce a la marginalidad,dandole alas al nacionalismo.
Vidal-Quadras es un personaje al que muchos ven con demasiados buenos ojos.
El eurodiputado del PP no es más que un antinacionalista de boquilla, como lo es el partido en el que está.
No digo que en el caso de tener que pactar, este político no prefiriera hacerlo con alguien que no fueran los nacionalistas. Me imagino que sí. Pero, ¿quién es ese alguien? Pues tendrían que ser Ciutadans y la Plataforma Pro. De entrada, rivales electorales de primer orden del PP.
Se le propuso en su momento a Vidal-Quadras liderar el nuevo partido no-nacionalista que había surgido en Catalunya. No quiso saber nada. Mucho mejor para nosotros. Tener en Ciutadans a una persona con sus ideas hubiera desacreditado totalmente el carácter progresista de la formación.
El PP de Catalunya obtuvo sus mejores resultados con Vidal-Quadras al frente, pero gracias a un discurso no-catalanista que en el fondo se acabó revelando pura demagogia. No olvidemos que tardó poco este partido en dar el visto bueno a leyes tan significativas desde el punto de vista nacionalista como lo fueron la confirmación del himno Els Segadors y, sobre todo, la Ley de Normalización Lingüística de 1998. No hace falta ni señalar la posición que, sobre estos asuntos, hubiera tenido Ciutadans de haber estado en el Parlament en aquella época. Ésta es la gran diferencia entre un partido no-nacionalista, Ciutadans, y un partido demagógicamente españolista cuando le conviene, el PP.
¿Que Vidal-Quadras es menos nacionalista que Josep Piqué? Pues seguramente. Sin embargo, a nosotros poco nos tiene que preocupar porque las ideas contrarias al nacionalismo se desacreditan ellas solas según quién las exprese. En este sentido, es más bien un engorro que Vidal-Quadras, desde el partido en el que está, critique el nacionalismo. ¿Cómo se puede criticar una postura reaccionaria desde otra postura también reaccionaria? Y no lo digo porque Vidal sea nacionalista español, que no lo será mucho, sino porque es un representante de la derecha liberal, un "neocon", un defensor del Pensamiento Único neoliberal. Los auténticos no-nacionalistas haríamos bien en tener en cuenta que si verdaderamente nos consideramos progresistas, nuestro enemigo ideológico no sólo debiera ser el nacionalismo, sino también cualquier tipo de autoritarismo, y el neoliberalismo es uno de los referentes político y económico actuales más antidemocrático. Es un criptofascismo.
En resumen: que Vidal-Quadras haga lo que quiera con sus ideas y en su partido. Nuestro camino ha de ser otro y opuesto al suyo.
::3:: Publicado por: Harum a las Junio 6, 2007 05:33 PMAVQ es un señor culto y de una capacidad de análisis provocadora.
::4:: Publicado por: H. a las Junio 6, 2007 06:15 PMDice Harum:
"es más bien un engorro que Vidal-Quadras, desde el partido en el que está, critique el nacionalismo".
Sí, es un engorro total, porque él no es sectario, como la facción de Ciudadanos confesionalmente laicistas. La Constitución es aconfesional, por tanto no es la vuestra, que sería confesionalmente atea o qué.
Pues sí que estamos locos, para uno del PP que dice cosas sensatas, vas y lo machacas. Si quieres progres, vota a ZP (pro-nacionalista) o a Ibarra (anti-nacionalista).
::5:: Publicado por: peter a las Junio 6, 2007 06:21 PMHmmm ahora miráis LD TV joder, y después diréis que sois de izquierdas...
Este tipo es un facha catalanofóbico, no es más que otro Losantos que Aznar echó por petición de Pujol ya que querían tanto el poder que no les hizo nada le dió una patada a Aleix...
La defensa de la nación española? hmmm, suena a Una, Grande y Libre...
::6:: Publicado por: LIBERTY a las Junio 6, 2007 06:22 PMDespues de la campaña terrorista iniciada por la Ejecutiva de Ciutadans contra todos aquellos que fueran críticos con el partido, y los consiguientes expedientes disciplinarios a personas por sólo expresar su opinión, ahora han puesto una denuncia en la policía contra la web del Ciudadano Ubú.
ciudadano-ubu.blogspot.com
El problema que tienen estos desgraciados dictadores de perra gorda, es que prácticamente todo lo que se dice en la web de Ubú es cierto, está documentado, se puede demostrar, y hay cantidad de personas dispuestas a testificar.
Esperamos ansiosamente ese juicio, que sin duda será el final de la carrera de Alberto Rivera, ese niñato impotente y ladrón incapaz de llevar un proyecto adelante, y que sólo sabe reprimir, acallar, pisar.
Lo que no se han atrevido a hacer nunca Zapatero o Rajoy, pues la blogosdera está llena de blogs que los critican, lo hacen ahora estos niñatos impotentes, que en lugar de luchar contra el nacionalismo se ceban con las voces críticas, de igual manera que Stalin o Hitler, con amenazas, abogados, e imposición de silencios.
¿Por qué no se meten con los muchos blogs de Esquerra que les insultan? ¿Actuar contra el nacionalismo? Imposible.
Esperamos ansiosos ese juicio. Ahí, Rivera, ese niñato de mierda, mentiroso compulsivo, será la primera vez que tenga que documentar todas sus mentiras. Se acerca un circo como no se ha visto desde hace tiempo en Cataluña, y mira que esta es tierra de circos.
Rivera y los de la Ejecutiva de Ciutadans son tan idiotas, tan ladrones, tan mafiosos, tan impotentes, que con esta historia van a cavar su propia tumba. Y sino, al tiempo.
El Ciudadano Ubú es nuestro libertador. Estamos hartos de niñatos y de mafiosos.
El futuro de Ciutadans es grande, pero -más tarde o más temprano- sin esa chusma.
Ciudadano Ubú for President.
Adhiérete a la Libertad. Apoya al Ciudadano Ubú contra el fascismo de Alberto Rivera y sus niñatos abogados.
Pásalo.
Hola UBU sobrinito, pero aun sigues percibiendo ese sueldo de 4500 euros al mes, para entrar en el blog de ciutadans por parte del psc y ciu? pero sobrinito no te dije que te buscaras un trabajo digno y honrado?
Queridos amigos este es mi sobrino, todas las noches tenemos discusiones porque se pasa la vida delante de un blog, intentando inventarse todo lo que venga a la mente, pero en la familia le decimos,Antonio no sigas asi, busca un trabajo honrado, una novia que te lleve por el recto camino.
Nada el muy jodido, se ha encerrado en la habitacion y no podemos ni levantar las persianas!
En fin amigos/as espero que comprendais a esta abuelita de Ubu, quiero que llegue a ser un buen mozo, que haga algo honrao y que su abuelita este orgullosa de su sobrinito.
Pero el sigue su vida pecaminosa, juergas por el puerto olimpico y sin dar un palo al agua.
Ubu sobrinito, ya no quieres a tu abuelita? vuelve al redil hijo mio, tu familia, los tuyos te esperan.
Con amor maculo, la yaya Gertrudis.
::8:: Publicado por: La Abuela de Ubu a las Junio 6, 2007 06:33 PMLiberty lo de "Una, Grande y Libre..." Visca la terra, paises catalanes ... y per la terra y esteladas ... no te suena a "una grande y libre" ....mejor no hagas paralelismos que no he visto en años una formacion como la de ERC tan obsesionada con las banderas,patrias y himnos como la vuestra,ganais al partido popular por goleada y ademas adoctrinais a los niños.
Tiene gracia el tipo, va dando monsergas y no se mira el omnbligo, es lo que tiene el nacionalismo ..
::9:: Publicado por: Albert a las Junio 6, 2007 06:45 PM"Visca la terra" proviene de los antiguos segadores...
No, de hecho nosotros tenemos canciones como "país petit" de Lluís Llach.
"ganais al partido popular por goleada y ademas adoctrinais a los niños."
Si de mucho, lo único, es que nosotros no tenemos tanques ni armas y vosotros sí. Además, nosotros solo nos defendemos de vuestro nacionalismo, si nos tratárais bien, no haría falta defender nuestra cultura ni nuestra nación...
....el día que Aznar saco a ese señor....
pues ese día consiguio el apoyo de CIU y fue presidente del Gobierno y 4 años más tarde ganó por mayoria absoluta. Eso es lo que pasó. Quizás hoy las cosas son distintas, quizás Aleix se adelanto 8 años a los acontecimientos pero la realidad es la que es (Perogrullo dixit)
::11:: Publicado por: topgun a las Junio 6, 2007 06:56 PMEl dia que consiguio el apoyo de CIU tuvo que hacer concesiones impresionantes como la AVL de Valencia y vender al nacionalismo la educacion(meta dentro del saco el negocio de las editoriales nacionalistas vendiendo con ideologia a medida),y de esas aguas a estos lodos, de nada sirvio mayoria absoluta, un ejercito no se crea en 1 año se crea en unos cuantos, las razones? puede verlo en este mismo foro, las hornadas de chicos ERC(escuelas y nacionalismo), y eso es vender el ideal del partido.
Por cierto esas editoriales han vendido sus excedentes panfletarios a la comunidad de Aragon Valencia y Mallorca, el plan sigue su curso ...
Y eso por unas concesiones de obra publica? si les estas dando a la larga todo el poder?
El dia que consiguio el apoyo de CIU tuvo que hacer concesiones impresionantes como la AVL de Valencia y vender al nacionalismo la educacion(meta dentro del saco el negocio de las editoriales nacionalistas vendiendo con ideologia a medida),y de esas aguas a estos lodos, de nada sirvio mayoria absoluta, un ejercito no se crea en 1 año se crea en unos cuantos, las razones? puede verlo en este mismo foro, las hornadas de chicos ERC(escuelas y nacionalismo), y eso es vender el ideal del partido.
Por cierto esas editoriales han vendido sus excedentes panfletarios a la comunidad de Aragon Valencia y Mallorca, el plan sigue su curso ...
Y eso por unas concesiones de saldo? si les estas dando al nacionalismo a la larga todo el poder?
En Catalunya nos enfrentamos a un problema de concepto, y muy grave
Hay un conjunto de ciudadanos que no admiten la democracia catalana.
No admiten que los catalanes nos hayamos dado unas leyes. Ni admiten que los catalanes en esas leyes hayamos decidido reconocer a la lengua catalana como propia de nuestra comunidad.
En su visión reducida de las cosas, ellos creen que por el mero hecho de que Catalunya pertenece políticamente al estado español se debería sentirse uno igual que vivir ,por ejemplo, en Valladolid. Y olvidan que aquí tambien tenemos una democracia que matiza sustancialmente el ordenamiento común.
Yo entiendo que haya ciudadanos que se sientan españoles (versión valladolid). Y me parece muy bien que en sus respectivas casas sean lo que quieran. Pero me parece muy mal que ellos nos traten de imponer al conjunto de la ciudadanía catalana su forma de ver España, descalificando e insultando a los que no compartimos su visión.
Yo estoy constatando como esta gente pretende crear un clima social, en el cual todo lo catalán sea visto como mezquino, paleto,inculto ,anticuado, pueblerino, etc mientras todo lo castellano sea visto como superior,culto, moderno, progre, etc.
Tambien veo como a los que no pensamos como ellos nos descalifican continuamente tratandonos despectivamente de nazis, analfabetos, paletos, etc.
Lo veo reflejado continuamemnte en estos foros, donde ellos insultan y descalifican a placer pero , ay! que soltemos alguna estridencia, porqué entonces, desde su pretendida superioridad, nos trataran de escoria y de paletos.
La Constitución solamente reconoce al castellano como lengua oficial del estado y la obligatoriedad de conocerlo y el derecho a usarlo. Y nada más.
En ningún lado pone que el castellano deba ser la lengua común de los catalanes (ni de los españoles), ni deba ser la lengua de uso social en Catalunya, ni la lengua en que se vehicule la educación en Catalunya.
Todo eso os lo habéis sacado de la manga.
El Estatuto de Catalunya, aun reconociendo la co-oficialidad del castellano, si que hace una distinción concreta respecto al catalán, definiéndolo como la lengua propia del país.
Eso no está puesto de manera arbitraria, sino que es el resultado de un amplio consenso hasta ahora no cuestionado, y desarrollado por las leyes de usos lingüísticos aprobadas por amplísimo consenso.
La realidad social es la que es, en el extrarradio de Barcelona no es la misma que en el resto del territorio. De eso no hay duda. Pero aún así, la mayoría de ciudadanos de origen no catalán admiten implícita o tácitamente que no tiene sentido fragmentar a la sociedad catalana en razón de su lengua, y tambien que el idioma catalán pase a ocupar un lugar preeminente en nuestra sociedad.
Pero todo ello llevado a cabo desde el máximo respeto a la libertad lingüística individual de cada cual, en un verdadero esfuerzo de ingeniería que hasta ahora está funcionando muy bien, salvo por los cuatro gatos que hacen de ello una cuestión política.
A mi me gustaría que reflexionaran seriamente acerca de lo que pretenden conseguir y lo que estan consiguiendo: sembrar la semilla del odio en una sociedad que hasta ahora se estaba desarrollando en paz. Si dentro de unos años Catalunya se balcaniza, cosa aunque poco probable si posible, ellos habrán sido los principales responsables.
Sr. Liberty ¿me puede decir donde dice que Cataluña sea una nación?. Espere que estoy aún partiendome de risa. Manda webs que unos condados al nordeste de los antiguos Reinos de la Corona de Aragón se autoproclame Nazión. Manda webs. ¿Entonces el Antiguo Reino de Valencia que es? ¿Un Imperio Galáctico?. Hay que ser paleto. Se inventan la Historia y se la creen.
::15:: Publicado por: yo a las Junio 6, 2007 08:57 PMRobert la semilla del odio la inculcado los nacionalistas, solo ellos recuerdalo bien antes de aplicar un discurso victimista y tergiversador.
Podemos comenzar por lo dicho por Pujol, seguir por las bases de CIU, continuar con Heribert Barrera, TV3 con sus fantochadas metiendo folkore y paellas como sino hubiera nada mas en España, obras teatrales, libros con viñetas de la prehistoria pero que eran sacadas de port aventura y como no, el odio inculcado a sabiendas de que unos pocos cogen el poder economico a base de adquirir adeptos a su causa.
Tambien podriamos nombrar 20.000 funcionarios que han sido expulsados no por su valia, sino por el idioma, prejubilaciones, Hector lopez Bofill con grupos ultra, manifestaciones de las JERC ante Elvira Lindo, manipulaicon mediatica, silenciamiento mediatico(carmel) 3% , editoriales Maulets,JNC, y un laaaaaargo etc ...
Quien es el que crispa? quien se ha agarrado al victimismo y a la lengua para dividir a la sociedad?
Reflexiona un poco.
::16:: Publicado por: Xavi lopez a las Junio 6, 2007 09:13 PMA ver, 15, que tú consideres que un estado y una nación es lo mismo es tú problema...
Una nación, término usado por primera vez después de la revolución francesa, es el conjunto de un pueblo, en un territorio, con una história en común, una lengua, una cultura y un sentimiento nacional propio...
Catalunya, los catalanes, el catalán, la cultura catalana, la história de Catalunya y el nacionalismo catalán.
España en camio no tiene eso, España no es más que un estado formado por cuatro naciones históricas unidas por una monarquía que formaron el Reino de España, esas naciones son, Castilla, Galicia, Euskal-Herria y los PPCC...
Por cierto, en el preámbulo del estatuto dice que somos una nación.
::17:: Publicado por: LIBERTY a las Junio 6, 2007 09:53 PMEntonces Liberty los barceloneses se pueden considerar Nacion, ya que han desligitimado a ERC en las urnas y la gran mayoria, comparten lengua(española) cultura y costumbres multiculturales.
Ah ... vale, vale .. si contamos que Barcelona y alrededores son casi 5 millones ahi esta la nacion ..
::18:: Publicado por: Joan a las Junio 6, 2007 10:14 PMJuanito, el día en que los barceloneses(¿habitantes del area metropolitana?, ¿De la Provincia? ¿De la Ciudad?) decidan, mediante sus intituciones (¿Diputación?, ¿Ayuntamiento de Barcelona?, ¿Mancomundidad de Municipios?) soberanamente electas que sus singularidades culturales, económicas, políticas e históricas son suficientes como para ser considerada una Nación, será tan legítimo y respetable como la adscripción nacional de los araneses a la Occitania (así reconocido por el Conselh Generau d'Aran soberanamente electo).
Aducir como criterio contitutivo de una Nación las preferencias por unas determinadas siglas no creo que sea muy coherente.
Hoy por hoy, sin embargo no veo muy probable la contitución de una Nación barcelonesa si para comenzar la gran masa de barceloneses no están por la labor. Veo igualmente poco probable, por ejemplo, una inmediata creación de una "Plataforma Pro-selecciones barcelonesas".
::19:: Publicado por: Osborne a las Junio 7, 2007 01:43 AMVaya hablano de Roma ...
www.mitocatalan.blogspot.com/
www.youtube.com/watch?v=sQsj2bbMVfA&mode=related&search=
::20:: Publicado por: cosmo a las Junio 7, 2007 04:47 AMHablando del titulo del hilo este video resume mejor que las palabra ciertas cosas ...
www.youtube.com/watch?v=yaKZWh9PAJw
::21:: Publicado por: cosmo a las Junio 7, 2007 06:53 AM"Entonces Liberty los barceloneses se pueden considerar Nacion, ya que han desligitimado a ERC en las urnas y la gran mayoria, comparten lengua(española) cultura y costumbres multiculturales." Einch?!?! no digas bobadas...
Desligitimado? porqué? que nos haya votado menos gente no quiere decir que nos hayan desligimitado, no sabes que es la democracia? por cierto, nos han votado más que a vosotros que la población, los ciudadanos a los que decís representar no os a querido...
::22:: Publicado por: LIBERTY a las Junio 7, 2007 10:38 PM19, es que la Vall d'Aran es parte de Occitania que yo sepa...
::23:: Publicado por: LIBERTY a las Junio 7, 2007 10:40 PMQue haya votado menos gente en Barcelona a ERC es sintoma de sentido comun, a la barcelona individual y cosmopolita de verdad no le gusta que le adoctrinen y moldeen su vida, lo que faltaria seria ver un batallon de jerc por las calles, eso seria el fin de la ciudad, una ruina.
::24:: Publicado por: paolo a las Junio 7, 2007 10:42 PMNO ENTES. ahora España sigue siendo España. Qué es eso de antes
::25:: Publicado por: ---------- a las Junio 24, 2007 10:13 PM