Criterio

ENDAVANT!

ENRERA!

XD

A este ritmo, de aquí a unos años votará el 20% de electores.

...y finalmente C's tendria el 5% de los votos!

Hace años que dejé de creer en sondeos y menos pagados por organismos públicos...

Ja, ja. Buen punto, Pucnik.

grandioso como "ribera" ha cargado la responsiblidad por la baja participacion a "los partidos tradicionales".

eso es admitir que C's no ha planteado alternativa.

y por eso ¡no se le cargue nada de responsiblidad a C's!

(oh, el bloqueo mediatico. me lo olvidabaaa.)

Y tú a quién has votado, PUC nick? Eres algo aparte de Anti-Ciutadans?

si. soy una persona, y firmo con mi apellido.

asi que sigue con la broma.

pd: no he votado.

Por los escrutinios, parece que el PSC arrasa en laselecciones y IC-V y sobretodo ERC se hunden bastante.
Lástima que parece que no sale C's. Habrá que seguir trabajando.
Saludos

Bueno, ya tenemos el primer alcalde de Ciutadans en la provincia de Lérida. Sorry, Pucnik.

Un alcalde. Coño! más que las CUP!

Y puede saberse el nombre de tan insólita localidad leridana?

Parece que Ciutadans se la ha pegado. Incluso en localidades grandes de Barcelona. Molins de Rei, Vilanova i la Geltrú, Mataró, la independentista CUP ha entrado en el consistorio i C´s no. jajajajaja NI LLEIDA; NI GIRONA; NI TARRAGONA NI BARCELONA me meo de risa

Plataforma per Catalunya sí que podría sacar algún alcalde, pero Ciutadans? Cuesta creerlo....

Me parece que lo de la localidad leridana es falso. Debe ser una confusión de siglas.

Y en Cerdanyola? Vota 0's.

XD.

Es cierto, es un antiguo regidor del PP según la Terribas cosa que no ha desmentido Robles, y dicen que son de izquierdas... (un alcalde ex-PPro, un presidente ex-PPro etc.)

Muy bueno el comentario 4 pucknik jeje

Por cierto, me ha dado pena Robles, parece como si estuviera marginado el pobrecito...

felicidades, Antipuc. historico.

first we take gimenells, then we take madrid.

andeyá, mas ciuDADAnos que nunca.

Ah, un ex-PP, como Rivera, entonces :-)

En fi: si algú sap el nom de la localitat lleidatana que passarà a la Història per ser la "primera población liberada del yugo del nazionalismo catalán" que ho indiqui.

(és per curiositat, vaja)

que no se equivoquen algunos aqui, si cataluña se hace independiente me voy del pais.

(pero por ahora me voy solo a la cama.)

Librety tiene cachondeo que ahoras des palmaditas en la espalda a pucnik si ninguneo a carod ...

Tu sigue dandote golpes en el pecho a lo orangutan que vienen las generales ..

El poble que sembla que tindra alcalde de C's es diu Gimenells (a prop d'Almacelles). Una anecdota.
Anim C's que hi ha molta feina que fer.
Per cert algú sap si hi ha nombre total de vots en algun lloc?
La barrera de 5% és dura.

Ah, perdona pucnik, no lo había leído.

Curiosidades: gimenells.ddl.net

si liberty es niña me puede dar las palmaditas donde quiera, y en algunos sitios mas.

la politica la dejaremos fuera del asunto.

Que lo del 5% és dur els hi podeu preguntar als "pancas" valencians, que ells us ho podran explicar...

Tipdenazis: Simplement dic què és dur. No dic que sigui injust. S'ha de treballar més.
Però això ja demà!

No seria la primera niña que le quitan la cuatribarrada y la ponen mirando a cuenca ...
Entonces son capaces de cantar hasta el aleluya de hendel ..
Pero en fin la testorena fluye con rapidez por lo que veo,es primavera ..

c'est la vie.

Lo de Gimmenells es veritat, l'alcalde sera de Cs. Es tracta d'un transfuga del PP que ja era alcalde abans. La gent ha votat el de sempre, sense preocupar-se de si era del PP o de Cs. Val a dir que es un poble on hi viuen quatre i el cabo al costat de la Franja.

Felicitats ! Heu aconseguit treure menys regidors que els de Plataforma per Catalunya i les CUP. Això passa per anar de sobrats i parlar més del compte, ja us està bé bocamolls.

LIBERTY no es niña y no da palmaditas...

Yo no ataco a cualquier no independentista pero bueno, me ha parecido divertido su comentario, sois vosotros quién creáis bandos, sois vosotros quién queréis dividir a la sociedad...

Como era eso de ciudadanos por la qué? la ciudadanía? esa que no os vota?

Si hubiera barrera del 5% en el parlamento C's no hubiera entrado...

Por cierto, sabéis los resultados del País Valenciano, las Baleares y Navarra?

CUPS 20 regidors vs C's 13. A l'Espanya profunda, on cauen molt bé, no treuen res: a Salamanca, malgrat no demanar la supressió dels noms de carrers feixistes, per no molestar o per estar-hi d'acord. A Catalunya fracasen: Cornellà, Badia, Santa Coloma...

C's és la 9a força a Catalunya en nombre de regidors... espero que ara ja no es queixin per no aparèixer a les notícies!!

Ens han durat de Nadal a Sant Esteve. Fue bello mientras duró. On són els Boadelles, Carreras, Tubaus, Espadas???? Juas juas. Ben amagadets. Quin ridícul nens!! Fins i tot PxC té més regidors!

Les meves felicitacions a C's per aquest resultat tan contundent. I les meves condolències als financers de la campanya.

NOTICIÓN, NOTICIÓN: el 98% de la población catalana resulta ser "nazionalista". ¡Anda ya, los de C's daros un garbeo fuera de la secta catalanofóbica!
Visca Catalunya!

Para ser un partido que apenas lleva nada, veo a algunos muy muy preocupados(excesivamente), otros estan a tiempo completo ...
Cierto es que los oportunistas de cualquier ralea aparecen cuando no se les avisa ..
Pero huele a mediocridad desmedida ...
Sugiero alguna sauna turca o una calsotada de esas, para gritar a pulmon abierto las fustraciones y los deseos rurales.

A mi me parecen excelentes resultados para la primera vez que se presentan en las locales. Yo por ejemplo, que soy de Madrid, he votado a un partido sin representación parlamentaria en la anterior legislatura y no va a conseguir ningún escaño. Luego el resultado es muy bueno. Es muy difícil empezar y máxime cuando se empiezan sin recursos y sin cobertura mediática.

el que estaba por aquí a tiempo completo era un tal Malcom, no?

Ahora debe estar en Gimenells, organizando la reconquista del territorio catalán...

Por cierto: lo de la falta de cobertura mediática os lo podeis repetir y como excusa seguro que sirve para todos los partidos pequeños.

Eso sí: todos esos partidos pequeños se darían con un canto en los dientes si tuvieran el 10% del tratamiento mediático que recibe Ciutadans tanto en los medios de ámbito catalán como en los de ámbito español.

Asi que...

¿Dónde estarán esos 3 concejales en Barcelona?
¿Dónde estarán esos concejales de Tarragona y Lérida?

Tipdenazis and company:

A ver, que quede claro:

Ciutadans: 67.000 votos

CUP: 18.000 votos

Un partido que obtuvo 89.000 en las autonómicas, y que en unas municipales obtiene 67.000, no lo ha hecho nada mal, porque en todas las municipales el voto desciende mucho, y en éstas de forma dramática.

Evidentemente, Ciutadans sigue siendo el partido que era. Se ha quedado muy cerca de entrar en diversas ciudades importantes (y eso supone un despilfarro de votos que, desgraciadamente, no han ido a parar a nigún sitio).

De 0 votantes en las municipales, pasar a 67.000 es siempre un éxtito.

ERC y la CUP que sigan obteniendo votos en aldeas de 15 habitantes, que es lo suyo.

Tenemos 13 regidors, en ciudades muy pobladas (Gavá, Castelldefels, Viladecans, Sant Boi, Sant Andreu, Montornés, etc...) y para obtenerlos se han tenido que recoger "muchísimos votos" (es muchísimo más difícil poner un concejal ahí, que 5 en un pueblo perdido del pirineo). Y C's ha estado a punto de entrar en muchas otras localidades muy pobladas (pero los votos no han llegado).

Todos pierden votos, excepto Ciutadans e independientes.

Analize it.

pd: Felicidades a los votantes del partido popular trs obtener esta gran victoria en España. Habeis superado al PSOE, felicidades.

ostras, con tan poca participacion C's se va a llevar un buen pellizco.

ENDAVANT CIUTADANS! FEU HISTORIA!
::8:: Publicado por: pucnik a las Mayo 27, 2007 05:31 PM

...............................................................

hehehehehehehehehehehahahahahahahahahahaha
hihihihihihihihihihihihihihohohohohohohohohohoho
huhuhuhuhuhuhuhuhuhuhuhuhuhuhuhuhuhuhuhu

que ¿censores?, me vais a censurar esto tambien ?.

EXIGIMOS LIBERTAD EN CRITERIO.

(CATALONIA IS NOT SPAIN)

Tipdenazis and company:

A ver, que quede claro:

Ciutadans: 67.000 votos

CUP: 18.000 votos

Un partido que obtuvo 89.000 en las autonómicas, y que en unas municipales obtiene 67.000, no lo ha hecho nada mal, porque en todas las municipales el voto desciende mucho, y en éstas de forma dramática.

Evidentemente, Ciutadans sigue siendo el partido que era. Se ha quedado muy cerca de entrar en diversas ciudades importantes (y eso supone un despilfarro de votos que, desgraciadamente, no han ido a parar a nigún sitio).

De 0 votantes en las municipales, pasar a 67.000 es siempre un éxtito.

ERC y la CUP que sigan obteniendo votos en aldeas de 15 habitantes, que es lo suyo.

Tenemos 13 regidors, en ciudades muy pobladas (Gavá, Castelldefels, Viladecans, Sant Boi, Sant Andreu, Montornés, etc...) y para obtenerlos se han tenido que recoger "muchísimos votos" (es muchísimo más difícil poner un concejal ahí, que 5 en un pueblo perdido del pirineo). Y C's ha estado a punto de entrar en muchas otras localidades muy pobladas (pero los votos no han llegado).

Todos pierden votos, excepto Ciutadans e independientes.

Analize it.

pd: Felicidades a los votantes del partido popular trs obtener esta gran victoria en España. Habeis superado al PSOE, felicidades.

Este Malkon K puede ir haciendo como todos los partidos... !!!! TODOS PIERDEN MENOS MI PARTIDO !!!!..

Y eso es politica nueva ?.. jojojojojojojjojo.

Y eso es aire fresco ?.. jojojojejejejejejejejeje..

Ahi sus quedais Ciudadanos, sois los menos ciudadanos de todos los ciudadanos que se hacen y deshacen.

TOCA PERDEEEERRRRRR.

(CATALONIA IS NOT SPAIN)

Tipdenazis tu estas a tiempo completo obsesionado con la bitacora y liberty y Per la terra etc ...
Supongo que mientras te queda lo de gimenells tu estaras desde Montserrat poniendole velas a la moreneta para ocupar Valencia, Mallorca y Franja de Aragon con las jerc-jerk.
Pero eso si, siempre quedaran esos diputados clavados como estacas en diferentes ayuntamientos por primera vez y asi es como comienzan las cosas con un nuevo partido de apenas añito y medio..

Malcom: Evidentemente si partes de 0 todo son mejoras.

Sergi: Eh, pues no. Me temo que no me correspondo con la caracterización que has hecho.

A todos: Personalmente creo que el ganador en estas elecciones ha sido..el Ciudadano Ubú.

ciudadano-ubu.blogspot.com

Que grande el Boadella!

Adiós chicos.

Desde que C's es presenta a les eleccions l'abstenció augmenta alarmantment a Catalunya. Es prega que deixin de presentar-se o a aquest ritme perdrem definitivament la fe en els nostres polítics i en el sistema democràtic.

Felicitats per l'èxit de Gimenells, la primera ciutat catalana desnacionalitzada!

Ben cordialment,
Toni

Toni con total cordialidad, te digo, que no es por C's que haya abstencion cuando en los medios esta tapado eso es absurdo, los ciudadanos ya estan hartos y quemados desde el estatut "company" y eso por no nombrar los casos de peleas internas entre Mas Y Artur, prisa y el resto dandose leches etc ..

La gente esta sobresaturada de memorias historicas, de revanchismo y de fanatismo de erc y otros ..

Si hay tanto abstencionista es porque ahora mismo no interesaba tanto "corruto" no han sabido transmitir a la ciudadania ilusion t C's ha sufrido el plan preparado y consesuado de hostigamiento mediatico mas brutal desde que aparecio, intentando destrozarlo desde fuera y desde dentro, aunque siempre hay alguno que disiente desde cierta posicionamiento razonado, se explicado por la juventud del partido, no por nada mas, tambien hay que contar los topos que como no, estaban posicionados para la maniobra.

C's amb tot el suport mediàtic de la COPE, EL MUNDO, LIBERTAD DIGITAL, e-noticies, tot un exèrcit d'intel·lectuals, etc. Anuncis a tota plana. 1000 vegades més finançament que les CUP i només treu 13 regidors. DE PENA.

C's = Colonos Catalanofóbicos de Capa Caída

No por mucho repetir una mentira 1000 veces, nunca es real, muchos medios decidio retirar en las municipales el apoyo porque penso que era una forma de dividir el voto y e-noticies solo tiene un columnista, el resto de noticias del susodicho solo sacan cosa de "ultras" y colocan a ciutadans en el punto de mira ..
No se donde ves tu la neutralidad un medio por internet o todo un imperio mediatico,TV3,cadena Ser,TVE1,TVE2,RAC1,CATALUNYA RADIO,AVUI,EL PUNT,EL PERIODICO,LA VANGUARDIA,CANAL CATALA,la cuatro.la sexta LAS LOCALES(todas) todas las radios etc ...

Menuda imparcialidad rezumas ...

Municipios donde se han obtenido concejales:

Gimenells -> 46,65%
Vilanova del Camí -> 7,77%
Castelldefels -> 6,54%
Sant Pere de Vilamajor -> 6,49%
Sant Andreu de la Barca -> 6,14%
Montornés del Vallés -> 5,80%
Gavá -> 5,59%
Viladecans -> 5,34%
Sant Boi -> 5,24%

Municipios donde se ha obtenido más del 5% de los votos pero ningún concejal:

Montgat -> 5,98%
Canyelles -> 5,18%
Sant Vicenç de Montalt -> 5,16%

Entre el 4 y 5%:

Martorell -> 4,94%
Canovelles -> 4,92%
Santa Oliva -> 4,78%
Cornellá de Llobregat -> 4,54%
Vandellós i L'Hospitalet-> 4,52%
Ripollet -> 4,48%
Cerdanyola del Vallés -> 4,42%
Esplugues de Llobregat -> 4,30%
Sant Cugat del Vallés -> 4,28%
Sant Quirze del Vallés -> 4,28%
Vidreres -> 4,26%
El Prat de Llobregat -> 4,21%
Badalona -> 4,18%
Cambrils -> 4,16%
Sant Just Desvern -> 4,13%
Sant Vicenç dels Horts -> 4,13%
Sant Joan Despí -> 4,12%
Sant Feliu de Llobregat -> 4,02%
Montmeló -> 4,00%

Entre el 3 y 4%:

Tiana -> 3,98%
Sant Cebriá -> 3,97%
Barcelona -> 3,88%
Terrassa -> 3,87%
Santa Coloma de Gramenet -> 3,88%
Rubí -> 3,82%
L'Hospitalet -> 3,75%
Tarragona -> 3,74%
Premiá de Mar -> 3,68%
Cunit -> 3,51%
Les Franqueses -> 3,44%
Masnou -> 3,31%
Sant Esteve Sesrovires -> 3,30%
Reus -> 3,18%
Palau Solitá i Plegamans-> 3,17%
Cabrera de Mar -> 3,06%
Granollers -> 3,01%
San Adrián de Besós -> 3,00%

Entre el 2 y 3%:

Mataró -> 2,99%
Sitges -> 2,99%
Salou -> 2,90%
Barberá del Vallés -> 2,89%
Sabadell -> 2,83%
Vilanova i la Geltrú -> 2,82%
Figueras -> 2,73%
Blanes -> 2,71%
Badía del Vallés -> 2,69%
Mollet -> 2,59%
Santa Perpetua Mogoda -> 2,57%
Castellbisbal -> 2,55%
Polinyá -> 2,53%
Castellar del Vallés -> 2,52%
Vilassar de Mar -> 2,39%
Sant Andreu de Llavanera -> 2,36%
Santa Maria de Palautordera-> 2,34%
Sant Pere de Ribes -> 2,30%
Gerona -> 2,27%
Vilaseca -> 2,16%
Vilafranca del Penedés -> 2,10%
Lérida -> 2,05%
Montroig del Camp -> 2,04%

Entre el 1 y 2%:

Arenys de Mar -> 1,80%
Platja d'Aro -> 1,57%
Manresa -> 1,47%
Calafell -> 1,22%

Menos del 1%:

Tortosa -> 0,69%
Sant Carles de la Rápita -> 0,47%

Bien, pues algo es algo. Para ser la primera vez, al menos tenmos 13 regidores donde empezar a hacer las cosas muy bien para crecer en el territorio. Lo de Barcelona ha sido una pena, pero es que el 5% es demasiado para un partido sin medios y que no sólo es silenciado, sino difamado de forma continua por los medios de comunicación del establishment político.
Ahora se debe poner toda la carne en el asador para que cuaje la alternativa con Rosa Díez, Savater, Bara Ya y lo que quede de responsabilidad en la izquierda del resto de España.
Saludos y ánimos.
Felicidades para los concejales y a continuar trabajando.

Mi análisis:

1)-Fracaso, porque las expectativas eran entrar en Barcelona o, al menos, en alguna capital de provincia. Y no se ha conseguido. También queda claro que no hay mucho espacio en comunidades sin problemas de nacionalismo: mejor quedarse en Cataluña y, como mucho, ir al País Vasco.

2)-Optimismo (moderado) porque, no lo olvidemos, Ciutadans ni siquiera existía hace un año y tiene 13 concejales y se ha quedado a las puertas de sacar representación en una veintena de ciudades del entorno de Barcelona. Además, ha conseguido casi 70.000 votos (de los 90.000 de las autonómicas), cuando sólo se presentaba en poco más de 80 municipios (menos del 70% de la población). En todo caso, las municipales no son la mejor opción para el mensaje de C´s, más enfrentado al nacionalismo.

3)-Toque de atención para la dirección: o espabilan (más ruido y más golpes de efecto), o se convertirán en un partido más.

¿En qué porcentaje se han quedado en Salamanca y Alicante?

Yo creo que sí es necesario presentarse en el resto de españa, aunque no hayan demasiadas expectativas de escaños en muchos sitios. Al menos, para provocar el cambio de discuros en el PSOE, como se ha conseguido cambiar el discurso de PPC y PSC aquí, respecto a las anteriores elecciones.

Ja hem pogut comprovar que les preocupacions REALS de la gent són que:
- Allí on hi posa "Obres" hi posi "Obras".
- Que els nens surtin de l'escola sent uns monolingües espanyols com vosaltres: a Alacant (on heu tret un fantàstic 1,42%) ja vau dir que el català ha de ser optatiu. Això sí és "bilingüisme"!

Ya lo he visto:
Salamanca: 2,28%
Alicante: 1,42%

En salamanca, un porcentaje mayor que en Lérida. Bien, dependerá del trabajo que se haga y cómo se dé a conocer en los próximos meses y años que finalmente cuaje la alternativa en otros territorios. No es fácil, pero hay ilusión y es necesario cambiar el rumbo del resto de partidos.

"no hay mucho espacio en comunidades sin problemas de nacionalismo"

Voldràs dir allà on l'únic nacionalisme és l'ESPANYOL.

En más de 30 poblaciones (de las 80 en que se presentaron) han sacado más de un 4% de los votos. No es que hayan arrasado, la verdad, pero para no tener NI UN AÑO DE VIDA y un discurso más generalista que localista, no está tan mal.

E insisto en que la ilusión (que no se ha cumplido) era entrar en Barcelona.

¿Dónde está mi mensaje de las 7:50 de la mañana?

¿Me han censurado en este blog?

¿Es eso posible viniendo de tanto demócrata declarado como abunda por aquí?

Ahora sí que me he quedado de piedra.

Bueno, haré el resumen de lo de esta mañana.

- Ningún concejal en el área metropolitana de Barcelona, ninguno en la de Tarragona (de donde soy yo, castellanoparlante, por cierto, como ya he dicho muchas otras veces). Ambas son zonas castellanoparlantes por excelencia, y en ambas el fracaso ha sido estrepitoso.

- 13 concejales en Cataluña (ninguno fuera de esta comunidad autónoma), menos que los PUC, e incluso menos que Plataforma Per Catalunya, un partido, éste sí, de corte nazi, ultraderechista y racista.

- Un alcalde que resulta que antes era del PP, con lo que queda demostrado la transversalidad de Ciutadans, o su falta de ideología, más bien, aparte del ya conocido bilingüismo sólo en castellano. Fue espectacular cuando, después de fardar de alcalde el Sr. Robles en TV3, Mónica Terribas le comentó de pasada que era ese alcalde que se pasó desde el PP. La cara que se le quedó a Robles fue, bueno, cómo decirlo, me supo hasta mal y todo.

- Si Ciutadans representa una alternativa limpia al panorama nazionalista catalán, que tanto desencanta a la gente y provoca una participación baja, han fracasado también estrepitosamente, puesto que ellos, que eran la vía de participación de todos esos supuestos catalanes políticamente marginados, han obtenido una representación muy pobre, y la participación, aún presentándose Ciutadans, ha sido la más baja de la historia de las elecciones municipales en Cataluña desde la entrada de la democracia.

En resumen, que mal, muy mal. Que un desastre para Ciutadans, y que la gente no se identifica con vosotros ni con vuestros planteamientos "no-nacionalistas".

Me ahorraré el llamaros perdedores, para que no haya excusa para volver a censurar mi mensaje.

Pep estoy de acuerdo con parte de tu comentario. "Todo dependerá del trabajo que se haga etcétera, etcétera". Sin embargo, habría que decirles a todos estos que tanto se alegran rebuznando que efectivamenete los resultados para Ciutadans no han sido quizás los que se esperaban, pero no solo ha sido Ciutadans quien ha perdido, "no fotem".
Veamos:
PSC-PSOE han perdido votos, alcaldes regidores, ectétera.
CIU: Han perdido Tarragona y movilizando a todo su electorado, TODO-TODO, no han podido volcar la situación de los tripartitos.
PP:Siguen igual, están ESTANCADOS.
ERC. Han perdido votos y les ha salido el zarpullido de la CUP.
IC:También han perdido votos y regidores.
Los que si que han ganado, los únicos, son la Plataforma, pero ¿quién se va a aliar con esta gente?, el sr. Albiol, Albertito, Mas el de cal nutari.

Por lo tanto, ¿solo ha perdido Ciutadans?, o más bien ha perdido todo dios. Recuerdo que la participación en Cataluña está por los suelos, menos del 50%, por lo tanto era objetivamente, imposible que Ciutadans romperiera la barrera del 5%. No ha ganado nadie, han perdido todos, pero esto es muy difícil y doloroso reconocerlo, menos dinero que van a recoger por voto.

A Ciutadans, ahora le toca ponerse las pilas, bajar de la nube, purgar a Ubus, infiltrados y aprovechados y aprender de los errores cometidos. En Cataluña y en España hay mucha gente que está hasta el moño de tanto político corrupto, vividor y sinvergüenza y Ciutadans no va a estar solo en el camino hasta las legislativas.

Animo, se ha perdido una batalla, pero la guerra contra la corrupción y la intolerancia continua.

Gràcies per robar l'ajuntament de Gimenells al PP. Alguna utilitat havia de tenir un partit de pseudo-esquerra nacionalista espanyol.

El ayuntamiento de Gimenells, gobernado en la pasada legislatura por el mismo personaje que ahora será el único alcalde de C's en España, tiene su página web escrita en perfecto monolingue catalán. ¿Qué espera Criterio en sacar una foto de la página denunciándolo?

Jeje

Al Sr Spectrum, comentario #57:

El PSC ha ganado 289 concejales, ERC ha ganado 305 concejales, IC-eV ha ganado 59 concejales

Los únicos que han perdido concejales han sido CiU y PP.

¿Dónde había visto usted los resultados?

Sr. Gwydion, los concejales ganados se deben en buena parte al aumento de población, no al aumento de votos, ni de porcentajes.

Los resultados muestran que queda mucho trabajo por hacer. Sobre todo para rescatar de la abstención a esa mitad de catalanes que no se sienten identificados con sus políticos.

ERC ha subido un 35% el numero de concejales, lo siento mucho por el ridiculo de ciutadans XD

Gwydion CiU también ha ganado concejales y ERC teniendo en cuenta los resultados en Pais Valencia y Islas Baleares a subido más de 400 concejales.

Y no sé cómo cuentan los gilipollas, pero observo el resultado de sus cuentas, y no veo el motivo para que digan que C's no ha tenido éxito.

Me explico, en todas esas ciudades dónde C's se ha presentado, ha subido el porcentaje de votos respecto a las elecciones del 1-N. Donde antes C's se situaba entre el 3 y el 4 por cien, ahora se sitúa entre el 4 y el 6 por cien del voto. Todo un éxito.

Si hubieran sido elecciones autonómicas, en lugar de municipales, Ciutadans en vez de tener 3 parlamentarios, con los porcentajes de ayer pasaría a 4 o 5 diputados.

Es decir, todo indica que en las próximas autonómicas, Ciutadans pasará de tres diputados y podría aspirar a llegar a 6.

Ya sabemos, que los 6 no son un objetivo difícil. Es los que nos sugiere el resultado de estas municipales.

Pero seguid subestimando, neciocatalanistas, así os volveremos a pillar en bragas una y otra vez.

Es un partido que CRECE en porcentajes de voto, que se HINCHA POCO A POCO. Aquellos que decían que se desincharía C's, que comprueben como va aumentando su porcentaje de votantes. Eso sí, la barrera del 5 por cien se nos ha hecho difícil en muchos sitios, pero es lógico, en las anteriores elecciones C's no llegó ni al 5 por cien de votos (y más del 4 en pocos sitios). Ahora C's ha llegado a pasar el 5 por cien, el 4 no le cuesta mucho, y eso nos llevará a tener más de tres diputados en las siguientes autonómicas, si se confirma esta lenta pero incesante tendencia al alza el porcentajes de voto a Ciutadans.

Optimista.

Malcolm K

Al nº.60
No me haga usted reir, si a usted le parece bien que menos del 50% haya ido a votar, que todos los partidos en Barcelona y su cinturón hayan perdido votos aunque algunos hayan aumentado en regidores y que el único cambio haya sido que a pesar de movilizar a todos los convergentes las cosas sigan igual, pues que Santa Lucía le conserve la vista. Ahora claro, si usted solo se refiere que a pesar de la abstención que además de la Plataforma ha sido la única vencedora, que en pueblos como Olot, Ripoll, Tárrega, Balaguer... o los que sean, los resultados no resultan significativos, es sabido que en los pueblos medianos o pequeños no se suelen votar ideologías o ideas, sino personas o proyectos mucho más cercanos y eso es innegable. En Barcelona, Ciutadans no podía vender nada cercano por novato y por tener a mucho/s en contra, uno de ellos algunos medios de comunicación que se les podía acabar la sopa boba lo que viene ocurriendo en los últimos veintisete años. Me parece que queda claro. Y si no lo queiere ver así es su problema.

Oiga Spectrum, usted sabe que esta frase suya es incorrecta, no?

"Recuerdo que la participación en Cataluña está por los suelos, menos del 50%, por lo tanto era objetivamente, imposible que Ciutadans romperiera la barrera del 5%"

Pero vamos, por si le quedan dudas: la barrera del 5% es sobre voto real no sobre el censo.

Sr. Spectrum, #66

¿Qué dice? Solamente le he rectificado una información que era incorrecta, usted ha dicho que TODOS los partidos menos C's habían perdido concejales cuando no es así.

Así que todo lo demás que suelta en el mensaje no se a qué viene, un poco susceptible, ¿no?

I vostès senyor Spectrum no han mobilitzat a tota la seva gent? Teòricament han de treure vots de l'abstencionisme i no dels projectes locals... Pq no cola que hagueu tingut vot de càstig com si ha tingut, per exemple, ERC al posar al President Montilla a la Generalitat. Molt lloable, per cert, per part d'una formació independentista el fet de posar a un andalús a la presidència de Catalunya. Els "nazis", com vostès diuen, em temo que per aquest cop s'han quedat a casa. I parlo amb coneixement de causa.

Al 69. Mire usted, yo no he movilizado a nadie, ni he tenido voto de castigo ni he tenido nada yo voté en conciencia lo que me pareció y nada más. Luego, aquí, he expuesto mi opinión y si le duele pues rásquese. Respecto al nazismo debe estar mirándose al espejo porque el tono que utiliza para referirse al señor Montilla pues que quiere que le diga deja mucho que desear. ?¿El conocimiento de causa sobre el nazismo que se lo aplica a usted mismo?. Lo digo por el contenido del comentario.
Al 68, yo no he dicho que todos los partidos habían perdido concejales excepto C´s, éstos últimos no podían perder ningún concejal pues no tenían. LO que he dicho, que los resultados aunque se quieran maquillar no son buenos para nadie y he opinado, nada más. Ahora usted puede pensar lo que quiera.
Al 67 lo que es obvio, es que si para obtener representación en lugar del 5% fuera el 3% como en las autonomicas C´s hubiera obtenido algún resultado como pasó noviembre. El listón era muy alto. Con abstención, sin abstención con voto útil o inútil la cosa estaba muy difícil y yo creo que C´s pecó de optimismo. Me parece que se me entiende muy clarito, hay que ser más realista.

¿Cuántos votos ha perdido ERC?

¿Y los 80.000 que ha perdido ICV respecto a las municipales del 2003?

Ciutadans pasa de 0 votos en el 2003, a 67.000 en eunas elecciones en las que la abstención ha sido salvaje.

Catalunya no es nacionalista, más del 50 por ciento demuestran no serlo porque no han ido a votar, y los que han votado han reforzado al xarnego Montilla.

El nacionalismo catalán SE HUNDE LENTA PERO INEXORABLEMENTE!!!!!!!!!!!!

Lo único que reprocho un poco a Ciutadans, es la estrategia.

Debiamos habernos presentado a menos municipios. Concentrarse sólo en los que estábamos más cerca.

Un ejemplo: ¿Por qué presentarse en lugares como Vilafranca, etc...? Mejor hubiera sido concentrar todo el esfuerzo en las localidades más afines a C's del cinturón barcelonés.

Hemos obtenido 67.000 votos, pero la mayoría de ellos no han servido para obtner regidor.

Los votos están más que bien, PERO MAL PUESTOS!!!

Ese mismo número de votos, bien puesto, les hubiera dado a Ciutadans 40 regidores o más.

Novatada.

Estrategia, señores, estrategia... faltó afinar.

Ah, Liberty:

Ya veo lo bien que acaba de tratar El Mundo a C's: nos ha puesto a parir (dicen: el globo de C's se desincha, cuando no es verdad...) y sólo elogia a su amado PP.

El Mundo estaba deseando que C's no le quitase ni un voto al PP. Les resultamos molestos.

Gimenells tiene 1000 havitantes, en pueblos tan pequeños más que votar a un partido se vota al vecino más cercano. Simplemente a ganado el PP aunque esta vez con otro nombre.

CUP tendrá mucha más fuerza que C's en las alcaldias

para tener unos votos BIEN PUESTOS: todos los votantes de C's se pasen a la misma ciudad, digamos a mataro.

asi hay alcaldia, pero de las buenas, y acceso a autopista.

Croatas- Se abre el telón y se ve un montón de mujeres croatas huyendo... ¿Cómo se titula la película?
- Mujeres al borde de un ataque de serbios.

Ciao.

es muy corriente la falta de respeto por parte de los incondicionales de C's.

yo no me reiria de victimas de la limpieza etnica. pero estais perdonados, porque de estar perseguidos no sabeis nada.

lo vuestro es victimismo cinico.

pucnik y quien dice que sea de C's, o acaso no esta toca perder que se hace pasar y no es mas que otro nacionalista intentando meter barullo?

Senyor Spectrum, te profundament arrelat dins seu el mal de C's, veure nazisme a tot arreu. El meu comentari del President Montilla, lluny de ser una crítica era un elogi. Fagi's-ho mirar.

Ya no saben que hacer para reventar el partido.

Y la gente les argumenta pero siguen en su linea.

chusi, ¿mande?

topos.cat, ni yo creo que sea tan facil reventar ningun partido.

vale la coña, pero un poco de realismo tambien.

pucnik si desde Cataluña se tienen todos los medios copados, empresas a nivel institucional y ademas hay complicidad con las tesis nacionalistas.

Me parece una obviedad intentar reventar el partido.

Yo tambien pensaba que lo de gas natural era cosa del mercado ya ya ..

Aparte hay mucho fariseo que intenta meter cizaña.

K-SS, si es que ahora mismo no servís ni al ultranacionalismo español, que pena, os utilizan y después os dan una patada en el culo xD
Por cierto, el único alcalde que tenéis, de que partido era? del PP dices? como Rivera, el presidente de vuestro partido? de izquierdas dices que eráis? no nacionalistas? jajaja

Ficus, claro, estos grandes resultados son culpa de los medios de comunicación, es que como no se me había ocurrido.... Conocéis una cosa que se llama autocrítica??

Liberty me parece que en C's hay mas autocritica que otra cosa, no como los mitines de Vendrell que en plena calsotada, suelta el ordago independentista y despues tiene que recular.

Es muy dificil ver autocritica en un nacionalista, si se le dice,algo se llama al otro lado "facha" o anticatalan, o ultras o lo que sea y os quedais tan contentos.

Me parece de un cinismo absoluto.

Y si quieres hacemos un repaso de lo que han dicho los medios sobre C's desde hace una semana ok? a ver cuanta gente ha visto por television o por cualquier medio lo que es C's siquiera el programa ..

"De 0 votantes en las municipales, pasar a 67.000 es siempre un éxtito." Analizalo así, de 90000 votantes en las generales a 67000 en las municipales...

"ERC y la CUP que sigan obteniendo votos en aldeas de 15 habitantes, que es lo suyo."
de 15 dices? Guimenells cuantos tiene?? xD

"Ese mismo número de votos, bien puesto, les hubiera dado a Ciutadans 40 regidores o más." si unos 1425 más o menos... en serio...

"Los votos están más que bien, PERO MAL PUESTOS!!!" Claro, os mudáis y os empadronáis todos a Barcelona, convencéis al PP para que se una con vosotros o que almenos pacte con vosotros y ya está... ya tendríais ocho o nueve...

Parece que el cinturón os a mandado a tomar...

"ERC. Han perdido votos y les ha salido el zarpullido de la CUP." cierto, mucha parte de la juventud ha votado las CUP en muchos municipios, pero hemos augmentado en 305 regidores...

K-SS, decías que sacaríais...4?

Hombre las CUP no han salido tampoco, ni los racistas de PXC, ni muchos otros que se han presentado...

Yo aún no he visto autocrítica, solo he visto crítica a los medios y a los nacionalistas, el único que ha hecho algo de autocrítica es K-SS...

Solo han salido los partidos con representación municipal... En las nacionales ya saldréis...

A ver Liberty con un partido que lleva apenas unos meses, ya no es cuestion de autocritica,sino de estructurar y contenidos, y el resto de partidos tienen años, y eso dificilmente puede ahondar en la critica, pero seguro que pasadas estas muncipales se replantearan las cosas, eso seguro porque el partido acuerdate no estaba implantado, aun se esta estructurando, aun asi el resto ya tienen toda su trayectoria caminada durante años.

Poco malo puede sacarse si ademas en los medios incluso que le daban aun cierta publicidad optaron por no dividir el voto.

estimado ficus, que poca inteligencia me adscribes si piensas que realmente pudiera intentar reventar algo.

me mofo, porque es para mofarse. C's no ha ofrecido alternativas mas alla del 'antinacionalismo'. es una fijacion, y la prueba esta tambien en blogs como estos. perseguidos amantes de la libertad contra nacionalistas, y con los papeles perfectamente intercambiables.

pero la realidad es otra: en a noche electoral tienes a un "ribera" culpando de la abstencion a los medios, los partidos, hasta la generalitat... pero no diciendo lo que es mas obvio: todos han sido culpables por no atraer el voto. cada uno por su lado.

lo siento, el votante ya no se vende barato, el votante quiere ser cortejado. o, como prefiero decirlo, convencido.

y no me vengas con que las ideas de C's no han sido representadas en la prensa. las ideas de nadie se represetan bien an la prensa. la prensa despierta el interes, y eso seguro que lo ha hecho en el caso de C's. ¡si por eso firme el manifiesto! y los cuidadanos se han querido informar. despues ya era cosa de C's.

con lo que vuelvo al principio: la ausencia de planteamientos atractivos.

asi se pierden elecciones, y visto el papel renovador que se autoadjudicaba C's, es para mofarse.

pucnik bueno tal vez tengas parte de razon en tus criticas, tu sabras porque incides tanto en ellas, aunque ni te quitare ni dare la razon sin hablar en persona.
No tengo muy claro que tras 3 años de sobredosis politica, estatuts y crispacion,la persona de a pie, tuviera sus razones para abstenerse de toda la maraña que rodea la politica, aunque solo es un a suposicion subjetiva.
Lo que no entiendo exactamente es la ausencia de planteamientos atractivos, en que parte del programa podrias desarrollarlo un poco mas,crees que se centraron solo en nacionalismo y no dieron propuestas sociales o como?
De todas maneras no es casualidad, que los medios se pongan a una, a valcanizar a un partido a 1 semana de las elecciones,en C's vieron al enemigo sin duda alguna, porque ha sacado del oscurantismo muchos asuntos en los cuales Cataluña no existia autocritica.

Una pregunta eres monarquico y republicano? me suenas de otro hilo.

Saludos.

Tal vez no hemos enfocado con la suficiente antelación los comicios municipales. La campaña municipal debe comenzar hoy mismo. Detectando las carencias en los servicios. Detectando las discriminaciones por cualquier razón, especialmente las atribuibles a motivos partidistas.Identificando las necesidades de los vecinos en cualquiera de los ámbitos ciudadanos. Explicando nuestro proyecto a todo aquel que se preste a escucharlo y, a la vez, captando cuáles son sus principales preocupaciones en el día a día local. Ese y no otro es el camino que todos los que creemos en la posibilidad de regeneración de las instituciones debemos seguir cada día que salga el sol desde hoy y hasta el nuevo encuentro en las urnas. Ahora no es momento de quejas ni lamentos, toca sacar conclusiones y aplicarlas.
Endavant C's. Ya nos queda un día menos para las próximas!!

Ahora un segundo menos, y otro, y otro!! venga que ya queda poco...

Venga, otro con un poco de autocrítica... así me gusta...

Noto a la Libretilla exultante.

Excelentes resultados los del partido de los asesinos ANV.

La vuelta de los terroristas y el símbolo pseudoesvástico han puesto a cien a Libretilla.

En el interín estoy por fijarme entre mis objetivos el hacer del amigo Liberty un militante activo y convencido de C's... por ejemplo.
Salut!

Librety eso calla anda majete! Han vuelto tus amiguetes de las herrikotabernas, si juntamos a los de "tio canya" ya tenemos un fumadero de opio y una sauna turca.

Magda como siempre sublime.

Magda, no estoy a favor de la violencia, ni terrorista, ni fascista... Tú no puedes decir lo mismo ya que consideras "Gloriosa Cruzada" el alzamiento militar del ejército contra el pueblo español al que en teoría tenían que defender...

Supongo que el MSR o la Falange a los que debes haber votado no ha sacado grandes resultados supongo...

Mandrós, ni lo sueñes xDD

Fan, lávate la lengua la tienes como...marrón...

¿Y a tí qué te importa si Su Excelencia el Generalísimo Francisco Franco Bahamonte se levantó contra el "pueblo español"? ¿No dices siempre que España no existe, que tú no eres español?

Pues entonces no te metas en asuntos ajenos.

Librety librety la unica lengua que vamos a usar de mojama sera la tuya! como osas siquiera cruzar una palabra con la DIOSA Magda, no ves que estas aqui para hacer bulto? ella es la unica estrella , tu eres como el actor secundario Bob.

Va dando vueltas por el plato, mientras ella es rutilante, espontanea, graciosa.

A sus pies señorita.

ficus, obviamente mucha gente, despues de los tres años que mencionas, ha tenido suficiente motivo por quedarse en la playa.

C's se debe preguntar porque, en vez de esto, no fue a votarles a ellos.

se necesita un motivo para no votar, y otro para votar diferente.

no me tengo que apoyar en el programa. todos los programas son bonitos, y si fuera por ellos, haria muchas cruces.

mira tu mismo por donde C's ha aparecido oscurantista, ha negado evidencias, se ha quedado en casa cuando se trataba de ofrecer, sus acolitos se han dedicado a los insultos...

para empezar, y empezar de nuevo tras las elecciones, "ribera" deberia haber hecho un ejercicio no solo de critica, sino tambien de autocritica. por aqui empieza la sinceridad.

falló. falló con muy pocas palabras. falló estrepitosamente. y todo C's lo acompañó.

todo lo otro ha estado en la misma linea. las visceras fuera. los ideales olvidados. lo novedoso reducido a lo ya visto. un fraude.

no somos tontos. lo hemos visto.

yo lo predije hace meses. concedeme un poco de esa perversa satisfaccion de haber tenido la razon.

Eso es falso, mientes o ignoras...

España existe, existe el Estado Español, lo que no existe es una nación española. España es un ESTADO formado por un conjunto de naciones, de las cuales por diferentes cuestiones históricas la que ha acabado dominando es Castilla...

Yo digo que soy español aunqué no me guste y aunqué quiera dejar de serlo, pero claro, los papeles dicen que soy español... Cuando nos independizemos ya podré decir que no lo soy...

Fan, ¿estrella? ¿plató? ¿actores? hmmm... me parece que te has equivocado de sitio...
Se te ha pegado la lengua veo...

Libretilla.

Hoy estás quedando en evidencia. Dices que Franco se alzó contra el "pueblo español", no contra el "estado español". Según tú, al no existir España, el concepto de "pueblo español" tampoco existe.

Si Franco se hubiera levantado contra el "estado español" -lo que tú reconoces que existe- deberías sentirte contento, ya que admites tu odio contra este estado.

Por tanto, eres franquista. Bienvenido.

Genial! Genial como siempre que mano izquierda para torear al manso, el actor secundario Bob el Libretillas como siempre tocado y hundido!

A sus pies señorita!

Hmmm, no es culpa mía, eres así de estúpida...

"Hoy estás quedando en evidencia. Dices que Franco se alzó contra el "pueblo español", no contra el "estado español"."

Yo he dicho que España no existe? cuando? Hay pueblo español, hay el pueblo del estado español, y Franco se alzó contra el pueblo del estado español...

"Según tú, al no existir España, el concepto de "pueblo español" tampoco existe." según quién? yo no he dicho eso tarada!

"Si Franco se hubiera levantado contra el "estado español" -lo que tú reconoces que existe- deberías sentirte contento, ya que admites tu odio contra este estado." no lo odio, simplemente no quiero pertenexer a él... no manipules fachilla...

"Por tanto, eres franquista. Bienvenido." Mi visabuelo mataba franquistas, sería una deshonra...

Libretas! Maldito actor secundario Bob no oses insultarla! te asestare con mi espada!!!!

No se dice "visabuelo", va con BBBBBBB de burro de BBBBBBBBBBB de "bob actor secundario"

Magda como siempre estelar, a sus pies.

Libertinaja:

"Mi visabuelo mataba franquistas, sería una deshonra..."

Sería tu "bisabuelo", con "b" de cataloburro.

Pero viendo la descendencia a tu bisabuelo me lo imagino más corriendo que luchando. A no ser que como "franquistas" te refieras a los inocentes ciudadanos de Barcelona y otras ciudades catalanas que los tuyos torturaban en las "chekas" antes de matarlos.

"hay el pueblo del estado español"

Veo que además de en latín, eres un zoquete en lo referente a la terminología política. La palabra "pueblo" se asimila a nación, no a estado. Puedes ser ciudadano británico pero no ser parte de ese pueblo, pertenecer a esa nación.

Sigues quedando en evidencia. Una vez más, demuestras no saber de qué estás hablando. Creo que ya queda claro para todos que tú sólo repites las cosas como un lorito.

No obstante, para un burro como tú, poder hablar como un loro tiene mucho mérito.

ibreto, mira como te deja en ridiculo una y otra vez, es graciosa bella fresca y natural, a que si?

A sus pies señorita.

A franquistas me refiero como soldados fascistas al servicio del frente nacional... Pero cuando perdimos la guerra, se fué a Francia y se unió al Maquis para matar nazis...

Por cierto, ata a tú perrit anda...

Libretilla:

"A franquistas me refiero como soldados fascistas al servicio del frente nacional..."

Los soldados italianos que apoyaron el glorioso alzamiento no lucharon en Cataluña. Tampoco recuerdo que hayan ayudado a Le Pen y su "Frente Nacional" en las pasadas elecciones francesas. No he visto a los camisas negras repartiendo propaganda por los buzones.

Por si no te has dado cuenta, me estoy riendo de tu incultura.

Hablando seriamente, en Cataluña no hubo escaramuzas militares. Sólo cuando se produjo el derrumbe definitivo del bando comunista entraron las invictas tropas del caudillo en la provincia del nordeste levantino, donde no encontraron oposición. La única intervención de tu bisabuelo sería la de correr como un poseso hacia la frontera francesa, donde le tratarían como a un perro.

Con esos antecedentes, no lo veo yo enfrentándose al arrollador ejército del Tercer Reich. Seguro que fue agente doble. Es un honor que entre tus antepasados se halle quién delató al asesino Companys. ¡Enhorabuena, camarada!

Pero vista la estirpe que ha generado el bisabuelito creo que tengo razón al afirmar que fue un asesino del bando republicano que secuestraba a inocentes en sus casas para llevarlos a morir en el paredón o para ser sometidos a las atroces torturas que sólo el demente cerebro de un rojo puede concebir.

"Los soldados italianos que apoyaron el glorioso alzamiento no lucharon en Cataluña." ¿y quién te ha dicho a ti que mi bisabuelo luchó en Catalunya? no por saberlo... De hecho él no nació en Catalunya...

"Tampoco recuerdo que hayan ayudado a Le Pen y su "Frente Nacional" en las pasadas elecciones francesas. " hmmm, no os llamábais frente nacional?
Los fascistas de la Falange, los camisas azules y muchos otros, eran fascistas, no intentes que quede como si no...

Pués se le concedió la nacionalidad francesa por haber luchado en el maquis... (después del 45)

"Pero vista la estirpe que ha generado el bisabuelito creo que tengo razón al afirmar que fue un asesino del bando republicano que secuestraba a inocentes en sus casas para llevarlos a morir en el paredón o para ser sometidos a las atroces torturas que sólo el demente cerebro de un rojo puede concebir."
Bueeno, era una guerra (que vosotros provocásteis en contra de la libertad y la democracia) y en todos bandos hay gente buena y mala, muchos inocentes murieron a manos de los republicanos, pero más fueron torturados, reprimidos, perseguidos, asesinados, encerrados, enviados a campos de concentración y a campos de exterminio de vuestros amigos nazis ect... Y cuando los putos miserables y cobardes franquistas ganásteis la guerra, todo esto siguió. Que piensas que son los papeles de "Salamanca"?

A mí nadie me ha dicho que tu bisabuelo luchara en Cataluña. Yo sé que tu bisabuelo luchar, lo que se dice luchar, no lo hizo en ninguna parte.

Típico en un analfabeto político, confundes el Frente Popular con el Bando Nacional y de ahí te sale el inexistente "Frente Nacional". A partir de este momento, todo lo que digas de la Guerra Civil, carece de credibilidad.

Empiezo a aburrirme de hablar con un necio que demuestra no tener ni idea de lo que habla en cada línea que escribe. Ahora resulta que Franco no luchó contra el "pueblo español" -cuya existencia, para mayor chanza, niegas- sino contra la "libertad" y la "democracia".

Los "papeles de Salamanca" son los documentos conservados, cuidados y catalogados en esa ciudad de rancia tradición cultural para que los españoles estudiemos nuestra gloriosa cruzada y evitemos decir las tonterías que tu dices. La parte correspondiente a la Generalidad de Cataluña, adquirida tras la huida en tromba del valeroso ejército republicano -al que pertenecía tu temerario bisabuelo- cuya estampida dejó muchos documentos tras sí -demasiado ocupados estaban portando todo el oro robado durante la Guerra como para pararse a coger libros y archivos- fue entregada por el gobierno proterrorista de zETApé al gobierno proterrorista de ERC-PSC como pago a los servicios prestados. En política de los países desarrollados esto no tiene nombre, pero puedes llamarle prostitución.

No confundo nada, distingo los bandos perfectamente, en todo caso, he dicho correctamente que vostros eráis los nacionales...

"Ahora resulta que Franco no luchó contra el "pueblo español" -cuya existencia, para mayor chanza, niegas- sino contra la "libertad" y la "democracia"." Hmmm que cansino es esto, es que claro, si manipulas cada frase, cada palabra cuesta mucho, pero bueno como me aburro voy a continuar discutiendo contigo Fasciomagda... El ejército se alzó contra el pueblo al que tenía que defender, contra el gobierno que representaba el pueblo, contra el gobierno democrático de la república que representaba el pueblo....

Los papeles de "Salamanca" es información robada de la Generalitat de Catalunya de particulares y de otras partes, para perseguir a los militantes, ex-militantes o simpatizantes, o simplemente gente que no estaba a favor del régimen, pera fusilarla, encerrarla, impedir que consiguieran trabajo etc.
Esos papeles del supuesto "archivo nacional", estaban allí tirados y la Generalitat lo único que hizo fué querer recuperar los papeles robados, está claro, si alguien te roba, todo el mundo lo sabe, sabes donde está el material robado y quién lo tiene, ¿pués exiges que se te sea devuelto no?

Por cierto, si los rojos fueron tan malos, quién construyó el Valle de los caídos (a ver si lo tiran ya!) ¿supongo que obreros bién pagados no?

Liberty;
Tens mes collons que un toro bravo, i mes moral que el Alcoiano, debatint amb aquesta porca nazi(+acólits).
Creu coneixer mes als nostres avis que naltres mateixos; aixó ella que ni coneix a sa mare(al menys en sentit metafóric). Per tal de confondre juga amb termes i conceptes matitzant-los en interes propi com fan els millors demagogs. Aprofita cualsevol relliscada lingüística o de cualsevol mena, malgrat la evidencia de que al escriure rápid es poden cometre errors irrelevants.
Efusivament t'acompanyo en el sentiment.
MUERTE A LOS TOREROS!!!!!!

Liberty:

Dius:

"Parece que (a C's)el cinturón os ha mandado a tomar..."

No, por ejemplo: el Baix Llobregat ha respondido bastante bien: regidors en Gavá, Castelldefels, Viladecans, Sant Boi...

Pero en algo te voy a dar la razón: Si Ciutadans no se hubiese declarado tan "transversal" o indefinido poíticamente, hubiera hecho bastante más. Alguien no parece querer darse cuenta de que la gente esperaba un PARTIDO SOCIALISTA NO CATALANISTA. Pero de izquierdas. Ni siquiera de centro izquierda, la gente quiere un Ciutadans totalmente SOCIALISTA, que pertenezca al partido socialista europeo, y que meta caña.

Yo ya lo avisé... la indefinición política no gusta, y el ala liberal del partido (Rivera incluído) repele bastante al cinturón industrial. No era lo mismo el votante de C's (izquierdista) que el militante de C's(liberal progresista).

Hace falta un Ciutadans Socialista, o coaligado a una especie de Ciutadans Socialista (que se invente ya!).

Ha quedado un partido excesivamente periquito y de Sarriá, a los ojos del cinturón industrial. Falta rojería por un tubo.

Creo que es incluso, el momento de un nuevo Manifiesto:

MANIFIESTO:

POR EL NACIMIENTO DE UN NUEVO PARTIDO POLÍTICO SOCIALISTA Y NO NACIONALISTA COALIGADO A CIUTADANS.

A ver si alguien me escucha, y se hacen las cosas bien de una puñetera vez.

ESA ES LA BESTIA QUE ESPERA ANSIOSA EL CINTURÓN, LA BESTIA SOCIALISTA Y NO NACIONALISTA, PROFUNDAMENTE XARNEGA (NO DE SARRIÁ) Y COALIGADA A CIUTADANS!!!!!

YA MISMO!!!!

Patim-patum-patam-tupam-petom o que leches, lo que seas, vamos a ver ha puesto "visabuela" eso no creo que sea por rapidez, mas bien por ignorancia supina.

Ni rapidez ni tonterias ,esa es de las que hacen bulto y daño a la vista, podria haber sido cualquier otra palabra, pero eso es de perogrullo, de primero de ESO.

Aun tengo la ceguera, duele a la vista ...

Yo creo que puede declarse Socialista centrista,o como has dicho tu Malcom X, en el sentido de ir explicando lo que se hara con los millones de Euros, que gastan los nacionalistas y en que pueden ir esos Euros, para el currante de toda la vida, de la periferia, el autonomo, los barrios,los pequeños negocios el dia a dia.
Y ojo! atentos a Francia, porque en cuanto suba mucho mas inmigracion y la seguridad social no aguante mas,en un tiempo eso puede ir a la contra, hay que tener mucho cuidado, en Francia hasta la clase obrera se ha puesto en contra.
Y recuerda que muchos son rojos pero tambien cristianos eso a veces a algunos se les olvida y otros al reves, asi que hay que equilibrar las cosas.
Tambien estaria bien estar en contacto con las casas regionales, aunque muchas las llevaba al menos antes CIU(teletaxi) o PSC.
Que les abran los ojos a esa gente! que Zp no movera ni un dedo, solo aparecera por hospitalet cuando hayan elecciones, pero al abuelo, a la gente de toda la vida socialistas, votan por tradicion familiar, ahi esta el nicho.

Y ademas tener una vision estrategica a nivel general.
En francia Bayrou aqui puede ser C's pero hay que enfocar con rabia, salir a pie de calle y sacarse las mangas y que la gente vea el sudor!

Saludos Brother, te queremos Pantera X.

I can feel .. yeah

MANIFIESTO:

POR LA FUNDACIÓN DEL PARTIDO LABORISTA AUTONÓMICO (P.L.A.), Y QUE SE COALIGUE A CIUTADANS Y A SAVATER.

Primeras directrices que exigimos:

1. Que el partido se autodeclare socialista, y forme parte lo antes posible del partido socialista europeo.

2. Que sea no nacionalista (lógicamente), y que no esté dispuesto a pactar con nacionalismos periféricos. Un partido cómodo con el sistema español de comunidades autónomas. Un partido autonómico.

3. Que defienda la paridad de lenguas catalana y castellana, en las instituciones públicas y en la educación.

Y así ya no corres ningún riesgo de que te llamen facha, pepero, losantista o faeista... Qué rabia les va a dar a los catalanistas!!!!!

POR LA CREACIÓN DEL PLA:

EFECTUO UNA LLAMADA A LOS INTELECTUALES NO NACIONALISTAS DE IZQUIERDA:

FUNDEMOS YA ESTE PARTIDO (PARTIDO LABORISTA AUTONÓMICO, o como le querais llamar, eso no importa demasiado...).

Socialista declarado, no nacionalista, de ámbito catalán centrado en el cinturón, coaligado a Ciutadans y a la Plataforma de Savater...

Piensen, joder!!!!

Juntos Venceremos!!!!

Al 115.. PATINANDO!!!!
Ondia neng! Tú si que patinas:
"mas bien"... le iría con acento en la "á".
"tonterias"... otro en la "í".
"esa es de las que..." ... y las "é" también son hijas de dios.
"podria"... ser que tuviera un teclado defectuoso.
"pero eso es"... la tilde que distingue al adjetio del pronombre.

Pero tú tranquilo; cometer errores o tener una mierda de teclado no es peor qué quien lo utilice sea un negado.
Porque un servidor se ve capacitado para entrever los humanos errores léxicos u ortográficos de su interlocutor, ya sean por ignorancia, prisa, desidia... Y lo único que le importa es el intercambio fluido de ideas, la compresión de lo qué se comunica sin necesidad de acudir al silogismo y a la conjetura para descalificar al adversario.
La gente qué no entiende lo que oye cree que sus oídos son telépatas. Aplica Ésto a lo que dijo aquel Hombre, "Si tus ojos te escandalizan, arráncatelos".

Libertartaja:

"si los rojos fueron tan malos, quién construyó el Valle de los caídos (a ver si lo tiran ya!) ¿supongo que obreros bién pagados no?"

La Abadía de la Santa Cruz del Valle de los Caídos, construido con el fin de "perpetuar la memoria de los caídos de nuestra gloriosa Cruzada" y recordar "los heroicos sacrificios que la Victoria encierra" fue proyectado por los arquitectos Pedro Muguruza y Diego Méndez. Las monumentales esculturas fueron obra de Juan de Ávalos y el mosaico que decora la cúpula es obra del artista barcelonés Santiago Padrós.

Los obreros, efectivamente, estaban bien pagados para los cánones de la época. Una muestra más de la generosidad del Caudillo, la misma que le llevó a embarcarse en la arriesgada aventura de salvar España sin pensar en su seguridad personal: unas 10,5 pesetas diarias. Los criminales y genocidas republicanos tuvieron la oportunidad de redimir sus penas colaborando libremente en la construcción a cambio de un sueldo de 7 pesetas diarias y la redención de su pena, otro gesto magnánimo del Caudillo. Hubiera sido fácil negarse a colaborar y mantenerse fiel a sus principios, pero en cuanto le mostraron las pesetas, sus ojos brillaron y se pusieron manos a la obra.

Patum-Patam:

"MUERTE A LOS TOREROS!!!!!!"

Pero ¡cómo dices eso!, ¿es que no piensas en tu padre? Cómo iba ganarse la vida sin los toreros. No le veo yo usando la cornamenta en una caseta de la feria de vuestra aldea polacona para que lanzaran los aros.

Respecto al resto de tus rebuznos, recuerda que si quieres que te entienda el 99,999999% de la gente que vive en España, has de hacerlo en el bello y glorioso idioma de Cervantes.

"Los obreros, efectivamente, estaban bien pagados para los cánones de la época." jajaja, no te lo crees ni tú, mujer, mentir por mentir no tiene gracia... No fueron obreros, el Valle de los Caídos (al suelo lo tiraría) lo contruyeron muchos presos republicanos (de pagarles nada)... fachilla mentirosa...

"sin pensar en su seguridad personal: unas 10,5 pesetas diarias." una, es falso, dos, no tenía que pagar nada, solo a los alemanes y a los italianos que se la chupaba por los servicios prestados en la guerra, pero claro, 10,5 pesetas, jajaja...

"colaborando libremente"
bueno libre eras, podías escojer entre morir o construir...

Hay cuanto ultra hay por aquí, supongo que estás con Julius intentando buscar más difamaciones contra Salvador Allende Gossens heroe socialista no?

Hola soy el visabuelo con V de liberty ven aqui charnegazo! que te han hecho esos nacionatas!!
Te han moldeao y adoctrinao hijo? vuelve con tu visavuelo y dale su sopica de ajo!
Quema los libros y deja la escuela vuelve al redil!

Libertinaja:

Dices que miento. Demuéstralo. ¿O es que tienes miedo de que te deje en ridículo, de que demuestre que eres un papagayo con el cerebro del tamaño de un garbanzo que sólo repite eslóganes? Ja, ja, ja, ja, ¡pero si con todas las veces que lo he hecho ya debes estar acostumbrado!

Vamos, Liberty, explícanos cómo se construyo El Valle de los Caídos con datos. ¿A que no te atreves?

Pues no Magda. Donde vivo el 99,....% de la gente mayor de 5 años me entiende perfectamente en la lengua de Ausias March. Incluso cuando sobrepaso "terres de ponent" me hablan en catalán en una buena "franja".
Me satisface que entiendas el lenguaje de los asnos, pero ellos no tienen la culpa de que les copiárais la lengua. Por cierto la tuya te la podrías arrancar; te lo aclaro, porque este era el mensaje que pretendía transmitir. Y tu lengua no hace más que proferir escándalo.

En cuanto al valle famoso, te recuerdo que Liberty sólo ha mencionado el tema y que tú has aportado el dato, por tanto a ti te toca demostrarlo. Yo he oído historias al respecto y me jugaría cualquier cosa a que no lo logras.

Patatín:

El primero en mencionar cómo fue construido el Valle de los Caídos fue el otro polacón. Literalmente dijo: "si los rojos fueron tan malos, quién construyó el Valle de los caídos (a ver si lo tiran ya!) ¿supongo que obreros bién pagados no?" y yo sólo me limité a informarle de cuál era la realidad.

Cualquier persona con un mínimo de cultura histórica -y no me refiero a los cuentos al estilo de los que Libertinaja deposita en este blog- conoce la figura del catedrático Sánchez Albornoz. En su juventud fue condenado, junto a un compañero, a pena de cárcel por realizar pintadas en la pared de la Complutense durante la Semana Santa de 1947. Ambos eligieron libremente cumplir la pena colaborando en la construcción del Valle de los Caídos. Este dato biográfico es fácilmente comprobable y confirma lo que he dicho. Además, Sánchez Albornoz no tuvo ningún problema en huir del Valle y llegó hasta Francia. Como puede verse, la construcción del sagrado monumento fue cualquier cosa menos un campo de concentración.

Yo el lenguaje de los cataloburros no lo entiendo ni me molesto en intentarlo. Los comentarios del resto de tu rebaño te los guardas; tu vida no interesa a nadie.

Ya sé que a la gente como tú le encanta arrancar lenguas. Durante la Guerra Civil preferíais los testículos, pero lo de arrancar o cortar la lengua tiene un valor simbólico ¿verdad? Nunca cambiaréis: en cuanto os rascan un poco sale el asesino que lleváis dentro. Pararos los pies como hicimos y haremos siempre no es una cuestión de supervivencia y de proteger nuestras libertades, sino un servicio a la humanidad.

Sobre su construcción [editar]

* Existen múltiples referencias, incluidos los testimonios de personas aún vivas, que avalan la veracidad del empleo en su construcción de miles de presos republicanos que, de esta forma, redimieron parte de la condena que les había sido impuesta. Asimismo, se señala que muchos de estos presos no llegaron nunca a gozar de la libertad pues debido al tipo de trabajo, que exigía el manejo de grandes bloques de piedra, y por la falta de medidas de seguridad de la época los accidentes eran diarios, y en muchos casos mortales.

La tumba de Franco
La tumba de Franco

* El historiador británico Paul Preston en Franco, caudillo de España da por cierto que el Valle de los Caídos fue excavado por presos políticos, aunque dada la inexistencia de tuneladoras por esa época, fue también necesaria la dirección de ingenieros y obreros especializados externos. No obstante, se empleaba en estas tareas a presos procedentes de las zonas mineras, para dinamitar la roca, un trabajo no realizable por otros presos tales como campesinos, militares ni obreros industriales, que eran dedicados al simple peonaje.
* Durante la duración de los trabajos esos presos y sus familias eran retribuidos con una pequeña cantidad de dinero (que dependía de si trabajaba para una empresa pública o privada). Aunque esta cantidad recibida es difícil de determinar, algunas fuentes citan 0,50 pesetas/día para el preso, 2 pesetas/día para su mujer y 1 peseta más para cada hijo menor de 15 años, otras fuentes citan 10,50 pesetas/día para cada trabajador, y otras 7 pesetas/día por preso.
* Una descripción de las condiciones en que se desarrollaba y como se retribuía el trabajo de los presos en esta y otras obras de la misma época se puede encontrar en el libro de Isaías Lafuente Esclavos por la patria.

Mira Magda, tenías razón, pagaban miserablemente...

Menudo chasco que te has llevado, Libretilla. Eso te pasa por no usar la cabeza.

En efecto, el Valle de los Caídos no fue construido por presos políticos, sino por presos que redimían sus penas y cobraban un sueldo por su trabajo. El sueldo estaba por encima de la media de la época y las penas se reducían considerablemente.

Otro ejemplo más de la humanidad que caracterizó siempre la gestión del Caudillo. Tened por seguro que cuando hacía caer el peso de su justicia sobre alguien, es porque merecía mil veces el castigo al que le sometía la ley del régimen. Sólo los asesinos republicanos, los conspiradores comunistas, los terroristas en general, pueden quejarse del duro trato recibido en aquella época. Y no olvidéis que si el amigo de los polacones y vasquitos, De Juana Chaos, está hoy en la calle es por, aparte de la alianza ETA-PSOE, por el hecho de haber sido juzgado por las leyes franquistas, tan duras que sólo ha pasado siete meses en prisión por cada uno de sus asesinatos.

Contiunaban siendo presos políticos idiota...

Malcom:

>¿Cuántos votos ha perdido ERC?

El castigo por poner a Montilla ahí. Vamos, q los + fachas del catalanismo no han votado.

>¿Y los 80.000 que ha perdido ICV respecto a las municipales del 2003?

Craso error coger la cartera de interior. Los mossos, los uniformes y las actitudes represoras no son simpáticas a la izquierda.

>Ciutadans pasa de 0 votos en el 2003, a 67.000 en eunas elecciones en las que la abstención ha sido salvaje.

Vidal-Quadristas. Són los fachas españolistas del PP junto a gente de izquierdas que no tiene otro remedio que meterse en ese esperpento.

>Catalunya no es nacionalista, más del 50 por ciento demuestran no serlo porque no han ido a votar, y los que han votado han reforzado al xarnego Montilla.

Le aseguro que conozco a bastante nacionalista catalán que no votó. Mientras que mucho me temo que el nacionalista español estaba todito ahí. De hecho seguramente la mitad de los amigos de todos nosotros no han votado. Es fácilmente constatable.

>El nacionalismo catalán SE HUNDE LENTA PERO INEXORABLEMENTE!!!!!!!!!!!!

No lo creo. Es mas, creo que las CUP, si ERC no se "centra" seguirá subiendo.

Abogo, como usted, por un partido de izquierdas no nacionalista, nada ligado a los liberales de C's.

« MODEL DE CIUTATMÉS NACIONALISTES QUE NINGÚ
Sempre hi ha qui, volent-se passar de llest, es vol presentar més nacionalista que ningú. Però els nacionalistes catalans haurien de reconèixer que el seu nacionalisme és de pa sucat amb oli, comparat amb el nacionalisme del PP - PSOE, de la COPE, de C’s, i de tants altres nacionalistes espanyols.

És cert que tant els uns com els altres defensen la independència del seu país: Catalunya o Països Catalans els uns, i Espanya els altres.

És cert que tant els uns com els altres defensen la unitat del seu país.

I és cert que tant els uns com els altres defensen la seva llengua i la seva cultura, com a llengua pròpia del seu país.

Fins aquí no hi ha massa diferències entre els nacionalistes catalans i els nacionalistes espanyols.

Ara bé, els nacionalites catalans, més moderats, accepten que la independència i la unitat del país ha de ser sempre el fruit de l’exercici democràtic del dret a l’autodeterminació. Per tant els nacionalistes catalans accepten que ha de ser la lliure decisió del poble de cada un dels territoris dels Països Catalans. Mentre que els nacionalistes espanyols, més radicals, neguen que això es pugui posar a votació, i no reconeixen el dret de cada poble a decidir el seu futur.

Els nacionalistes catalans, per exemple, defensen la seva llengua i la seva cultura al seu país, i prou. Mentre que els nacionalistes espanyol, més radicals, no en tenen prou amb defensar la seva llengua per al seu país sinó que volen exportar-la i imposar-la a altres territoris.

Els nacionalistes catalans, més moderats, pactistes i assenyats, renuncien a l’ús de la violència per a assolir els seus objectius o per a defensar el poc que tenen. Mentre que els nacionalistes espanyols, més radicals, no solament no renuncien a l’ús de les armes per a defensar el seu posicionament nacionalista, sinó que en fan ostentació i ho consideren un dels seus pilars fonamentals.

Certament, els nacionalistes catalans queden molt lluny dels nacionalistes espanyols.