El diario El País ha rechazado publicar hoy, en su edición para Cataluña, el siguiente anuncio de Ciutadans-Partido de la Ciudadanía, por el que incluso se había anticipado los 7.000 euros de la tarifa y que han sido reintegrados a Ciutadans sin motivo alguno aparente.
Que nadie compre El País. No son periodistas. No es un medio democrático ni occidental.
::1:: Publicado por: Malcolm K a las Mayo 23, 2007 08:49 PMNo entiendo la postura de El País.
Supongo que es más por el hecho de no publicar nada que pueda favorecer a Ciutadans (y por tanto poner en un compromiso a sus candidatos del psoeprisa).
Menuda mafia la de polanco.
El problema es que el resto de la prensa... pscridódico, avuipartit, ciuguardia, pprazón, ppabc, ppmundo...
Pues El Mundo sí que lo ha publicado, a pesar de que Ciutadans puede quitarle algunos votos al PP (que no anda sobrado) y hacerles muuuucho daño en Barcelona.
La conclusión es inequívoca (sobre todo para aquellos que se preguntaban por la procedencia de los votantes de Ciutadans):
Parece que a Ciutadans les temen más en el PSC que en el PP.
::3:: Publicado por: Johan a las Mayo 23, 2007 09:13 PMEl País debería cerrar.
O eso, u otorgarle el PREMIO DE JUANA CHAOS AL TERRORISMO MEDIÁTICO.
A De Juana no le gustó la frasecita: Catalunya es Espanya, y el PAís de Zapatero, que le obedece cual perrilla menstruante, hace caso al etarra sin demora.
Propongo un cambio de nombre a ese diario:
EL FASCÍS
::4:: Publicado por: Malcolm K a las Mayo 23, 2007 09:20 PMPor otro lado, creo que esto va a llegar a bastante gente.
Buena idea.
Contra los nacionalismos que confrontan a ciudadanos, el sentido común.
::5:: Publicado por: pep a las Mayo 23, 2007 09:28 PMCataluña es de España igual que el Tibet es de China, por invasion militar i posterior substitucion programada de poblacion
::6:: Publicado por: Ramon a las Mayo 23, 2007 09:28 PMPues a mi no me invadió nadie. De hecho, me follé a Isabelita, la Castellana, de forma voluntaria.
::7:: Publicado por: Fernando El Católico a las Mayo 23, 2007 09:29 PMRamón:
RAFAEL CASANOVA, AL QUE SIEMPRE RENDÍS TRIBUTO FLORAL ANUAL, MURIÓ AL GRITO DE "VIVA ESPAÑA"!
España es el tibet, para degenerados seguidores del Supertres, a partir de los años 80, 90.
No inventeis una ficción que nunca existió.
Isabel la Fernanda, montando tanto,que acabó extasiada... ¿o no era así?
curioso, elecciones municipales y los de C's sacan temas identitarios
creo que os habeis confundido porque en las elecciones autonómicas puedo entender la propaganda, pero en la municipales dónde la gente vota más a las personas que a los partidos, no lo entiendo.
en las municipales a los ciudadanos nos interesa el funcionamiento del municipio, y no chorradas como esta
y luego C's dice de los demás que sòlo se preocupan por temas identitarios.
que proponen C's para los municipios dónde se presenta? porque si este es su programa vamos bien
por cierto Malcom, dónde murió Rafael Casanova?
::10:: Publicado por: aleppo a las Mayo 23, 2007 09:43 PMSospechábamos que eran unos hijos de la gran Roma. Ahora lo han demostrado.
::11:: Publicado por: Reboot a las Mayo 23, 2007 09:48 PM
Ramon, no tiene ni puñetera idea de historia, pero no es su culpa. Simplemente es una víctima más del sistema educativo catalán.
Desde que existe españa, cataluña ha sido parte de ella. No sé que historia le habrán contado. Pero tanto la región romana de hispania, como el reino de aragón que se fusionó con el de castilla. Como siempre desde entonces, cataluña ha sido parte de españa.
Menudos cuentos les deben contar en clase a estas pobres víctimas del sistema nacional-pscialista
CATALUNYA IS NOT SPAIN.
Son fills de buda.
Fora C's,del nostre pais.
VISCA la terra!
::13:: Publicado por: Per La Terra a las Mayo 23, 2007 09:54 PMMira, un periodico racional!
C's este periodico es democratico.
VISCA EL PAIS!
VISCA LA TERRA!
::14:: Publicado por: Per La Terra a las Mayo 23, 2007 09:57 PMPrecioso trazo de España.Subyugado pensamiento escondido del alma.
Simplemente espléndido, a la par que majestuoso,excelente en el contenido, admirable y grandioso en su mensaje.
No caben calificativos dejad que se destapen los farsantes bajo su jurisdiccion.
Miren,observen y condenen al perpetuo silencio a ese arlequin de la necedad, Ramon y sus compinches, los necios.
Un indigente.Necesitado,ocioso simpar,escaso de miras,corto de entendimiento, exiguo en razones, mezquino y pelagatos.
Un pinchauvas pordiosero, la sinrazon al fin y al cabo del necesitado.
Aplaudo a los creadores,la infamia y el limbo para los difamadores!
España sin complejos, la dicha completa.
Duele que pena que los excluyan.
Si los demas medios de comunicacion fueran tan razonables como el Pais.El PAIS mejoraria.
VISCA CATALUNYE LLIURE!
::16:: Publicado por: Per La Terra a las Mayo 23, 2007 10:01 PMAleppo:
Te contesto:
En un municipio gobernado por Ciutadans, en principio, está libre de tresporcentistas. Otros no pueden dcir lo mismo. Tampoco se verían calles con nombres de etarras y terroristas de terra lliure.
Un programa para las elecciones municipales de Ciutadans, es éste de Sabadell: ciutadans-ciudadanos.net/sabadell/docs/ProgramaMunicipalCsSabadell.pdf
El partido de Rosa Díez quiere converger con Ciutadans
La apuesta política de Rosa Díez y Fernando Savater ya tiene un objetivo prioritario confirmado: su convergencia con Ciutadans. Así lo han empezado a explicar algunos de sus principales impulsores, quienes reconocen compartir ideales y "caracteres" con el partido de Albert Rivera, especialmente su "esencia inequívocamente nacional". No en vano, desde el diario digital creado por la plataforma Basta Ya se ha confirmado la medida de forma contundente: "El nuevo partido se unirá a Ciudadanos - Partido de la Ciudadanía, nacido en Cataluña, si comparte los compromisos y las líneas maestras del proyecto".
Ciutadans, por su parte, ya se ha encargado de asegurar que tienen "los brazos abiertos" ante el nuevo partido que, si todo sale como esperan, podría estar presente en las próximas elecciones generales de 2008. La candidata de C's a la alcaldía de Barcelona, Esperanza García, ha añadido que "sería un lujo" poder llegar a colaborar con personalidades como Díez o Savater, quienes de hecho ya han participado en varios actos de promoción de C's. Además, García ha recordado que "coincidimos en el modelo de Estado y en la escasa incidencia que está teniendo la clase política frente los intereses reales de los ciudadanos".
Desde C's, además, consideran que la nueva apuesta política evidencia "la crisis" de los dos grandes partidos, PSOE y PP, quienes son "incapaces" de ocupar un espacio entre la ciudadanía que, según han constatado, quieren llegar a cubrir tanto desde C's como desde el nuevo frente de la disidencia socialista.
Aleppo:
¿Que dónde murió?
Dilo tú, pero sus habitantes podrían no entender el chiste que parece que intentas sugerirnos.
Sería un chiste muy malo, y de un gran nazismo por tu parte...
Ya voy, ya voy.
::18:: Publicado por: Malcolm K a las Mayo 23, 2007 10:13 PMPobre per la terra, si el pais, que esta echando y traicionando su propia ideologia, negando articulos y censurando a escritores que llevan 11 en el periodico, sigue asi perdera todo el redito que sus lectores le dieron como un aladid de libertades.
Y este mentirosete corta y copia per la terra, quiere que el resto,hagan lo mismo? para que vuelva la censura?
Entonces que eres Per la terra, el nuevo Franco vestido de barretina,estelada y pegatina del asno a juego?
Osea tu quieres censura no? quedas retratado nazi.
Per la Terra:
Gracias por existir. Eres patético. ERC es patética. Todo el mundo lo puede comprobar. Gracias...
Votad Ciutadans. Haced Historia!!!
Ramon, vull felicitar-vos per com els feu rabiar a aquests immigrants inferiors que fan pudor d'alls i aixella, continueu així.
::21:: Publicado por: Jordi a las Mayo 23, 2007 11:25 PMVaya al nazi de Ramon ahora le ha salido un discípulo aventajado con este Jordi.
Ànims Jordi, que vas per bon camí en la teva emulació hitleriana. Felicitats, ja ets un nazi de debò.
::22:: Publicado por: Dani a las Mayo 23, 2007 11:31 PMIgnoro de dónde ha partido la idea, pero es genial para retratar el paisaje. Aupa!! por los pensadores de C's!!. Cada cual que muestre su pelo, y el que tenga ojos que vea...
Endavant C's!!!
No, Dani, seria un nazi si us executés per motius racials, cosa que no faig per vàries raons. Què tal per Algete? Ja n'has tornat? Ja tenen raó els qui diuen que els espanyols sóu un poble seminòmada.
::24:: Publicado por: Jordi a las Mayo 23, 2007 11:41 PMAixí m'agrada, que deixeu ben clar la vostra única raó de ser, i no intenteu enganyar més amb falses proclames suposadament progressitses, o amb falses autoatribucions de ser la veu del carrer. Sou espanyolistes, i prou. Us provoca urticària tot el que és català, i prou. Enyoreu allò d'"una, grande i libre", i prou.
Per fi, Ciudadanos - el partir dels inadaptats va de cara i deixa ben patent la seva única raó de ser. Ho celebro.
Ara, us torno a suggerir que amb un viatget de no res, tres-cents quilòmetres, tres horetes amb cotxe o tren, us podeu instal.lar al vostre paradís somiat. I tots plegats (vosaltres, espanyols, al vostre país, i nosaltres, catalans, deslliurats dels colonitzadors) viurem més tranquils, i probablement més feliços. Ningú us obliga a viure a Catalunya.
Bon vent s'us endugui!!!
Àlex
::25:: Publicado por: àlex a las Mayo 23, 2007 11:48 PMàlex:
Som catalans i espanyols, tan dificil és d'entendre, capsigrany!! No intentem enganyar, intentem viure com a persones en una terra de persones. Intentem que s'escolti la veu dels qui pensem en el dia a dia i no en construir nacions fictícies dins les quals no ens sentim a casa. Costa molt d'entendre això?
Salut! i pensa que tot això és fruit de la nostra adaptació a la REALITAT! no a les teves dèries...
::26:: Publicado por: Mandrós a las Mayo 23, 2007 11:55 PMA la pa e dió
En todo tipo de foros politicos hay un comodin usado por todos los opinantes para ofender a los contrarios y este comodin no es otro que el nazismo y en el fragor de la dialectica, no hay mejor insulto que comparar al que piensa diferente con el maximo jerifalte de ese movimiento aleman de triste recuerdo.
Si, me refiero a ese tio que tenia un bigotillo parecido al de josemari y del cual ahora no recuerdo el nombre.
Joer ¡cuanta limitacion ideologica! cuanta mediocridad.
Lo maximo de lo maximo que he leido ultimamente es la pedorreta del tal Jordi intentando ofender a los que el denomina españoles, diciendo que huelen a ajo y a sobaco. Ay chaval, chaval cuan inculto eres, si quieres oler de verdad a ajo y sobaco te recomiendo que te apuntes a una colla castellera... els xiquets de lo forat negre te puede servir.
jordi,
"Ramon vull felicitar-vos per com feu rabiar a aquets inmigrants inferiors...."
Que nos hace rabiar el Ramon?
Pobre iluso que eres jordi. Que va hombre. Todo lo contrario. Nos divertimos un montón con Ramonet grassonet. No sé que haríamos sin él. Si es todo un espectáculo la criatura. Es la alegría del foro, lo que le da vidilla. Como una actuación de circo ambulante de quinta.
El es el freak que viene a montar su espectáculo, su particular y decadente parada de los monstruos, irreverente y decadente, con su hija, su mujer, su piscina y otros ilustres personajes, obtiene las contestaciones que buscaba y se vuelve a su redil y a su madriguera ( que no piscina ) feliz y contento como un crío pequeño pensando que ha cumplido con el deber y el cometido que ha venido a hacer en este mundo.
Por cierto, el es el freak y tú el palmero. Una cosa muy española. Como buenos españoles que sois. Solo te falta el traje de luces. Y a Ramon la peineta. A juego los dos.
::28:: Publicado por: sueñatortillas a las Mayo 24, 2007 12:18 AMEl senyor Ramon enganya les criades, el senyor Ramon, enganya a tot el món. Les pobres criades quan se'n van al llit, tururut tururut qui gemega ja ha rebut
::29:: Publicado por: Joan Carles a las Mayo 24, 2007 12:30 AMYo había votado Ciutadans porque se presentaban como no-nacionalistas. Lo de El Pais es impresentable, pero no me gusta nada la publicidad.
::30:: Publicado por: J a las Mayo 24, 2007 12:50 AMRamon, m'entristeix molt pensar que hi ha gent com tu. Bona nit.
::31:: Publicado por: Joan Carles a las Mayo 24, 2007 12:52 AMJoan Carles:
"El senyor ramon enganya a les criades, i també a les que no ho són..."
se te olvidó.....
Yo me se esta:
"Plou i fa sol, les bruixes es pentinen, plou i fa sol, les bruixes van de dol...."
La música es la misma que la canción del Ramonet.
Y en todos los casos, las brujas también siempre son las mismas....tururut...
xDDDD
::32:: Publicado por: sueñatortillas a las Mayo 24, 2007 12:53 AMALEX:
Endavant fora colonitzadors.
VISCA LA TERRA!
::33:: Publicado por: Per La Terra a las Mayo 24, 2007 12:59 AMEl País es un medio de comunicación privado. Tiene derecho a publicar lo que le parezca apropiado, de la misma forma que un bar puede tener reservado el derecho a admisión.
::34:: Publicado por: Rollerman a las Mayo 24, 2007 01:03 AM...o un comercio debería poder rotular en el idioma que quisiera, ¿no, Roller?
::35:: Publicado por: Rotterdam a las Mayo 24, 2007 01:20 AMPer la Terra,
"endavant fora colonitzadors
VISCA LA TERRA!"
Po ci..
Bizca..
Si no fuera porque la mayoría sois niñatos jugando a la revolución sería para llamar inmediatamente a los loqueros....
Rollerman:
Mu bonito todo. Por lo que a mí respecta me voy a reservar el derecho de no leer más el País. Es más, por mi puede dejar de llamarse "el País" para pasar a llamarse "el No País" o "Lo Que Queda Del No País" o algo así....
::36:: Publicado por: sueñatortillas a las Mayo 24, 2007 01:22 AM
rotterdam,
Vaya preguntitas que haces....
roller te dirá que: "error: el sistema no puede hayar el archivo especificado" o algo así...
::37:: Publicado por: sueñatortillas a las Mayo 24, 2007 01:29 AMJordi, nazi,
por desgracia para todos los españoles, tú también eres español. Eres parte de la cuota de fascismo que tienen que aguantar todos los países.
Hala, vete al CAnigó con Ramon a ver si convenceis a los franceses de que Perpingan no es Francia. Pero ve con cuidado porque en Francia tienen bastante experiencia en correr a gorrazos a fascistas como tú.
::38:: Publicado por: Dani a las Mayo 24, 2007 07:16 AMAsí que vuestra intención era hablar de los temas que preocupan a la gente, ya veo. Los ciudadanos de Cataluña estamos muy preocupados por la unidad de España, no podemos ni dormir ante el peligro que nos acecha.
::39:: Publicado por: axel a las Mayo 24, 2007 09:05 AMAdmiro a Ramón:
¿¿¿Cómo es posible que, sin cerebro, llegue a articular ideas (por nefastas y majaderas que sean)????
Siempre había creído que los payasos de trapo eran incapaces de hablar, y mucho menos de escribir.
No voy a juzgar el pésimo resultado de sus ideas y comentarios, para un payaso de trapo es más que increíble!!!
Por suerte, la aspiradora a pilas llamada Jordi también ha sido capaz de escribir...para darle la razón en su barbarie inanimada al muñeco payaso Ramón.
Y por si fuera poco, la tostadora made in china llamada Per La Terra, a pesar de no funcionar (es una tostadora bastante mala) también habla!!!!
Y luego dicen que los loros son listos!! ni punto de comparación con el payaso de trapo que habla, la aspiradora a pilas que habla, y la tostadora china que habla. Sobrenatural!!!
Así el milagro, supera incluso al de P. Tinto.
¿Qué opina la comunidad científica acerca de tan asombroso asunto?
Eso sí, no les exijan a Ramón, Jordi y Per la Terra un buen discurso y orden en su pensamiento. Ya sería demasiado...
Votad Ciutadans. Haced Historia.
No a los payasos de trapo. No a las aspiradoras a pilas. No a las tostadoras inoperantes.
pd: Reitero mi asombro por el nivel discursivo de los comentaristas nezionalistas.
Santo Dios!!!
::40:: Publicado por: Malcolm K a las Mayo 24, 2007 09:25 AMLos ciudadanos de Cataluña estamos muy preocupados por la unidad de España, no podemos ni dormir ante el peligro que nos acecha.
::39:: Publicado por: axel a las Mayo 24, 2007
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Pues si, muchos ciudadanos de Cataluña sabemos que partidos como ERC tienen como único objetivo la salvación del alma de los catalanes. Lo suyo no son las menudencias terrenales, de esas cosas tan ordinarias ya se encargan los españoles.
Solo hay que observar los pocos ayuntamientos gobernados por ellos o bien hacer un analisis de sus propuestas desde la oposición para ver de que tipo de personal estamos hablando.
Eso si, durante la campaña tambien aseguran que su problema son las personas.
Cuidado con esta gente que son gente peligrosa, si algún dia llegan a tener poder realmente. Enfermos mentales que se autoflagelan, pero siempre acaban cagandose o rompiendo la casa del vecino, nunca la suya. Poco cerebro en esos grupos, les conozco bien. Afortunadamente, por mas intensamente que vivan la causa no crecen de forma preocupante.
Hombre, más que por la unidad de España, algunos estamos preocupados por el hecho de que no se pueda decir libremente lo que se piensa en público, sin que te juegues una galleta de los nacionalistas o, al menos, verte rodeado de gritos, insultos y amenazas.
Por eso, yo votaré Ciutadans esta vez.
::42:: Publicado por: Rabindranath a las Mayo 24, 2007 09:48 AMNo sin sorpresa esto recibiendo muchos insultos y ningun argumento que contradiga mis afirmaciones. En fin, tampoco esperaba mucho mas
de los españoles de clase infima, pero estais superando las peores expectativas
Menos mal que no eran nacionalistas y que venían a preocuparse de los problemas que realmente preocupan a la gente.
Aunque la mona se vista de seda...
::44:: Publicado por: Gueru a las Mayo 24, 2007 10:21 AMDesde luego, si alguien tenía dudas del "no-nacionalismo" que gastan Ciutadans y los promotores de este foro, ha quedado perfectamente patente con este anuncio. Como ya han dicho antes, ¿Qué coño hace Ciutadans hablando de España y Cataluña y su articulación en unas elecciones municipales? Si parecen los del PP que hasta en las municipales sacan su única artillería de gran calibre (ETA, la inmigración y los catalanes)!!!
Por otro lado, el País, desde mi punto de vista, hace mal en no publicar el anuncio. Tiene perfecto derecho a escoger a sus aunciantes, como medio privado que es, pero publicando el anuncio dejaría claro a muchos catalanes que el espejismo del "no-nacionalismo" de Ciutadans es eso, una tomadura de pelo. Son simple y llanamente unos inadaptados españolistas.
PD: Si los Ciutadans eran la supuesta regeneración de la política catalan (y ahora española) mal comienzan, la verdad, teniendo en cuenta los marrones y luchas internas que tienen por arrimarse lo más posible a un escaño... Más que regenración, apuestan por la sustitución de los "cerdos" de los demás por cerdos propios, eso sí, estos de 5 Jotas, Españoles de verdad, no como los de gla esos de la Cerdaña que están ahora...
::45:: Publicado por: jj a las Mayo 24, 2007 10:23 AM¿Decir Paris es Francia, es ser nacionalista?
¿Decir Nueva York es USA, es ser nacionalista?
¿Decir Barcelona es Cataluña, es ser nacionalista?
Pues no.
Igual que no es ser nacionalista decir que Cataluña es España.
Ser nacionalista es imponer la inmersión lingüística sólo en una de las dos lenguas oficiales (la que sea) de una región. Entre 1939 y 1978 en castellano, y desde entonces hasta ahora en catalán.
::46:: Publicado por: Juan a las Mayo 24, 2007 10:25 AMHe colocado la noticia de Ciutadans en mi blog:
blogs.periodistadigital.com
/bokabulario.php/
2007/05/24/
el_pais_rechaza_un
_anuncio_de_ciutadans#comments
Con este comportamiento, más las afirmaciones de Polanco de que el PP nos devuelve a la guerra y la manipulación de las últimas declaraciones de Aznar, no me sorprende que las ventas de El País estén cayendo. Esto supone un cambio social impresionante: el periódico de referencia en España en los últimos 25 años se desploma. A ver si en España también nos libramos del tufo de Mayo del 68, como han empezado a hacer en Francia.
::47:: Publicado por: Pedro a las Mayo 24, 2007 10:51 AMRamón:
No tengo por qué dialogar argumentando contigo. Tus insultos sólo mercen insultos.
Cambia el registro y dialogaremos sensatamente.
Mientras sigas así, sólo recogerás lo que vas sembrando: insultos y ausencia total de argumentos políticos.
Votad Ciutadans masivamente y en todas partes. Haz Historia, te lo mereces!!!
El País como empresa privada del imperio polanquista que es, puede negarse a insertar publicidad pagada de quien quiera. Se ve que con la subvención que le pasa el Psoe tiene más que suficiente. Muy bien, actualmente el País, un diario muy malo en todos los sentidos se está regalando en las Universidades de Barcelona, repito, REGALANDO, yo lo cojo cada día y ya llevo un montón sin pagar ni cinco.¿Qué quiere decir esto?, esto luego se hace pasar como ventas, porque quien lo paga es la subvención gubernamental. No soy militante de Ciutadans, pero se ha de ser consciente de que todas estas arbitrariedades iban a pasar y se ha de seguir por este camino. Todos los comienzos son difíciles y más si todo se hace en contra de los dueños de la masía.
Adelante Ciudadanos que estáis en el buen camino.
::49:: Publicado por: Spectrum a las Mayo 24, 2007 11:21 AMRamon, nazi,
a alguien que dice que los españoles son de clase ínfima, no es un argumento, sólo un insulto fascista.
Y repito, la desgracia que exista gente como tú y como tu fan Herr Jordi, otro nazi que no hace más que avergonzarnos a los españoles de que existan españoles como vosotros.
Dani,
Yo no he escrito que todos los españoles sean de clase infima, sino solo los emigrantes españoles. En todos los paises, los emigrantes son la capa mas infima de la sociedad, son la gente que ha sido incapaz de ganarse la vida en su tierra, son los que sobran (ya se que en España eso se traduce en que creeis que el gobierno no os ha creado suficientes enchufes, como los que buscan los de Delphi, asi que puedes ahorrarte el agravio de rigor). Acaso crees que los negros y moros que os han seguido y con quienes ahora compartis barrio y competis por un puesto de trabajo temporal son la creme de la sociedad de sus paises? La creme no se mueve del pais porque esta muy bien en el: los Alvarez de Bohorquez o los Domecq o los Terry no emigran, en todo caso viajan. Asi que no hay insulto, sino solo descripcion de la realidad. Si esta no coincide con las estupideces esas del "aceitunero altivo ..." pues que le voy a hacer. El mundo es asi.
En cuanto al insulto ese de "nazi", pues no se lo tendre en cuenta. No creo que sepa usted lo que significa. En Tele5 no hablan de esta cosas.
::51:: Publicado por: Ramon a las Mayo 24, 2007 11:52 AMMalcom K (deberia ser Malcolm K),
Quiza por lo exotico de tu nombre de pila, he seguido tus intervenciones incluso antes de enviar ningun mensaje. Lo cierto es que jamas te he leido ningun argumento, solo eslogans de la COPE e insultos cuando no hay nada mejor. Por cierto, yo no insulto, solo describo la realidad sin tapujos, sin tonterias politicamente correctes. Lo bueno de Cs es que obliga a la gente a definirse y a llamar pan al pan, vino al vino, i purria española a la purria española.
::52:: Publicado por: Ramon a las Mayo 24, 2007 11:57 AMAl tal ramón ese, suponiendo que no te estés inventando el personaje (y si lo estás haciendo, francamente no tengo ni idea de porque retorcido motivo) eres uno de los seres humanos más despreciables que he visto en mi vida. No porque seas nacionalista, que lo eres, sino porque eres algo peor: un racista y un clasista de mierda. Perteneces a ese tipo de escoria cuyo contacto hay que evitar en tiempos de paz por una cuestión de higiene moral, y a los que hay que aplastar como lombrices en tiempos de guerra, sin el menor remordimiento. Tu argumento de que los inmigrantes son la clase más "ínfima" (sic) y de que sobran etc. es tan pestilente que no merece ningún comentario. Sin más, con las bestias no cabe razonar, invito a todas las personas decentes de este blog a que ignoren a este desecho moral. Hueles mal, ramón, muy mal.
::53:: Publicado por: qaz a las Mayo 24, 2007 12:41 PMRamon, nazi,
llamar clase ínfima a los emigrantes españoles es racista. Y al racismo no se le argumenta se le combate.
Y por cierto, tú también eres un emigrante español, para vergüenza de todos los emigrantes españoles.
::54:: Publicado por: Dani a las Mayo 24, 2007 12:52 PMNo esperemos nada de ese panfleto del PSOE que tiene la poca vergüenza de autollamarse "diario INDEPENDIENTE de la mañana".
En cuanto al "Catalunya es España" me parece una publicidad fenomenal:
1- Es una patada en la boca a todos los partidos catalanes nacionalistas (e incluyo aquí al PSC), los cuales odian a España (perdón, Estado español) y todo lo que huela a España o hablan de ella como un parásito al que soportar. (El PP lo dejo aparte, por acomplejado).
2- Ciutadans dice abiertamente y sin complejos que es un partido CATALÁN y ESPAÑOL, lo cual no significa ni ser nacionalista catalán ni ser nacionalista español.
3- Ciutadans es partidaria de una España plural y solidaria entre sus regiones, entre sus ciudadanos, cada uno con su propia identidad, y no de una homogénea Cataluña talibana como lo que quiere el PSC, CiU, ERC e IC (PUC= Pensamiento Unificado Catalanista).
VOTA CIUTADANS
::55:: Publicado por: AntiPUC a las Mayo 24, 2007 01:33 PM4- Ciutadans fomenta el buen rollo con el resto de España mientras que los demás crean continuo odio entre catalanes y resto de españoles.
STOP LUCHA CATALUÑA-RESTO DE ESPAÑA, VOTA CIUTADANS
::56:: Publicado por: AntiPUC a las Mayo 24, 2007 01:36 PM5- También desde el ayuntamiento se fomenta la "construcción nacional catalana". Nada más hay que ver el uso exclusivo que se hace del idioma catalán desde las administraciones locales, por ejemplo, y la persecución del castellano.
Con este lema, Ciutadans dice que no se prestará a la construcción nacional desde los municipios, más bien al contrario.
::57:: Publicado por: AntiPUC a las Mayo 24, 2007 01:41 PMJajaja Ramon, ramon ... o deberia llamarte Chordi? He estado analizando tus movimientos tras tu huida gallinacea de mis hilos -y sigues huyendo-tu caminar de tresporcentista con barretina alicaida y me he cambiado el piscinitas, por cretino y expondre porque.
Procedamos: Una persona que como usted coloca los hilos desde las 10 de la mañana, hasta las 12 y 1.00 y las 3.00 no esta de vacaciones CRETINO, esta haciendo el imbecil, cualquier empresario minimamente serio, sabe que a esas horas ha de estar controlando sus negocios,el gestor,aunque sea en un jodido y destartalado portatil, sin embargo indigente soplagaitas, los que de verdad estamos ocupados con asuntos mayores, no bajamos de la blackberry ni del pocketpc, no tenemos tiempo para llevar aparatitos de kilos y menos encima de una colchoneta gitana y en una piscina.
Segundo su tonteria manifiesta, le coloca cerca del tresporcentista border line, o sindrome de down en su defecto, pasemos a explicar porque.
Procedamos:
Dice el soplagaitas, calvorota y gordo subvencionado con los impuestos de todos los Españoles, que supuestamente tiene mujer, pero no tiene ni empresa, excepto lo que heredo.
Es arrendatario de alquileres, el tipico avaro que pincha todos los dias unos emigrantes marroquis para que paguen a final de mes, y aun asi ni lo consigue. Lo coloco en el espectro de la ultraderecha virolaica.
Lo mejor de sus estupidas teorias es que se caen solas, el emigrante Español, de España-besela- segun el es de clase baja, pero le expondre claramente lo que hay en Cataluña que omite a sabiendas.
Hay abogados, procuradores, notarios, ingenieros,medicos,dentistas,empresarios, quimicos, y asi en un largo etc ...
Que no entran dentro de sus paramentros que son Españoles, atienda bien zoquete, como en la universidad Pujol, tenia que salvar la cara a un tio recien llegado con 40 añazos, 45 que apenas mascullaba el catalan, pero estaba en INVESTIGACION, y era totalmente castellano, es decir Español.
Porque no lo dice el muy botarate? sencillo vive de topicos, que si flamenco, paellas, telecinco etc ..
Pero no dice cuantos catalanes, y de que sector economico depende Cataluña? en innovacion y empresas tecnogicas,no llega a la media Española, sus productos son la hosteleria, la alimentacion y sectores que no aportan nada realmente, mas que el mercado cautivo del que vive este gorron.
El 70% de sus productos se vende a España,imaginese sin ella.
Si ese mercado desapareciese sabe que pasaria? sencilo es como comparar una hormiga con un elefante, las sedes sociales se trasladarian a otros sitios de España y con el tiempo los metodos de produccion alcanzarian una productividad INCONTESTABLE
Asi procedo y concluyo en este pequeño repaso y mandoble que como siempre le doy a usted y sus acolitos, es usted un ser inferior, un gusano con barretina, calada y tresporcentista, y vaya preparando su botella de plastico, para capturar Aromas de Montserrat, porque siquiera la ventosidad mas nauseabunda, usted la zampara pensando que es mar y montaña preparado en el bulli por un emigrante de Hospitalet que como no, al final se acaba alzando como el mejor.
Asi es le he cogido y como siempre se ira magullado a su bañera, ademas con chuleria le he asestado una pulla y con media veronica he dejado totalmente nockeado al burro pirenaico encarnado por esta degeneracion de la raza, que es el necio tresporcentista.
Sigo a mis menesteres,le aconsejo que se jubile, aunque por el perfil diria que es un treintañero en paro y como sostres viviendo de la abuela y esperando a que esta le deje algo que llevarse a la boca,algun mendrugo de pan.
::58:: Publicado por: Ramon el cretino a las Mayo 24, 2007 03:18 PMRamon: durante muchos años,habeis sido dueños absolutos del corral de todos,pero se os a acabado el chollo,se os a colado la libertad por debajo de la puerta,y la quereis echar a garrotazos o como sea,con todas las malas artes,que una mente progamada y enferma como la vuestra, sea capaz de inventar.Gente como tu,sin conciencia,sin humanidad sin remordimientos(por toda la basura que escribes)insensibles con todo lo que no sea el CLAN CATALAN,estais tarados con el nazionalismo. POR LA PATRIA INVENTADA: Joderemos la convivencia,odiaremos España,adoctrinaremos cachorros,reinventaremos la historia,haremos leyes injustas,CENSURAREMOS A QUIEN OSE CONTRARIARNOS etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc etc .VISCA LLIVERTAD VISCA CIUTADANS
::59:: Publicado por: antisistema contra nazis a las Mayo 24, 2007 04:17 PMRanón, cabrón, irás al paredón
::60:: Publicado por: Ramón Cabrón a las Mayo 24, 2007 04:26 PMVaya Ramon estas batiendo el record de pasar desapercibido! menuda tunda te han dado eh? Jajaja
Te lo mereces por necio.
::61:: Publicado por: Hunter a las Mayo 24, 2007 04:29 PMCretino, veo que has dado con un nombre a tu medida. SAbes tan poco de mi mundo como yo del tuyo. Yo hago literlamente lo que me da la gan, pues para eso soy mi propio amo, mezclo trabajo y placer y en general hago cada cosa cuando me apetece. No tengo trabajo de rutina (como esa horterada de "controlar sus negocios"). Nada mas lejos de mi intencion que tener una empresa que deberia estar necesariamente llena de españoles, moros, negros y otras gentes fastidiosas.
Adios, basurita
::62:: Publicado por: Ramon a las Mayo 24, 2007 04:30 PMRamon:
Firmo con Malcolm K, no con Malcom. Pero no sabes leer.
Mis argumentos están suficientemente claros. Pero no sabes leer.
Que me leías antes de ponerte a escribir aquí es mentira, no sabes leer.
Si quieres conocer argumentos míos, pide que alguien te los lea. No sabes leer.
Mis posturas sobre la inmersión, el voto provinciano, el totalitarismo catalanista, la desigualdad de oportunidades que maltrata sólo a los castellanoparlantes, el absurdo federalismo, la extinción del nacionalismo catalán por falta de nacimientos, etc, etc, etc, etc, no las encontrarás en mis posts que te responden, sino que se hallan en mis diálogos con otra gente que no eres tú. Por ejemplo, entra en "criterio:ciudadanos de segunda" y hallarás mi posicionamiento ideológico sobre todos esos temas.
A tí sólo puedo enviarte a la mierda una y otra vez, y no hace falta que te razone el porqué. Se ve muy claro por qué.
No pienso razonar con un payaso de trapo.
::63:: Publicado por: Malcolm K a las Mayo 24, 2007 04:57 PMRamon una y otra vez se estan riendo en tu cara no me quiero ni imaginar como sera tu vida rutinaria.
Eres un deshecho humano, el foro te esta tratando como la muñeca de trapo que acaba de llegar virgen a una carcel ..
Porque no lo dejas ya? no ves que estas haciendo el ridiculo mas absoluto? cuando ya has gastado todas las balas de plastico y no te queda nada mas, lo mejor es reconocer la derrota y largarse por patas.
Y Hunter es un perfecto caballero.
Basurita, tú hijo, tú...
Nazi de mierda, sólo hay una cosa que me gusta de tí: al menos te declaras nazi y racista sin tapujos, muchos otros hipócritas catalanistas lo piensan y no tienen huevos de decirlo.
Pero claro, que tengas huevos no significa que no seas un despojo humano racista. Lo eres, como tu padre, tu madre, tus hermanas y tus hijos. Nadie nace racista. El racismo se produce en ambientes familiares paupérrimos e infrasensatos como el tuyo...
Ásí que no sé si la razón de tu existencia se debe a anomalías genéticas o ambientales, porque hay un poco de todo... Espero que sean ambientales, me niego a creer que alguien pueda "nacer" tan hijodeputa como tú.
BLACK POWER
Panteras Xarnegas - Malcolm K
No tendrías huevos de decirnos todo eso en la calle, mantenido psíquico.
Vaya Ramon que dia,llevas acabo de volver y sigues por aqui? llevas desde las 10 a tiempo completo, eres todo un currante! jajaja pero no estabas de vacaciones? menudas vacaciones! jajaja
Ramon,sigues sin contestar a nada mediocre soplagaitas,el nombre de cretino lo he puesto por ti hombre, por eso le antecede Ramon, que conjuga a la perfeccion, con cualquier cosa que acabe en "on" le dejo a su infantil imaginacion para que discurra un poco mas ...
En cuanto a que usted es su propio amo a que se refiere? a que es autonomo,o que trabaja como director de algun motel de carretera? si usted es el presidente de una corporacion,algo irrisorio e impensable, puesto que no es mas que un indigente indocumentando, sabra que cualquiera hasta el presidente de una corporacion, tiene que pasar cuentas a sus accionistas o la junta general,siquiera aunque este jugando al golf o en una piscina ..
Y asi puedo sacar mil cosas mas, que su hija de la "grande ecole" no debe haberle enseñado, la horterada esa de "controlar los negocios" solo lo puede decir alguien que no tiene ninguno o que vive de alguna herencia, gracias por rematar la faena usted, solo.
Y por cierto otro hilo que no contesta, ya van tres en un autentico suma y sigue ..
Es usted un farsante,coloquese a cuatro patas que procedere a darle una sonora patada en su tresporcentista trasero.
Larguese y no vuelva a dirigirme la palabra, pordiosero,no hablo con mediocres necionalistas.
::66:: Publicado por: Ramon el cretino a las Mayo 24, 2007 05:41 PMVaya Ramon, hoy te estan dando hasta en el dni! debes estar muy calentito en la piscina hinchable de tu chalet adosado! jajaja
::67:: Publicado por: Hunter a las Mayo 24, 2007 05:46 PMMecanismo de ramón, y tantos otros, desgraciadamente:
ramón- Venga, va, llámame guarra.
Malcolm K-¿Por qué? No pienso que lo seas...
r-(Salivando ostensiblemente) Va, va, llámame guarra, que me pone, por favor...
MK- Pero..., ¿estás seguro? No creo que haya motivo para...
r- !Sí, sí! Hazlo por mí, llámame guarra, ¡es lo que más deseo en el mundo!
MK- (Indiferente) Si insistes..., guarra.
r- (Con gran satisfacción) ¡Lo ves, lo ves! Siempre haces lo mismo, ¡machista de mierda!
Mutatis mutandi, more nacionalista, tendréis a ramón retratado.
Qaz mejor no lo podias haber descrito este sujeto, es el tipico que se levanta leyendo el avui, se pone un poco de la cope por puro morbo, y despues entra a leer a sostres o cualquier otro iluminati, que diga cuatro horteradas y topicos.
Acto seguido,entra aqui de provocador y se excita, probablemente se esta tocando, a mi me suena mas como el tipico tio que esta en una de esas salas porno y no para de poner monedas porque el asunto le excita y quiere quedar con la chica de detras del cristal ...
En un fin un viejo verde ,decrepito y ruin.
Yo también lo pienso, Catalunya es España, de momento...
Creo que es una tontería explicar que no es así, lo que se debe explicar es que no somos castellanos y que se nos intenta castellanizar, y, que por eso, queremos la independencia...
::70:: Publicado por: LIBERTY a las Mayo 24, 2007 08:01 PMMe encanta el anuncio.....Es Bueno!!! Me encanta.
Ánimo ciudadanos, pronto en toda España.
Ánimo
Ramon: Me sumo a calificarte de nazi. Los unicos de clase infima sois los miserables como tu que no saben lo que es la dignidad y se pasean por el mundo con su xenofobia, racismo e incultura. Eres la escoria de la sociedad y lo serás toda tu vida.
::72:: Publicado por: Kropotkin a las Mayo 24, 2007 08:42 PMLIBERTY: Si, y tu eres tontolculo de momento, aunque la verdad es que lo serás toda tu vida.
::73:: Publicado por: Kropotkin a las Mayo 24, 2007 08:43 PMLIBERTY: Si, y tu eres tontolculo de momento, aunque la verdad es que lo serás toda tu vida.
::74:: Publicado por: Kropotkin a las Mayo 24, 2007 08:44 PMqaz, parece mentira que no comprendas conceptos fundamentales cuando, eso si, socavan tu opinion de que los españoles sois los reyes del mundo, algo que contradice la observacion mas ligera.
Los inmigrantes son la clase mas infima (que significa la mas baja) de su pais, y por eso deben marcharse. Ni los de arriba ni los en medio emigran, lo haceis los de abajo. Decir que "sobran" es una redundancia, porque precisamente por eso se marchan, porque su pais ni los quiere ni los puede mantener y eso vale para vosotros tanto como para los moros y los negros que nos visitan. Es la realidad, si te ofende es tu problema.
Desde luego soy racista y clasista. Es algo de sentido comun. Si a los blancos les va mejor que a los negros debe de ser por algo. Si los andaluces y extremeños seguis siendo una pandilla de mantenidos (20% al 25% de funcionarios, eso sin hablar de PER y otros chollos a los que ahora se van a añadir los 1500 mantas de Delphi por compromiso de Chaves que pagaremos los de siempre), tambien debe de ser por algo. Y no me creo que sea por las circunstancias, porque mas de lo que se os ha regalado y se os regala ya es dificil hacerlo, y seguis siendo las regiones mas improductivas de España. Tambien las clases existen: verdad que en un barco todo el mundo acepta que hay un capitan, un primer oficial, y tambien camareros y fogoneros? Pues en la vida igual. Que nadie se atreva a deciroslo a los de abajo no significa que las clases no existan. Solo que decirlo esta mal visto y no da votos. Es como aquello de decir que el rey va desnudo.
Dani, yo no soy emigrante, sino "expatriado" Que diferencia hay? Pues de momento yo no me fui porque no pudiera comer. Podia, y de sobras. Pero queria un trabajo y una vida mas atractivas, y porque no decirlo, mejor remuneradas (gano algo asi com 5 o 6 veces de mas de lo que ganaba en España). No vivo en barrios de emigrantes, sino en el mejor barrio de la ciudad. Asi que de emigrante, en el sentido cutre que comentamos, nada, y de español, pues solo de pasaporte, que alguno hay que tener y hasta que me salga algo mejor pues usare el papelucho español.
Tú en cambio has demostrado ser muy inteligente... (lo digo por la calidad de tú argumentación...)
::76:: Publicado por: LIBERTY a las Mayo 24, 2007 08:48 PMHombre Ramon tiene gracia que digas lo del PER y disparas hacia abajo siempre, es decir hacia el sur, comparar España con Alemania, francia y Italia por numero de habitantes, dejarse el plan marshall de desarrollo y el numero te lo has saltado eh? si quieres te ayudo a contar ...
Cuantos funcionarios aguanta la generalitat ahora mismo? con cosas tan productivas como selecciones, inspectores linguisticos, historiadores, editores y salvadores de la patria? y las asociaciones?creo segun el ultimo estudio que superan en cuantia al de cualquier comunidad autonoma de España, por tanto tiene su sorna que digas eso ...
Por cierto los hilos de Ramon el cretino, o el piscinitas ya veo que te los saltas no puedes con el, has dado con hueso y te he visto bien mudo sin contestar a nada ...
En fin, me parece todo un dislate e intentar justificar lo injustificable, precisamente supongo que por estar en el extranjero solo tendras sintonizado TV3, de ahi que te hayas montado una pelicula tan mala ...
Lo que debe joder es que cada vez que cojas el avion y veas el pasaporte con la palabra España eh? en fin ... esta claro que eres un tanto paranoico, quedas retratado como un loco del virolai y la tipica ultraderecha mas chovinista.
Ramón:
Ramónet, te he dicho: Nazi de mierda, sólo hay una cosa que me gusta de tí: al menos te declaras nazi y racista sin tapujos, muchos otros hipócritas catalanistas lo piensan y no tienen huevos de decirlo.
Tú contestas, muy alentado por mis palabras de ánimo:
"Desde luego soy racista y clasista. Es algo de sentido comun. Si a los blancos les va mejor que a los negros debe de ser por algo. Si los andaluces y extremeños seguis siendo una pandilla de mantenidos (20% al 25% de funcionarios, eso sin hablar de PER y otros chollos a los que ahora se van a añadir los 1500 mantas de Delphi por compromiso de Chaves que pagaremos los de siempre), tambien debe de ser por algo".
Y ahora yo, Malcolm, pregunto a los lectores:
¿Qué le quieren decir a este tipo?
Votad Ciutadans masivamente. No a los nazionalcatalanistas. Salvad a vuestros hijos del gobierno de esta gente como Ramón. Fuera el catalanismo de las instituciones. Hundidlos electoralmente. Son peligrosísimos.
No nacionalista: ¿A qué esperas para despertar y ver que estás votando a esa gente? No votes tripartit, vota Ciutadans. Haz Historia. Te lo mereces. Liberación Xarnega.
::78:: Publicado por: Malcolm K a las Mayo 24, 2007 09:02 PMJajaja, perdona, ramón, es que antes te había tomado en serio, ahora ya veo que estás de broma y encuentro hasta cómico leer tus post. Un consejo, el personaje está un poco sobreactuado y eso le resta credibilidad.
Mira, yo también se crear personajes topicos según tu gusto. Por ejemplo, si los catalanes (antes de que llegaran los odiosos inmigrantes) no os (te incluyo, aunque desconozco tu linaje, para que veas que soy generoso) comeis una mierda desde el 1200 así a ojo, y os han dado por el culo españoles y franceses toda la vida, celebrais una derrota (puede haber algo más patético?) nunca llegasteis a tener un esado moderno y hablaís una lengüecilla sin apenas producción literaria, fea, atrasada, imitadora barata de la ortografía francesa (Francia, donde el catalán es menos que nada), que solo se mantiene de forma artificial insuflando pasta de los bolsillos de los ¡Charnegos!, que solo habeis podido medrar cuando el proteccionismo español os ha protegido, con la mano de obra española, a lo mejor será por algo, no te parece? A ver si va a resultar ahora que la raza catalana (pero la de pura cepa, eh? los pura sangre) es inferior a la española.
Has visto que bien lo hemos pasado con mi nuevo personaje?
::79:: Publicado por: qaz a las Mayo 24, 2007 09:30 PMRamon te han cazado hace rato, eres ramon a la cazuela, seguro que estas con las pantuflas encima la silla del ordenador y no paras de brincar de la emocion ...
Ves si hasta espantajos como tu, tiene su minuto de gloria.
Lo que dice qaz, totalmente de acuerdo ahora ya esta sobreactuando, va forzado, se le nota sin gas,antes me hacia gracia pero ahora carga, es como tomarse una botella entera de ratafia.
LIBERTAD DE PRENSA ¡¡¡YA¡¡¡¡¡.
::81:: Publicado por: varva a las Mayo 24, 2007 11:13 PMEl Pais can do what they want. If you ran a newspaper it would tilt toward your ideologies also. if you don't like it, buy your own newspaper and print what you want, but stop whining like babies. move your sorry asses to madrid if you don't like it. idiots.
::82:: Publicado por: foreigner a las Mayo 25, 2007 02:07 PMforeigner:
Se entiende, se te entiende ( la libertad de prensa vale,lo de idiotas te sobra). Espero que no seas catalán,puesto que si algún día después de utilizar esta lengua super-fetén en el mundo nacionalista ( y que conste que me parece un avance cultural) no se nos llene Cataluña de obreretes ingleses,porque entonces volveremos a aquéllo de que yo tenía un tatarabuelo relacionado con Berenguer y que jamás de los jamases coqueteé con esa lengua "opresora".
Me hace gracia un postero que como tono despectivo dice:
SERÁ CIERTO QUE LOS ESPAÑOLES SON UN GRUPO DE SUBNÓMADAS.
Jajajjajajajajajj,ainsssss pero que coeficiente tiene el Ramonet éste. Jate tú lo raro que es viajar por tu propio país, es que no hay vergüenza,ehhhhhhh y encima haberse mezclado ¡¡HORROR!!!! XDDDDD
::83:: Publicado por: Irene a las Mayo 25, 2007 02:34 PMForeigner hasta un alumno de 2 de hosteleria sabe hablar ingles, no se para que te las das poniendo algo ....
El pais esta negando publicidad a un partido democratico y esta bien claro que es por una consigna politica, porque? te lo explico rapido, choca con sus intereses electorales y de partido,PSOE-PSC por eso el Pais ha disminuido sus lectores en la ultima OJD, y ademas ha censurado varios de los articulos de sus principales columnistas, cosa que no ocurria hace 11 "years"
EL topico de Madrid te ha dado la puntilla, solo te falto poner algo de la Cope, If the word 'asshole' offends, substitute the word 'fascist for you ok? cheers mate! :)
¿Decir Paris es Francia, es ser nacionalista?
¿Decir Nueva York es USA, es ser nacionalista?
¿Decir Barcelona es Cataluña, es ser nacionalista?
Pues no.
Igual que no es ser nacionalista decir que Cataluña es España.
Ser nacionalista es imponer la inmersión lingüística sólo en una de las dos lenguas oficiales (la que sea) de una región. Entre 1939 y 1978 en castellano, y desde entonces hasta ahora en catalán.
::46:: Publicado por: Juan a las Mayo 24, 2007 10:25 AM
..................................................
Plasss, plassssss,plassssss :))))
::85:: Publicado por: Irene a las Mayo 25, 2007 02:37 PMForeigner hasta un alumno de 2 de hosteleria sabe hablar ingles, no se para que te las das poniendo algo ....
El pais esta negando publicidad a un partido democratico y esta bien claro que es por una consigna politica, porque? te lo explico rapido, choca con sus intereses electorales y de partido,PSOE-PSC por eso el Pais ha disminuido sus lectores en la ultima OJD, y ademas ha censurado varios de los articulos de sus principales columnistas, cosa que no ocurria hace 11 "years"
EL topico de Madrid te ha dado la puntilla, solo te falto poner algo de la Cope, If the word 'asshole' offends, substitute the word 'fascist for you ok? cheers mate! :)
::84:: Publicado por: Hunter a las Mayo 25, 2007 02:36 PM
..................................................
Quoteo:
Siento haber tapado tan interesante comentario, sorry :-((
Y me despido hasta otro rato,que parese que hago acopio XDDDDD . SAludos :))))
::86:: Publicado por: Irene a las Mayo 25, 2007 02:42 PMUf, aixo ho publica el partit "no-nacionalista" i que "se preocuparia de los problemas reales de la gente".
HA HA HA!!!
Ejpanyia, Ejpanyia, Ejpanyia... dignes successors del franquisme.
Els dignes succesors del franquisme es un exemple com el teu, encara no saps que teniu els mateixos mètodes de descriminar com si fosin sacs de treball a la meïtat de la poblaciò producte de diferèncias d'inversions estatals??
No-nacionalistes es una contraposició al nacionalisme uniformitzant tant franquista com dels nous franquets.
Respectem a tothom que no ha tingut pas culpa d' èsser una víctima de la història RECENT.
Soc català,però no tant ranci com tu.
als nacionalistes com tu, també els hi dic:
Catalujna, Catalujna!!! jajajajajjjajajja
::88:: Publicado por: antitotalitarismes a las Mayo 25, 2007 03:05 PMPero aquest partit no era antinacinaliste. Aixo d'Espanya no es nacionalisme. Si aixo no es que es....un conglomerat de anarquistes-patriotes-nacionalcatolics-por la patria hacia Dios.
Nanos de C's que sou si amb aquest lema us dieu antinacionalistes. a on voleu arribar a manar i despres q la identitat espanyola, que com esteu aseventats es una realitat nacional...Constitucio--.
Parleu d'aquest tema sispla, em teniu fora de lloc.
Estomakal,
sí, home sí, el que tu vulguis. Però primer aprèn a escriure a la teva llengua. És fàcil, comença posant primer el subjecte, després el verb i després el predicat.
Vinga, i ara ves a somiar amb Jaume I, Guifré el Pilós i l'escolania de Montserrat.
::90:: Publicado por: Dani a las Mayo 26, 2007 12:43 PMFora Ciutadans, sou una colla de faxistes!
Visca els païssos catalans reunificats i lliures !!!
::91:: Publicado por: Anònim a las Septiembre 19, 2007 08:11 PMaixò fa fàstic!
em cago en els ciutadans i la mare que els va parir!!
només tinc 14 anys i ja sé que aix`es una merda!
FORA CIUTADANS!!
i a la merda espanya!!
VISCA TERRA LLIURE!!!
Sou uns fills de puta que collons us penseu neofaixistes, que aixo es terra de conquista mes val que aneu oblidant aquets 40 anys de gloria mal parits. Una cosa es el que sigui legalment.
Aneu a la messeta alla us trobareu mes agust i si no t'agrada la messeta es gran.
Preteneu que la poblacio nativa s'adapti a vosaltres
la veritat es que ho teniu força fotut el poder economic i cultural de Catalunya encara esta en mans nostres i lo millor del cas es que la imigrasio de fora la pensinsula us esta passant la ma per la cara
Creo que Félix de Azúa, en un artículo suyo titulado El buey solo bien se lame, en sus últimas líneas, acierta con una clave que ni unos (nazicatalanistas) ni tampoco muchos de los antinazicatalanistas, alcanzan a comprender.
De Azúa manifiesta ahí que también se ha hecho secesionista, "autosecesionista", es decir, enuncia que el autosecesionismo es tán legítimo o disparatado como el secesionismo por supuestas naciones históricas. Tan absurdo o tan correcto, según se quiera mirar, pero igual de válido.
El criterio histórico no otorga mayor legitimidad que cualquier otro que exalte determinadas diferencias.
¿Por qué el criterio histórico les pesa tanto a unos u otros?
Algunos anarquistas creían de verdad en la secesión llevada incluso a la esfera individual. Teóricamente, 30 personas, una pareja, una persona sola, podían pedir su independencia, y el anarquismo prometía una sociedad en la que eso iba a ser posible. No usaban ningún criterio histórico ni pensaban en leyendas catalanas románticas, ni falta que les hacía. Su único criterio para afirmar tan tajante y radical autodeterminación era el de la libertad individual, en nombre de uno mismo y de su propia voluntad. Comparo ambos criterios y me suena un pelín mejor este último.
La moraleja estriba en que se ha magnificado el criterio histórico, tanto como para justificar independencias determinadas o federalismos diversos, cuando lo cierto es que la Historia no otorga legitimidad alguna creíble.
No seamos niños, es una guerra de intereses, tanto por parte de unos nacionalismos como de sus opuestos. No hay razón para creer que nos deben imponer su criterio, ni unos ni otros.
En el fondo, se trata de aquello que consideran como sus intereses o gustos personales, disfrazados de legitimidad histórica... Y ellos pensarán lo mismo de quienes argumenten antítesis también históricas para defender lo contrario.
Ego romántico contra ego romántico.
Yo, librepensador veraz, advierto de que no se trata de una disputa de razón, que no se trata en realidad de demostrar que se tiene más razón que el otro...
En psicología se trata el tema de las justificaciones a posteriori... Primero haces y sientes algo sin saber por qué, y luego le buscas una justificación y así lo explicas...Hay autoengaño. Yo creo que recurrir al criterio histórico supone un autoengaño, una reconstrucción a posteriori de oscuras facetas del hombre, como su desconfianza hacia la diferencia, hacia el que "no es de los nuestros", etc... Lo único que ocurre es que quienes son "los nuestros" no lo determina la Historia con más legitimidad, se puede agrupar apelando a otras cosas... Se puede agrupar de muy distintas maneras, apelando a muy distintas legitimidades.
El nacionalismo es la justificación a posteriori de racismo, xenofobia, recelos, proyecciones de frustre personal en otras personas a las que el sujeto decide agrupar por cierto rasgo molesto para él que todos ellos comparten.
Hay quien odia a los madrileños, o a las mujeres, o a los religiosos, a los gays, a los del pueblo de al lado, a los del otro equipo, etc..
Mientras que hoy ya no goza de ninguna popularidad construir una teoría de por qué hay que "separarse", aislar, por ejemplo, a los gays (separación social entre gays y heteros) paradójicamente continúa gozando del beneplácito de parte de la sociedad el poder desear "separarse" de los madrileños.
Lo primero se ve muy fuerte, ya quedan pocos dispuestos a teorizar en contra de los gays. En cambio desear separarse de los madrileños no está mal visto, por desgracia.
Lo que quiero decir es que observo una guerra de fuerza, no de razones mejores, y que en esa guerra de fuerza las instituciones no sólo son cómplices de los prejuicios ciudadanos, sino que lo pueden llegar a alentar y promover si la razón se reviste de cierto argumento "histórico" , como si así ganara mayor legitimación dar rienda suelta a esos pathos tan imperfectamente humanos.
30 años de Catalanismo feroz en el gobierno, equivalen, para mí, a los 40 de sentido inverso que impuso Franco.
Me sabe incluso mal ser tan infinitamente más lúcido que cualquier nacionalista, a mí no me gusta el autoengaño. Y aunque admito que no tengo un criterio mejor que el histórico para posicicionarme políticamente, debo decir que mis preferencias personales van por otro lado, da igual cuál en estos momentos... Lo importante es que puedo discrepar de su fuente de legitimación y usar cualquier otra alternativa que me guste más.
Invito a todo lector a que busque algo más artístico, más poético, más bello, que el obsoleto y estereotipado argumento histórico para defender sus posicionamientos.
Esa sensación que flota en el aire de cataluña, que el Tripartit 2 también promueve y alienta, de que si no comulgas con su sensibilidad catalanista eres un imbécil incapaz de captar la verdad de la Historia, es la que está ahogando al ciudadano despierto.
¿Se puede discrepar?
Sí.
Entonces ¿cuál es mi blasfemia? ¿de qué me acusas? ¿de no seguir tus intereses que yo veo tan gregarios y borreguiles, basados en un inexistente derecho histórico?
Oye nena, yo soy un artista...
Ante la equivalencia de fuerza legitimadora, prefiero abandonar el criterio histórico y, como artista que soy gritar:
Viva España.
¿La razón?
No te la contaré, pero no es la histórica, pertenece al terreno de mi intimidad y es tan legítima como cualquier otra.
Repito:
Viva España,
Y para legitimar este "viva" apelo a la libertad del artista, que no es otra que la libertad del ser humano. No es una libertad absoluta, porque vivimos constreñidos y posibilitados a la vez por diversas limitaciones y posibilidades, en un juego de equilibrio, pero... es la única que tengo, que tenéis, que tenemos...
Viva España, porque sí!
Saludos no nacionalistas.
Hagan y digan lo que quieran, pero sean originales y dejen de apelar a historietas y cuentos chinos. Al menos busquen algo menos memo, que ya cansa, sobre todo por parte de los sucesivos gobiernos catalanes, todos mediocres y amuermados con el mismo rollo totalitario del que no puedes discrepar.... A la mierda.
Respecto a los historiadores y aficionados a temas historicos (no respecto a la disciplina en sí) debo advertir algo que señaló en su día Friedrich Nietzsche: "de tanto mirar hacia atrás, acaban creyendo hacia atrás". En esta bitácora hay muchos, y destacan los fanáticos separatistas. El pasado ha muerto. Lo único que importa es la libre expresión democrática de la gente en las urnas. Y la Historia que se vaya a la mierda (cuando se entromete en estos asuntos). O sino deberíamos devolver esta península a sus primeros pobladores sin pensarlo dos veces, es decir, devolver esta tierra a sus legítimos propietarios: los indios americanos.
Evidentemente, lo que acabo de decir erosiona mucho más el discurso de militantes y partidos fuertemente nacionalistas y secesionistas, que a aquellos que no hacen de las leyendas románticas una de sus prioridades, o incluso su prioridad absoluta...
La mayoría de esta gente aun cree que la Historia Política debe guiar sus vidas. Desmontando esa falacia de apelar a la Historia como criterio supremo, desmontamos todo su tinglado. Son una suerte de sectáreos convencidos de sus dogmas, pero esos son falsos, no otorgan legitimidad (solo aportan cierta “literatura”), y por creer que son ciertos sus vidas son vidas de gilipollas.
Éste es su pecado. No el ser separatista, sino el creer que existen razones históricas que todo el mundo debería compartir. Menuda subnormalidad. La Historia no dice nada acerca de si es más legítimo que se separen, o que no. Ni en un sentido ni en otro. Es una cuestión de intereses subjetivos, no de legitimidades. Cualquier discurso acerca del tema es, a priori, equivalente. Por tanto, sólo la voluntad democrática ciudadana depositada en las urnas debe “enderezar el entuerto”. Resolver democráticamente un asunto en el cual la Historia no pinta nada. Pero debe resolverse votando todos los implicados. Unas pocas personas del nordeste no deben decidir por los demás cuál va a ser el destino del país que, oficialmente, hoy tenemos.
Si a mí alguien me dice: soy separatista porque unos marcianos me han dicho que lo sea, yo le aplaudo y le invito a un par de cervezas. En cambio, si alguien me dice "soy separatista porque yo sé de Historia, y ésta legitima mi decisión, le encerraría en un psiquiátrico. La Historia no legitima esa decisión. E incluso el apelar a la Historia es una justificación a posteriori para dar salida a los fantasmas personales del sujeto que dice que a ella apela.
Aprendan de mí, no sean dromedarios.
pd: Malcolm escribe ahora en
hispanoizqierdista.foroactivo.com (no está en Google, hay que escribir la dirección arriba y pulsar "ir") (escribidlo sin las tres W, directamente después de http)
hispanoizquierdista.foroactivo.com
Os espero allí.
::94:: Publicado por: Malcolm K a las Noviembre 29, 2007 05:07 PMS ' hauria de fer el partit CATALUNYA -ESPANYA segur que guanyem som els millors ,VISCA CATALUNYA , VISCA LES SELECCIONS CATALANES , VISCA OLEGUER PRESAS I RENOM.
LLUIS COMPANYS +
FRANCESC MACIA+
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CATALONIA IS NOT SPAIN .
CATALUNYA SOM UNA NACIO //// 2014 .
CATALUNYA ES UNA NACIO AMB UNA LLENGUA I UNA CULTURA PROPIES .
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ESPANYA FORA DE CATALUNYA //// .
Faxes de merda!
catalunya NO es espanya!!!
Para los tergiversadores de la historia, los que dicen que España nacio de la union voluntaria de Castilla y la Corona de Aragon: La creacion del estado espanol, tal como lo conocemos, se remonta a la union por la fuerza que se realizo en el siglo XVIII. Una cosa es la union dinastica de los reyes catolicos, donde ellos mismos rechazaban autodenominarse reyes de Espana, donde coexistia mas de un estado, y otra bien distinta es la union en un solo estado que se produjo en el siglo XVIII. Si no es asi, decretos como el de Nueva Planta no se entienden. Por otra parte, esta misma explicacion se puede consultar en las publicaciones del Boletin Oficial del Estado.
El mismo estado español explica su origen de esta manera. Seguidamente dare la referencia.
"El pasado inmediato, representado por la Monarquía unida de los Reyes Católicos y la universal de los Austrias, hablaba de un mosaico de reinos, principados, condados y señoríos que SOLO por tradición histórica, REMOZADA por cronistas y escritores cultos, SE REFERIA a España, HABIENDO RECHAZADO EXPRESAMENTE LA UTILIZACION CANCILLERESCA DE SU NOMBRE (Espanya) LOS REYES CATOLICOS.
El agudo sentimiento de nación que recorre la historia de España operando a la vez sobre el fondo común romanogodo y el PARTICULARISTA medieval, vivió en el s. XVIII un proceso político de CORRECCION UNITARIA que entrañó su reformulación constitucional. DE ENTONCES DATA EL CONCEPTO DE España COMO NACION de Derecho público UNITARIO, a salvo las peculiaridades forales del antiguo reino de Navarra y de las Provincias vascas INTEGRADAS después de siglos en la Corona de CASTILLA."
Anuario de Historia del Derecho Español - Núm. LXXV
Publicaciones del Boletin Oficial del Estado.