Criterio

Con este tipo de planteamientos imagino que, de acuerdo a Ciutadans, el conocimiento tanto de catalán como castellano debe seguir siendo obligatorio para trabajar en cualquier puesto de la Administración como ahora, ¿correcto?

Y otra duda: Si voy al ayuntamiento de Cornellà y le pregunto al bedel "em podria indicar on hi ha un lavabo" y el me responde que "la segunda puerta a mano izquierda" yo: ¿debería tener derecho a obligar al conserje a que me responda en catalán? ¿Es esto lo que propone Ciutadans?

Me parece, como mínimo, sorprendente.

bany, no lavabo.

lavabo,

1 m. Pica de porcellana o ceràmica destinada a rentar-s’hi.
2 m. Habitació destinada a rentar-s’hi.
3 m. Vàter.

(IDEC. Diccionari normatiu de llengua catalana)

D'altra banda: t'importaria molt contestar les preguntes que he plantejat? o tu només serveixes per corregir innecessàriament el lèxic dels demés?

Quin fàstig de proletari, no era una correció ortogàfica, sino d'estil, de bon gust. Aquesta és la diferència entre CIU i ERC. Una diferència de "bon gust". Sou tan barroers i exagerats que ens heu fotut aquesta merda de Ciutadans a sobre. No sou més catalans per posar-vos més histèrics. El que féu ja ho pagarem, perquè no sou llestos, i l'unica cosa que feu es guanyar enemics.

what do "you" mean when you say "obligar"? Why don´t you just go ahead and beat him with a baseball bat? See where that will land you.

Tipdemí:

"Si voy al ayuntamiento de Cornellà y le pregunto al bedel "em podria indicar on hi ha un lavabo" y el me responde que "la segunda puerta a mano izquierda" yo: ¿debería tener derecho a obligar al conserje a que me responda en catalán? ¿Es esto lo que propone Ciutadans?"

La obligatoriedad de responder en el subdialecto al que hace referencia Tipsincoll depende única y exclusivamente del conserje. Si éste desconoce el catalán está obligado a responder sólo si deduce por las gesticulaciones del polacón una inminente y urgente necesidad de visitar el cuarto de baño. Entonces debe esforzarse para hacerse entender en catalán aunque sea mediante un diccionario de bolsillo. Debe hacerlo de forma pausada para asegurar que el preguntón le entiende. Cuanto más tarde, mejor. Al menos 20 minutos. El resultado no se hará esperar y el provocador acabará entendiéndole mucho antes de lo que se imaginaría el conserje.

Me gusta mucho cómo se dice en catalaburro "dónde hay" por la sonoridad que tiene: "on hi-haaaaaaa", "hi-haaaaaaa". ¿A qué os suena esto: "hi-haaaaa"? Sí, a lo que estáis pensando.

you chose a bad example. Whatever you do you´ll end up pissing all over yourself.

Buf, el que faltava: Un senyoret de Ciu!

I evidentment no podria estar més equivocat en la seva tesi: Tot aquest nacionalisme i victimisme espanyolero que es gasten aquests de Ciutadans són producte directe de les polítiques nacionalistes i de la ideologia convergent.

Ciu = Ciutadans = lavabo.

Maybe I didn't unterstand this:

"En caso de que no medie petición expresa al respecto, la Administración empleará la lengua utilizada oralmente o por escrito por el ciudadano."

Would you care to explain it for me?

IOW: What happens if the public servant prefers not to speak in the language demanded by the citizen? Could he be fired?

Y finalmente, Magda:

"La obligatoriedad de responder en el subdialecto al que hace referencia Tipsincoll depende única y exclusivamente del conserje"

No es eso lo que pone el texto que comentamos. Le sugiero que lo relea (y lo entienda).

No sabía yo que habíamos participado en beneficios directos ganaciales con los ingleses y habíamos aprovechado su caudal humano para ignorarlo, por lo visto Tipdenazis debe ser muy solidaro con la mitad de la población que anda por Cataluña,debido a asimetría de inversiones procedentes de una misma economía y que son de HABLA INGLESA.

Ainsssss,no!!!! Que me estoy equivocando en tiempo,perdón. Esto último ya vendría si con el afán de pertenecer a la UE y como lengua vehicular comercial se adoptara el inglés y luego ya no se pudiera chupar de la teta europea y tocara ser solidario con otros Estados y encima resulta que la mitad de los obreretes hablan inglés,como que nos retrotairíamos de nuevo a aquéllo de mi abuelo era de Vic.

Lo he entendido.

En ese texto al que haces referencia dice "Garantizar que en las comunicaciones y notificaciones dirigidas por las Administraciones..."

"Comunicaciones" y "notificaciones" de la Administración no incluye que un conserje te diga "al fondo a la derecha". Jamás se ha dado este tipo de explicación mediante un documento oficial.

- Por favor, ¿dónde está el servicio?
- Tiene usted que entregarme una fotocopia compulsada del DNI, del libro de familia y rellenar estos tres impresos. En un plazo no inferior a quince días le llegará la respuesta. Si la desea en catalán debe entregarme un escrito elevando la petición a instancias superiores, aunque si me lo pide de viva voz, es decir, oralmente, tendrá la misma validez.

Decididamente, sois idiotas.

"són producte directe de les polítiques nacionalistes i de la ideologia convergent."

Dèu meu, però si aquests de Ciudadanos no son de la época pujolista, han aparegut arràn del tripartit i ho saps molt bé! Jove, vosaltres no teniu l'experiència necessària en política ni en teniu n'idea del que suposa que els castellans s'organitzin articuladament en un partit. Ens heu portat l'enemic a casa, la quinta columna. Tot per no rés, per radicalisme barat i barroer, per immaduressa, per utòpics. Continuem o callo?

Irene: No comments.

Magda: El texto dice claramente que la Administración deberá antender "oralmente o por escrito" en la lengua demandada (o por defecto: utilizada) por el ciudadano.

Si solo lo dijera de los "escritos oficiales" yo no hubiera preguntado, pero claramente no pone eso. Pone que el bedel, o el juez, o el funcionario o trabajador laboral de la Administración debe utilizar para expresarse la lengua demandada por el ciudadano. Eso es lo que pone, o no?

bany: Evidentment que aquests no existien a l'etapa de Pujol. Em refereixo a que fan servir el mateix victimisme nacionalista que feia servir en Pujol. Uns no són sino els deixebles -no volguts però innevitables- dels altres. No hi ha més que llegir el seu argumentari: és l'argumentari convergent però canviant "català" (o catalanoparlant) per "castellano" (o castellanohablante).

Amb aquests ascendents! a qui l'extranya que ara aquests demandin el "dret a viure en castellà"? a ningú, obviament.

Ens heu portat l'enemic a casa, la quinta columna

Escolta bany:

A veure si aprens a respectar,perque els únics que heu fet una CINQUENA COLUMNA insolidària després del aprofitament d'asimetríes i que no soporteu pas la mixtura natural de transhumàncies de Estat sou els NACIONALISTES en general, tot i més amb aquest llenguatge tan raciste.

Jo soc tant catalana com tu,però no veig el meu melicós sentiment també penso en tota la gent que sense menjar-ho ni beura-ho els hem fet extrangers.

Sembla mentida,fer el mateix del que tant ens queixavem.Soc catalana i espanyola amb les seves diversitats NATURALS,malgrat l'ensenyança selectiva de sentiments invuïts per les escoles adoctrinadores del que dec odiar.

A partir d'ara em poso aquesta signatura: "Mai s'estima obligant"

Borriquitocomotip:

"Magda: El texto dice claramente que la Administración deberá antender "oralmente o por escrito" en la lengua demandada (o por defecto: utilizada) por el ciudadano."

Como el resto de tus compinches prefieres seguir dándole vueltas al asunto y hacer una y otra vez el ridículo antes que reconocer el error en el que estáis inmersos.

Te has equivocado por no haber leído bien el texto. No pasa nada. Tampoco pasa nada por el hecho de que te corrijan. Hay que ser un poco más humilde.
______________________________________________________
1.- Garantizar que en las comunicaciones y notificaciones dirigidas por las Administraciones Públicas en Cataluña a las personas físicas y jurídicas, sean los administrados los que elijan la lengua oficial de relación. En caso de que no medie petición expresa al respecto, la Administración empleará la lengua utilizada oralmente o por escrito por el ciudadano.
_______________________________________________________

Aquí no hay bedeles, ni conserjes ni "servants" que valgan. Aquí se habla de los comunicados y notificaciones de los organismos oficiales, es decir, impresos, cartas, folletines o cualquier otra publicación de ese tipo.

Lo que dice el texto de Ciudadanos es que si alguien pide que éstas les sean enviadas en español, se las tienen que enviar en español. Y si no lo pide, pero se comunica con el organismo oficial en español, éste está obligado a responderle en español. Y si alguien por teléfono, en español, pide un documento, se lo tienen que enviar en español.

Espero que te hayas enterado de una vez y dejes de aburrirme y de hacer el ridículo, aunque esto último lo veo más difícil.

"Y si alguien por teléfono, en español, pide un documento, se lo tienen que enviar en español".

Vale, pero tienen que decírselo en español? la Administración (sus sirvientes) están obligados a contestar "oralmente" en la lengua que elije el ciudadano?

Eso es lo que pregunto, precisamente.

Dramatización II

-------------------------------------------
A- Hola, bon dia, Generalitat de Catalunya, manim?
B- Si, me gustaría saber si en mi tienda puedo hacer los contratos de venta solo en castellano o tengo que hacerlos en las dos lenguas (por ejemplo)
A- Si, miri, això està regulat a tal i tal i tal lloc, etc.
B- Si ¿me lo podría repetir en castellano?
- Jo ja li he contestat.
A- Ya, pero en catalán, ¿Acaso no tengo derecho a que la Administración me conteste en castellano?

---------------------------------------------

Debería tener derecho según Ciutadans, sí o no? es que no me queda claro...

Irene:

Hostes vingueren que de casa ens tregueren.

Tipdenazis: No saps ni sortir-ne de les bestiesses que tú mateix vas dient. Has dit que és l'argumentari convergent però canviant "català" (o catalanoparlant) per "castellano" (o castellanohablante).
Sí, com Ciudadanos é com Convergència, qui li copia l'ideari és el PSOE. Plé de sentit el que dius, oi? A veure si de tant "cooperar" amb el Joselito Montilla (andalús), heu après que la incoherència pot ser un valor electoral.

Eres más tonto que el "Toni", que ya es decir.

"Vale, pero tienen que decírselo en español?"

La normalidad, la razón y la educación, dicen que sí.

Vosotros diréis que no.

Yo, por supuesto, digo que sí.

banys:

Estem parlant de llengües i temes lingüístics. No crec que el PSOE canari li copiés molts punts en aquest tema, al programa de Ciutadans. Més aviat és en CIU on és veuen reflexats.

Però tampoc pretenc que ho entenguis. De fet m'és ben igual. Si com dius ets més vell que jo no et deuen quedar molts anys de vida així que les teves caducades idees sobre qui és de fora o qui és de casa em són ben iguals.

ESTOYAESDRAMÁTICO III:

B- Si, me gustaría saber si en mi tienda puedo hacer los contratos de venta solo en castellano o tengo que hacerlos en las dos lenguas (por ejemplo)
A- Si, miri, los contratis no son di venti, sino de compra-venti, y usti se los hagui en el idiomi qui li di la gani, lo importanti es hacer el negoci y que el clienti quede contenti.
B- Es que no me he enterado muy bien, ¿me lo podía repetir?
A- Perdón, es que con la pregunta tan tonta que me ha hecho he dado por hecho que era un burrocatalán...

Mgda: entonces porqué en un caso "depende única y exclusivamente del conserje" y en otro caso "tiene que contestar en la lengua que se le pide"?

Eso ya se te ha explicado. A ver si atiendes mejor a las lecciones y no te quedas dormido en la última fila, la de los burros.

Como era aquello? Los insultos son el último recurso del ignorante?

En fin...

Eso explica que todos tus mensajes sean un insulto a la inteligencia.

Tipdenazis: És clar home, el projecte lingüístic de Convergència i Unió és el mateix que el de Ciutadans. Doncs mira, jo no conec gaire el de Ciudadanos, i aixó vol dir que potser en han copiat. Haurem d'investigar-ho, sí senyor. Prou ratafía vailet, que encara sortiràs volant.
I Montilla potser d'allà on vulgui, que la incoherència no té patria. El tripartit en sap d'aixó. Mantenir una unió entre tres partits, que ja van demostrar que és totalment antinatural que convisquin junts, és una prova més d'incoherència genaralitzada i de caos governamental. Desprès dius que no en teniu la culpa de l'aparició de Ciudadanos Españoles Felipistas, sants del cel!

Bany de ratafia.

Ah, calla, Magda creo q ya lo he entendido:

-si el ciudadano se dirije a la Administración en catalán entonces "depende única y exclusivamente del funcionario" elegir la lengua de contestación.

y

-si el ciudadano se dirije a la Administración en castellano entonces "tienen que contestarle en español".

Es esto? (a que va a ser que sí....)

(Si, iaio, sí...el que vosté digui.)

Jove, un respecte. Potser ets un nen de mamella, però tanta ratafia t'ha deixat nomès una neurona i barallada amb sí mateixa. Paio, aquest vell és de l'epoca dels Rollings i tú, pobre vailet, no en tens ni idea de que el LSD 25 es dolent pe'l teu cervell. Deixa-ho a temps, bandarra.

Ah i ara em demana respecte? Au repassi, les seves intervencions i després recordi que el respecte no s'exigeix, es guanya. I vosté no me'l mereix.

A ver si repasáis los manifiestos. Esto

"c)La Administración debe aplicar el principio de disponibilidad lingüística en sus relaciones con el administrado, de manera que sea éste el que determine la lengua de relación con la Administración."

es incompatible con

"10.- No condicionar la participación en los concursos de traslados del personal al servicio de la Administración a que cumplan requisitos lingüísticos."

No pueden ser las dos cosas a la vez.

Para que el administrado pueda escoger, la administración tienen que imponer requisitos linguisticos a los trabajadores que hagan traslados.

Debería ser fácil de entender. Supongo.

Otro de bueno:

"5.- Garantizar que, por motivos de seguridad y en razón de los derechos lingüísticos del administrado, la señalización viaria figure al menos en castellano y en catalán, y en el Valle de Arán también en aranés.."

O sea, que en vez de poner STOP ponga ATURI'S/PARE ??

Y para acabar, no queda claro si esto va para TODAS las administraciones que actuan en Cataluña, incluída la estatal. Por ejemplo, si puedo escoger o no que me atiendan en catalán en un ministerio u organismo regulador estatal.

Collons, fins i tot m'has arribat a assassinar, anticipant-me la mort. Renoi, quines rucades. També sou a la vida qüotidiana com al govern? Pregunta que jo mateix contesto: sí, i encara més, tinc un fill immadur com tú que simpatitza amb els teus, però és clar, ell en té 19 anyets només. Els altres germans, més grans, ja han madurat prou. En Carod és de la meva generaciò, i ja no té excusa. I tú, quántes excuses pots posar-hi al teu desgavell mental, que tant acostumeu a exhibir tambè al des-Govern de la Generalitat de Catalunya?

Que divertido.... Un nacionalcatalanista de derechas y otro de izquierdas culpándose mutuamente de la aparición de Ciudadanos...
Están tan embebidos en su nacionalcatalanismo y tan jodidos, que sólo pueden escupirse...

Valnur: em sembla que poca coherència o concreció es pot demanar a un programa demagògic construït a la mida del votant mitjà nacionalista espanyol. Jo porto nosequants missatges ja intentant que m'aclareixin el punt 1 i no hi ha manera...Estic per desistir.

bany: La mort és inevitable i, cara a les ideologies caduques i els qui les sostenen, convenient. Es la forma en que, poc a poc, la humanitat aconsegueix "fer net" de prejudicis antiquats cóm els que has exhibit.

I ho sento però es que realment no m'interessa debatre de política amb tu. Això és el que pretenia que quedés clar amb el meu comentari anterior.

Ah, i jo no sóc d'ERC. Em temo que aquest és un altre dels teus prejudicis, bany.

Però, en fi, ja farem net. No m'amoïno...

Bany, parece que es usted un poquito intransigente.... ¿Le pega usted al díscolo de su hijo? De verdad espero que no lo haga....
Me imagino que con un padre "como Dios manda", los nenes más mayores serán convergentes.
No se desespere, las locuras de la niñez se suelen curar con el tiempo. Casi seguro que el inmaduro acabará votando CIU y chillando a cualquiera que mencione algo de Banca Catalana...

Hostes vingueren que de casa ens tregueren, Andriu. Però tranquil, me n'alegro molt de la devallada que tindrà el tripartit per culpa vostra. Llàstima, aixó sí, que els Ciudadanos Felipistes no us dediqueu a l'implantació del partit a Sevilla, que és el vostre àmbit natural, i deixeu de fer escàndol a la nostra terra. Els temps de Felipe González ja han quedat enterrats, sobretot a Catalunya. Sou uns malalts nostàlgics dels anys 80. Us heu quedat clavats com estaquirots a l'època de la "movida de Madrí". Quina pena.

Bany, veo que además de intransigente es usted un "franquito" en potencia...
Así que, los que no pensamos como usted, tenemos que marcharnos de "su" tierra...
Debería de seguir sus propios consejos y abandonar los ácidos o los psicotrópicos de los que, segura, abusa con frecuencia.
Yo creo que el único que se ha quedado "colgado" de algo ha sido usted. Y lo peor de todo: está intentando colgar de lo mismo al único hijo normal que le queda...

Por ciero Bany, al tripartito no le hace falta ayuda para ser la "risa" del mundo. Ellos solitos acabarán con su mandato.
Y una cosa más, no tengo nada que ver con Ciudadanos. Prefiero no colgarme de nada....

"los que no pensamos como usted, tenemos que marcharnos de "su" tierra..."

Aixó ho ha dit vosté, Andriu. No pas jo. He dit que un partit sevillista i felipista és més aviat un partit amb futur a Sevilla. Vosté dedueix el que vol de les meves paraules. Però tranquil, ja sabem que hi ha petites sevilles a Cerdanyola i unes quantes poblacions mès d'aquestes plenes de "viviendas de protección oficial" (quin luxe). Tots el xoriços us votaràn, no patiu, com a Felipe González. Els delinqüents acostuman a ser enemics de Catalunya, teniu públic segur.
¿Algú ha vist al vaquilla ballar sardanes?

Llavors, "un Ciudadano indeciso" és aquest Andriu.

Bany, parece que es usted un poco duro "de vista". Le vuelvo a indicar que no tengo nada que ver con Ciudadanos. Como liberal, entenderá que no simpatice con un partido lleno de "intelectuales" de izquierdas.
Y claro, cómo he podido deducir de sus palabras "dejar de armar escándalo en nuestra tierra" lo que he deducido... Que barbaridad!!
Mire, como Cerdanyola queda cerca de Sant Cugat, un día saldré de mis cercados y me acercaré a dicha localidad a ver si encuentro la "pequeña Sevilla" y al baquilla intentando robar un coche...
Es usted un hortera de mucho cuidado. Me recuerda a Martínez el Facha del Jueves.....
Lo tremendo es que usted es real.

Bany, es infinítamente mejor ser un ciudadano indeciso (y más con los politicuchos actuales) que un abducido.
La indecisión demuestra cierta inteligencia y capacidad de raciocinio.
Lo suyo, no tiene solución.....

Dur de vista? No. Vostè s'ha avançat a la meva réplica i no m'ha donat temps de llegir la seva aclaració. L'un em mata, i l'altre em diu facha. Ara Convergència, pobre, es el partit d'en Ramiro Ledesma o alguna cosa així. Però quanta ineptitu política, mare meva. Vosté no sap si és liberal, payasso o corista, perquè no sap qué és Convergència i Unió, de la que en rebria lliçons de liberalisme, pobre diable.

Bany, me adelanto a su réplica p.q es usted un poquito lento....
La verdad es que me admira lo que CIU ha logrado con usted... Es algo increible.
Mire, no será su aptidud política la que saque de la ineptitud de la que me acusa. Y no por ser un abducido de CIU, sino p.q no creo que usted pueda descubrirme nada nuevo.
Siento decirle que si ha logrado algo con sus hijos se habrá debido a su postura intransigente o al cansancio provocado en los mismos. Quizás le dan la razón para no seguir escuchando al abuelete contando las bondades de Pujol...
En cualquier caso, si quiere hago un esfuerzo y debatimos lentamente de política, filosofía o lo que le apetezca... Entre comentario y comentario me voy leyendo Cien Años de Soledad....

Un liberal que no vota, i no fa ús del dret a sufragi, no és cap liberal. Es un inmigrant. Qué vens del Perú, panchito, i no pots votar?

Anda, ahora resulta que para ser liberal, hay que votar....
Debo de haber vuelto a adelantarme.... No creo haberle dicho que yo no vote. Creí haberle dicho que era mejor la indecisión que la abducción.
Y siento decepcionarle, pero no soy del Perú y no podrá usar esa táctica fácil que parece que le iría muy bien para no tener que argumentar demasiado.
Ahora, le dejo tiempo para que me explique eso de que no se puede ser liberal y no votar.

Que divertido.... Un nacionalista español y otro catalán debatiendo de política....
Están tan embebidos en su nacionalismo y tan jodidos, que sólo pueden escupirse...

::35:: Publicado por: Own words coming back to Andriu a las Mayo 5, 2007 12:38 AM

Els meus fills tenen tots la carrera acabada, exceptuant el petit que prefereix les intifades independentistes radicals que anar a classe. No són cap mal partit, els altres tres, li ben asseguro. Orgull és el que m'omple. Vostè té fills? No? Doncs calli.

Goite, l'amic de l'altre.

Me olvidaba. A ver si en su explicación también hace referencia a lo de que no votar, además de ser incompatible con ser liberal, convierte al no votante en inmigrante.
Y antes de que escriba más tonterías, le recordaré que los inmigrantes pueden tener derecho al voto.

Mire Bany, no quiero ofenderle, pero me importa bien poco la formación de sus hijos, que quiere que le diga.
Preferiría que constestase a mis comentarios en lugar de que me contase su vida.

Y no sea usted "franquito". Me callaré cuando lo estime oportuno. Si usted no quiere leerme, no tiene nada más que proponérselo.

El sufragi és una conquesta del liberalisme. On veu vosté l'abstenció? A l'esquerra, no als partits liberals on tothom, si és de bonplaure, vota exercint un dret tan nostre. Els tics totalitaris i antidemocràtics no son pas una malaltia nostra. Voti, no sigui anarquista o feixista o estalinista.

Tipdenazis, aunque te cueste, intenta aportar tus propias creaciones.
Plagiar está muy feo y es propio de mediocres.

No, Andriu, lo que es propio de mediocres es entrar en un debate insultando, como has hecho tu. Yo me he limitado a reflejarlo aberradamente.

Bany me está dejando usted pasmado....
El sufragio es una conquista del liberalismo...
Comparto la idea de que el socialismo (en cualquiera de sus transformaciones) es un mal para los ciudadanos.
Y lo creo así por el intervencionismo que practican. Y ese mismo motivo, es el que me hace ver en CIU a un partido de "chaqueteros" que no han dudado nunca en acercarse a los independentistas de izquierdas mientras practicaban políticas liberales.
Su intervención en todo lo relativo a la vida "catalana" les ha llevado a donde están.
Ni chicha ni limoná.

Signo evidente de mediocridad intelectual es ver insultos donde no los hay.
Y si los hay en mi comentario de entrada en este post, le rogaría que nos los indicase.
Y por favor, intente no volver a ser mediocre que ya lleva dos......

Admirable hilo, sin duda.

Magda: A pesar de nuestros abismos ideológicos, me he reído mucho con el "on hi haaaaaaa". Graciosa ocurrencia onomatopéyica. Por lo demás, creo que si el ciudadano se dirige en catalán al conserje, éste debe contestarle en la misma lengua.

Irene: Genial.

Bany: Si us plau, coneixiam de certs tics xenofobs dintre del nacionalisme català, dintre de CiU, però els seus comentaris Pujol pot ser els pensaria, però mai ho diria. Per això, perquè són fastigosos. Si us plau, miris s'hi al mirall i repetixi lentament... Soc un xenòfob català... Déu meu senyor...Quines bestieses ha arribat a dir i a pensar !!
Escolti, tinc 42 anys, baix néixer al costat del Camp Nou, soc castellanoparlant, però amantísim del català, de la seva literatura, del seny català. Soc català i espanyol. Vull el millor per tothom, llegeix bé, per TOTHOM, per tots els pobles d'Espanya, perquè tots son germans.

Endavant Ciutadans !!

CiU: Primera força política de Catalunya, en vots i escons, derrotada per un pacte antinatural que destruirà tot tripartit després de les eleccions. Es aquí on diu vosté que ens ha portat?

Tipdenazis: Un altre liberal que no vota? Perdoni l'expressió.

Esas son las reglas. Para CIU, para el PP, para el PSOE y para todos.
Que me gusten o no me gusten, o me parezcan justas o injustas las reglas es otra cosa. Pero las respeto.

Bradomín: Jo també soc català i espanyol, m'has pres per Tipdenazis? Però tambè puc deixar de ser dues coses, la vida política es pur dinamisme i mai es pot dir d'aquesta aigua no en beuré.
Si l'un em mata, i l'altre m'insulta, encara he sigut prou correcte, cavallers. Jo no he mort ningú, ni li he dit fatxes per votar diferent. No treguem els mobles de la peixateria, que no sou uns angelets. Si vius Les Corts, Bradomín, i no entens l'humor tan nostre, que diem sense mala poma, es que ets un solitari d'aquests que deambulen pels carrers, perquè parlar de xenofòbia, sobre un comentari natural i típic com el meu, es voler treure treure foc per l'aixeta. Relacionat amb la gent del carrer, no són hologrames.

Claro que sí, Bradomín. Si eres incapaz de entender el humor tan "de los catalanes de raza" viviendo en Barcelona, eres un solitario de los que "deambulas" por las calles....
Hacía tiempo que no leía barbaridades como las de Bany.
Además de ser un ignorante, es un racista de los que quedan pocos....
Si eres de izquierdas, si eres un catalán pero no entiendes su postura, si eres andaluz... En cualquier caso, eres un ser inferior que deambula por la calles y al que se le debería aplicar la ley de maleantes. Bueno, me imagino que si además de cualqueira de esas cosas, eres gay, ya ni te cuento....
A lo inmigrantes mejor ni nombrarlos, verdad Bany?

Bueno, viendo que por aquí sólo queda un ser que espero sea un provocador -si es realmente así que Dios coja confesados a sus hijos y familiares cercanos-, y que además es lentito y poco interesante, me voy a leer sin hacer pausas para seguir con el post.

Andriu: Una jove xilena, perquè ho sàpigues. I que m'estima molt i riu moltíssim amb la meva gresca. La gent és mès normal del que en penseu, sou molt malpensats vosaltres.

A dormir, boletaires.

Ben cordialment,
Toni.

bany,

Después de haber estado leyendo uno a uno todos sus posts, yo creo, sinceramente, que todos sus problemas se arreglarían con una buena visita a cal notari.

Y después acto seguido, con otra visita a cal lavabo ( o bany com vosté vulgui, no nos vamos a pelear por una minucia, al menos yo...) para aliviar la diarrea mental.

Mano de santo.

Saludos.

Pues ese manifiesto se pasa la Constitución Española por el forro no sé si se han dado ustedes cuenta.

Sueñatortillas: Podria especificar quina de les meves opinions li semblen de pocasolta? Perquè "diarrea mental" és mès aviat una cosa típica d'en Pasqualet Maragall.

Tipdenazis, no hablo en nombre ciutadans pues ni estoy en el partido ni lo conozco, pero los puntos 1 y 10 no son necesariamente incompatibles como cree Valnur.

Si un ciurdadano va a realizar una gestión en una oficina de la Administración y pide que se le atienda en una de las dos lenguas, que le atienda quien esté capacitado para hacerlo. Eso es lo que hacen ciertos servicios por teléfono, preguntar qué lengua prefiere el usuario y pasarle con quien le pueda atender en ella. (No te creas que todos los funcionarios catalanes son capaces de trabajar correctamente en castellano... ayer ví una página en castellano deficiente en la web de "parcs i jardins" que demuestra lo contrario.)

En mi caso,cuando yo tenía que tratar con funcionarios que trabajaban no con el público sino con funcionarios de otros cuerpos me contestaban en lo que les rotaba. Pero francamente, como lo que yo quería era que me atendiera la persona más avispada y más capaz para el tema que me interesaba (y generalmente sabía quién era) lo de la lengua me parecía poco importante comparado con el tema de la eficacia.
En cuanto a las telefonistas del ayuntamiento, me contestaban siempre en catalán por más que yo les hablara en castellano. Nunca les dije nada simplemente porque tienen órdenes de hablar en catalán y las podían estar escuchando, grabando o yo qué sé. ¿Para qué iba a marear a una telefonista si en realidad no puedo saber si ella se opone realmente a hablarme en castellano o no?

And since you have such a weakness for English, answer me this question frankly. Given a choice, would you pick
1)a native English teacher with no ´C diploma or
2)a catalán teacher of English who speaks not very good and rather limited English?

PLEASE DO NO SIDE STEP THE QUESTION. I know you would prefer a native English teacher with a C diploma, but those cases are extremely rare and most students will never in their lives have a teacher like that in the public system.

Y otra pregunta. Si no eres del ERC y además atacas a bany por creerse que puede decidir quién es catalán y quién de fuera...¿qué eres exactamente? No hace falta que contestes con siglas de partido si no quieres.

Otra cosa: si un funcionario no necesitara requisito lingüítico para trasladarse a Cataluña o para opositar, pero ese diploma C o equivalente fuera puntuable para baremos como sexenios, el diploma catalán se convertiría en algo deseable para el funcionario. No funcionaría como arancel para el trabajo, pero la mayoría aplastante se lo sacaría porque le sería muy rentable.

Si nos hemos de guiar por la cantidad de personas en la manifestación de hoy de Barcelona en contra de la supuesta discriminación linguistica en Cataluña,100 personas entre una población que se acerca ya a los ocho millones, es evidente que el tema ya no da para más .Por favor , inventen algún tema que pueda interesar un poco más a la ciudadanía (la de verdad)y sino busquense un trabajo :!Ya está bien de pagar a tanto oportunista con nuestros impuestos!

Ciutadans,en unos meses, seha convertido en un partido que tiene más militantes que Iniciativa, etc... Rompe todos los récords jamás vistos por estos lares.

La lectura de un manifiesto por el bilingüismo, ha sido seguida por un considerable número de personas para un acto de tales características. Consulten la web de Ciutadans y obtendrán imágenes fieles del acto.

¡¡El gozo al pozo!!

4 gatos y encima ningun grupo de maulets exaltados hizo acto de presencia para al menos poder publicitar el clima prefascista que impera en Cataluña y el terrible e inhumano hostigamiento que viven los defensores de las esencias patrias ejpañolas a este lado del Ebro.

Sugiero que la próxima vez la dirección de C's escoja mejor el lugar de la movilización: yo le recomiendo el fossar de les moreres. Seguro que reuniéndose allí lograran el objetivo que persiguen.

Risitas:

En Catalunya no existe un clima pre-fascista: hay un fascismo desde hace 25 años,después de 40 de otro. Así que ya sabemos que a veces el fascismo,manejando los componentes principales se gana por las urnas y vuestrs urnas están llenas de un solo color con diferentes tonos. el azul del fascio.

En cuanto a que no fuera nadie ha increpar y tu rocambolesca conclusión, es lo que deseamos democracia ABURRIDA, y como éso es lo que pedimos: vivir en el "aburrimiento de atender necesidades sociales en lugar de inventar que venimos de los Santos Griales del Dios de las Patrias,pues agradecemos que no aparezca ningún nuevo cristo-rey,perdón maulet.

Supongo que tus risitas serán por la congratulación de ver a De Juana mejorado ¿no? ¿Para cuando un Fossar de les Victimetes? Llevais camino........

PD: Bastantes gatos VALIENTES,ante tanto lobo sin necesidad de uniformes oficiales.

Aquí la única lengua que ha impuesto históricamente es la que hablamos todos,a través de leyes,decretos,multas.Hay un libro muy bueno de Josep Benet,un historiador catalán que se presento en l'Entesa dels Catalans en el 78,llamado "l'Intent franquista de genocidi cultural contra catalunya",es un tocho de más de 400 paginas,desde Felipe v y su Decreto de Nueva Planta,sus ordenes de castellanizar Catalunya "Pondrá el mayor cuidado en introducir la lengua castellana cuyo fin dará las providencias mas templadas,y disimuladas para que se consiga el efecto sin que se note el cuidado" Felipe V (1714),pasando por la dictadura de primo de Rivera donde la lengua catalana también fue prohibida y llegando al franquismo,el libro lo puedes leer sabiendo castellano,la que la mayor de él es una recopilación de multas por hablar en catalán,prohibiciones de hacer teatro en catalan,hablar en catalán por teléfono etc...
"La llegada de las tropas "nacionales" a Barcelona —puedo hablar de ello porque constituyó mi primera decepción, mi primera crisis de esperanza frente a la acción en la que participaba— fue, para empezar, una apoteosis. Pero, inmediatamente después, una brutalidad (...). Durante años fueron prohibidas todas las manifestaciones escritas y las oralmente públicas en idioma regional. Los institutos de cultura cerrados, la enseñanza del idioma proscrita, los rótulos comerciales traducidos y las ciudades y los pueblos llenos de impertinentes recomendaciones: "Hablad en español", "Hablad en el idioma del imperio", etc. El cuadro de las autoridades políticas y de los funcionarios, incluidos los maestros, fue sistemáticamente forastero.
"Obligar a un catalán a hablar en castellano es en el fondo hacerle un favor paternal,como lo es ponerle gafas a un bizco"
El libro esta lleno de joyas asi,dime tu que idioma se ha impuesto y cuales se han perseguido,si el asturiano no es ni siquiera oficial y esta en la lista con grave peligro de desaparicion,el euskera se habla poquisimo y muchos vascos ni lo entienden,el catalán avanza pero lentamente,tanto que en unas botellas de vino etiqueten en catalán es noticia: fíjate que todos los cines,los prospectos de los medicamentos,muchicimas cosas están solo en castellano todavia,si fuese verdad que aquí perseguimos a los que hablan castellano como es que hay gente que lleva aquí 40 años y nunca hablan catalan?,simplemente tomamos medidas para que un idioma que hablan 400.000.000 de personas que es muy fácil de aprender no acabe con uno que hablan 6.000.000 y que además cuesta mucho más ya que tiene más letras,y sobre el papel es tan española como la castellana.

Me gusta mucho cómo se dice en catalaburro "dónde hay" por la sonoridad que tiene: "on hi-haaaaaaa", "hi-haaaaaaa". ¿A qué os suena esto: "hi-haaaaa"? Sí, a lo que estáis pensando.

::6:: Publicado por: Magda a las Mayo 4, 2007 10:30 PM

Magda, ese comentario tuyo acerca de la lengua catalana es bastante grotesco y no tiene gracia. Por si no lo sabías el catalán es una lengua muy rica y con mucha literatura. Estoy harto de tus continuas descalificaciones, insultos e intento de ridiculizar a los catalanohablantes. Los catalanes se merecen más que esta odiosa tipeja a la que le molesta.

Querida Renaichencha:

Acepto con humildad tus críticas. Pensaba que mi comentario era gracioso. Nadie se ha quejado y participantes en este blog como "Bradomín", muy alejado de mi ideología, lo encontraron divertido.

Sin embargo, tras leer eso de "el catalán es una lengua muy rica y con mucha literatura" me doy cuenta que estoy ante una genio del humor. ¡Qué ocurrencia! No te imaginas lo que me he reído al leer ese chiste.

¿Por qué no lo dejamos en que mi comentario es muy divertido pero que palidece ante tu magnífico chiste sobre la "mucha literatura" y la "lengua muy rica" y seguimos siendo amigas.

Y a cambio te perdono lo de "tipeja odiosa".

Saludos.

Pues yo, a los perros y a los burros les hablo en catalán... No lo hago adrede, es instintivo. Veo la cara de perro o de burro, y les hablo en catalán: seu! jeu! aixeca't!
Quizá es porque tuve un jefe que cuando me veía la cara de xarnego me decía: aixecat! que no veus que n'hi ha, burro! seu i calla!
Es una buena lengua para chillar a empleados o para hablar con perros y con burros. Eso sí, desde una óptica castellana es totalmente comprensible que la literatura catalana, en conjunto, sea vista como graznidos copulares de murciélagos albinos acompañados del sonoro croar de las ranas. Es a lo que más suena, lo reconozco, y eso que es mi segunda lengua... Pero hay que ser honestos.

Kakita de Mierda:
Pero que miserable y mala perona que sois!

Kakita de Mierda:
Pero que miserable y mala persona que sois!

Singular + Plural = incomprensible

Dices: "Pero que miserable y mala persona que sois!"

¿No será?: Pero qué miserable y mala persona "eres".

O tal vez: Pero qué miserables y malas personas sois.

No creas que no tiene importancia, porque no sé si me estás llamando mala persona sólo a mí, o a alguien más.

¿Te refieres a todos los que han escrito? ¿Sólo a mí? ¿A mí y al resto de la humanidad?

¿A quién?

Ah, y...¿por qué, exactamente?

O a lo mejor no iba por mí...

Tú dirás, pseudosalmantino.

¿Que hables con los perros y los burros es porqué el resto de gente no te hace caso?

Si no te gusta el catalán, no lo hables, no hace falta que hagas un esfuerzo que no quieres hacer, si te suena tan mal, porqué lo hablas?

Magda, que ignores nuestra cultura y alardees de ello es bastante...¿cómico?
La bandera que llevas es de un estado no de una nación (se que te jode pero es así), a mí si que me hace gracia, sobretodo cuando me preguntan porqué soy independentista...

Grups d'ultradreta agredeixen desenes de persones després dels actes del 25 d'Abril i la policia els vexa per denunciar-ho en valencià.

Membres de l'extrema dreta valenciana van agredir aquest dissabte un mínim d'una dotzena de persones després dels actes del 25 d'Abril organitzats per Acció Cultural del País Valencià, el passat dissabte. Les agressions van succeir just després dels concerts que van tenir lloc al campus de Tarongers de València, i en concret a l'interior d'un bar d'oci a la plaça del Cedro. Alguns dels agredits eren menors d'edat i membres de partits polítics: un militava al Bloc Jove i un altre a les JERC.

Les primeres agressions es van produir a pocs metres de l'aparcament del campus, on un petit grup de joves desconeguts, d'uns 20 anys, van agredir dues persones -a cops de puny i patades-, sense que hi hagués cap provocació prèvia ni tant sols intercanvi de paraules. Els agredits a més a més es van veure vexats pels funcionaris de la Ciutat de la Justícia de València, on van acostar-se a presentar la denúncia pels fets. Els portaveus del Bloc Jove han denunciat que els afectats van ser tractats "com a delinqüents" i que els van obligar a canviar de llengua ja que els funcionaris van afirmar "no tenir traductors de valencià" durant la nit.

El diari Levante-EMV informa que posteriorment a quarts de dues de la matinada del diumenge un altre grupuscle ultradretà va destrossar un local de música rock del carrer Historiadora Sylvia Romeu, al costat de la mateixa plaça. Sense previ avís, un grup d'individus d'aspecte normal van entrar al local i després de fer alguns comentaris sobre la superioritat de la raça ària en veu alta, van començar a destrossar el local i a agredir als clients amb pals de billar. Entre els agredits, que van intentar refugiar-se en bars propers, de nou diversos menors, i que per cert no havien assistit als actes d'ACPV.

Cap a les tres del matí, una nova agressió va tenir lloc, a l'Av. Vicente Zaragozá. Diversos caps rapats, segons informa Levante-EMV, van agredir diverses persones, entre elles una militant de les JERC, totes procedents de Tarragona, que havien assistit als actes del 25 d'abril. Els agredits van provar de fugir, però els agressors els van atrapar alguns metres després i després de fer-los caure van començar l'agressió a puntades de peu i emprant un cinturó. El noi que es va endur la pitjor part va necessitar 5 punts de sutura al cap, com a conseqüència del cop amb la civella del cinturó. Des d'ací vagi el nostre suport per a aquest jove, que per cert és usuari de Racó Català.

Una de les afectades va relatar com l'ambulància va trigar almenys "tres quarts d'hora" a arribar, i que la policia els va obligar a emprar el castellà per a realitzar la seua denúncia. En concret afirma que "ens van dir que parléssim en cristià". A hores d'ara la policia no ha practicat cap detenció.

Entitats i partits polítics han reclamat a Camps que condemni els fets. En concret Enric Morera, secretari general del Bloc, va afirmar que "la inhibició dels caps policials resulta especialment irritant" perquè "Sabem qui són els agressors, i la policia també ho sap". "Exigim una condemna a Camps i demanem a la Delegació del Govern [espanyol] que no s'inhibeixi com fa sempre i cerqui als agressors".

Liberty:

Bon dia nano, fa sol, oi?

Veus perquè necessito el català?

Seu.

Liberty:

Si nomès parlo amb gossos y asses...

Tú em parles en qualitat de gos, o de asse?

Una enquesta pronostica la victòria d'Hereu a Barcelona, tot i que el PSC perdria regidors
Redacció
Jordi Hereu guanyarà les eleccions a Barcelona i avantatjarà el seu principal rival, el convergent Xavier Trias, en més de set punts, xifra que permetrà que el PSC aconsegueixi entre dos i cinc regidors més que la federació nacionalista, tot i experimentar un cert retrocés. Aquestes són les principals conclusions que es poden extreure d'una enquesta encarregada per Esquerra que s'ha donat a conèixer aquesta tarda. L'estudi demoscòpic dóna als socialistes entre 12 i 14 regidors, menys dels 15 actuals, mentre que CiU com a molt en guanyaria un i n'aconseguiria 10.

Esquerra també surt perjudicada de l'enquesta, perquè perdria 2-4 representants al Consistori i no estaria en disposició de lluitar amb el PP per convertir-se en la tercera força municipal. L'estudi indica que la candidatura liderada per Alberto Fernández Díaz aconseguirà sis o set regidors. Els ecosocialistes d'Imma Mayol es mantindrien en 5 regidors i no es descarta l'entrada a l'Ajuntament de Ciutadans-Partido de la Ciudadanía (C'S) a qui l'enquesta li dóna entre 0 i 2 regidors, el què vol dir que estarien al llindar del 5% dels sufragis mínims que exigeix la llei electoral per aconseguir aquesta representació.

Pel que fa al coneixement dels alcaldables, Xavier Trias (80,6%) supera a Jordi Hereu (78,5%). Jordi Portabella i Imma Mayol es mouen en xifres similars, amb un 72,5% i un 71,2%, respectivament, mentre que Fernández Díaz tot just es queda en el 66,9%. Precisament el candidat popular és el que pitjor puntuació obté entre els enquestats ja que només rep un 3,61 sobre 10, precedit per Imma Mayol que es queda en el 4,92. Hereu és el més ben valorat amb un 5,54, seguit de Trias amb el 5,5 i Portabella amb un 5,39.

A tu concretament et parla com s'ha de parlar a un fill de la gran Puta com ets.

I Despres parleu de Nazionalisme..

Bon dia, Xerox.

Avui tambè fa sol.

ja, ja, ja, ja

XD

PMK

Liberty:

I aquest Xerox, en qualitat de "qué" em parla?

I tú?

Diga-ho tú, tenint en compte la teva afirmació previa de que només parlo amg gossos i burros.

Pensem entre tots, a veure si trobem la sol.lució a tots dos enigmes...

XD

PMK