Criterio

Encara tinc al cap unes festes de la Mercé amb un stand de la Tolerància, a on es reivindicava "Societat bilingüe institucions biingües" i varem èsser codialment rebuts tots els de diferents apartits que feient la visiteta, inclòs algún membre de ERC amb el que varem dialogar cordialment. Com anécdota tinc un xixiu a l'orella de'en Xavier Tríes que hem va dir,entre amagatallas com si d'un delicte es tractés : Saps que parlem a casa? En castellà. Jo l´hi vaig dir que només faltaa que els estaments es fiquesin a casa a fer controls i que el problema era d'una mancança d' Estat Laic en tots el sentits "religiosos" i us ho juro que va quedar mut.

Tengo una pregunta:
Si Ciutadans defiende el bilingüismo, ¿por qué en Alacant/Alicante lo hace todo ÚNICAMENTE en castellano?
Hasta han llegado a cambiar el nombre del partido: "Ciudadanos", cuando el valenciano/catalán "Ciutadans" TAMBIÉN ES OFICIAL en Alicante, argumento del que se llenan la boca los administradores de este foro.

Pido una respuesta seria y con argumentos, por favor.

Me huelo que el supuesto "bilingüismo" esconde lo de siempre.

cualquier cosa de pésimo gusto que pueda pasar en esa feria de abril a la catalana no me estraña lo más mínimo. No he visto en mi vida cosa más chabacana, incómoda, desgraciada... en fin, se me amontonan los adjetivos de tinte negativo. ¿Qué tienen que hacer allí los de Ciudadanos? No habíamos quedado que accedian a la política para intentar elevar siquiera unos grados el nivel de cordura, coherencia, decencia y nobleza de la cosa pública. Pues allí están, en medio de aquel guirigay insoportable que se diría inventado para alimentar el embrutecimiento de las denominadas por unos capas populares de la población y por otros chusma a secas. ¡Dios, qué cosa más desgraciada! Nunca se hizo más realidad aquello de la inversa proporcionalidad entre ruido e inteligencia. En fin, una más de "la Barcelona que deslumbra".

Marcos:

Aquí las mentalidades imperialistas uniformizantes son las que siempre piensan en "escondidas" porque no se salen del parámetro ultra-nacional, en Alicante y por extensión demográfica se habla en su gran mayoría una lengua que no la llevó el general Espartero,sino la transhumancia humana.

Cuando un partido se guía por demografías y no por ilusiones de recuperar el Imperio de los Austrias o la toma de toda zona donde asome algún hispano-hablante,cosa que sí que entra en tu mentalidad,verías que Alicante es una de las zonas donde más se habla en lo que circunscribiís al castellano ( palabra más que estudiada para la fácil toponimia de en Castilla en castellano). Debe ser un gran opresor un Miguel Hernandez que escribía unos poemas excelentes en ese pueblo que se llama Orihuela y así lo han decidido sus habitantes ante los pagos del Omnium cultural ( proviniente de Cataluña) para cambiarlo pr Oriola.Veo en tí una gran preocupaci´´on por la gente sí señor, igual algún día te preocuparás de Etiopía, si hablan en catalán.

PD: Bajo tu regla de tres ,habrá que dejar Almoradí ( pueblo también alicantino ) que no se exprese como lo hace actualmente,sino en árabe aunque pasen injusticias sociales lo primero es lo primero: La lengua en la que pasen las injusticias,ainssssssssss

Que los jóvenes miembros del partido CCPC no fueran bien recibidos en la caseta de la fracción sociata del PUC, es un buen síntoma. Nuestros chicos, a diferencia del pesebrista Raúl Moreno, no se identifican con el escatológico caricato Pepe Rufianes ni aspiran, como el primer secretario de las juventudes del PSC, a vivir del cuento de la política el resto de sus días laborales.

A riomiera:

Sin comentarios,no tengo tan alto linaje para dedicarle unas palabras sin haber pedido licencia a algún noble de suma inteligencia.

Irene, t'ho dic sincerament: quina llàstima que em fas. El valencià/català (diga-li com vulguis) TAMBÉ ÉS OFICIAL a Alacant. I els "Ciutadans" us ompliu la boca amb que s'ha de complir la legalitat, oi? (bilingüisme i llei de banderes)

Quina llàstima que tu, que parles i escrius el català, evidenciïs que la situació del valencià/català a Alacant és justament la que desitjaries que tingués... a Catalunya.

És ben trist, la veritat. En tot cas, evidencia el projecte que ens teniu reservat. Gràcies, en tot cas. En prenem bona nota.

Marcos:

Tu sí que en fas llástima,es com un Napoleó fustrat a la illa d'Elba pensant en lo que hagués pogut èsser un Imperi a costa de la llibertat de la gent,LA GENT ES LA QUE VIU I MORA i serán ells qui decidiran com viura-la amb llibertat.

mE PARECE BIUEN QUE EMPLEEN EL ESPAÑOL, LA LENGUA QUE AHORA TODOS QUIEREN PERSEGUIR. mE PARECE BIEN QUE DEFIENDAN A ESPAÑA, SI LO HACEN TIENE QUE PEDIR LA DEROGACIÓN DE LA LEY ELCTORAL QUE PRIMA A LAS MINORÍAS SEPARATISTA O REGIONALISTAS CHANTAGISTAS

Ferran:

Guaita per a on es un mentider de nasos,has anat En Antoni Roig tota la vida va lutia contre el franquisme,el pare de la Marita era de UDM ( Unidad Democrática Militar) i va patir una forta repressió franquista. En Toni,donava les classes en català com a rebutg d' una dictadura i veient els passos dels discípuls dels franquisme que arraconaven als altres va decidir que les faría en castellà en tant no es patís la descriminació al enrrevés.

Es un mentider de cap a peus. Marita ha sigut una lluitadora per la llibertat binlingüe y manega 7 idiomes,inclós el català, però la coheréncia de antepossar drets dels avatars de la gent dintre d'un país a on els substituidors del franquisme son gent tan ultra-nacionalista es diguin : Blas Piñar o es diguin Carod o es diguin ANV ( ja els hi va bé el símbol actual tan semblant a l'esvástique)no té rés a veure amb la teva estigmatització a mí no me la dones Ferran els hi conec, far molts anys i has quedat en evidència si vols tels descric i tot físicament,totalitari!!

Virgulilla:

Llevo tiempo leyendo la bitácora, llevo tiempo leyendo insultos,llevo tiempo leyendo barbaridades sin pies ni cabeza y llenas de xenofobia, además en ningún momento he sido faltona en el sentido tan imperativo aquí ¿Y soy yo la que hago daño a la bitácora?Pues tranquilos, que ahí os dejo, pero yo opino personalmente igual que tu cuelgas las noticias personalmente,no creo que seas una bitácora de C'S ,ni yo la representación de ningún colectivo.

LLev quizás bastantes más años de lucha codo a codo con Robles, Pepe, etc (n tanto con Albert Rivera como puedas haberlo hecho tu) y la decepción es inmensa doy opiniones que no se salen del carácter de respeto a la demografía y me llamas a mí la atención,Muchas Gracias!!!!

Perdó,però no entenc com es que ha desaparegut el missatge de Virgulilla,que hem demanava "cordialment" que no intervingués, M'agradaria sapiguer si era Virgulilla de debó¿?

En tot cas,que quedi clar que no somniu truites i havía un comentari,signat amb Virgulilla, gràcies.

El comentario firmado anteriormente como Virgulilla no fue escrito realmente por Virgulilla, por lo que ha sido borrado.

Irene, gràcies per fer evident la teva paranoia.

ördago.

Molt agraïde pr l'aclaració, mercés,, gracias :))))

Miquel:

Lo evidente, es que han usado el nick de Virgulilla para censurar a Irene, así que de paranoia, nada de nada.

Miquel, paranoia... la tuya de ayer inrtentando expulasar a los castellanoparlantes de aquí.

Malcolm K:

A qué extremos llegan para que no se escriba ¿? Hasta te he dejado un mensaje en el móvil disgustada XDDD

Mis disculpas a Virgulilla "de verdad", no lo entendía, jajajjajaj. Bueno y ahora a hacer ciertos trabajos que no me los regala nadie. Un saludo a tod@s y hasta luego!!!!

Malcolm K:
parla AMB PROPIETAT, si us plau:
"Castellanoparlantes" ho som tots, en aquesta pàgina. No crec que jo em vulgui expulsar a mi mateix, oi?
Yo hablo el castellano, por lo tanto soy castellanoparlante.
Podem dir el mateix de tu i el català?

És esquizofrènic que els més grans defensors del bilingüisme siguin... monolingües.

Los que han de ser bilingües son la generalitat y los ayuntamientos. La gente que sea lo que le pete: monolingüe en castellano, monolingüe en catalán, bilingue castellano-catalán, plurilingüe como le pete... o monolingüe en chino, en árabe, o en ruso... ya se apañarán.

Insisto: bilingüe lo público. Lo privado que haga lo que quiera.

¿Está clarito?

Lo que es realmente esquizofrénico es que los que se dicen y se llaman bilingües a sí mismos, puesto que hablan y escriben el castellano mejor que los de Logroño quieran "viure plenament en català" y acabar con todo rastro y vestigio del castellano en Cataluña.

Gracias Irene, me has convencido con tus refinados argumentos. En adelante me voy a instalar un cincuentamil vatios en el coche para poder ser como a ti te gusta que se sea para no ser un jodido clasista.

Miquel:

Jo no parlo català, mai no ho faria. Nomès utilitzo el castellà, que es la única llengua que conec. És clar, has de tenir en compte que només he viscut a Catalunya, i no a Andorra. Si jo hagués nascut a les Escaldes, a Sant Jilià o a l'avinguda Meritxell d'Andorra la Vella, parlaria bastant bé el català. Però como he nascut a Catalunya, no tinc res a fer...

El meu bilingüisme és totalment fictici..., com pots comprovar.

Apa xato, ves-te'n a la merda ja.

Victimismo fácil. ¿Cuál será la próxima? Qué a Antonio Robles le hayan cobrado 5 céntimos de más una cajera que su novio votó al PSC en las autonómicas... C's cada día más patéticos

Tienes razón, Jordi, hasta que no los maten, que dejen de hacerse las víctimas. No engañan a nadie, di que sí.

Mi lengua materna, como ya he dicho otras veces, es el castellano. Hoy he hecho la prueba a ver qué pasaba si me dirigía en catalán a diferentes servicios de índole pública a ver qué me contestaban.

- He ido a recoger unos análisis al laboratorio médico. He preguntado en catalán y me han contestado en castellano.

- He ido a mi banco, donde me atiende un muchacho nuevo que tienen. He preguntado en catalán y he tenido que volverle a preguntar en castellano porque no me ha entendido. Naturalmente me ha contestado en castellano.

- En una tienda de ultramarinos donde el señor que atendía me ha contestado en castellano.

Estoy por llamar a Ciutadans para que defienda mi derecho a expresarme exclusivamente en catalán...

PD: sobre lo de la feria de Abril en Barcelona, por un lado me parece bien, porque da una muestra de la voluntad de integración y aceptación de la diferencia por parte de la sociedad catalana. Por otro lado, me hace sentir un poco idiota, puesto que no se ven precisamente muestras similares, con respecto a la cultura catalana, en otras zonas de España, sino más bien lo contrario. Llamaré también a los quijotescos Ciutadans, para que me expliquen dónde hay que reinvindicar el respeto que no se nos tiene.

"Los que han de ser bilingües son la generalitat y los ayuntamientos. La gente que sea lo que le pete: monolingüe en castellano, monolingüe en catalán, bilingue castellano-catalán, plurilingüe como le pete... o monolingüe en chino, en árabe, o en ruso... ya se apañarán.

Insisto: bilingüe lo público. Lo privado que haga lo que quiera.

¿Está clarito?"

Esto que dices tendría sentido si Cataluña fuera independiente, pero mientras formemos parte de España tienes que ser coherente y pedir que no sólo la generalitat y ayuntamientos catalanes sean bilingües, sinó también la administración centra. En caso contrario, sólo los ciudadanos castellanoparlantes pueden usar siempre su lengua con la administración, cosa que es una clara discriminación de los derechos individuales según el ideario de Ciutadans.

Respecto a lo de Alicante, habrá que tomar medidas contra esa farsante que se presenta bajo la marca de Ciutadans pero conculca totalmente nuestro ideario.

Bilingüismo sí, por supuesto. Pero redundante. A efectos prácticos, suma cero.

riomiera,

"en adelante me voy a instalar un cincuentamil vatios en el coche para poder ser como a ti te gusta que sea para no ser un jodido clasista"

Eso, eso, pero asegurate de instalarte no un cincuentamil vatios sino una tuneladora directamente con la que del ruido que meta nadie medianamente coherente te pueda oir en 100. 000 kilómetros a la redonda y de paso puedas hacer un enorme agujero en la tierra con el que poder desaparecer.

Porqué es muy normal ir a las casetas de otros partidos con una camiseta del tuyo sabiendo que hay malrollo, eso es buscar follón para argumentar su victimismo...

Que pasaría si yo voy a un local de MSR con una estelada? pues que no salgo de allí...

"queremos invitar a los jóvenes de todos los partidos políticos a tomar vino fino en la caseta que Ciutadans tiene en la Feria de Abril, hoy lunes a las 11 de la noche." Os ha faltado decir: en la caseta que ciutadans tiene en la Feria de Abril de Barcelona subencionada por la Generalitat de Catalunya, hoy lunes a las 11 de la noche...

Libertad:

Veo que comparas al PSC con formaciones de extrema derecha, que no dejarían salir vivo de su local a quien no sea de los suyos.

Queda claro, como dice Libertad, que debemos considerar al PSC como una especie de Fuerza Nueva, etc, y no como un partido democrático.

En cambio, Ciutadans invita a todo el mundo, aunque sean de otros partidos, a conocerles y divertirse en su caseta de la feria de Abril. Normal, C's es un partido democrático que dista mucho de la lógica lepenista de la que hacen gala los del PSC, y ERC (pues Libertad ve muy normal no salir vivo de un sitio por llevar una camiseta determinada). Lo peor es que tanto ERC como PSC son el Govern de Catalunya. Es decir, estamos en manos de un govern de skinheads y prototerroristas, y la gente normal es mal mirada por estos violentos gobernantes.

Viva Ciutadans.

Libertad:

No intentes hacer creer a la gente que esa barbaridad es lo más normal del mundo.

JJ:

Es curioso y escribo en la lengua sustantiva en la que me puede entender todo el mundo y de la que no voy a mirar pasados porque no se libraría ni catalanes ni mallorquines en su confección, que te sientas tan molesto con la gente que trabaja y levanta los sitios.

Sin darte cuenta has hecho una exposición de la realidad,pero me das pena por la fustración que debes sentir,me voy a poner en tu piel:

Soy mallorquín,concretamente del Puerto de Soller, allí regento un humilde restaurante turístico.

Mis nietos van a la escuela,donde no les enseñan el mallorquín, sino el catalán y si a todos los mallorquines nos habeís incluído en vuestro imperio,la diferencia entre mallorquín y catalán debe ser mayor que del castellano al catalán.

Te cuento:

Yo he estado en Barcelona y en Tarragona,hablé mallorquín y nadie me entendía. Que mal lo pasé,no sabiéndome el centro del mundo mallorquín.

Lo digo de verdad debes pasarlo muy mal jugando a esa necesidad ficticia de nadar contra-corriente.

Yo en mi restaurante intento servir a mis clientes intentando comprenderme con éllos en lo que haga falta, pero ¿Por qué no voy a hacer lo mismo con mis trabajadores? ¿Acaso éllos no están como yo ayudando a levantar mi restaurante?

Mira si los intento tratar bien que hasta una peruana empieza a decirme palabras espontaneamente en mallorquín ,aunque sea para apodarme-es avi-.

Vosotros sí que soy centristas de tomo y lomo,me habeís metido en vuestra inmersión que es lo mismo que obligación y no te quejes tanto de las diversidades culturales,porque has de aprender a ser menos xenofobo y que cad vez hay más interrelaciones.

Y no hables de centralismos de ese terrible Madrid, cuando vuestra TV3,ya no digo que no dé nada en mallorquín sino cualquier tono que se salga del barceloní es muy poco escuchado.

No hables de males ajenos cuando apestas a peor.

JJ:
Yo he aprendido algo en los 40 años que llevo en cataluña Sr/Sra. JJ, que hay un sector del nacionalismo catalán que nunca me aceptará, aunque de momento me pone buena cara mientras me necesite, cuando deje de ser útil, me recordará lo que piensa de mi: Que no soy mas que un charnego que llegó a Cataluña muerto de hambre y que estoy sobrando. Por lo tanto tengo mucho cuidado en no equivocarme, para no acabar algún día en tierra de nadie.
Yo no soy bilingüe, el bilingüe es el catalán, yo soy un castellano hablante que tambien habla catalán correctamente y no quiero ser nada mas que eso.
Estoy a favor de que los independentistas tengan su referendum de autodeterminación, que sean valientes y lo pidan en serio. Ajustamos cuentas y que se marchen.
Será la manera de que mis hijos puedan estudiar en ese idioma, que en todo el mundo se llama Español menos aquí que se llama Castellano. Y le repito, si no quiere sorpresas no crea el cuento de que uno es lo que quiere ser porque no es cierto. Uno, solo es lo que es, aunque para mi, ya es suficiente.

Yo también he aprendido algo a lo largo de mis 30 años de vida como ciudadano catalán y por ende español... que mí cultura materna (adivinen cual) siempre será vista con recelo y como sospechosa en el resto de una España que jamás considerará como netamente propio nada que no se exprese en castellano.

I Mallorquí, jo sovint no entenc a alguns inmigrants llatinoamericans quan m'interpelen i no per això se m'acud dir que a l'Equador o a Bolivia no els ensenyen altres cosa que la llangua de'n García Màrquez; i per l'amor de Déu, deixa la teva conspiranoica imaginació en pau i no l'atossiguis amb el manit recurs del pèrfid imperialisme pancatalanista. Una bona teràpia de xoc podria ser passar-te pel carrer Arbona, on crec que encara està la comissaria de la Benemèrita de Sòller, i quedar-te envaladit amb el no gens nacionalista, ni gens militarista, "Todo por la patria".

A ver, K-SS, he comparado posibilidades, si un comunista va a un local nazi le pegarán, al revés igual...

Si esa gente fue al local de PSC con camisetas de C's fue para provocar la notícia, no me seas hipócrita...

Por cierto ya que hablas de skinheads, los skinheads nazis o boneheads, la mayoría españolistas (en España claro), piden cosas parecidas a vosotros, por ejemplo el castellano en las administraciones...

Que invitais a todo el mundo? jaja ya veríamos cuando duro antes de que me hechéis con una estelada o con una camiseta independentista...

Inquer,

"deixa la teva conspiranoica imaginació en pau i no l'atossiguis amb el manit discurs del pèrfid imperialisme pancatalanista"

Uy, esto lo dice alguien que dos líneas más arriba acaba de decir lo siguiente:

"que mí cultura materna siempre será vista con recelo y sospechosa dentro de una España que jamás considerará como netamente propio nada que.."

Hagaselo mirar. En profundidad. Poca broma. En serio...

Los sociatas demuestran una vez más su auténtico pelaje. Demonios con piel de cordero.