Criterio

Qué timing más apropiado para sentirse así, ahora que trabaja para Aguirre.

Será casualidad.

Sànchez Dragó escriu:

"no puedo permanecer indiferente ante la tentativa de desguazar todo lo que un país ha sido a lo largo de muchos siglos."

Jo en canvi penso que lo millor que li ha passat a Espanya és el que ha passat els darrers 30 anys. Fa segles, o fa només 40 anys, això d'Espanya s'aguantava gràcies a l'Exèrcit.

Ben cordialment,
Toni

¿España desvalida?

Por si alguien no se ha dado cuenta, los que amenazan a nuestra patria son elementos como los que han depositado los dos anteriores mensajes.

Por favor, no os riáis tan fuerte.

A lo largo de su Historia, nuestra patria ha salido adelante en los peores momentos. Es como el toro bravo, que se crece con el castigo. Cuanto mayor sea el ataque, más vehemente será la respuesta. Lo que sucede es que el enemigo es tan ridículo, tan insignificante, que no motiva a la lucha.

El que firma como Magda ha de ser uno de esos que se cree más español que los demás. No hay grados de españolidad, amigo. Se es o no se es. Y desde luego, no se elige. Es casualidad.

Son los que van de super-españoles los que dan más tirria y los que alimentan a nacionalismos más pequeños.

Abajo los banderistas!

Puedo decir que he conocido antes que Dragó las experiencias a las que él se refiere. Abominaba de España; pero advertí que era un crimen el dejarnos sin patria, sin nuestra amada España, aunque la critique siempre.

Hace 40 años... Como si lo hubieran vivido. Hace 40 años nací yo. Mis padres hablaban sin problemas valenciano en casa, así como mis abuelos y sus vecinos. Las llaves se dejaban en las puertas. No había paro. Ni delincuencia. Y desde luego había infinitamente más libertad que ahora, ya que a los delincuentes se les metía en la cárcel. Y eso lo dice cualquier persona que lo vivió. Porque los que AHORA disienten estaban o viviendo del régimen (la mayoría) o exiliados (los pocos que quedan decentes y que misteriosamente se han pasado casi todos a la derecha).

A mentir a otro lado...

hartosdezporky,

Ningú discuteix que fa 40 anys els seus pares visquessin millor i amb més sensació de llibertat, i que tinguessin autorització per parlar en valencià a casa.

Però la classe treballadora, i els demòcrates en general vivien bastant pitjor i sense llibertat. Els seus pares no sabien el que succeia en realitat perquè hi havia censura, i només es publicitava la visió del règim feixista dels aconteixements, i només aquells que interessava que fossin coneguts. Estàvem a anys llum en benestar i en renda de la mitja europea.

El millor que li ha passat a Espanya és el que ha passat els darrers 30 anys. Fa segles, o fa només 40 anys, això d'Espanya s'aguantava gràcies a l'Exèrcit i a la propaganda.

Ben cordialment,
Toni

¡EJPAÑA, EJPAÑA, EJPAÑA!

¡Lengua ejpañola, lengua ejpañola, lengua ejpañola!

¡Banderas españolas, banderas españolas, banderas españolas!

¡Ejpaña es la ÚNICA nación!

Eso sí: soy "no nacionalista".

Toni,

No nos intente vender que antes se vivía peor que ahora. Eso de que la clase trabajadora vivía peor que ahora no se lo cree NADIE. EXACTAMENTE igual que ahora, los que más tenían siguen siendo los mismos y los que menos tenían siguen siendo también los mismos, en eso el mundo por desgracia no ha cambiado ni cambiará nunca.

Respecto al tema de la delincuencia tengo que darle la razón por descontado a "hartosdezporky" porque es evidente que España se ha convertido y es un nido de delincuentes, mafias, cacos, parásitos, chupopteros, corruptos y no solo en los más bajos niveles de la sociedad sinó a todos los niveles. Altos, bajos y medios. Los delicuentes campan a sus anchas más que nunca.

Respecto a la falta de libertad y que antes no se pudieran hacer determinadas cosas, pues, exactamente como ahora que tampoco se pueden hacer determinadas cosas en ciertas partes del país bajo riesgo de multa o sanción como rotular en determinada lengua oficial o escolarizar a los hijos en determinada lengua oficial.

"i nomes es publicitaba la visio del regim feixista dels aconteixements, i nomes aquells que interesava que fossin coneguts"

Pues mire, exactamente como ahora, que todas las televisiones dependen o estan influenciadas bajo el gobierno estatal o local, especialmente sesgadas las informaciones en estas ultimas donde ofrecen una visión manipulada, tergiversada y totalmente alterada de la historia y de la realidad, en el que nos bombardean constantemente con ideología y con política hasta en los programas infantiles.

Estoy empezando a hartarme de las opiniones de este tal Toni, "el prodigio de la objetividad", que más que opinar parece un robot programado para "opinar" sectaria y tendenciosamente, siempre como no, para favorecer las opiniones del estilo y forma que todos conocemos.

Siempre he tenido la sensación de pertenecer a un país de tercera. En tiempos de Franco, cuando en Europa la democracia era la norma aquí estabamos con un fascismo de botijo y catecismo, ahora nos volvemos a situar en la vanguardia de la modernidad con el nacional-socialismo en dos versiones, la paleta en Cataluña y la asesina en la Comunidad Autónoma vasca. ¡Qué desgracia¡

Si benjamín, pero los países si son de tercera,(discrepo, ahora mismo para mí España no es de tercera, la octava potencia económica no lo puede ser) no es por culpa de sus ciudadanos sinó de sus políticos y de que sus intereses no están puestos en el país sinó en sus intereses propios. Especialmente esto ultimo en las aldeas periféricas.

DIFERÈNCIES SUBSTANCIALS ENTRE EL REGNE UNIT, CANADÀ... I ESPANYA
Agustí Bordas (Canadà)

The Economist, en la seva edició de divendres, tornava a fer esment de les dificultats a què s'hauria d'enfrontar una Escòcia independent per ser acceptada com a nou membre de la Unió Europea (UE). L'argument no és nou: encara que els escocesos decidissin independitzar-se després de tres-cents anys d'unió amb la resta de Gran Bretanya, l'Estat espanyol podria vetar-ne l'ingrés a la UE per por de "l'efecte contagi" que podria tenir per a Catalunya i el País Basc. No obstant, The Economist donava per descomptat que, tard o d'hora, si Escòcia votava a favor de la secessió, seria acceptada com a nou membre de la Unió. Malgrat que aquest setmanari s'editi a Londres, en cap part de l'article es posava en dubte el dret a l'autodeterminació del poble escocès.

A vegades, vivint a Canadà i llegint la premsa anglosaxona, m'adono de la descomunal distància entre les antigues democràcies liberals del món i la fràgil "democràcia" existent a l'Estat espanyol. Mentre als Estats Units, Canadà o el Regne Unit, el diàleg i la discussió d'idees (fins i tot si es discuteix la dissolució de l'estat) són acceptables dins de de la seva cultura política, l'Estat espanyol rebutja de ple aquest debat. A l'Estat espanyol, aquest ancoratge en l'immobilisme s'ha manifestat en una història plena de cops d'estat, règims autoritaris i un indubtable esperit fratricida.

En comparació amb altres estats moderns, l'Estat espanyol ha estat un projecte inoperant des de les Corts de Cadis; l'odi emès diàriament en la sintonia de la COPE només és un ressò de la frustració acumulada durant dos-cents anys d'incapacitat manifesta. És evident que Espanya va fracassar en el seu intent d'imitar el model de l'Estat francès.

Dins el catalanisme, hi ha hagut un corrent de pensament que ha defensat la necessitat de "modernitzar" l'Estat espanyol per poder-nos-hi sentir més còmodes. Malauradament ara que, mitjançant l'espoli fiscal que pateix Catalunya, la resta de l'Estat compta amb una competitiva xarxa d'infraestructures, amb les universitats que necessitava i amb una alta renda per capita, és evident que, així i tot, continua sent la mateixa Espanya. Malgrat la cirurgia estètica, per dins, l'Estat espanyol continua tan malalt com sempre.

Agustí Bordas i Cuscó és conseller de polítiques del govern federal canadenc

www.elsingulardigital.cat/cat/viewer.php?IDN=5571

Agustí,

yo mucho y usted?

"..ha defensat la necessitat de modernitzar l'estat espanyol per poder-nos-hi més comodes"

¿ Qué no se siente lo suficientemente comodo el señor ahora ? ¿ Que quiere, cafe, copa y puro ?

La "comodidad" de algunos ya me la veo venir yo....

Que entienden por comodidad? ¿ La asimetria ? ¿ La desigualdad de las personas ante la ley por motivos de lengua, origen y de cuna ?
¿ Que unas personas tengan más derechos y menos obligaciones ante la ley que otras ?

Vaya pájaros que estais hechos.

Cataluña y la generalitat mueven un presupuesto superior al de algunos estados del mundo. Mientras tengamos remoras y lastres como Cataluña y su oasis trespercentero y su inmenso pozo negro dentro de este país llamado España siempre estaremos igual. Nunca saldremos adelante. Yo si que estoy por la labor de modernizar este país pero del todo. Yo soy de los que quiero la independencia para Cataluña pero ya mismo por favor.

Vosotros hablando de fracasos de los demás? los que proclamaron una república bananera en tiempos de la 2 república? Esa el la "modernización" que quieren y buscan?

cordialmente,

cteik

por cierto Agustinín,

Ante el grave problema de desindustrialización y deslocalización que padece cataluña, y en el que comunidades como Madrid o Valencia os superan ya ampliamente en PIB, yo me preocuparía antes por eso que por ir a meter la napia en casa del vecino. No es por nada pero el tren de la modernidad lo estais perdiendo precisamente con eso y con las subvenciones millonarias de los temitas patrioteros, si no es que lo habeis perdido ya hace mucho tiempo.

Cordial y afablemente

cteik

Un nacionalista español pero apatrida. Hay que ver lo que algunos tienen que inventar para conciliar su propia historia personal, sus conveniencias, su imagen publica y lo que les pide el cuerpo.

ramon,

Lo que os jode es que la gente reaccione ante los atropellos. Te vas a tener que aguantar.

Este Agustí Bordàs repite los topicazos más añejos del catalanismo. Nada nuevo. Que en España nadie trabaja salvo los catalanes, y que si España tiene algo positivo es gracias a los catalanes. Y que Cataluña es una nación paradisíaca que si tiene algo malo es por culpa de los españoles. Que se multiplique por cero.

Ça va? Toni he de dir-li que em decepciona que cometa vostè determinats errors conceptuals perquè li tinc per persona molt preparada: fa 40 anys a Espanya no hi havia feixisme, el feixisme el vam tindre entre 1939 i 1943, exactament fins que Franco es va adonar que les potències de l'eix s'en anaven al clot, i calia més bé diferenciar-se-n. No es pot confondre un règim feixista amb un régim autoritari, no és lo mateix.
En segón lloc parla vostè del nivell de vida i de renda dels espanyols en comparació amb la resta d'Europa, és lògica la diferència, tot i que tothom va patir una horrible guerra, els països europeus van tindre un balsàmic Plá Marshall ¿o es creu vostè que van renéixer perquè són molt tenaços? En canvi nosaltres no, ¿quan es van posar el espanyols al nivell de renda dels europeus? doncs fa quatre dies i gràcies sobretot als Fons de Cohesió de la UE, és a dir, el nostre Plà Marshall particular, que arriba ara. Salutacions

Truitadepanderoles,

>"No es pot confondre un règim feixista amb un régim autoritari, no és lo mateix."

El feixisme és una ideología i un moviment polític totalitari que sorgeix en la Europa de entreguerras en oposició a la democràcia liberal i al projecte d'estat socialista, enfront dels quals es presenta com una tercera via.

El feixisme té els seus enemics agrupats en aquests dos fronts: El social-comunista, i el demoliberal-massònic.

Exalta la idea de nació enfront a la de l'individuo o clase; suprimeix la discrepància política en benefici d'un partit únic i els localismes en benefici del centralisme. Utilitza hábilment els nous mitjans de comunicació i el carisma d'un líder en el que es concentra tot el poder. Aprofita els sentiments de por i frustració colectiva para exacerbar-los mitjançant la violència, la represió i la propaganda, i els desplaça contra un enemic comú, real o imaginari, interior o exterior, que actúa de xivo expiatori enfront al que volcar tota la agressivitat de forma irreflexiva, aconseguint la unitat i adhesió (voluntaria o per la força) de la població.

Exactament això vem tenir a Espanya durant 40 anys, els primers anys de forma descarada, extremadament violenta i pronunciada, i de forma progressiva amb una certa relaxació en les formes, que no en l'esperit, degut a la carència de referents europeus que tinguessin aquesta mateixa ideologia.

Truitadependeroles, li adjunto un videu (el darrer discurs d'en Franco en vida) que demostra com aquests ideals feixistes van ser ben presents, vius i cuejant fins el darrer moment del franquisme:

www.youtube.com/watch?v=GSRlhO9KLGU

>"els països europeus van tindre un balsàmic Plá Marshall"

Espanya també va gaudir del seu minipla Marshall amb la seva aliança estratègica amb els EEUU d'Eisenhower, a canvi de bases militars per aturar a l'enemic comú comunista.

>"doncs fa quatre dies i gràcies sobretot als Fons de Cohesió de la UE, és a dir, el nostre Plà Marshall particular, que arriba ara."

Això és precisament el que reflectia la meva opinió expresada en aquest fil, en contraposició a la opinió expresada per Sánchez Dragó:

El millor que li ha passat a Espanya és el que ha passat els darrers 30 anys. Fa segles, o fa només 40 anys, això d'Espanya s'aguantava gràcies a l'Exèrcit o a la propaganda.

Alguns ténen una memòria molt selectiva.

Ben cordialment,
Toni

"A lo largo de su Historia, nuestra patria ha salido adelante en los peores momentos. Es como el toro bravo, que se crece con el castigo. Cuanto mayor sea el ataque, más vehemente será la respuesta."

Magda, yo, sin embargo, soy más pesimista. Es inútil querer aliviar la visión de este panorama claudicante del Gobierno del PSOE frente al separatismo catalán y vasco. Me alienta tu optimismo de ideales nobles y rebeldía propios de juventud, pero ante la atontada masa mentecata, cobarde y aborregada que conforma la España actual, poco se puede hacer ante tal situación. Antes... ¡Eran otros tiempos!

Toni, els teòrics (Hanna Arendt, Eric Hobsbawm...) més acreditats sobre el tema del feixisme i el totalitarisme en donen una sèrie de característiques per tal de diferenciar-lo de les dictadures militars autoritàries. Ara mateix no m'en recorde de tot, però la dictadura de Franco no va mantindre movilitzada la població, més bé la va desmovilitzar. No va penetrar en la vida privada de l'individu per adoctrinarlo, es va conformar amb reprimir l'oposició. No hi va haver un partit únic, hi van haver diversos lobbies (opus, exèrcit, esglèsia, carlistas, falange...)
No es tracta de ser "puntillosos" però sí de mantenir una delimitació conceptual a efectes pràctics, perquè si no podem caure en l'utilització del concepte ample de feixisme al estil de Isabel Clara Simó, que com vostè sap, titlla de feixista a tot aquell que no pensa com ella (de la qual cosa es pot deduir que la feixista potser siga ella mateixa)
Salutacions

Truitadepanderoles,

Estic d'acord en que estem desnaturalitzant les paraules. Actualment (i aquest blog és un bon exemple) s'utilitza el qualificatiu de "nazi" o de "feixista" per tal de desautoritzar i dimonitzar tota opinió discrepant amb la pròpia.

A mi només em veurà utilitzar aquests termes recordant episodis reals dels feixisme o del nazisme.

Ben cordialment,
Toni

La que firma como eljorje ha de ser una de esas que se cree que por ir por los blogs y foros de internet defendiendo al PSOE va a ser más socialista que los demás. Hay grados de socialista, amiga. A un lado, las borregas útiles como tú, al otro los de arriba, los que se embolsan millones de pesetas gracias a la corrupción urbanística organizada por Pepiño Blanco. No es casualidad, es elección. Pon la mano a ver si te cae algo de lo que se pierde entre Ibiza y Mallorca.

Son los que van de super-honrados los que roban más y los que alimentan a los nacionalismos más peligrosos y asesinos pactando con ellos en alcaldías, Comunidades Autónomas y alcaldías.

Abajo la Corrupsoe!

BertramBlaz:

"Magda, yo, sin embargo, soy más pesimista. Es inútil querer aliviar la visión de este panorama claudicante del Gobierno del PSOE frente al separatismo catalán y vasco. Me alienta tu optimismo de ideales nobles y rebeldía propios de juventud, pero ante la atontada masa mentecata, cobarde y aborregada que conforma la España actual, poco se puede hacer ante tal situación. Antes... ¡Eran otros tiempos!"

Hay que tener fe en que en tiempos oscuros, cuando el heredero de la Corona pactó con Napoleón para echar a su padre del trono o cuando nos vimos relegados a la cordillera Cantábrica por los invasores musulmanes, también el panorama era desesperante. Pero reaccionamos. Ahora no tiene por qué ser una excepción.

No nos rendiremos sin luchar. Y cuando luchemos, ganaremos. Sólo tienen que ponernos a prueba. Tarde o temprano, en las calles o en las urnas, mediante la palabra o mediante la razón, venceremos.

Joder, cuanta barbaridad se puede llegar a decir, especialmente la tal Magda.
España "como nación" invadida por los musulmanes?. Enfin no se que historia te han enseñado pero criticais las ikastolas y esto no tiene parangón.
Estos nacionalistas españoles siempre tan alarmistas, el concepto de España cambia, evoluciona etc.. a lo largo del tiempo ese sentimiento no ha sido siempre el mismo ni en el s.X, XV o XX.
Respecto al alarmismo deberías repasar las hemerotecas, en 1975 cuando se empezó a plantear los estatutos de autonomía, no pocos también hablaban de la desaparición de España y bien, 32 años después sigue ahí y sensiblemente mejorada, puesto que la descentralización ha sido un éxito.

Eljorje es un tipo que no vota al PSOE, Magda.

Hasta luego, super-español.

Eljorje habla de sí mismo en tercera persona, lo cual es una manifestación de retraso mental.

Hasta la próxima, super-nena.

Carlos:

"España "como nación" invadida por los musulmanes?."

Vamos a repasar el texto al que se refiere Carlos.

"cuando nos vimos relegados a la cordillera Cantábrica por los invasores musulmanes"

¿Alguien ve aquí que yo me esté refiriendo a España "como nación"? No, ¿verdad? Entonces estaréis alucinando como yo con esta nueva muestra de la (in)cultura Cataloburra. No es que hablen sin pensar, como siempre, es que ahora te citan palabras que no has dicho. ¿Algún día se darán cuenta del ridículo que hacen? Habrá que esperar a que se lo ordenen sus jefes de ERC.

Toni mira que llegas a ser ignorante...
Aunque para tí sea algo horripilante de imaginar, imagina cuando España se permitía el lujo de repartirse el mundo...
Y ahora, más horripilante aún, imagina a los catalanes encantados de sentirse españoles y disfrutando de su posición en el mundo...
Claro, no había agua, existía la esclavitud, etc, etc,... Pero era lo que había. Y dentro de lo que había, España era lo más grande.

Viva España siempre, con su rica diversidad y su innegable identidad. Tenemos una nación que es la envidia del mundo. Qué pena que algunos quieran destrozar eso.