Carta de un lector de Diario Siglo XXI publicada este miércoles:
Sólo el 12% de los alumnos catalanes de ESO acentúan correctamente en castellano. Es una de las conclusiones del informe dado a conocer por una asociación relacionada con la educación en Cataluña. A nadie le puede extrañar: los alumnos catalanes comprenden el castellano, pero no lo escriben correctamente porque apenas lo utilizan en clase por escrito.Publicado por Virgulilla a las Abril 26, 2007 02:06 PMPara acentuar, lo suelen hacer de acuerdo a las reglas de la lengua que sí usan habitualmente en el aula, que es el catalán, que tiene diferente separación de sílabas, dos tipos de acentos, normas específicas para pronombres, etc. Este pésimo nivel escrito es otra lamentable consecuencia de reducir la enseñanza del castellano a sólo 2 míseras horas a la semana frente a las 23 horas que se enseñan en catalán.
José Gutiérrez. Barcelona
"Sólo el 12% de los alumnos catalanes de ESO acentúan correctamente en castellano."
l'Escriptura en català també deixa bastant que dessitjar. Allí on detectin majors carències idiomàtiques l'administració hauria d'actuar sense complexes per aconseguir un coneixement òptim i similar d'ambdues llengües.
També cal promocionar l'hàbit de la lectura als nanos en ambdues llengües.
Ben cordialment,
Toni
Señor Toni:
"També cal promocionar l'hàbit de la lectura als nanos en ambdues llengües"
No nos gustaría someterle a horribles suplicios, así que confiéselo por las buenas: usted es un topo que trabaja para "Edicions 62" o alguna otra editorial de libros en catalán. Sepa que su labor de proselitismo en esta página a favor de la lectura en catalán está abocada al fracaso. No nos sacará un céntimo. ¿No tienen bastante en su editorial con las subvenciones del PUC?
La carta del señor José Gutiérrez deja bien claro cuáles son las carencias lingüísticas de los niños catalanes. Por tanto, menos demagogia y más coger el toro por los cuernos.
::2:: Publicado por: Julius Streicher a las Abril 26, 2007 03:04 PMJa veig que no saps viure sense sentir odi dins teu y sense tirar de la demagogia. Em sembla bé, endavant..l'odi no et portarà res de bo, apreciat catoñet.
::3:: Publicado por: Joan a las Abril 26, 2007 03:08 PMBrameu, potser un dia podrem bramar uns davants els altres. Ja arribarà.
::4:: Publicado por: Somatent a las Abril 26, 2007 03:12 PMPedorreta para el patriotero somatent.
::5:: Publicado por: antisistema contra nazis a las Abril 26, 2007 03:21 PM"Por tanto, menos demagogia y más coger el toro por los cuernos."
Si del que es tracta és d'agafar al brau per les banyes, les carències lingüístiques del nostre jovent que més clamen al cel són en llengua anglesa.
Els nostres conciutadans europeus ténen un nivell de llengua anglesa sensiblement superior al nostre. O ens posem les piles de debò amb aquest tema, iniciant immersió en llengua anglesa que tant s'ha demostrat que és eficaç per aprendre llengües, o perdrem els reptes de la globalització i no serem competitius més enllà de la nostra pàtria xica, i inclús perdrem aquest tren a casa nostra ja que el turisme és un dels motors de la nostra economia en xarxa.
Ben cordialment,
Toni
A Catalunya en Catala i al qui no l'agradi que sen vaigi a Espanya. Mes facil imposible. I si no ja sap a treure els tancs i el ejercit Espanyol.
::7:: Publicado por: estomakal a las Abril 26, 2007 04:22 PMEstomakal ,tú fiel a tu estilo fascista de siempre.
No desfallezcas hombre, que en Cataluña los ultras como tú siempre tienen futuro. Hasta que dejéis de tenerlo porque haya una rebelión democrática de aquellos a los que quieres echar al más puro estilo hitleriano.
No tengo que irme a España porque ya estoy en ella, aunque gracias por el consejo, estomakal.
Y gracias por tus palabras, que me dan otro motivo para seguir con mi boicot a la lengua catalana, aunque sea catalán y la sepa hablar perfectamente.
Catalán... ni parlar-ne. Seguid sembrando, nazis de mierda.
A lo mejor el que se tiene que largar eres tú, a lo mejor el problema eres tú y no los demás. A lo mejor y con toda probabilidad. Es muy típico pensar, propio de mentes predecibles, obvias, tarugas y simplonas, que por cierto suelen caer en este tipo de ideologias estereotipadas como el nazionalismo, el creer que los problemas son siempre los demás y no uno mismo.
Lo dicho a lo mejor, con toda seguridad, el problema eres tú. Largo tú...
::10:: Publicado por: con viento fresco a las Abril 26, 2007 06:02 PMPor cierto estomakal,
Como bien dice charnego dyc, nadie tiene que irse a España porque todo el mundo ya está en España, incluso alguien como tú..
::11:: Publicado por: con viento fresco a las Abril 26, 2007 06:06 PMEstomakal:
Pues no nos vamos a ir, los xarnegos y latinos os vamos a sustituir. Ya estamos en condiciones de tomar el poder. No hacen falta tanques, te explico:
Uno de los mayores riesgos que puede correr una sociedad excluyente como la catalana, es el de convertir en alteridad todo aquello que no cabe en sus estrechos parámetros, buscarse un “otro” inferior, declarar a lo no-nazionalkatalanista como lo no-privilegiado. Este “otros” mayúsculo que se han buscado, es un león voraz que avanza implacablemente hacia la conquista y posterior transfiguración de la faz de una sociedad katalanista que agoniza coleteando hacia su inexorable extinción. Las calles toman acento latino, hispano, xarnego, y lo pintoresco y anecdótico es cada vez más lo catalán, lo autóctono, lo oficial, lo im-popular.
Con el castellano como “lengua libre que usa el pueblo” frente al catalán como “lengua de la élite de poder, ferozmente sancionadora e impositiva”, la convulsión política no ha hecho más que comenzar. Ese mundo popular hispano está destinado a plasmar su peso real tanto en la esfera política como en cualquier otro ámbito de la sociedad, faltaría más.
En dos décadas, los nazionalkatalanistas habrán sido sustituidos. Su lengua, su cultura, sus rasgos faciales, serán sustituidas por el castellano (la lengua de la inmigración), por otras culturas y por nuevos colores de piel. Ese “otros” mayúsculo al que se han enfrentado y que hoy es el ciudadano de segunda del stablishment, en tiempo récord, va a pasar a ser la nueva faz de Cataluña y, por tanto, el nuevo poder.
El fluir de la vida es imposible de detener. Está claro que los nazionalkatalanistas no gozan de los favores de la providencia divina, el mundo no gira según sus intereses sectáreos nazikatalanistas.
El que hoy es “ciudadano de segunda” (el xarnego, el hispano, el magrebí, etc…) ha comenzado a despertar. La entrada al Parlament de Ciutadans es signo de que ya hemos entrado en la primera fase de transfiguración xarnega e hispana de esta sociedad catalana. Pronto no quedará ni rastro de nazionalkatalanistas. Y todo ello se está produciendo de manera natural. La vida humana en el planeta va a por su cuenta sin atender a deseos o aspiraciones nazikatalanistas.
Ya les gustaría a ellos que nuestros tiempos fueran de calma migracional… Y lo que se han encontrado es que su proyecto separatista de convertirse en otro país queda inserto en un marco de transfiguración hispana irreversible de la sociedad catalana.
El ciudadano de segunda, sube a primera.
Es que no hay relevo. Los catalanistas perteneceis a una sociedad envejecida, occidental, mientras que los castellanohablantes son el presente y abrumador futuroinediato. Son datos que arrojan los estudios sociológicos, cualquier estudiante de primerito sabe perfectamente que al catalán le quedan 20 años de existencia social, a partir de ahí sólo quedarán grupúsculos de catalanohablantes. En cambio, las previsiones señalan que el castellano será la lengua de la inmensa totalidad de la ciudadanía.
Resulta ingenuo creer que los peruanos, argentinos, etc, se vayan a acercar a los planteamientos nacionalistas catalanes. Puede haber algún caso muy extraño, pero demográfica y sociológicamente hablando, os queda muy poco.
Pronto seréis sustituidos.
Salid por Barcelona, pasead por la calle…comprobad la realidad, asistid al hermoso espectáculo de sustitución acelerada de vuestro mundo pintoresco en extinción.
Deprimíos katalanistas en extinción, os quedan dos telediarios....
Rebelión en el cinturón industrial. Votad Ciutadans.
El PSC es federalista (casi-independentista, pa entendernos...) y el votante del cinturón no suele serlo.
Ya basta de que los xarnegos les regalemos vootos a unos partidos (PSC-ICV)que nos odian sólo por ser castellanohablantes y pobres.
Castellanohablante, ellos TE ODIAN. No les votes. Véngate, vota a CIUTADANS.
Panteras Xarnegas - Carmelo Warriors
Malcolm K
(No hablo en nombre de Ciutadans, pero ¡Votad Ciutadans!!
Sustitución política ya.
jA, JA, JA, JA y ara resultarà que els nostres compatriotes castellano-monolíngües ens vindran a donar lliçons de do de llèngües. Quin país!!!!
Oh yeah, Spain is really amazing!!!!
::13:: Publicado por: Uri a las Abril 26, 2007 08:00 PM
Oye, pana, ¿cuántos quedais y cuántos quedareis en breve?
Adiós animal en extinción. Los castellanohablantes ya somos mayoría y ya no necesitamos que nos goberneis.
Nos gobernaremos nosotros mismos, aquí o en Saturno.
Latin Skandal - Panteras Xarnegas
Rebelión de la Mayoría Hispana!!!
Votad Ciutadans!!!!
::14:: Publicado por: Malcolm Estopa a las Abril 26, 2007 08:07 PMPor favor, Malcolm K, el estopero y demás patulea, no nos salgáis ahora con estas estupideces. Yo soy charnego y NO deseo suplantar a los catalanes de toda la vida, que, entre otras cosas, tuvieron la deferencia de acoger a nuestros padres castellanoparlantes en esta región de mayoría cultural catalana y que tienen derecho a preservar su lengua y su identidad sin que un hatajo de niñatos victimistas les venga a decir (¡encima!) que son marginados en su propia tierra. ¡En su propia tierra!
Yo también critico a los nacionalistas catalanes radicales y creo que son cuestionables algunas de las políticas lingüísticas de la Generalitat, pero no por ello voy de nacionalista "charnego" por la vida. Eso es de imbéciles, de fascistas y de desagradecidos.
Os quejáis de los "nazicatalanistas" y habláis como nazis defendiendo un bonito darwinismo "hispano-charnego". Divide y vencerás, ¿verdad? Pero los malos sólo están del lado de los catalanistas. Y es que piensa el mamón que todos son de su condición.
Puto país de victimistas. ¿Habrá algún jodido ciudadano, colectivo o partido que no lo sea?
::15:: Publicado por: Ioputa a las Abril 27, 2007 07:57 AMIoputa:
Ya haces bien en usar ese nick, te va al pelo.
Yo era como tú, y debo reconocer que en el pasado defendía a Catalunya frente a una España franquista o postfranquista. Pero las tornas han cambiado y han comenzado a practicar un franquismo a la catalana, un franquismo de signo inverso pero de idéntica esencia.
No se ha hecho justicia, se ha buscado la venganza. Y se han vengado con los xarnegos y castellanohablantes, no con los fachas (que eran quienes lo merecían). Ahora quieren federalismo o independencia. Y yo no quiero vivir en un federalismo bajo Mas o Carod porque ya sería del todo insoportable.
No otengo que estar agradecido a nadie, porque estoy en mi país, en España. Distinto fue el caso de mis padres, que emigraron a Francia (un país diferente) y siempre fueron agradecidos. Pero estoy en mi España, no en el extranjero. Mientras esto sea así, no debo agradecer nada.
Y si les vamos a sustituir es por una cuestión sociológica, inevitable, no porque nadie lo haga adrede.
Lo siento, nos han puteado mucho por no tener huevos de vengarse de los fachas. Se han vengado de los xarnegos, republicanos, antifranquistas de siempre, y al enemigo real no le han hecho nada de nada.
Sustitución natural.
No a la discriminación de castellanohablantes.
Ciao.
::16:: Publicado por: Malcolm K a las Abril 27, 2007 08:38 AMOye, patulea del mensaje 15,
"tuvieron la deferencia de acoger a nuestros padres castellanoparlantes
Lo que faltaba, ¿ qué se habrá creido el menda este ?
Nadie tuvo ninguna deferencia de "acoger" a nadie con nadie que yo sepa, porque además, si fuera por algunos, madre mía....
No lo tienes muy claro por lo que parece. Aquí que yo sepa nadie ha cruzado ninguna frontera ni ha cambiado de país no te montes historietas ni películas. Aquí, como en todas partes y en todos los sitios del mundo cada uno se ha buscado la vida y se la ganado el solito con sus meritos y con el esfuerzo y el sudor de su frente ¿ Te enteras patulea ? ¿ Estamos ? ¿ Te ha quedado clarito por fin ? Si de verdad fueras hijo de castellanoparlantes y no un charlatán de baja estopa lo sabrías de sobra. Más deferencias se han tenido con esta parte de España con el proteccionismo y con las inversiones constantes que se han hecho continuamente y así nos ha ido y nos lo han agradecido esta panda de....que no se merecen compartir nada ni formar parte de este proyecto común llamado España.
"en esta región de mayoría cultural catalana y tienen derecho de preservar su lengua y su identidad..."
Y por eso se han pisotear los derechos de los castellanohablantes y negarles la escolarización de sus hijos o que se pueda elegir en libertad y sin imposiciones? Pedazo de demócratas estais hechos algunos y amantes de la libertad que se os ve más el plumero...
Hablas como un nazionalista más de "preservar" identidades, "en su propia tierra" ¿ Pero tú de que vas niñato ? ¿ Que pareces otro nazi hablando con el mismo discursito y la misma dialéctica fascista y racista del terruño ? ¿ Preservar de quién ? ¿ Contra quién ? tu estúpido discursito no cuela, tiene el tufillo de siempre y que todos conocemos.
"Puto país de victimistas"
Si señor sí, ahí le has dado ...
::17:: Publicado por: cteik a las Abril 27, 2007 08:45 AM
Bueno, como parece que está muy de moda y es lo que se lleva esto de mandar con viento fresco a todo aquel que no le guste o acate algo yo le digo lo mismo a usted "Ioputa" (magnífico nick). Vayase a otra parte si no le gusta compartir el espacio con gente que no piensa como usted.
Váyase con viento fresco si no le gusta. Aire.
::18:: Publicado por: con viento fresco a las Abril 27, 2007 09:11 AMLos nazionalcacalanistas como Ioputa son unos tipos realmente simples, el resumen y el extracto de su pensamiento se puede sintetizar en : subditos.
Para ellos no existen los ciudadanos o las personas existen los subditos que se han de doblegar a un supuesto ente superior (la terra) dirigido, claro, por ellos. No saben nada los tios, pero no se dan cuenta que la gente no está por desvaríos medievales y que el antiguo regimen se supero hace mucho tiempo.
jA, JA, JA, JA y ara resultarà que els nostres compatriotes castellano-monolíngües ens vindran a donar lliçons de do de llèngües. Quin país!!!!
Oh yeah, Spain is really amazing!!!!
::13:: Publicado por: Uri a las Abril 26, 2007 08:00 PM
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YO KUANDO ERA UN XAVALOTE,HASTA KREÍA EN ÉSO DEL RESPETO A LA GNTE EN VEZ DE LENGUAS.AHORA HE KRECIDO Y KOMO NO OS VEO NADA MÁS QUE SO FACHAS-NAZIONAKAS Y DIJE HACE TIEMPO KE ESTOY TOMANDO EJEMPLO, YO NO SOY DE CIUDADANAKAS PORKE ESTOY POR HACER LO MISMO QUE VOSOTROS A LO FISNO, INTENAR ACABAR CON VUESTRA ENDOGAMIA SUPERIORATA,PERO YA TE DIGO A LO FISNO. ANDO BUSCANDO DERROTAS A CELEBRAR EN LAS KE FUISTEIS UNOS TRAIDORES AFRANCESADOS KUANDO CONVINO EKONOMIKAMENTE Y TE ASEGURO KE HARÉ LO POSIBLE PARA QUE AÑO TRAS AÑO VAYA KALANDO EL ODIO HACIA VOSOTROS "KOLONOS OCCITANOS".
::20:: Publicado por: hartodenuevosfachas a las Abril 27, 2007 11:58 AMElls s'ho perden, quan vinguin a buscar feina ja s'ho trobaran.Per experiencia se que qui parla correctament el Català , sent Castellano-parlant, te un nivell d'inteligència superior a la resta.Automàtic el contracto. Els killos son els que no en saben.
::21:: Publicado por: pepet a las Abril 29, 2007 12:38 PMPepet: Es el amo de Catalunya?? Collons no savía jo pas això, redeu amb la propietat fins a on arriba¿???.
Ahhhhh, i tots som interdepenents,aixins que no vaigis d'amo d'un lloc a no èsser que siguis en Marl Brando i et perdis a una Illa, Auuuuuu
::22:: Publicado por: Irene a las Abril 29, 2007 12:51 PMOstia pepet!!! comentario filofascista a tope, digno de entrar en los anales de la historia de los racistas de honor. Dominais el arte del victimismo igual de bien que el arte del transformismo, pasais de victimas oprimidas a verdugos en un santiamén, con facilidad más que pasmosa, que gente!!!
Yo a usted no ya no contratarlo por hablar bien o mal, sinó que a 10 metros de distancia de seguridad como mínimo, se lo digo en serio.....
::23:: Publicado por: peponet a las Abril 29, 2007 01:00 PMVisto como escriben los catalanes castellanoparlantes monolingües de este blog, no me estraña que luego las cifras salgan como salen... y eso que no me meto con los ridículos intentos de algunos de escribir en catalán, baile de acentos sin ton ni son y espectáculo pirotécnico de barbarismos a cual más sorprendente incluídos.
Quizás tendrían que empezar por ustedes mismos a la hora de escribir bien en castellano.
::24:: Publicado por: JJ a las Abril 29, 2007 08:34 PM
Extrañar se escribe con x, no con s. La palabra barbarismos no existe en castellano. Le recuerdo ue usted no sabe cuál es la diferencia entre introspección e introversión (yo tuve que explicárselo en un post). Escriba usted en catalán si tan bien lo sabe. Yo soy bilingüe inglés-español y estas dos lenguas las escribo estupendamente. A ver si usted nos demuestra que domina siquiera una.
Para Iconoplasta:
Los BARBARISMOS son vicios del lenguaje que consisten en escribir o pronunciar mal las palabras, emplear vocablos impropios o utilizar voces de otros idiomas que, en realidad, no hacen falta en nuestra lengua.
Escriba a los de la RAE para que la borren del diccionario si no existe en "castillano".
"In te domine esperavi qui no confundam in aeternum"
::26:: Publicado por: Arnau de Mataplana a las Abril 30, 2007 01:28 AM"Nazionalcatalanista".
Yo, que he votado al PPC en las elecciones autonómicas.
Seguid así, que váis bien. Si queréis os regalo un condón para que los de JERC y vosotros folléis bien a gusto, porque tenéis mucho en común.
Cuánto patetismo, estulticia y estrechez de miras.
Repito: país de victimistas. TODOS. Vosotros no os salváis.
¿Sabéis que es lo peor? Que cada vez que abrís la bocaza ERC consigue un nuevo votante.
A cagarla, desgraciados. No he tenido que aguantar a independentistas que pretendían imponerme cómo he de ser catalán para que ahora venga otro hatajo de desgraciados a imponerme cómo he de ser charnego. Cretinos.
A este paso, que os den por culo a catalanes, charnegos, españoles y hasta vallisoletanos si os da la gana. Me nacionalizo francés y adiós muy buenas al país de Caín y Abel.
Hatajo de excrementos.
::27:: Publicado por: Ioputa a las Mayo 10, 2007 12:00 AMPor cierto, yo he hablado de "región culturalmente catalana", no de atravesar fronteras nacionales. Mis padres no se fueron a otro país, eso lo tengo muy claro, pero sí a una región donde hay, sin que eso sea mejor ni peor, una realidad cultural específica que desea perpetuarse. ¿Eso es nacionalismo? Pues allá vosotros con vuestras neuras. Tened claro que no son las mías.
Habéis aprendido bien de ERC. Usáis muy bien su jerga: "fronteras", "nación", etc. Yo en ningún momento he empleado esos términos, únicamente me he limitado a constatar que Cataluña tiene una identidad singular y una lengua propia que hay que respetar y conservar. Si para vosotros eso es fascismo, pues adelante, montáos la película. Imbéciles los hay en todos lados, y el cinturón castellanoparlante de Barcelona (al que por otro lado me siento orgulloso de pertenecer) no iba a ser una excepción.
¿Cómo era aquéllo? Ah, sí: Los extremos se tocan.
Ahora os dejo con vuestro onanismo ideológico. El mismo que el del 99% restante de este país.
Lo dicho. Cualquier día de éstos me nacionalizo francés o británico y que os den por culo a todos.
::28:: Publicado por: Ioputa a las Mayo 10, 2007 12:19 AMHazte norteamericano, asó podrás votar a Bush y montar invasiones en oriente medio. Perfecto. Facha.
Endavant Ciutadans.
Bush no es de mi agrado y para mí la guerra de Irak fue un abuso y un tremendo error. Si es porque he votado al PP, te diré en primer lugar que tal y como se ha puesto últimamente creo que ahora votaré de nuevo al PSOE, y en segundo lugar que votar al PP no es señal de estar mal de la azotea ni de que no se pueda discrepar en cuestiones como la guerra de Irak.
Tampoco ser votante del PSOE significa necesariamente ser un borrego que aplaude con las orejas cuando todo un presidente de Estado accede a "negociaciones" (es decir, la reiteración en las exigencias terroristas y la tregua-rearme, las únicas cosas que ETA entiende como negociación dado que en su mundo la realidad sólo se interpreta en términos de "guerra" y de represión colonial) y coloca a una pandilla de asesinos, chantajistas y ultranacionalistas a su misma altura política. Bien es verdad que los del PP no tienen demasiado que reprocharle a Zapatero en este asunto, pero eso (aunque importante) es otra cuestión.
"Norteamericano", "Facha", "Invasiones"... Yo también quiero aprender a mezclar las churras con las merinas. ¿Cómo se hace eso? ¿Me enseñas? Tiene que ser todo un arte, oyes.
Los de Ciutadans lleváis un cacao encima que pá qué. Os créeis que sóis más de izquierdas y antinacionalistas que nadie, pero en mi opinión aglutináis los vicios tanto de una parte de la derecha como de una parte de la izquierda de este país. Quizá no todos sóis así, pero en buena medida Ciutadans reproduce la demagogia anticatalanista de la derecha cerril y el populismo pseudoprogresista de la izquierda divina y encantada de haberse conocido. Menuda mezcla. Aún así, hay mucha gente válida en Ciutadans, como en casi todas partes. Gente cansada de tanto nacionalismo, de sus excesos, y que vota a Ciutadans con muy buena fe. Pero la formación en sí desprende mucha demagogia y reconozco que no me produce simpatía alguna.
::30:: Publicado por: Ioputa a las Mayo 10, 2007 01:47 PM¿Te duele que Ciutadans le quite votantes a PP y PSOE?
Hablo en mi nombre, no en el de Ciutadans, que quede bien claro. Pienso que estás dolido por algo, porque no tienes porqué insultar a un partido por querer aglutinar desde el felipismo (ya olvidado) hasta el suarismo (también olvidado). No es nada disparatado, y la prueba de ello es que tan sólo con 4 meses de existencia, metieron 3 diputados. Récord.
::31:: Publicado por: Malcolm K a las Mayo 10, 2007 02:47 PMNo es que me duela, es que creo que Ciutadans sólo tiene en su programa el antinacionalismo y poca cosa más. Por eso integra a votantes tanto de la izquierda como de la derecha, ya que hay descontentos con el nacionalismo catalán a ambos lados del espectro. Eso no me parece mal, están en su derecho, pero no me gusta. Es limitado. Me recuerda a esos grupos de presión del nacionalismo radical cuyo único discurso es el independentismo combativo. A lo mejor Ciutadans va desarrollando con el tiempo un discurso más rico y sólido, pero de momento cualquier otro partido importante (incluída ERC) tiene un proyecto más diversificado y menos monotemático que el de Ciutadans.
::32:: Publicado por: Ioputa a las Mayo 10, 2007 03:21 PMPor otro lado, para mí un partido cuyo ámbito comprende sectores que van desde el felipismo al suarismo es un partido de centro (opción prácticamente inexistente en España).
A Ciutadans difícilmente los consideraría centristas. Son antinacionalistas, no hay más. Y como he dicho antes me parece bien que lo sean, pero en lo que a mí respecta las discrepancias que tengo con el nacionalismo catalán no me van a hacer votar a Ciutadans. En situaciones como ésta, para cambiar lo que no gusta hay siempre una posición intermedia entre la aceptación pasiva y el ataque frontal. Cataluña no es un campo de batalla, una dictadura ni nada que remotamente se le parezca. Ni siquiera es como Euskadi.
::33:: Publicado por: Ioputa a las Mayo 10, 2007 03:31 PMPor último, un comentario sobre el castellano: incluso alguien tan poco sospechoso de nacionalismo como Piqué reconoce que el castellano no está amenazado en Cataluña. Y es que es así. Cosa muy distinta es que a uno no le parezcan bien las políticas de inmersión lingüística, el modelo de enseñanza, las grandiosas subvenciones a proyectos e instituciones catalanistas de todo pelaje, etc. O la existencia de inspectores lingüísticos, algo que sí entra dentro de la categoría de cosas que yo veo realmente escandalosas, porque ya no se limita al ámbito de las políticas de preservación y fomento de la lengua catalana, sino que se trata de una violación intolerable del espacio y la libertad correspondientes a individuos y/o colectivos.
Por lo demás, no veo yo que haya que tirarse tanto de los pelos ni recurrir a demagogias.
::34:: Publicado por: Ioputa a las Mayo 10, 2007 03:40 PMLas decisiones politicas que se toman en Cataluña referenta ala lengua catalana son disfrasadas de democraticas cuando en realidad NO lo son. Con demagogia, con imponer desde la infancia en los colegios el catalán como idioma, dedicando tan solo 2 hrs a la semana al castellano (pq están obligados a ello, sino abolarian el castellano al 100%), en clases de historia solo la catalana, la que les interesa para conseguir "adeptos cegados" desde la más tierna infancia. POco a poco, pasito a pasito...conseguirán "imponer", "obligar" a hablar el catalan. De hecho ya están "obligando" a los comercios a poner el catalán los letreros bajo sanción si se hacen en castellano.¿democracia?¿libertad? eso que es? Esto solo irá de mal en peor. Cada vez habrán más catalanes "cegados e independentistas". Los niños de los pueblos no saben hablar castellano, no te entienden, escribir ni digamos. No entiendo como que no ven a eso a un problema. El castellano es importantisimo, decir que se habla en todo el pais, toda sudamerica..., como pueden querer conseguir un catalanismo total tan extremo? A mi jamás me obligarán a hablar el catalán si no quiero, no quieren que me impongan nada, soy democrata, y lo que esta pasando en cataluña disfrasado de izquierdas, es similar a la ultraderecha de Adolf Hitler. Suena fuerte, pero es así, con la diferencia que no asesinan ni meten gente en campos de concentracion. Por favor!!
::35:: Publicado por: Parcial a las Mayo 26, 2007 11:35 PMIoputa tiene gracia que digas lo de pique, que pacta con nacionalistas y busca acercar al sector menos soberanista de CIU eso es sabido, y en Valencia se ha pactado que la AVL entre dentro de las instituciones, al igual que en Mallorca con la Jane.
Asi que me imagino que tu no estas con ciutadans simplemente porque segun tu esta estulticia, que se comete es por la "idiosincracia" cultural, linguistica palabrita que nos suena a todos ...
Que no es una opcion de centro? no es verdad te recuerdo que el partido es una formacion realmente plural, pero de verdad.
En cuanto a hacer una pruebita del castellano que se mueve por ciertas zonas te aconsejo que te muevas por Olot, Vic, Girona etc ... para comprobar el correctisimo "castellano" que por esos lares se habla.
::36:: Publicado por: Sergi_lopez a las Mayo 27, 2007 12:15 AMA la Sra. Ministra de Educación
Sra. Ministra:
Ha propuesto Vd. una medida que entrará en vigor el próximo curso: que cualquiera pueda acceder a la Universidad, porque desaparece el examen de Selectividad. Nos presenta conceptos como Bachillerato normal (el español), el Bachillerato Internacional, el Programa Diploma... ¡Mire, Sra. Ministra! Deje ya de una vez de hacer demagogia y baje los pies al suelo. Déjese de hacer rompecabezas y vaya a darse una vuelta por las escuelas e institutos de España, no sólo de los cuatro institutos y las cuatro escuelas de élite que visita, si no a todos. Haga visitas sorpresa, para que no le preparen un aula con los mejores niños de toda las escuelas de la localidad para que Vd. les haga unas preguntas, respondan correctamente -porque ya la profesora les habrá dicho qué tienen que contestar-, y así quedar bien. De esta manera verá que todo el sistema educativo español que comenzó con la EGB y que ha continuado con la LODE, la LOGSE, etc., no han sido más que fracasos, y que estamos creando una escuela y una sociedad de vagos, con injerencias continuas de los padres, quienes deberían aprender primero a ser padres, antes de meterse a criticar el trabajo de los profesores, que nos hemos dejado comer el terreno por culpa de las leyes que su partido promovió cuando llegó al poder, con aquello del “tú a tú” y del “ser el colega del alumno”, lo que nos quitó toda la autoridad y el respeto del alumno al maestro, base esencial de la tarea educativa.
Cuando los socialistas ganaron por primera vez las elecciones, nos pusieron muy bonito aquello de la “igualdad de oportunidades”. Por promesas como esa ganaron muchos votos, pues a todos nos parecía bien que todo el mundo, dependiendo de su nivel económico, pudiese acceder a unos estudios universitarios, al poder acceder a las becas. ¡Pero sólo eso es “igualdad de oportunidades”, Sra. Ministra! No es igualdad de oportunidades ir bajando los niveles educativos hasta lo más ínfimo, como se ha hecho hasta ahora, y por lo que se deriva de las nuevas leyes que se están redactando, aún bajarán más, para que cualquier “border liner”, como bien estamos viendo, pueda salir, después de haberse pasado unos cuantos años calentando asientos en las aulas, con un título de bachiller.
Tenemos unos alumnos –cada vez más-, que se pasan el día en la escuela haciendo la vida imposible a sus compañeros y al profesorado y, pasado ese año, aunque no tengan ni la más mínima idea de qué se ha explicado en clase, promocionan de curso. Hay niños que están acabando el bachiller y no se saben todavía las tablas de multiplicar, y es más, están saliendo profesores de las escuelas de magisterio –le hablo en concreto de la de la Universidad de Barcelona-, que han sido incapaces, durante toda su escolaridad, de aprenderse las reglas de la gramática española, y están ejerciendo, que son incapaces de echarse a la cara un texto sin signos de puntuación, porque no lo saben puntuar, y eso, señora ministra, cuando quiera, con papeles en la mano, se lo puedo demostrar. Un saludo.
Mª Ángeles Santiago y Miras.
Cuando alguien tiene que mentir es porque no tiene argumentos, y porque sabe que la verdad no le gusta. Ese es el caso de "Parcial".
Dice: "Las decisiones politicas que se toman en Cataluña referenta ala lengua catalana son disfrasadas de democraticas cuando en realidad NO lo son" Una decisión política es democràtica si está respaldada por la mayoría. En el caso de Catalunya la Ley de Política Lingüística fue apoyada por amplia mayoria, sólo un partido que representa el 11% votó en contra por considerarla excesiva y otro partido que representa un 15% la encontraba insuficiente.
Dice: "...en clases de historia solo la catalana, la que les interesa..." No existe ninguna asignatura que se llame hisòria de Catalunya. En primaria se da una visión muy general de la historia, con especial atención a la catalana. Y en secundaria existe la asignatura de historia de España e Historia Universal, no existe la de historia de Catalunya.
Dice: "De hecho ya están "obligando" a los comercios a poner el catalán los letreros bajo sanción si se hacen en castellano..." No se pone ninguna sanción por poner un letrero en castellano, sinó por no poner-lo también en catalàn, tal como prescribe la ley.
Dice: "Los niños de los pueblos no saben hablar castellano, no te entienden, escribir ni digamos."És absolutamente falso, todos los niños acaban la educación primària y por supuesto la secundaria sabiendo ambas lenguas. Las pruebas PISA (las más reconocidas a nivel europeo indican que el conocimiento de castellano en Catalunya es prácticamente igual al del res de España) ´Donde hay más dèficit es en el conocimiento del catalán.
Y a partir de esas mentiras, uno puede sacar las conclusiones que quiera, pero no tienen nada que ver con la realidad
::38:: Publicado por: cándido a las Junio 2, 2007 07:54 PMHay algunas mentiras que quizás a base de repetirlas alguien pude creer que sean ciertas. En una ocasión ya tuve que advertir en este foro que era absolutamente falso que existiera ninguna policia lingüística en Catalunya. Ahora veo que insiste en ello "Ioputa", aunque ahora los llama inspectores lingüiçísticos. No existe en catalunya ningú tipo de inspectores lingüísticos. Hay una oficina llamada de garantías lingüísticas que se limita a tramitar las denúncias formuladas por particulares, nunca de oficio. Que esto tampoco guste es otra cuestión, pero, por favor no falten a la verdad, porque luego el debate pierde todo sentido
::39:: Publicado por: Cándido a las Junio 2, 2007 08:00 PMBien dicho cándido.
Pero claro, qué se puede esperar de un tipo que ya nos dice que él es "parcial"?
::40:: Publicado por: Tipdenazis a las Junio 2, 2007 08:02 PMcándido:
Te va perfectamente el nick.Cuando una escuela tiene una sola lengua vehicular,crea el sentimiento intrínsico de ser extranjero el resto.
Cuando una Universidad como Rovira i Virgili expedienta a una profesora porque uno de sus alumnos dice que se expresa mejor en seudocastellano y comete el delito de dárselo en tal lengua. Cuando SÍ MULTAN por poner el letrero en castellano y no por ponerlo solo en catalán.
Cuando una zona vive y ha vivido y coqueteado con lenguas y beneficios,pero ahora hace ciudadanos de segunda, porque son las víctimas de los poderes económicos,como antes lo era un pobre pagés. Cuano en las escuelas se comen como delito la palabra España ( que pronuncaban hasta los carlistas),etc, etc,etc.......obien nos encontramos con un nazismo galopante o un sionismo radical de contrucción de la patria divina por la ley deDios.En cualquier caso LA DICTADURA NO HAHECHO MÁS QUE EMPEZAR.
::41:: Publicado por: piensoluegoestorbo a las Junio 2, 2007 08:18 PMY dale con las mentidas, señor piensoluegoestorbo:
Dice: "Cuando una escuela tiene una sola lengua vehicular,crea el sentimiento intrínsico de ser extranjero el resto" Esto sólo en Catalunya o tambien en cualquier ciudad del mundo?. En cualquier caso ningún sentimiento de extranjero. En Catalunya dicen que se hablan más de 200 lenguas, entonces la mayoria del parlamento democráticamente acordó que el Catalán fuera la lengua vehicular, cosa que el Tribunal Constitucional español ratificó como correcto.
Dice: "Cuando una Universidad como Rovira i Virgili expedienta a una profesora porque uno de sus alumnos dice que se expresa mejor en seudocastellano y comete el delito de dárselo en tal lengua" Es absolutamente falso. En primer lugar el tema no era la lengua en que el alumno presentaba su examen (habitualmente en la Rovira i Virgili se presentan entre un 40 y un 50% de exámenes en castellano, depende de en qué facultades), sinó la lengua de los formularios que había que repartir. Y no hubo expediente alguno, sinó que sencillamente después del incidente no fue solicitada para hacer otros exámenes. Y cuando ella puso la denuncia ante el juzgado, la justicia no le dió la razón.
Dice: "Cuando SÍ MULTAN por poner el letrero en castellano y no por ponerlo solo en catalán." Insisto, no se ha puesto ninguna multa por poner un letrero en castellano (no mintais, por favor!), sinó por no ponerlo en catalán, ya que la ley dice que como mínimo tiene que ser en catalán, por lo que puede ser en bilingüe, claro.
Dice: "Cuano en las escuelas se comen como delito la palabra España ( que pronuncaban hasta los carlistas),etc, etc,etc..." Qué quiere decir eso? nadie se come nada, ni la palabra España, ni ninguna otra.
A partir de ahí, claro, los insultos que quiera, que sólo reflejan su nivel cultural y su capacidad de diálogo.
Cándido:
Su nivel cutural y social si que deja mucho que desear. A Josefina Albert se la expedientó e incluso la querían echar, pero ganó ante los juzgados.
Yo también me puedo fabricar un país después de haber sacado todo el rendimiento posible. Acuérdese de quien hablaba seudocastellano entre las altas esferas catalanas y no precisamente durante el franquismo.
Gente como usted serán las que acabarán con el catalán por antipáticos.
No han sabido jamás soportar las mezclas,allende de lo que consideran "facha" en España, por lo tanto las caídas de guindo y de inculturas las suyas.
No utilice más métodos nazis, que son los que decían que se repitiera mil veces que toda discrepancia con el Reich,debía ser atacado como "mentiras judías".
A mí no me toma usted el pelo,no me guio por la información de la prensa del régimen sino con las personas reales que las padecen. Así que a mentir usted a su casa!!!
::43:: Publicado por: piensoluegoestorbo a las Junio 3, 2007 02:54 AM"Que no es una opcion de centro? no es verdad te recuerdo que el partido es una formacion realmente plural, pero de verdad."
Para mí, que una corriente política aglutine a personas procedentes de izquierda y de derecha no significa que sea de centro. Un partido de centro es eso, un partido de centro. Ciutadans es un partido básicamente antinacionalista y que, por ello, aglutina a personas descontentas con el nacionalismo. Eso lo convierte en un partido que se nutre de personas procedentes de muchos ámbitos ideológicos, pero no en un partido ideológicamente centrista.
Lo de plural, pues quizá, pero depende de si uno entiende pluralidad como la concentración de muchos individuos de diversos orígenes políticos en torno a una única causa común o más bien como un grupo o partido que aborda de la forma más equilibrada, abierta y constructiva posible muy diversos temas, no sólo el del nacionalismo.
"En cuanto a hacer una pruebita del castellano que se mueve por ciertas zonas te aconsejo que te muevas por Olot, Vic, Girona etc ... para comprobar el correctisimo "castellano" que por esos lares se habla."
Igual que el "catalán" que se habla en el área metropolitana. Eso no es cuestión de ideología, es cuestión de la cultura de cada uno y de cuál es el idioma predominante en cada región. Aquí, en el extrarradio, la inmensa mayoría habla castellano y el catalán de muchos (sin que yo achaque eso a ninguna conspiración ni a nada más que al entorno cultural) es muy pobre, cuando no inexistente. Lógico: en no pocas ciudades y barrios obreros de dicha zona la gran mayoría de la población desciende de andaluces, extremeños o inmigrantes procedentes del extranjero.
Lo cierto es que bastante tiene uno ya con los independentistas como para que vengan otros a apuntarse también a la agitación política con la excusa de la lengua.
::44:: Publicado por: Ioputa a las Junio 18, 2007 02:21 PM"l'Escriptura en català també deixa bastant que dessitjar."
Transcripció literal, de castellà a català, de la frase "deja bastante que desear". Que jo sàpiga, "deixa bastant que desstijar" es un castellanisme que no es fa servir quan es parla en català.
"Allí on detectin majors carències idiomàtiques l'administració hauria d'actuar sense complexes per aconseguir un coneixement òptim i similar d'ambdues llengües."
"AllÀ", no "allí". I no es diu "majors" en aquest context, en tot cas es diu "unes més grans carències" o "unes carències idiomàtiques més grans". Dimonis, si ni tan sols es diu "carències"! És "mancances".
Ho dic sense cap ànim ofensiu, però "me'n" sembla que l'administració faria una bona feina amb el teu ús de l'idioma, si hi apliquessin les propostes que tu mateix has exposat al darrer comentari.
Vull deixar ben clar que aquesta dificultat lingüística la patim molts, moltíssims, per descomptat jo també, car sóc xarnego (segurament com tu).
D'altra banda, molta gent s'enduria una bona sorpresa si sapigués la quantitat d'errors de llenguatge que cometen molts catalans "de soca-rel" quan parlen en el seu idioma matern. Hi han immigrants i fills d'immigrants que parlen un català més perfeccionat que el que fan servir (no cal anar més lluny) moltes de les personalitats polítiques d'aquest país (o nació, o comunitat...). Potser es deu al fet que, quan hom aprèn una llengua nova sense el rodatge i la confiança que proporciona la quotidianitat, acaba parlant-la d'una manera més fidel i descontaminada que molts dels mateixos parlants habituals de l'esmentada llengua.
Ioputa con la excusa de la lengua como dices tu, es como los independentistas rodean su discurso nacionalista, a traves de la lengua,como dijo el director de la feria de frankfurt, se logra hacer dogma de fe,al fin y al cabo doctrina y autos.
Quienes son los crispadores? Aquellos que se quejan y con razon de lo que comenzaron los nacionalistas?
No creo que crispen los que denuncian esa situacion,no es lo mismo, ni mucho menos.
Según Paul Willis, Basil Bernstein, etc, SIEMPRE resulta desfavorable aprender en una lengua que no es la materna. El niño, en mayor o menor grado, sale perdiendo SEGURO. Está comprobado empíricamente, que sus resultados pueden descender (desde un 20 a un 80 por ciento) y el fracaso escolar, en muchísimos casos, está garantizado.
Sin pretender discutir aquí si en un lugar con dos lenguas oficiales, se está violando el derecho a una educación normalizada en el caso de estos niños castellanohablantes, lo que queda claro es que los catalanes alegaban estas mismas razones (inconvenientes de aprendizaje) cuando criticaban la educación franquista. Y es que ser educado en una lengua que no es en la que piensas, resulta un GRAVE ERROR PEDAGÓGICO.
Se ve mucho mejor en el caso de la educación especial. Muchos niños que HOY están recibiendo educación especial, no la hubieran necesitado si hubieran sido educados en su lengua materna.
Y lo que se hace con los niños sudamericanos no tiene perdón: Vienen de un sistema educativo que va por debajo del español (uno, dos o tres cursos), y en vez de dedicarse a ponerles al nivel de los demás, se les tiene muchísimas horas apartados de los demás, dedicándose únicamente al estudio del catalán en el aula d'acollida. Demencia. He comprobado cómo alumnos que venían con dos años de desfase, terminan con 4 o 5 años de desfase cuando acaban aquí la primaria por culpa de las horas de "catalanización totalitaria".
Si yo fuera sudamericano protestaría con todas mis fuerzas. Pero estamos en lo de siempre, muchísimos xarnegos y sudaméricanos no son ni siquiera conscientes de las discriminaciones y desventajas que padecen, debido a su bajo nivel socioeducativo.
Pero aquí estamos nosotros para contarles la verdad.
Si hay dos lenguas oficiales, y educar en sólo una causa estragos..., ¿somos idiotas o qué?, ¿por qué tanto odio y nazismo contra los castellanohablantes?
Señoras y señores castellanoparlantes (xarnegos, sudamericanos, etc): LES ESTÁN TOMANDO EL PELO Y JUGANDO CON EL DESTINO DE SUS HIJOS.
Pero claro, le he oído a muchos maestros soltar el tópico siguiente: "pero para trabajar en fábricas y cosas así, para qué necesitan estos xarnegos y sudacas que nos rompamos la cabeza con su educación?" Lo que hay que oir…
Flipante. Alucinante.
Neciorurales nazionalcatalanistas:
A ver fascistas inmersionistas catalanistas:
Me duele la boca de decir que eduqueis a vuestros hijos inmersos en catalán o en una pecera o como os salga de los cojones. Yo no soy un nazi de mierda como vosotros, me la pica bastante la lengua en la que os eduqueis.
Sólo digo que como sigais tocando a los nuestros, y decidiendo sobre la voluntad de nuestras familias, no vamos a tener más remedio que suprimir la autonomía. Frente al exceso y la sinrazón, GUERRA!!!!!
Putos nazis, ké asco me dan.
Leo Liberio escribía:
"La ‘batalla de la lengua’ en Cataluña es ya la de la lucha contra la discriminación de los español-hablantes, o castellano-hablantes. Fingen los que se baten en retirada que existe un movimiento en el cuerpo social catalán por el que -con mayor o menor lentitud- el catalán se va abriendo camino hacia una plenitud de uso social todavía no alcanzada pero a la que ineluctablemente llegará.
Eso es mitología nacionalcatalanista. Como lo de que Cataluña es una nación aherrojada que alcanzará un día su libertad. ¿Por qué Cataluña y no Sicilia, Normandía, Baviera, California? En Cataluña no hay una nación esclava (tal especie no existe, hay naciones y colonias) catalana pues Cataluña no es una nación en el sentido político, ya que tal término significa comunidad soberana en un mundo de estados nacionales. Ni tampoco ha sido nunca una nación Cataluña ni tiene por qué serlo. Se quiere crear una nación catalana destruyendo la nación española mediante un proceso de secesión.
Ese es el trasfondo del tema de la lengua del que también hay que hablar. Además de hacerlo de derechos civiles violados que exigen su inmediata reparación.
No tenemos enfrente a pulcros lingüistas que busquen la perviviencia de una lengua en peligro o el que la misma llegue a alcanzar una hermosa plenitud social. Su promoción del catalán como lengua principal de Cataluña tiene una vertiente destructiva que tratan de enmascarar y que consiste en el arrasamiento genocida de la lengua principal que usan para comunicarse los habitantes de Cataluña -que lo sigue siendo el español- en su condición de tal lengua principal. Lo que conlleva que Cataluña se convierta en un territorio exento para la lengua común de los españoles.
La política lingüística nacionalista es la principal arma del proyecto secesionista. También por eso combatimos tal política de desespañolización lingüística de Cataluña. Esa política está ahora en retroceso. Pero como los nacionalistas viven de la propaganda no pueden admitir que el avance del catalán empujado políticamente se ha parado y puede retroceder. La realidad es que han fracasado en el propósito de hacer del catalán la lengua principal de uso de Cataluña y que las posiciones que ahora tiene el catalán -en la parte que se debe a la coacción- van a retroceder ante la rebelión de las víctimas de la imposición que han venido aplicando
Tratan de crear la imagen de que el catalán va seguir avanzando y presentan planes para lo mismo (propuesta de ERC de obligación del “catalán fuera de las aulas”, “segunda inmersión” de Maragall-2) de modo que la apariencia sea de avance.
Es una impostura, porque ya están retrocediendo. La rebelión de los negros, o sea de lo ciudadanos de segunda, o sea de los discriminados y pisoteados en las cosas más valiosas para cualquier ser humano (su lengua, su cultura su identidad, su libertad) está en marcha silenciosamente pero no tardará en atronar.
El catalanismo lingüístico observa con asombro los primeros síntomas de la rebelión y busca explicaciones en influencias irrespetuosas (“la campaña que el PP, El Mundo, La Razón, Libertad Digital, COPE y demás organizaciones con intereses electorales muy concretos han llevado para fomentar la catalanofobia y ganar votos conservadores en el resto de España”, dice JJ en una nota que antecede a ésta). O se extraña de que se ponga en cuestión una política lingüística que se ha aceptado más o menos pasivamente durante unos 25 años (también JJ). O de que (también JJ, es muy característico de la actitud a que me refiero) no se considere incontrovertible el principio de bilingüismo entendido como que lo normal debe ser que todos los habitantes de Cataluña sepan hablar las dos lenguas, eso sí, manteniendo en el ámbito oficial a una de ellas en la entronización y a la otra en la proscripción o en el menosprecio.
Vamos a exigir la retirada inmediata de la inmersión obligatoria en la que se cifra la opresión lingüística. Nuestra razón y nuestra fuerza van a ser pronto manifiestas. Hay una mayoría perjudicada ya que la comunidad castellanohablante es mayoritaria en Cataluña en relación con la comunidad catalanohablante.
Los modos de presión y de autodefensa irán surgiendo en forma apropiada a lo largo del camino que vamos a recorrer. Cometerían un error nuestros contrarios confiando en que la pasividad de muchos va a persistir, o en que acaso El Mundo y la Cope pueden dejar de actuar y se vuelva a la situación anterior. Poco depende de tales actuaciones que además lo normal es que se incrementen y surjan otras.
Hay sobre todo arma poderosísima cuyo empleo pueden provocar los catalanizadores a ultranza y cuya legitimidad sería indudable si no ceden de su actitud opresora: el boicot de los castellanohablantes a la lengua catalana mientras se mantenga la inmersión. Ríanse del boicot al cava. Ya están haciendo con la inmersión antipática esa lengua a muchos y preparando así el terreno para el boicot al que puede ser necesario recurrir. Un boicot total, negarse a usar tal lengua en ningún momento. Eso provocaría un retroceso perdurable del uso del catalán, pero la responsabilidad del mismo habría quedado perfectamente clara.
Su efecto sería irresistible y acabaría con la mitificación de la lengua catalana buscada por el nacionalismo. No solo una parte importante de la población se negaría a hablarla (ahora ya pasa en pequeña medida) sino que haría bandera de ello.
Tal boicot a la lengua catalana como instrumento de liberación puede producirse. No importa que no lo siguieran todos ni siquiera es posible. Con que lo hicieran muchos bastaría. Quedan avisados".
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Nada más lúcido que este brillante análisis de Leo Liberio, y nada más útil, aporta recursos, aporta pragmatismo, aporta realismo.
¿Sino cómo se combate a estos nazis? Las urnas cuentan, pero hay que hacer algo más, hay que "tomar conciencia". El cinturón industrial, y toda España, debe despertar!
¿Alguien duda de la majadería anacrónica de estos fantasiosos burrocatalanistas? ¿Alguien duda que, por catetos, no se dan cuenta de que son como los nazis?
Son basura nazi, porque:
1. Al igual qe los nazis, no parten de una idea de Estado Nación actual, sino que se basan en la patria, la patria romántica, la patria entendida al uso del siglo XIX. Es decir, la nación fichteana por todas partes. Catalunya Uber Alles ("Cataluña sobre todas las demás"). Ambos se autodenominan "patriotas".
2. Son soldados. Ambos se autodenominan "soldados"
3. Poseen los mismos autores de culto: Goethe, Schelling, Fichte, Renán, Maurrás, Sabino Arana (muy leído y alabado por Hitler), Hegel, Wagner, etc... Sus gustos dejan muy claro que no viven en el siglo XXI. Sus mentes feudales aun viven de romances, condados, princesas, dragones y magos Merlines...
4. Tienen pasión por banderitas y juegos de soldaditos. Como buenos cejijuntos feudales, que no falten las banderolas, los himnos, la imbecilidad...
5. En un alarde de anacronismo, se pasan la voluntad de los ciudadanos por el forro de los cojones, apelan a supuestos derechos históricos y aun piensan en clave de soberanía nacional, y no de soberanía popular (que es lo que acostumbra a haber en las sociedades democráticas actuales, "democracia": es el ciudadano quien decide, no la historia romántica ni las leyendas). La gente se juega su pan, y debe votar a quien defiende sus intereses... las leyendas para los niños (jerc, por ejemplo)...
6. La televisión radio y prensa catalanes son meros medios propagandísticos hipermanipulados, al servicio de intereses oscuros. El sesgo permanente, y la transparencia emotiva de los informadores, revelan que desde el govern se instiga una revuelta y conjura ciudadana contra el país en el qe habitan (lo cual perjudica seriamente los intereses de todo el que vive ahí, incluídos ellos mismos: la estabilidad se rompe, las inversiones se alejan...)
7. Como buenos tontainas que nunca pasaron de los 13 años de edad mental, viven de canciones, himnos, parafernalia, simbología, banderitas. Tan territoriales (y animalescos) como los nazis.
8. También, al igual que los nazis, se dedican a la exaltación permanente de los valores patrios a través de la educación. Los fascistas y nazis decían: dadme la educación y no me harán falta tanques.
9. Al igual qe los movimientos fascistas, convocan manifestaciones contra la existencia de otros partidos parlamentarios. Un hecho profundamente fascista y muy propio de independentistas. Agreden , insultan, impiden hablar, impiden hablar, impiden hablar, impiden hablar... nazis.
10. Hacen gala de tics racistas ó xenófobos, la frontera entre la exaltación de lo patrio y la descalificación injusta de lo ajeno es muy difusa, la traspasan contínuamente.
11. Al igual que todo nazi, son exclusores. Hay odio a la diferencia. Son homogeneizadores como Hitler. No se puede ser distinto, no se puede discrepar. La democracia les importa poco. Si piensas diferente, te llaman traidor. Son totalitarios. No caben las objeciones, no transigen con las diferencias, no dejan espacio a la libertad de cada persona. Presionan al ciudadano sin cesar y a través de todos los medios posibles... para que no discrepe de la "religión única catalanista"
12. Son clanistas. Funcionan por amiguismos, no por valía personal. Como todo ser retrógado y antidemocrático, el catalanista no cree en la justicia social (invento demasiado moderno, poco clásico para su gusto), no se premia la valía, sino el grado de sectarismo que la gente posee. Privilegiados aquellos que le laman el culo a Carod Rovira... Pura mafia secesionista.
Este mundo de necios morones, ¿no había muerto ya? ¿No estábamos en el siglo XXI?
El cinturón industrial, lo que debe entender, es que no se puede meter a nacionalistas en el gobierno, porque son nazis, y porque en España comienzan a pasar desgracias continuamente. En el cinturón no se debe votar al PSC-PSOE, porque pactan siempre, y meten a los nazionalistas en el gobierno. Eso no interesa al pueblo trabajador. Los neciorurales catalanistas odian a la gente del cinturón (GRITAN FORA "XARNEGOS" DESDE EL MISMÍSIMO GOVERN), e insisto, coinciden con los nazis en casi todo.
¿En qué benefician al trabajador (o parado) del cinturón industrial los excesos catalanistas de los sucesivos governs? En nada. Se trata de asistir, pasivamente, a un espectáculo de derroche de dinero en imbecilidades identitarias. La cosa no queda ahí.... El catalanismo también se encarga de poner en marcha una serie de filtros, barreras sociales… que privilegian a sus hijos (altos, rubios y catalanistas) y marginan a los nuestros (aunque seamos mayoría social).
En realidad, son los últimos coletazos de un movimiento caduco, que avanza inexorablemente hacia su extinción... Good Bye, decimonónicos naziseparatistas... Bienvenidos al siglo XXI.
Demos muerte al retrógado y obsoleto catalanismo.
No a la ruralidad mental.
Fotocopiad masivamente esto también si quereis… LLENAD LAS CIUDADES DE PAPELOTES: Buzones, vagones de metro y tren, autobuses, taxis, paradas, mercados, parques, lavabos, escuelas, hospitales, facultades, bares…. Donde se os ocurra…
VOTAD SIEMPRE CIUTADANS O UPD, A NADIE MÁS! (que siempre pactan con los nazionalseparatistas).
LUCHAD POR VUESTRO BARRIO!!!
ESPAÑA ROJA,
NO ROTA!!!!!
Malditos paletos catalanistas!
::47:: Publicado por: Malcolm K a las Octubre 11, 2007 01:22 AMMe centro en el artículo para dar mi opinión.
No es cierto que la docencia en cataluña sea únicamente en castellano. No se puede opinar de lo que no se sabe. Exceptuando las clases de idiomas, la lengua de las demás asignaturas depende de la lengua en que prefiera impartirlas el profesor pertinente.
Si nos tragamos todo lo que, por intereses de no sé qué tipo, vamos muy mal. Para opinar hay que conocer y no se puede conocer por leer en cierto diario o ver en tal documental estas falsedades.
Además, pienso que en todo caso es un problema de los catalanes. Si todo lo que se dice es cierto seremos nosotros los que tendremos problemas para salir de Cataluña, para escribir en diarios en castellano o para ejercer en cualquier uso la lengua castellana.
No sé qué porcentaje de error hay en la acentuación del castellano en Cataluña, pero estoy muy convencida que no es inferior a la acentuación catalana. Los resultados de la selectividad lo demuestran. La lengua castellana siempre tiene mejor nota que la catalana.
Que no os duerman con cuentos de hadas, que no os traten por imbéciles.
Es lo de siempre, si todo lo que se dice de Cataluña es cierto, nos hacemos daño a nosotros. Tontos nosotros, en ese caso. Pero que alguien ataque y critique a otro sin conocer, sólo por "me han dicho", ahí señores, además de tontos, mala gente. Y yo sé que no soys la mayoría. Porque he viajado, he debatido, he desmentido tópicos y he aprendido POR MÍ MISMA, sin que ningún "lumbreras" quiera imponerme su pésima sabiduría (como ejemplo, léase un tal Losantos). Me río mucho con él, porque conozco y sé a ciencia cierta que su berborrea es totalmente falsa. Alguien que no haya estado nunca en Cataluña tiene que pensar que somos lo peor. Otra vez, no sé quién tiene el problema. El que sabe que lo que se dice no es cierto, o el que odia y critica algo desconociendo que lo que dice no es cierto.
::48:: Publicado por: julia a las Marzo 5, 2008 01:54 AM