Criterio

Estas actitudes son alentadas con el silencio y el odio generado durante tanto tiempo por los partidos nacionalistas.
Hay que educar en el respeto en la diferencia y no en la afirmación nacional, como hacen las dictaduras.
El resultado es éste, fanáticos que se creen con derecho a agredir y a limitar la libertad de expresión de los demás con la violencia en nombres de supuestas "patrias".
Espero que el señor Saura se ponga las pilas...

Aquestes bretolades són lamentables i injustificables.

A la demagògia catalanòfoba se la combat amb arguments i raons, no amb agressions.

Una abraçada solidària als meus amics de C's.

Ben cordialment,
Toni

¡Jo no diria mai demagog catalanòfob a un amic! ¡Si algú m' ho digués li diria provocador!

No són bretolades, Toni. Ja són massa bretolades. És terrorisme al carrer, al menys així es cualificaria al Pais Basc.

¿No era Cataluña Europa?. De eso presumían cuando viví allí... Como han degenerado. Por eso nos fuimos algunos que ya veíamos venir esto... Salvajes...

La gente que arriesga su integridad física enfrentándose a la dictadura catalanista del PUC debería ser más precavida. ¿Que se creen? ¿Que están en Asturias, Madrid, Salamanca o cualquier ciudad de la civilizada Europa? En todas las ciudades de occidente, ser atacado por tu ideología es algo anormal e imprevisible. En Cataluña no y hay que obrar en consecuencia. Si la policía no cumple sus funciones, que se defiendan ellos solos. En vez de tres, treinta. Entonces a los "héroes" burrocatalanes se les bajarían los humos.

Esta es la única manera de actuar con esa gentuza.

Y después cuando llamas fascistas a individuos como los que se han cargado el estand de ciutadans, aún sale gente como estomakal preguntando porqué llamamos nazis a según quién.
Señor estomakal, Esquerra es un partido de extrema derecha porque alienta con su odio antiespañol actitudes como esta.
Y para que se entere, soy y he sido toda mi vida socialista, y no he escuchado en mi vida el programa del señor Losantos.
Así que deje su demagogia nacionalista y critique a los verdaderos fascistas que hay en Cataluña.
Y mucho me temo que esos fascistas están en su bando, señor Estomakal.

Los regímenes totalitarios, a lo largo de la Historia, siempre se han impuesto a base de hostias. Es lo normal que este tipo de situaciones se den en Cataluña.

Magda, en otros comentarios exaltas el franquismo, en este dices que no si se ataca por ideología se debe castigar (cosa con la que estoy de acuerdo), hmmm con que nos quedamos?

Hace poco en Sabadell apuñalaron a un compañero de la CAJEI unos rapados nacionalsocialistas y españolistas, por ser independentista...

Hace poco apalizaron en Terrassa a unos camaradas comunistas unos desgraciados del MSR, por ser comunistas...

La apología al odio y la violencia y el racismo, también seben ser castigados (COPE)...

No solo pasa en Catalunya nacionalsocialista"honrado"...

Sí, Liberty, en mi pueblo pasa lo mismo que en la Cataluña burrocatalana. Vamos, lo mismito.
Aparte de eso, tienes toda la razón, en Cataluña los perseguidos son los nazionalistas, lo que pasa es que los fascistas españolistas no lo quieren reconocer. Sí, nene, todos te creemos...

Estoy hasta los cojones de estos elementos que solo hacen que demagogia barata. La violencia nunca conduce a nada, bueno a mas violencia. Pero señores españoles espero que algun dia tambien denuncien las agresiones que estan sufriendo en Valencia,la gente de Accio Cultural Valenciana, en Girona los que son independentistas por parte de los grupos neonazis españoles, en Baleales los del GOB, asi un gran etc. a eso tambien le llamamos terrorismo como indica uno arriba. Venga ya que lo vuestro es demasiado, esto de Ciutadans esta pasando en Valencia hace mucho pero que mucho tiempo, sno que se lo pregunten al Sr. Eliseu Climent.
Basta de violencia por todas partes, pero tambien denunciar la violencia española cojones.

Estoy hasta los cullons de estos elementos que solo hacen que demagogia barata. La violencia nunca conduce a nada, bueno a mas violencia. Pero señores españoles espero que algun dia tambien denuncien las agresiones que estan sufriendo en Valencia,la gente de Accio Cultural Valenciana, en Girona los que son independentistas por parte de los grupos neonazis españoles, en Baleales los del GOB, asi un gran etc. a eso tambien le llamamos terrorismo como indica uno arriba. Venga ya que lo vuestro es demasiado, esto de Ciutadans esta pasando en Valencia hace mucho pero que mucho tiempo, sno que se lo pregunten al Sr. Eliseu Climent.
Basta de violencia por todas partes, pero tambien denunciar la violencia española cullons.

Estomakal, tranquilo, algún día denunciaremos todo eso que nos cuentas junto con las incontables e incesantes agresiones a etarras. Tiempo al tiempo.

Socialistahonrado.
A pero ya lo contareis o pasareis como ahora, haciendo como si no pasara nada. Si pasa, que se sepa y no se calle. Cuando hablas de agresiones siempre salis por la tangente, que si los etarras, que si los rojos, que si, nada victimas solo sois vosotros las victimas, de que. SEguiran habiendo muertos como el de Berga y callareis, seguiran metiendo a independentistas en la carcel y callareis. Pero si se insulta a los lerrusistas de ciutadans, gritareis y lo pondreis como si fuese una agresion a la democracia. Nada que los de siempre mirare hacia donde indica el dedo.

Socialistahonrado.
Porque siempre que hablamos de democracia y no violencia sacais a relucir a los etarras, que tiene que ver un etarra asesino conmigo. La verdad siempre es lo mismo yo hablo de Catalunya y no del Pais Vasco, que ellos decidan, pero sin violencia y a los etarras candela y dura. A los asesinos nada de perdon. Pare que te enteres.
Visca la democracia.
A y porfa ponte bien el nombre socialnacionalista.

Hombre, Estomakal, hablo de los etarras porque ellos sueñan con la libertad, como lo hacen los nazionalistas catalanes. Se parecen mucho, la verdad.
Los etarras también gustan mucho de referirse a la persecución que sufren los nazionalistas vascos por parte del estado español, al igual que hacen nazionalistas catalanes como tú. Es una simple cuestión de cambio de topónimos, el fondo presenta horrorosas similitudes.

Hablamos de terroristas por las negociaciones de Pergpiñán entre el nacionalismo catalán y ETA, y por la colaboración entre el PSOE y los nacionalistas vascos.

Y punto.

Encima que pactáis y os aliáis con los etarras, que vuestros políticos nos señalan como objetivos y que en vuestros partidos hay terroristas como los de Terra Lliure, no pretenderás que nos estemos callados.

Y en estas estaba predicando a sus discípulos y aconsejando que cuando se recibiera una bofetada no se contestara con violencia, sino poniendo la otra mejilla.

Y alguno, ya harto de recibir hostias, le preguntó:

- Pero maestro. ¿Cuántas veces tengo que poner la otra mejilla?

El maestro puso los ojos en blanco, porque aquellos discípulos parecían medio tontos.
Y contestó:

-- En verdad, en verdad os digo, que hasta setenta veces siete tendrás que poner la otra mejilla a tu enemigo, porque la violencia sólo engendra violencia.

Y, Pablo, que lo oyó y tenía familia catalana, escribió con una cañita sobre la arena: setenta por siete igual a 490.

490.

Los etarras son unos sinpapeles va van por 900 asesinados, así que según el mensaje evangélico ya se puede empezar a contestarles a su discurso.

Zapatero se ha dado cuenta y les está arreglando los papeles para que puedan volver a ser españoles en derechos y con retiro pagado.

Seguid así, estomakal. Seguid, seguid.

Qualsevol descerebrat amb dues neurones sap que això ho heu fet vosaltres mateixos, si sereu mentiders i degenerats.

Tu Roger debes ser uno de esos descerebrados con una neurona que debió estar entre los atacantes. Si serás/is cobarde/s y degenerado/s que tienes que ir con la manada de las juventudes nazionalcatalanistas para atacar un puesto en el que solo hay dos personas. Os faltan cojones nenes.

Son hechos despreciables que hay que condenar. Las ideas se combaten con ideas, no con agresiones.

Para el año que viene, prohibiría la presencia de las paradas de TODOS los partidos políticos. Sant Jordi es el libro, la rosa y la ciudadanía, porque los partidos montan sus paradas? Era sorprendente ver la parte superior de la Rambla ocupada por las paradas, e indignante ver a los niños con globos del PSC, ERC, C's.
Por un día que TODOS los partidos se queden en casa.

Qualsevol descerebrat amb dues neurones sap que això ho heu fet vosaltres mateixos, si sereu mentiders i degenerats.

::19:: Publicado por: Roger a las Abril 24, 2007 12:32 AM
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Estoy en contra de toda violencia y ésta se está geneando desde las instituciones que faltan a grandes verdades culturales para crear odios cainíticos,incluso agradezco a Tony su apoyo a un adversario para él, pero esta vez no voy a ser políticamente correcta y a este Roger no me sale más que llamarlo: CABRÓN!!!!!!

Ara he de'afegir que no havía vist al Toni lo de la demagògia catalanófoba,donçs SÍ guaita soc tan catalanófoba com era anti-franquista, sou idéntics de hiper-nacionalisme anti-democràtic.Aixins que per si per catalanòfol es lluitar contra dictadures implícites et dono la raò.

Toni:

Dius: "A la demagògia catalanòfoba se la combat amb arguments i raons, no amb agressions.Una abraçada solidària als meus amics de C's".

Bueeeeno, sobra lo de demagogia catalónofoba pero celebro su rechazo a las múltiples agresiones que, como la que hoy comentamos, se infringen a Ciutadans por parte de los totalitarios más agresivos y desalmados. La demagogia ciutadansfóbica no debe desembocar en violencia física bajo ninguno de los conceptos.

Ben cordialment,
Malcolm K

En España, en general, y en Cataluña en particular, no hay a día de hoy organizaciones que proclamen una ideología fascista. Salvo quizá algún grupúsculo. Acepto que se complete mi información sobre el tema si hace falta.

Lo que hay es 'fascistas prácticos', esto es, personas y grupos que adoptan modos de actuación típicos del fascismo: intolerencia, intimidación, violencia. En cuanto a la violencia puede decirse que toda violencia con intención política es fascismo.

En España tal violencia fascista -siempre que puede rastrearse una sigla u organización detrás- está monopolizada hoy por grupos juveniles de los nacionalismos vasco, catalán y gallego. No hay otros fascistas (prácticos, como mínimo) que ellos. También en eso acepto que se complete mi información sobre el tema si hace falta.

En Cataluña -especialmete en vísperas de elecciones- empieza a ser costumbre que se produzcan esos modos fascistas. En las pasadas elecciones autonómicas hubo los 'sucesos de Martorell', del 10 de octubre, ("zarandeos", "acciones ruidosas","enclaustramiento contra su voluntad durante una hora", "salir algunos por la puerta de atrás", según la prensa) contra un acto de precampaña electoral del Partido Popular. En estas municipales hubo, el día de San Jorge, la agresión contra un puesto de obsequio de rosas de Ciudadanos en la Diagonal (esquina a Calvet) que se saldó con material desparramdo y dos heridos leves.

Hay que preguntar a los señores Mas, Carretero y Carod si condenan -o no- la agresión fascista al puesto de flores de la Diagonal, efectuada -todo parece indicarlo- por cachorros del nacionlismo catalán. O por quién sea si no se identifica a los agresores.

Señor Estomakal y otros. Les ruego que den detalles de las agresiones que ustedes dicen que se cometen contra nacionalistas catalanes para poder condenarlas quienes no lo somos con conocimiento de causa. Y sobre todo vigilen y denuncien cualquiera que se produzca desde este instante en adelante. Nos tendrán ustedes a su lado para condenar tales agresiones como actos fascistas. Debemos proscribir siempre esa clase de actos en una democracia.

Estomakal, yo critico cualquier forma de fascismo y violencia, tanto la españolista como la catalanista, cosa que usted no hace, o hace pero justificando las razones de fondo del fascismo independentista.
Y resulta, señor Estomakal, que la auténtica demagogia la viene haciendo desde hace muchos años el nacionalismo y el independentismo que se parapeta tras posturas pseudodemocráticas para atacar opciones legítimas como las de Ciutadans.
Así que menos "cojones" o "cullons" y más respeto y menos demagogia nacionalcatalanista, que es la que alimenta a esos grupos fascistas.

LeoW, MSR (movimiento social republicano) es fascista...

bien com sempre, parles d'aturar tota la violencia no nomes la dels descerebrats catalans, tambe la dels castellans i surten com bolets els aludits. Jo he seguit aquet bolg i m'en sembla que mai i dic mai s'ha parlat de les agresions a joves independentistes. Els morts per part del joves espanyolistes pero ara guanyan de carre als dels independentistes. I jo pregunto, si denunciem als que van trencar al estand de Ciutadans ens direu que som uns demagogs. Ara si anem a Madrid amb una estelada, posem, acabarem a ostiats i cvosaltres no direu res. Aquestes agresions son les que jo denuncio, aquesta falta de equitat, per la vostra part, nomes veieu les maleses dels independentistes pero no dieu res de les maleses dels espanyolistes. Res segueixo dient 40 anys han fet molt mal en aquet pais, la democracia pero part de una part de la poblacio es nula.
Ah i un altre enrecordeu-se que el feixisme en aquet pais es per part dels espanyols, amb la seva bandera roja i gualda imposada a la força de les armes, a mes tenim de aguantar un grapat d'assassins de democrates en el PP i ens callem, vosaltres nomes feu que bordar que si Terra Lliure, que no senyors que Terra Lliure a desaparescut com els feixistes de Cristo Rey,CEDADE i mes grups de la extrema dreta espanyola, i no diem res. Visca la democracia. Visca la terra.

bien com sempre, parles d'aturar tota la violencia no nomes la dels descerebrats catalans, tambe la dels castellans i surten com bolets els aludits. Jo he seguit aquet bolg i m'en sembla que mai i dic mai s'ha parlat de les agresions a joves independentistes. Els morts per part del joves espanyolistes pero ara guanyan de carre als dels independentistes. I jo pregunto, si denunciem als que van trencar al estand de Ciutadans ens direu que som uns demagogs. Ara si anem a Madrid amb una estelada, posem, acabarem a ostiats i vosaltres no direu res. Aquestes agresions son les que jo denuncio, aquesta falta de equitat, per la vostra part, nomes veieu les maleses dels independentistes pero no dieu res de les maleses dels espanyolistes. Res segueixo dient 40 anys de feixisme han fet molt mal a la democracia Ah i un altre enrecordeu-se que el feixisme en aquet pais es per part dels espanyols, amb la seva bandera roja i gualda imposada a la força de les armes, a mes tenim de aguantar un grapat d'assassins de democrates en el PP i ens callem, vosaltres nomes feu que bordar que si Terra Lliure, que no senyors que Terra Lliure a desaparescut com els feixistes de Cristo Rey,CEDADE i mes grups de la extrema dreta espanyola, i no diem res. Visca la democracia. Visca la terra.

Estomakal, de verdad, aclárate las ideas, mira la realidad que te rodea, y sobretodo lee algo más que los panfletos independentistas.
Y es que es realmente alucinante la de barbaridades que eres capaz de ensartar en diez líneas.

Habrá llegado el momento de defenderse? Quizá sea el momento de dejar de ser víctimas y actuar.
Recordemos que cada vez que CataluÑa y Catalanes han usado la violencia, han salido más que escaldados.

Saludos y acción

A Liberty, comentario 27 que contesta a mi comentario 25.-

No conozco al MSR (Movimiento Social Republicano)que me citas como ejemplo de organización política fascista existente en España. En todo caso es un grupúsculo pues de otro modo seguro que yo lo conocería. Da algún detalle más (si es de ámbito catalán, o español, participación en elecciones si tiene, hechos que haya protagonizado, etc...) pues me gustaría identificarlo.

A Estomakal, por sus comentarios 28 y 29 que se refieren al tema que abordo en mi comentario 25.-

Usted no cita un solo hecho concreto de violencia contra independentistas catalanes, menos aún de carácter reciente que es la cuestión que abordo. Habla vagamente de cosas pasadas y supone que en Madrid le agrederían por portar una determinada bandera cosa en lo que seguro se equivoca. Haga la prueba si quiere comprobarlo y después nos lo cuenta.

Luego si usted no cita agresiones con modos fascistas contra independentistas es que no existen. No se remonte usted a la Guerra Civil que eso es escapismo.

Me reitero en que los modos fascistas son monopolizados actualmente en Cataluña por jóvenes nacionalistas catalanes radicalizados. Ese es el único fascismo que existe hoy en Cataluña.

Estomakal.

LA OSTIAAAAA KON TU JUEGO DE ROLL INVENTADO POR SER PRODUKTO DE LA HISTORIA NAZI-FACHA, TAMBIÉN ME LO APUNTO MIRA.
A ESO KE LLAMAS MUY MALAMENTE "KASTELLANO" AL KE HABRÁ QUE EMPEZAR A LIMPIAR DE PALABRAS DE LOS KOLONOS OCCITANOS KOMO: CAPICUA,SORRA, LA ANTIGUA "PESETA" ETC, ETC..... Y DEJARLO LIMPIO KOMO UNA PATENA KOMO HABEÍS HECHO VOSOSTROS LOS NAZIONAKAS CON PALABRAS KE POR ANTIGUAS ERAN PEKADORAS DE FONÉTIKA ESPAÑOLA: GUARDERIA,BARCO, ETC...... pOS LO DICHO TAMBIEN ME LO APUNTO,LIMPIEZA DEL IDIOMA DE KATANAZIS FONEMAS.

AHHHHHH, POR CIERTO ESTOY ENTABLANDO AMISTAD ( LO KUAL NO SERÍA PRODUKTO NUEVO PARA LA DESESTABILIZACIÓN KOMO BIEN HIZO ETA KON LOS YIHADISTAS Y KE NO ME LO VENDE NADIE LO SÉ DE PRIMERA MANO) POS LO DICHO ESTOY EMPEZANDO A COMER EL KOKO A MUSULMANES RADIKALES PARA KE SEPAN LO "KOLONOS" QUE FUIESTEIS KON ÉLLOS, ASÍ LA DESESTABILIZACIÓN Y EL BIENESTAR KE SE TIENE OS VAYA TOKANDO LA JODIENDA. KOLONO OCCITANO!!!

Como es posible que en el año que estamos y habiendo pasado lo que en este pais hemos pasado, tengamos que soportar acciones de esta indole, es intolereble y hay que responder con argumentos de otra forma seremos como ellos.