Criterio

Els nacionalismes excloents es retroalimenten.

S'ha de passar el documental de Telemadrid per TV3 per augmentar significativament la consciència nacional catalana. És bo una societat catalana ben cohesionada.

Ben cordialment,
Toni

Por una vez , ERC tiene razón y por supuesto que esto no tiene que ver con el Nacionalismo catalán. Esto tiene que ver con el sentido común :
Pagar menos , por mejor servicio.Y de paso algunos señores de Aena y de Iberia empezarán a trabajar .Por favor abstenganse de contestar (ya sé que mi ruego no es muy democrático) los que no viajan en avión

Miren Vds: yo, lo confieso avergonzado, soy español. Al principio no tuve culpa de mi desgracia por haber nacido en Madrid, pero con el paso del tiempo si. Cada año, cada día, que no he hecho nada por dejar de ser español la culpa ha ido aumentando. A mi edad ya no tengo excusa ni merezco el perdón.

Se que merezco los insultos de aquellos privilegiados que son nada menos que catalanes o vascos, ¡quién pudiera ser como ellos!. Es natural que desprecien lo español, así como es natural que nosotros les admiremos. En ese orden natural debe inscribirse nuestro apoyo a las olimpiadas del 92 y su boicot a la candidatura de Madrid para 2012.

Es el mismo orden natural que explica porque el presidente del gobierno de España favorece ostensiblemente a Cataluña, al igual que explica porqué un leonés es del Barcelona C.F., club que siguiendo el mismo orden natural desprecia el himno español y aprovecha para insultarnos como nos merecemos.

En fín, es natural que boicoteen el aeropuerto de Barajas, y los productos españoles, y el castellano. Nosotros pagaremos parte de nuestra culpa aceptando con gusto que se queden con el IVA de cualquier producto que compremos a una empresa con sede en Cataluña. ¡Que lástima que lo de Endesa no haya salido como querían los aficionados del Barcelona C.F.!. A ver si todavía puede arreglarse, aunque sea con nuestro dinero, porque el fin (que nuestros impuestos se queden en Cataluña) bien merece todos los medios que se pongan para conseguirlo.

"Els nacionalismes excloents es retroalimenten."
Sr Toni,
Deduzco de sus palabras, que el Sr Huguet es un nacionalista excluyente, como lo pudiera ser, p ej, un tipejo com el Sr. Acebes?
Es con nazis como el Sr Huguet en el Govern de Catalunya como vamos a cohesionar la sociedad catalana.?

Nadie ha justificado por qué las declaraciones de Huguet son un boicot. Ni yo tampoco veo justificación con el modelo español de AENA.

Y lo que no entiendo de ninguna manera es por qué el puente aéreo con Madrid es tan caro.

A tenor del aeropuerto, y el mito de que "el proteccionismo lo querían los catalanes y eso impedía desarrollar España":

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Avui, 22/4/2007

Quadern d'economia
Les lliçons de la història
Francesc Cabana

Fa unes setmanes vaig dedicar un article esperançat a la reunió dels empresaris catalans, celebrada el 22 de març passat, per demanar al govern espanyol l'autonomia de l'aeroport del Prat, que permetés la seva gestió segons els interessos de l'economia catalana i no dels centralistes, tan ben representats per l'aeroport de Barajas. Hi ha unanimitat en el sector empresarial i sindical català, mentre estem a l'espera d'unes negociacions de la Generalitat i la decisió final de Madrid. He buscat en els meus coneixements històrics un precedent d'aquell acte i l'he trobat. Però hem de retrocedir fins al 1915 amb la Zona Franca de Barcelona com a objecte de debat, un tema proper al de l'aeroport. Potser el seu record ens pot servir de lliçó.

El 1901 l'Ajuntament de Barcelona i la Cambra de Comerç sol·licitaren al govern espanyol un dipòsit o zona franca que permetés importar sense restriccions aranzelàries, manufacturar i exportar el que s'havia fabricat. Amb tota la bona fe del món reservaren uns terrenys, prop del mar i tocant al barri de can Tunis, per a l'esperada zona franca o neutral, com en deien aleshores. La resposta va ser el silenci administratiu, tot i la insistència de la Cambra de Comerç, any rere any. Finalment, el 1914 el govern es despenjà amb la concessió d'un dipòsit franc a Cadis, a petició de la Cambra de Comerç de l'Havana. Un gest tan generós com una bufetada, que la Cambra interpretà correctament al qualificar-lo "d'oposició sistemàtica, tossuda i cega a les pròpies peticions".

D'aquí que el 1915, totes les forces polítiques i econòmiques catalanes consideressin necessari unir-se per demanar el dipòsit franc o zona neutral per a Barcelona, com a sistema de pressió davant del govern central. Entre els signants de la petició hi havia la Lliga Regionalista, el Centre Monàrquic Conservador, el Centre de Viatjants del Comerç i la Indústria, l'Ateneu Enciclopèdic Popular, la Unió Gremial i l'Ateneu Obrer de Barcelona. Hi era tothom: dretes, centre, esquerres, patronals, sindicats i empreses particulars. Una persona que donà una empenta al projecte fou Alfons Sala, més tard comte d'Ègara, mentre fou director general de Comerç. Era enemic del catalanisme polític, però terrassenc i podia entendre el que es volia. El 1916 el govern autoritzà un dipòsit comercial a Barcelona a favor d'un consorci en el qual hi havia l'Ajuntament, la Cambra de Comerç, la Junta d'Obres del Port, Foment del Treball i associacions obreres.

Però el decret s'havia equivocat, ja que el que es demanava era un dipòsit franc i no un de comercial. Desfer el malentès significà un any més, fins que el 1917 es donà a Barcelona el mateix privilegi que tenia Cadis. Era l'aplicació del nefast principi del cafè per a tots: no es pot donar a Catalunya el que abans no s'ha donat a una altra comunitat espanyola. Les lliçons les poden treure els lectors.

Me alegra comprobar cómo el Sr. Huguet se ha percatado finalmente de que el boicot no es una medida antidemocrática ni nada por el estilo. Supongo que, al llamar al boicot, lo acepta como medida de protesta ciudadana. Pero me gustaría que reflexionara sobre un punto vital: es exclusivamente en Cataluña donde los boicots son promovidos por instituciones públicas, como ocurrió con el anterior, aquel orquestado por la Generalitat bajo la máscara de "omnium cultural" y su lapidario "compreu/no compreu". El tan traído y llevado boicot al cava fue una iniciativa ciudadana promovida por particulares.

Recuérdelo, Sr. Huguet, cuando le entre ese picor de lengua que suele desahogar hablando de "Madrid", del "gobierno español" (como si el de Cataluña no fuera también un gobierno español) y del "odio anticatalán". Aunque, qué pérdida de tiempo. Ni usted ni ningún nacionalista hacen uso del preciado don de la memoria.

Viscatú,

"Nosotros pagaremos parte de nuestra culpa aceptando con gusto que se queden con el IVA de cualquier producto que compremos a una empresa con sede en Cataluña."

El IVA que el Estatut transfiere a la Generalitat es un IMPUESTO AL CONSUMIDOR CATALÁN.

Hacienda obliga a confeccionar y presentar la declaración de terceros (impresos 347 de Hacienda). Se trata de un documento que recoge las
operaciones efectuadas con clientes y/o proveedores que superen los 3005,06 euros al año, donde debe constar el CIF de las empresas implicadas, además de otros datos.

Por lo tanto es relativamente sencillo determinar el destino territorial del producto o servicio consumido, y en consecuencia determinar en que agencia deben tributar el IVA de los artículos consumidos.

Puesto que el impuesto transferido a la Generalitat es sólo el IVA al consumidor catalán, es ingenuo pensar que no utilizaran esta información para determinar en que agencia tributan los productos consumidos por no
catalanes.

Ben cordialment,
Toni

nchts,

"Sr Toni,
Deduzco de sus palabras, que el Sr Huguet es un nacionalista excluyente, como lo pudiera ser, p ej, un tipejo com el Sr. Acebes?"

La declaraciones del Sr. Huguet son excluyentes en la medida que se pueden interpretar como un llamamiento a boicotear el puente aereo o Barajas.

Las declaraciones del Sr. Huguet son sensatas en la medida que se interpreten como una denuncia a las inadmisibles tarifas del puente aereo Barcelona-Madrid necesarias para ser usuario del Hub intercontinental de Barajas. En Europa hay otros hubs a distancias parecidas de Barcelona que el de Barajas, y es el mercado el que debe regular estos servicios, y no el monopolio AENA tan proclive a favorecer Barajas.

Ben cordialment,
Toni

Sr Toni,
El Sr Huguet es un hombre de ideología nazi. Vd., hablaba de cohesión social. Con tipos de ideología nazi en un Gobierno no se puede hablar de cohesión social. Vd., que piensa como él, tal vez sí, yo desde luego no.

nchts,

"El Sr Huguet es un hombre de ideología nazi."

Si su argumento es que como el Sr Huguet es nazi todo lo que diga será nazi, lamento que tenga usted tan escasa capacidad de razocinio. Es como argumentar que como el Sr. Acebes es nazi, todo lo que diga él o el PP es nazi.

Mi opinión del tema de las declaraciones del Sr. Huguet es la siguiente:

La declaraciones del Sr. Huguet son excluyentes en la medida que se pueden interpretar como un llamamiento a boicotear el puente aereo o Barajas.

Las declaraciones del Sr. Huguet son sensatas en la medida que se interpreten como una denuncia a las inadmisibles tarifas del puente aereo Barcelona-Madrid necesarias para ser usuario del Hub intercontinental de Barajas. En Europa hay otros hubs a distancias parecidas de Barcelona que el de Barajas, y es el mercado el que debe regular estos servicios, y no el monopolio AENA tan proclive a favorecer Barajas.

Ben cordialment,
Toni

Sr Toni, frente a la hipocresía y el cinismo que Vd., demuestra, sólo cabe decir las cosas por su nombre.Está bien dejar clara cual es la naturaleza ideológica del Sr Huguet y la de su partido, y por lo que veo también la suya.
ERC en Ctalunya es la extrema derecha como lo es Le Pen en Francia.
E insisto, es Vd, el que habla de términos como cohesión social, que por lo que veo se refiere a que todo el mundo piense como Vd.

ERC en Catalunya la extrema derecha????? si claro y el PP es comunista no te jode...

POrque es la extrema derecha? por ser independentista? clarísimo, por ser repúblicana? clarísimo, por ser feminista? clarísimo, por ser progresista? clarísimo... Vaya, todas las extremas derechas del mundo son independentistas, feministas y progresistas...

Que consideres el independentismo como el diablo es tu problema...

Jo no contestare al nchts perque. Diu que ERC es nazi, bueno es la veu del seu amo el feixista JimenezLosantos i els seus acolits. Que aquets atacs son part de la propaganda de les FAES per ""cohesionar España"" res de normal porten 300 anys cohesionando España. Que ara toca la llengua i la cultura Catalana, es normal les FAES indican lo que van dir els filosfs castellans al principi del segle XIX, " Una lengua una Patria". Pero si aixo que fan esta mes vist. Ara atacan perque la colonitzacio del anys 60 no li surt b. Tenen un president Andalus cuan deiant que nosaltres mai aceptarien niiingu q for Catala, toma ja. Miro i segueixo reient-me de tot lo que aquets diuen, lo mateix pero per Internet, res mes.
AH una coseta en Castella perque vegin que tambe podem escriure en la seva preciosa llengua, ells no ells odien el Catala.
Señores la realidad es que la colonizacion por parte de vuestro Caudillo y los representantes de la tecnocracia del momento no esta dando los frutos deseados una España Castellana.

Mejor Estomakal, lo del presidente, quién le dió la presidencia fue ERC pactando con ellos (PSC, izquierda) en vez de con CIU(derecha). Si, esos de extrema derecha separatistas =P

nchts,

"E insisto, es Vd, el que habla de términos como cohesión social, que por lo que veo se refiere a que todo el mundo piense como Vd."

No ha entès el que tracto d'explicar-li. Tornem-hi:

Que cadascú pensi com li dóna la gana, no com penso jo. Ja he exposat el meu punt de vista sobre aquestes declaracions del Sr. Huguet, però criticar unes declaracions perquè les diu un "nazi" com fa vostè, em sembla molt pobre intelectualment. Seria como argumentar demagògicament que com el Sr. Acebes es nazi, tot el que digui ell o el PP es nazi.

D'altra banda opino que utilitzar tan alegrement el qualificatiu de "nazi" desnaturalitza les paraules. Si no vol tenir respecte per les persones o pels nacionalistes, o pels votants d'ERC, almenys tingui'l pels milions de jueus exterminats per l'autèntic règim nazi.

La llibertat d'expressió no ha d'estar necessàriament en contradicció amb la correcció d'expresió.

Records als seus fills.

Ben cordialment,
Toni

Sr Toni, el día que olvide su vomitivo cinismo e hipocresía tendré respeto por lo que dice, hasta entonces, muchos recuerdos a su familía.

Toni, además le rogaría que , con la ideología que Vd., gasta, no vuelva a mencionar el tema judio. Por razones familiares conozco el tema de manera muy cercana.
Aguantaremos todas sus argumentaciones ridículas, estúpidas y cínicas. Pero aquel tema, no lo toque. Me ha costado escribir esto, dudaba de hacerlo, pero gente como Vd., con su falsa cordialidad que en el fondo no es más que el "lobo con piel de cordero", es la más peligrosa.

Hay personas, como Toni, que apuestan por no hablar de lo que no interesa para mantener un buen clima social. Apuestan por no reconocer públicamente lo que sucede en Cataluña. Hablan de cordialidad, pero sólo si se está a lo que ellos proponen. Cordialidad, pero sólo aceptarán lo que diga un tribunal si coincide con lo que ellos piensan....
Para Toni, el Sr. Huguet no es ningún nazi. Los nacis son los demócratas que no piensan como él.

nchts,

"Toni, además le rogaría que , con la ideología que Vd., gasta, no vuelva a mencionar el tema judio."

Recordaré l'holocaust jueu tant sovint com em dóni la real gana, tot legitimat per la meva ideologia profundament humanista i per la desnaturalització de termes com "nazi". Qui oblida la seva història està condemnat a repetirla.

"con su falsa cordialidad que en el fondo no es más que el "lobo con piel de cordero", es la más peligrosa."

És curiós, aquestes mateixes paraules les utilitzava Hitler el 1935: Els jueus són llops amb pell de xai. Són els més perillosos. Aquell mateix any, el 15 de setembre de 1935, promulgava les lleis de Nuremberg, que oficialitzava la discriminació racial:

====================================
Artículo 2°
1) La ciudadanía del Reich se limitará a los connacionales de sangre alemana o afín que hayan dado debida prueba, a través de sus acciones, de su voluntad y disposición de servir al pueblo y al Reich alemán con lealtad.
2) Los derechos de ciudadanía del Reich se adquieren mediante la obtención de la carta de ciudadanía del Reich.
3) El ciudadano del Reich es el único titular de todos los derechos políticos de acuerdo con lo establecido por la ley.
====================================

Ben cordialment,
Toni

, "tot legitimat per la meva ideologia profundament humanista i per la desnaturalització de termes com "nazi". Qui oblida la seva història està condemnat a repetirla".
Humanista dice el tio. Veo que conoce a fondo todo lo concerniente al III Reich. Su principal fuente de inspiración ideológica, sin duda. Venga, a seguir cohesionando. Que no haya diferencias de pensamiento en Catalunya, todos bien cohesionados!
Veamos el video todos juntos de telemadrid 1000 veces hasta que nos cohesionemos de una vez (sistema Goebbles)

nchts,

"Veamos el video todos juntos de telemadrid 1000 veces hasta que nos cohesionemos de una vez (sistema Goebbles)"

La millor manera per combatre el sistema Goebbles és desenmascarar-lo amb arguments. Proposo que el vídeo de Telemadrid es passi íntegrament per TV3, o per TVE1 en desconnexió per Catalunya.

Qui oblida la seva història està condemnat a repetir-la. Les llengües són elements de comunicació, no de confrontació. ¿Qui pot tenir por de com ens veuen els polítics del PP de Madrid?

La mentira se construye, la verdad se descubre.

Ben cordialment,
Toni

Mire Toni,yo es que con su retórica de sacristía kumba me pierdo. Antes hasta me hacía gracia.
Ahora ya ni eso, causa patetismo.
De todas maneras, no olvide lo que decía Pla sobre los nacionalismos: "los nacionalismos son como los pedos, sólo les gusta al que se los tira".
Agur.

nchts,

"De todas maneras, no olvide lo que decía Pla sobre los nacionalismos: "los nacionalismos son como los pedos, sólo les gusta al que se los tira"."

Ningú s'olora els seus propis pets. Pla ere un mestre entre els mestres.

La meva teoria és que els nacionalismes, sobretot si són excloents, es retroalimenten. Estem en equilibri dinàmic estable. La estupidesa i la maldat està uniformement distribuida pel territori. Per això jo sóc federalista.

Ben cordialment,
Toni

De verdad nunca se ha olido uno de sus pedos?
Vd., es un ser extraño.
Pero de hecho, después de calificar a la gente de C´s como demagógos catalanofobos para luego decir que son amigos suyos, en fin, para que continuar.
Federalista dice el tio.

nchts,

"Pero de hecho, después de calificar a la gente de C´s como demagógos catalanofobos para luego decir que son amigos suyos, en fin, para que continuar."

Jo sempre dic el que penso. Per mi C's i molt especialment en aquest web es practica un victimisme demagògic catalonòfob i populista molt propi dels nacionalistes. Això no treu que consideri que hi ha amics de bona fè, i quan són injustificablement maltractats em solidaritzo amb vosaltres. La solidaritat no entén d'ideologies. Primer, les persones.

Ben cordialment,
Toni

Escribir en catalán y presumir de bilingüismo, no está reñido con la más absoluta estupidez y falta de coherencia.
Se puede hablar de cohesión, calificar de catalanofobia cualquier acto dirigido a pedir que se cumplan las leyes y a pedir que la administración defienda los derechos individuales recogidos en dichas leyes y, al mismo tiempo, solidarizarse con las personas a las que se califica de catalanófobas, motivo por el cual, se les ha agredido en la calle.
A uno: "Catalanófobo, crispador..."
A otro: "Oiga, no le pegue, que yo lo digo con cordialidad. Sólo pretendo que deje de generar catalanofobia, pero no es para pegarle...."
Ya digo, se puede ser nacionalcatalanista, saludar con cordialidad y actuar estúpidamente todo en uno.

Pero Toni, que plasta es Vd con sus rollos parroquiales, métase su soliradidad, victimismo ideológicos y todas sus patrañas donde le quepan.
A mi me interesa lo de los pedos. ¿Cómo es posible que nunca se haya olido uno de sus pedos?¿Tiene la nariz constantemente tapada? ¿Va todo el día con una pinza en la nariz? ¿Nunca se ha comido una butifarra con secas? Si se la ha comido ¿no se ha tirado después algún cuesco? ¿Ha probado con la fabada asturiana?
Ha de conseguirlo, hombre!! Si Pla lo hizo, Vd., también puede.

Andriu,

Primer, les perones. Fer demagògia catalanòfoba i victimista no és motiu ni justifica agredir a les persones o als partits. Tothom és lliure d'expressar les seves opinions amb total llibertat.

És totalment injustificable i el recurs dels terroristes i dels babaus recorrer a les agressions. La demagògia es combat amb la paraula i amb la argumentació. Per tant teniu la meva solidaritat.

Ben cordialment,
Toni

nchts,

"¿Cómo es posible que nunca se haya olido uno de sus pedos?¿Tiene la nariz constantemente tapada? ¿Va todo el día con una pinza en la nariz?"

Jo pateixo d'una característica fisiològica que m'impedeix olorar-me els meus propis pets. Hi ha dos tipus de persones: els que diuen que els seus pets no fan olor, i els que diuen que fan molt bona olor. Jo sóc dels primers.

En definitiva, tothom troba repulsius els pets del demés però ningú s'olora els seus propis pets. Pla és un mestre entre mestres.

Ben cordialment,
Toni

Espero que su solidaridad a mí referida no sea debida al hecho de que me considere amigo de C´s.
Por otro lado, hoy está usted un poco espeso....
Hace un rato he leído algo que escribía sobre los nazis y su ideología y forma de hablar de los judíos... Ahora resulta que eso mismo, si lo hace usted, se justifica p.q es la forma de luchar contra la demagogia, con la palabra...
Sus palabras acusando de catalanófobos a los partidarios de C´s, lo único que hacen es "calentar" los ánimos. Y luego habla de cohesión....
Un poco de coherencia, Sr. Toni.

Buenas noches, espero que mañana haya algo más de lucidez.

Andriu, li aclaro que jo trobo injustificable i pobre intelectualment desqualificar les argumentacions d'algú perquè aquest algú és un "nazi". Estem desnaturalitzant el significat de les paraules, i això pot ser ofensiu pels jueus o per tots els que van patir la pitjor cara d'aquest règim.

A mi només en veurà parlar de nazis recordant episodis reals i contrastables del nazisme.

Ben cordialment,
Toni

"Jo pateixo d'una característica fisiològica que m'impedeix olorar-me els meus propis pets. Hi ha dos tipus de persones: els que diuen que els seus pets no fan olor, i els que diuen que fan molt bona olor. Jo sóc dels primers.

En definitiva, tothom troba repulsius els pets del demés però ningú s'olora els seus propis pets."
Vd, concluye a partir de sus características fisiológicas que nadie se puede oler sus propios pedos. Me acabo de tirar un "matinal" de esos fétidos y nauseabundos y he pensado en Vd, pobre tio, tiene un problema personal que le impide oler sus pedos, me he dicho, voy a escribirle y darle ánimos porque tal vez su problema tiene solución. Hable con su médico.
Si señor, Pla era un maestro. Ha leido el libro de Arcadi Espada sobre él? Está muy bien.
Ojalá estuviera vivo y conocer sus opiniones sobre la actualidad, aunque no se por qué pero me temo que estaría vetado en la CCRTV. Es sólo una suposición mía.