Criterio

A ver cuando vemos una obra parecida sobre un personaje de la historia de España. Aunque creo que no hay miedo. Alguien se ha preguntado porque la biografia es un genero que brilla por su ausencia en España. Porque será?

Rovi:

Cuando te preguntas "..cuando veremos una obra parecida sobre un personaje de la historia de España..". Es que no has entendido nada, el señor Lluís Companys es un personaje de la historia de España.

Cuando leo algo sobre mártires me echo a temblar, antes eran los mártires de la Santa Cruzada, ahora el pesident mártir. Por lo que había leído y por lo que he leído este hombre tenía poca personalidad, sino no se entiende en que clase de personajes confió. Sin embargo, y esto supongo que les dolerá a los Naziscatalanistas de hoy sabía distinguir entre lo que eran las clases dominantes españolas y las clases trabajadoras españolas. Algo que hoy en día toda esta purria nacionalcatalana que manda obvia por el interés de sus poltronas.

Por cierto, ayer fui a recoger la renovación de mi D.N.I. sigue poniendo nacionalidad española, por lo tanto esto mal que les pese a muchos siguen y seguirán siendo españoles... todos.

Gosset, si se debe considerar a Companys como un personaje de la historia de España, tendria que ser a pesar suyo, lo que no deja de tener su gracia. Debe de ser aquello de seras español aunque no quieras.

Walker, su DNI es tan español como el de cientos de miles de moros, subsaharianos y sudamericanos que tambien lo tienen por el unico interes de tener servicios gratis, pero a los que importa una higa España. Si su concepto de ser español se limita al DNI, pues me parece algo muy pobre.

Si lo que se pretende es desligitimar el nacionalismo por el hecho de que uno de sus mitos no es cierto, entonces, señores míos, vamos a tener problemas para legitimar el nacionalismo de casi cualquier país, incluída España.

Companys será lo que haya sido, que puede estar cerca de lo que cuenta este señor, o no. Podemos darle un voto de confianza y creer lo que dice. Pero es para nada invalida las creencias de muchos catalanes en ellos mismos como una comunidad nacional.

Pero claro, la cosa es pintar al demonio nacionalista como sea posible...

"si se debe considerar a Companys como un personaje de la historia de España, tendria que ser a pesar suyo"

A pesar suyo y a pesar del resto de los españoles. ¡Qué más quisieran muchos españoles que no tener que considerar al "Pajarito" como compatriota suyo!

"Pero eso para nada invalida las creencias de muchos catalanes en ellos mismos como una comunidad nacional"

Ni las invalida ni las valida. Menos creer y más razonar. Por abdicar de la razón en favor de la fe, hacen algunos lo que hacen: fomentar genocidios culturales como en Cataluña o descerrajar tiros contra las nucas de los desafectos al credo identitario.

Tranquilo jj:

Mucha calma, sólo se está hablando de un nazi catalanista que bebió su propio veneno cuando se encontró con un rival, exáctamente igual que él mismo a nivel ideológico, pero de lado opuesto.

Devorado por mentalidades exactas a la suya (pero de otra localidad). Dios le castigó.

Rovi,

A los moros o a tí les debe importar una higa España....como a mí o a la gran mayoría lo que ellos o tu os sintais.....(bueno si por ellos fuera pondría "Al-Andalus").....

Pero pone España....que es lo que cuenta...

...no lo que tú ni ellos sientan...

..concepto realmente pobre el de los sentimientos, que en esta vida no cuentan ni sirven para nada ni tienen ninguna legalidad o legitimidad en ninguna parte, y que además tanto vienen como se van....

Mala suerte

sorry por tí

A Rovi y Younes
Rovi, no puedes disimular ese trasfondo racista que es la esencia del nacionalismo catalán. Para empezar, auque haya algunos caraduras, los inmigrantes, con su trabajo,en su conjunto hacen una aportación económica al país muy superior al gasto que generan en el uso de los servicios.
Es muy natural que quieran un DNI o bien una residencia legal, que puede ser más que suficiente, porque si estás indocumentado en cualquier lugar eres carne de cañón para la eplotación, los abusos inhumanos y no tienes derecho a reclamar nada, por injustamente mal que te paguen o por mucho que te maltraten. A falta de otros mecanismos interncionales mejores, la gente busca papeles nacionales para impedir abusos. Quizá algún tengamos un Derecho internacional que genere mecanismosmás eficientes.
La migración humana es una actividad común y corriente. En contra de lo que os empreñaís en pensar los catalanistas, todo migrante no es un desgraciado muerto de hambre analfabeto y despapelado. (y si lo es y trabaja, se merece estar decentemente tratado igualmente). Hay gente que emigra en situaciones difíciles, pero son idnivuduos muy cualificados. Un porcentaje altísimo de los latinoamericanos en Espalña (más del 50% ,creo) tienen estudios superiores. Existen también otros extranjeros que trabajan en empresas multinacionales, para Internet, (y viven donde quieren) hay los que hacen trabajo consular y diplomático,estudiantes extranjeros de doctorado enviados por sus gobiernos, extranjeros aquí trabajando en programas o proyectos culturales,etc.
A ver si nos dejamos de tanta ignorancia pueblerina. Conozca una latinoamericana cuyo gobierno paga sus estudios de doctorado. Existe un convenio para que ella utilice los servicios de sanidad públicos aquí (y los españoles o catalanes en Brasil en situaciones comparables se benefician del mismo convenio allí) Resulta que una catalana de la sanidad le decía que no tenía derecho y que los inmigrantes eran un peso aquí en Cataluña. La muy cerda, aparte de no saber nada (la larinoamericana tenía derecho por convenio y mendigaba nada) nocumplía con su trabajo, que no consiste en juzgar lo que no es de su competencia.
Un entrevistador del Instituto nacional de Estadística me explicó que en su trabajo lo mismo le había tocado ir a Can piso patera como a casas de Sarrià con Doberman, portero con gorra de plato, jeep etc. y hasta habló hijos de españoles nacidos en el extranjero que se sorprendían de que los entrevistaran. En fin...todos para el mismo bote.Vamos, que no es un mundo tan reducido como pintáis.

"trasfondo racista que es la esencia del nacionalismo catalán."
Mueeec! error! el catalanismo no es racista ya que cualquiera que quiera puede serlo, sea deorigen chino, castellano, inglés, catalán... el catalanismo se basa en la cultura catalana no en la raza cosa que hace que no sea excluyente... El último informe sobre la "desaparición del catalán" lo ha hecho una argentina, en las listas de ERC hay una indú y en las JERC hay mucha gente de lengua materna castellana...

En lo respeta a la immigración estoy completamente de acuerdo...

Tu argumento es puramente teórico. La realidad cotidiana que se encuantran los foráneos más corriente es la que te he descrito en el caso de la latinoamericana. No me das tú mucha sensación de ser racista, pero tienes colegas en el blog que sí(gente que trata de asesinos mafiosos drgadisctos a colombianos que pieden que sus hijos se escolaricen en castellano...vaya salida de bombero).
He de añadir que españoles racistas los hay,desde luego, pero por lo que sí de mis múltiples contactos extranjeros, los catalanes dan una imagen peor.
Esto aparte, a tí te puede parecer que decirle a uno de fuera(de donde sea) "puedes ser catalán con quererlo" es hacerle un favor. Pero esta actitud que implica "te estoy haciendo un favor porque es mejor ser catalán que aquello que tú eres" es condescendiente, es decir, insultante. ¿Quién te ha dicho que el otro quiera ser cstalán, incluso si habla catalán ? A lo mejor estudia catalán porque le molan los idiomas, no porque quiera pasar por catalán.
Si además cuando dices "puedes ser catalán si quieres", y esto implica "para serlo tienes que pensar como yo te diga", eso ya es la hostia de la actitud insultante.
Hay muchos catalanes que me han dicho que para hacer amigos catalanes "tienes que currártelo, que ganártelos para que te acepten." Vaya de concepto de amistad.O sea, que una parte tiene derecho a mirarse al otro de arriba a abajo y decir "te doy el aprobado ,eres aceptable." Alguien así no es un amigo. Eso no es amistad, es una mierda. Los amigos jamás pueden tratar al amigo en plan perdonavidas.
Y de perdonavidas es de lo que vas tú cuando recitas la teoría de hacer el favor a los otros de permitirlos ser catalanes. Lo que pasa es que creo que lo haces de buena fe. Todavía no entiendes que eso es denigrante.

Por cierto, hay una actitud que en inglés se llama "tokenism" que consiste, en el caso de una grupo, en aceptar personas de otros grupos para demostrar que ellos no son racistas (o machistas o lo que sea)aunque de hecho lo sean, aunque sea de forma solapada. Cuantas veces no se oye aquello de "tengo un amigo, novia,etc. de tal lugar" de boca de un racista total. (Sobre todo la novia no vale, porque ante la llamda del sexo no hay no racismo ni nada que valga...ahora, cuando se pasa la química...)

No olvidemos que esto es Catalunya y que su idioma propi es el catalán, es decir, se tiene que ecolarizar en el idioma del lugar siempre y cuando no se deje de aprender el idioma común en todo el estado cosa que produciría un alejamiento (aunque sea independentista, creo que mientras estemos en España debe ser así).

Por otra parte, está claro que hay catalanes racistas, que hay catalanes fascistas, que había en 1919 en Russia capitalistas y que en EEUU hay comunistas. Pero claro generalizar por generalizar puedo decir que todos los castellanos son fascistas (aunque no lo crea)...
Hay grupos racistas catalanes e independentistas, por ejemplo el 33 (quiere decir Catalunya Catalana) pero claro, la mayoría no.
Los catalanes no somos una raza, somos un pueblo diferente culturalmente al castellano, al francés, al vasco o al chino, nuestra cultura es lo único que tenemos, y es lo único que nos da identidad, una cultura que se fundamenta en la lengua... El pueblo catalán existirá si los catalanes lo quieren...

Por otra parte, Catalunya es el único o uno de los únicos pueblos que tiene mas de la mitad de población que no es "autóctona" y todo y así tiene mas "nacionalismo" que muchos otros pueblos como Escocia, Gales, u otros... Porque? pues porque gran parte de esos immigrantes acaban defendiendo el país, acaban siendo el nuevo catalanismo, yo mismo soy hijo de immigrantes...

"para serlo tienes que pensar como yo te diga"
no es cierto, que te haya pasado ti, pues mira pero no es lo normal, en mi classe hay un chaval de extremadura, y que te piensas, que le hacemos bulling?

Hitler odiaba a los judíos en parte porque veía como entraban muchos en bellas artes mientras a él no le dejaron (basicamente porque era un paquete), les dió la culpa de su fracaso e acabó intentando exterminarlos, no hagas lo mismo con nosotros porfavor...

Voy a contar someramente una anecdota ocurrida a un matrimonio amigos mios. Ella es española pero que vivió mucho tiempo en America y habla correctamente el inglés.
Salieron en un crucero por el Caribe y este matrimonio no consiguió ligar con un grupo de españoles ( catalanes ) porque aparte del buenos dias todo lo hablaban en catalan, hasta cuando se dirigian a ellos en español. Pero hete aquí que al llegar a Pensacola en EEUU y había una especie de Mercado y entonces los catalanes fueron a buscar a este matrimonio para que les sirvieran de intérpretes. Ni que decir que los mandoron a la mierda con su idioma

Luis:

Si tus opiniones son tan sensatas, no sé por qué no pides el voto para Ciutadans. Tu línea discursiva es idéntica, por lo que veo.

Adelante Ciutadans.

Liberty, las frases que he citado de catalanes, aparte de que me hayan dicho algunas a mí, se las he oído decir a otros y me las han comentado muchos no catalanes. Tú mismo vas por el blog diciendo "Para ser català només cal voler ser-ho" en plan perdonavidas. Si a veces uso la persona tú en mis ejemplos, sólo es por tener un estilo más accesible y rápido de leer. No es porque seamosni tú ni yo los únicos ejemplos de ningún caso.
Por cierto, ahórrate los ejemplos como lo del Hitler ya que no conoces absolutamente nada de mi vida. No sabes a qué me dedico, dónde he vivido, dónde nací, cuál es mi nivel social o ecocómico(el cultural ya se nota). De hecho ni siquiera sabes con certeza si soy hombre o mujer. Así que ahórrate las comparaciones de Hitler con personas de las que lo desconoces todo. ¿Es una metedura de pata inintencionada o una provocación de mala leche?

De momento, señor/a Iconoclasta, el/la único/a que ha demostrado mediante sus comentarios que mantiene una posición xenófoba es usted, con respecto a los catalanes. Siento decirle que cumple con su propia definición de "racista" al completo. Si le aplicamos su propia medicina, sale lo siguiente:

- Habla de oídas, y sólo de los tópicos negativos y anécdotas (que los confirman) que les cuentan.

- Se queda con la música que le gusta y deshecha la demás, reinterpretando la realidad para reafirmar su sentimiento xenófobo, como decir que los catalanes son racistas porque cuesta hacer amistades, cuando tiene mucho más que ver con el caracter introvertido que con una cuestión de exclusividad. A los catalanes también nos cuesta hacer amistades entre nosotros, aunque luego tengamos la certeza de su valor y solidez.

- Desprecia cualquier intento de conciliación y lo retuerce hasta convertirlo de nuevo en sus tópicos de referencia. En Cataluña es catalán quien así se sienta, sea de donde sea. Es así de sencillo, hable en castellano (como es mi caso), en catalán o en chino. Si se siente catalán, es catalán. Así de simple. Lo que usted ve como un prerequisito no es tal, sino un hecho. Y jamás, desde la política, se ha defendido otra idea (no como ha pasado con el PNV, que sí planteaba clases de vascos). Y si no, que se lo pregunten a Montilla, que es tan presidente de Cataluña como lo fue Pujol.

- Desprecia su forma de ser y sus costumbres propias, y espera que las cambien sólo porque usted, o un matrimonio amigo, están presentes. No les pediría eso a un grupo de ingleses, por muy buen español que supiesen hablar. Tendré que repetirle, por si como parece todavía no lo ha pillado, que los catalanes no hablan catalán para fastidiar a nadie, sino que lo hablan porque es su lengua materna, como el castellano para usted, y que el castellano para ellos es una segunda lengua.

Usted mismo... su nivel cultural puede que crea usted que sea la hostia, pero desde luego su capacidad de introversión es completamente nula, y su catalanofobia notable, puestos a decir.

Sinceramente le pido perdón por esa provocación a mala leche que es bastante fuerte, pero hablar sobre anecdotas e intentar generalizarlas para inventar una personalidad sobre un país me fastidia.

Yo hablo de hechos, la mitad de los nacionalistas catalanes son hijos de immigrantes, mas diria yo, mas de la mitad de las personas que viven en Catalunya no tienen mas de 2 generaciones aquí y si compruevas los resultados de las últimas elecciones, verás que el nacionalismo es bastante alto, es decir, puedes ser catalán si lo quieres, seas de donde seas y como seas...

Si, Liberty.

Yo, por ejemplo, he dicho siempre que Catalunya acepta a cualquiera que quiera convertirse en catalán de pura cepa independientemente de su origen, su clor de piel, etc... Cierto.

El problema reside en cómo trata Cataluña a aquellos que desean preservar su cultura.

PAra ser Cosmopolita, como otros , necesita integrar bien las diferencias, dejar sitio al diferente. Sólo se respeta al diferente si éste deja de ser diferente, y eso es pueblerinismo total.

Como dice el refrán: antes un lehendakari negro, pero vasco y euskaldun, que un lehendakari charnego.

Atentamente.

Yo no digo un proceso de conversión, no hablo de cambiar sus tradiciones por las nuestras, sino de aprender el catalán, de entender lo que es Catalunya y a partir de aquí mucha gente decide ser catalana. Para ser catalán puedes llevar tocar flamenco si quieres y sentirte catalán... Mucha gente no lo entiende y tu eres un claro ejemplo...

Si la gente viene aquí, si los artistas se concentran en Barcelona y no en Madrid, si los intelectuales prefieren Barcelona y no Madrid es por algo, es por que aquí hay mas libertad y somos mas cosmopolitas. Si vas por las ramblas de Barcelona podrás oír todos los idiomas del mundo, la gente de fuera tiene como referencia de la izquierda, de la libertad la ciudad de Barcelona y con ella Catalunya...

No se trata diferente a un extranjero que a un autóctono porque serían cuatro los que recibirían un trato mejor, yo soy hijo de immigrantes no me canso de repetirlo, como mas de la mitad de los catalanes. NO existe el catalán de pura cepa, es un immigrante que ha decidido defender al país...

Ese refrán existe? los vascos usan la palabra charnego?

A mi me suena otro refrán que es mas parecido a lo que tu piensas: "Antes España roja que rota"

Difamas, mientes, argumentas estupideces y no entiendes...

Liberty, no hablo de anécdotas sinoque utilizo la casuítica para apuntalar mis posts. La casuística se ha de manejar con cuidado,pero tiene su lugar para demostrar asertos. (Acepto las disculpas;tampoco pensé que el patinzazo fuera intencionado.)

jj, su argumento favorito y más repetido es "si no estás de acuerdo conmigo y el nacionalismo lárgate de Cataluña" (fué justamente a usted a quien escribí una vez, por esto, que no estoy en Cataluña ahora).Si eso no es grosería y bestialidad que venga Dios y lo vea. Su pseudoargumento es muy popular entre gente como usted. Cierto que hay en esta bitaácora algunos que no lo usan (Liberty o Toni, por ejemplo) pero la mayoría sí lo saca. ¡Vaya argumento de mierda!¡No llega ni a la categoría de falacia lógica! Por cierto, tiene usted razón cuando dice que no tiene ni puta idea de filosofía ni de Foucault. En eso le doy la razón.

jj ¿quería usted decir "su capacidad de introspección es nula" en lugar de "capacidad de introversión"? Introspección es la capacidad de autoconocimiemto. Introversión es la característica de ser de carácter más bien encerrado en uno mismo. ¿Qué quiere decir usted, que yo no me conozco o que tengo un carácter expansivo? Si quería decir que no me conozco, tiene usted problemas semánticos. Si afirma, sin saberlo, que tengo un temperamento abierto y expansivo y lo critica es que se ha ido del tema.
A ver si aprendemos a escribir. Usted no dice ser bilingüe . Hace bien, porque más bien es un ejemplo de lo que se llama un semilingüe.

Liberty: "No olvidemos que esto es Catalunya y que su idioma propi es el catalán, es decir, se tiene que ecolarizar en el idioma del lugar siempre y cuando no se deje de aprender el idioma común en todo el estado cosa que produciría un alejamiento (aunque sea independentista, creo que mientras estemos en España debe ser así)."

1. Las lenguas no pertenecen a un territorio. Qué es un idioma propio? El que se habla predominantemente en un territorio? En el caso de Cataluña, sería el catalán y el español casi en igualdad, no? (digo casi porque no están en igualdad numérica: en Cataluña sabe más gente español que catalán)
2. Hay que enseñar español (no EN español, por supuesto) en Cataluña porque ésta pertenece a un Estado llamado España?? Le quoi?
No tendría que ser, más bien, porque es la lengua mayoritaria de los catalanes desde hace siglos? (y lo sigue siendo hoy, pese a los atropellos)
Por ejemplo, vamos...

"Si la gente viene aquí, si los artistas se concentran en Barcelona y no en Madrid, si los intelectuales prefieren Barcelona y no Madrid es por algo, es por que aquí hay mas libertad y somos mas cosmopolitas. Si vas por las ramblas de Barcelona podrás oír todos los idiomas del mundo, la gente de fuera tiene como referencia de la izquierda, de la libertad la ciudad de Barcelona y con ella Catalunya..."

No hables de Madrid porque no tienes ni puta idea de Madrid. Si has venido alguna vez habrá sido porque te te traían de viaje al Parque de Atracciones o al Museo de Cera, como a los niños.
Y sí, la gente del mundo está muy flipada con Barcelona, pero no por lo que tú crees: es por la belleza de la ciudad, y por española (sí, sí, estás leyendo bien, los que están flipados con Barcelona suele ser porque lo están con la cultura española).
Cuando se enteran de primera mano del ambiente nacionalista existente en la ciudad les sorprende, y muy desagradablemente. Te puedo contar un caso personal, y otros te podrán contar otros cien mil: Barcelona es uno de los destinos preferidos por todo estudiante europeo para ir de Erasmus, por la mitificación que se tiene hacia la ciudad. Pues bien, hace 3 años estuve en Lisboa, en la universidad (mi hermano estaba de erasmus allí), y leyendo una revista universitaria se recomendaban destinos para erasmus, comparando Barcelona con Bolonia. Gente que había estado allí otros años daba pros y contras: casi el único contra que daban, pero tan importante como para descartar la ciudad, era el ambiente de cerrilismo y nacionalismo excluyente de la ciudad y su zona de alrededor (como Cataluña lo conocemos aquí en España, en el resto del mundo no lo conoce ni el Perry). Además, tenían que aprender un idioma que no les va a servir para nada práctico (la gran mayoría de los que vienen a Barna presuponen que las clases se dan en español, el catalán no suelen saber ni que existe, y se llevan un disgusto tremendo).

Liberty:

Voy borracho y ahora no te voy a contestar....

Cristo ha resucitado.

En verdad ha resucitado.

Panteras Xarnegas Hips

Ian, primero, el Español no existe, es una idea, como la nación española, de un pensamiento expansionista de muchos castellanistas. La lengua es el casetellano, de castilla.

El idioma común del estado (que se usa en todo el estado) es el castellano, pero en el estado español ciertos lugares, como en los PPCC, en el que se habla otro idioma llamalo catalán, valenciano, balear como quieras pero se habla otro idioma, es el idioma propio de ese lugar...

"porque es la lengua mayoritaria de los catalanes desde hace siglos? " esto viene a ser errónio, el castellano se impuso en Catalunya des de hace siglos si, pero parte del pueblo lo habla des de principios del SXX.

"Y sí, la gente del mundo está muy flipada con Barcelona, pero no por lo que tú crees: es por la belleza de la ciudad, y por española (sí, sí, estás leyendo bien, los que están flipados con Barcelona suele ser porque lo están con la cultura española)." Que te hagas pajas mentales pensando eso está muy bien pero la realidad es otra, Barcelona no gusta a la gente por española sino por libre, por el romanticismo que lleva la Rosa de Foc con la libertad...

En lo de que Catalunya no lo conoce nadie estás otra vez equivocado, gracias al PP, des de hace un año o dos, Catalunya aparece en muchos periódicos de todo el mundo como una "nueva nación". La paranoia extremista del PP, que si España se desmiembra, que si Catalunya no es una nación que si no se que, nos ha dado una publicidad bestial al resto del mundo cosa que hace que cuando chateo por internet con extranjeros y me pregunten de donde soy y les diga de Barcelona (por no armarla) me digan: aaa catalán. Si, catalán no español, ya que hablas de anecdotas...

Si, he ido a Madrid (y no he ido ni al parque de atracciones ni al museo de cera), grandes palacios, grandes plazas, grandes parques, grandes banderas españolas etc...

Puede usted, señor Iconoclasta, llamarme ignorante o xenófobo, y puede que hasta tenga usted razón. Pero eso no rebate en absoluto lo que le he dicho en el post anterior.

Si quiere usted reafirmarse en sus tópicos para seguir cagándose en los catalanes, por mí estupendo. Allá usted. Pero al menos tenga la decencia, como deberían tambien hacer muchos de sus compañeros, de admitirlo en vez de escudarse en un supuesto no-nacionalismo que si no fuese porque realmente se creen sus propias patrañas, daría risa en vez de pena.

Por otro lado, le repito sin ningún empacho que aquí los catalanes vivimos la mar de bien, muy cómodos y a gusto, la verdad. Y votamos a partidos "nacionalistas", que dicen ustedes, porque nos da la real gana. Y Ciutadans tiene un 3% de los votos, lo cual denota el interés político de sus ideas para la gran mayoría de los catalanes. Así que, como ya he dicho en otras ocasiones, si usted se viene a vivir por aquí y esto no le gusta, pues se marcha a otro sitio, a ser más feliz, porque no le vamos a obligar a vivir a disgusto con nosotros, si así se siente. Es evidente. Ahora bien, no me venga usted a quereme cambiar cómo vivo yo. Si no le gusta lo que hay, pues perfecto. Seguro que en Burgos o en Soria estará en su salsa. Porque Cataluña es España, eso es evidente, pero parecen no entender que este país tiene diferentes culturas y que la cultura castellana es una más. Cuando usted entienda y respete eso, como yo respeto que en Madrid, en Galicia, en Andalucía o en el País Vasco hablen y vivan como ellos quieran (ya seré yo el que me haga a ellos si me voy a vivir ahí), cuando lo respete, verá que gran parte de su dircurso no es más que xenofobia.

PD: mi argumento favorito no es "si no estás de acuerdo conmigo, váyase". Mi argumento favorito es "si no se siente a gusto viviendo aquí, pues es libre de irse a otro sitio, pero no pretenda usted cambiarnos a todos los demás, la inmensa mayoría, por sus manías y prejuicios".

jj diu: "Ahora bien, no me venga usted a quereme cambiar cómo vivo yo".

--> Eso dependerá de las elecciones futuras, cuando Ciutadans ya no sea el 3'8 por cien de los votos. Sin conocerlo nadie, metieron 3 diputados. Ahora que Ciutadans ES EL FAMOSÍSIMO VOTO DE CASTIGO al stablishment os vais a enterar. C's crece como la espuma, batiendo todos los récords jamás vistos en Cataluña. Estais todos aterrorizados y veis peligrar vuestros privilegios. El hombre blanco catalán va a ser devorado por las hordas xarnegas. La rebelión está servida.

jj diu: "Puede usted, señor Iconoclasta, llamarme ignorante o xenófobo, y puede que hasta tenga usted razón.

--> La tiene.

jj diu: "mi argumento favorito no es "si no estás de acuerdo conmigo, váyase". Mi argumento favorito es "si no se siente a gusto viviendo aquí, pues es libre de irse a otro sitio".

--> No nos da la gana. Si no me gusta algo lo intento cambiar con la fuerza de los votos, actos culturales, etc... Su argumento, jj, es claramente franquista, pero claro, ya sabemos que ustedes compian el franquismo a la perfección y lo cocinan a la catalana.

Aunque considero que Iconoclasta es un tipo majo, debo comunicarle que yo soy muy distinto. No voy a apelar a racionalidad alguna, sino a la voluntad de vencer xarnega. No nos gusta el sistema y si podemos, democráticamente, lo cambiaremos. ¿Qué hay de malo en eso? Usted vela por su familia, yo por la mía... Que las urnas decidan. Somos LA FUERZA. Soy LA FUERZA. Son LA FUERZA.

Panteras Xarnegas

Malcom Ka

Atentamente.

Me importa un pito que se nos unan nacionalistas, no nacionalistas, lampistas, funambulistas, sofistas, dentistas, coristas, seminaristas, golfistas, marxistas, simplistas, onanistas, anarquistas, carteristas, rentistas, fascistas, autopistas, o foristas.

Los negros nos hemos hartado.

Fuera el hombre blanco catalán.

Rebelión de TODOS los charnegos.

LIBERTAD!!!!!!!!!!!!1

Panteras Xarnegas

Malcom Ka

Endavant Ciutadans!!!!!!!!!!!!!!!1

Señor X,

yo soy tan charnego como usted, de segunda generación, castellanoparlante. Y la mayoría de los charnegos, que representan más de la mitad de la población catalana, también decidimos tener una Cataluña "nacionalista", que dicen ustedes, porque así lo votamos (al menos los que nos tomamos la responsabilidad de cumplir con nuestras obligaciones políticas). Y le repito: un partido con la repercusión mediática que ha tenido Ciutadans ha obtenido sólo un 3% de los votos, lo mínimo (y por los pelos) para obtener representación parlamentaria, y eso porque en el voto está concentrado principalmente en la provincia de Barcelona, que si no fuese así, ni eso. Por el momento, está claro que son ustedes muy poquitos.

Y no soy franquista. Si a mi casa viene un invitado, se le recibe con los brazos abiertos y éste no hace más que cagarse en uno e intentar cambiar cómo vive, pues se le dice que va a ser que no, y se le invita, si así lo desea, a irse a otra casa donde se encuentre más a gusto, porque los demás ya estamos bien como estamos. El día que ustedes sean mayoría y voten por otra cosa, pues aceptaré los cambios, puesto que es la mayoría de la gente la que desea vivir de otra manera, pero mientras tanto, son ustedes los que deben pensar por qué malgastan su tiempo siendo infelices conviviendo con un pueblo que abominan y no quieren reconocer. Y luego nosotros somos los provincianos... (excepto el Partido Socialista Francés, que esos no son provincianos cuando fardan de pueblo y bandera).

JJ:

Usted es como el típico negro raro estadounidense, que se hace republicano y se une a racistas recalcitrantes.

O como el típico esqquierol que vota lo que le señala su jefe.

Traidores los ha habido en todas partes, no es de extrañar, pues.

Ya sabía yo que no tardarían en llamarme estómago agradecido, o traidor, o vendido, o algo parecido... si es que sus argumentos se acaban tan pronto...

Ustedes mismos.

No hay argumentos con nazisocialistas que sólo saben pactar con terroristas.
U os llevais bien con España, o dentro de unos años os recibiremos como inmigrantes retrasados huyendo de los terroristas catalanes (yihadistas,ERC, nazionalistas) y cerraremos las fronteras a la liga, las tvs, el IVA, empresas....
Me entra la risa cuando veo a tanto primate nazisocialista.

Si nos cerráis las fronteras, podemos irnos? os lo agradeceríamos, o es que mucho hablar pero después se necesita el dinero catalán? no nos ibáis a dejar, "la pela es la pela".

"Non sto parlando di pace e d'amore
Per chi ci deruba violenza e terrore...OI!"

JJ, ahoraq te dirán de todo, yo cuando dije que era hijo de immigrantes me digeron que tenía síndrome de estocolmo y otras cosas, despues somos nacionalistas...