El nuevo decreto de Secundaria -que se hará público en breve- redactado por el Departamento de Educación de la Generalidad de Cataluña extiende la inmersión lingüística en catalán a todas las asignaturas de la ESO y las aulas de acogida para los inmigrantes.
Ernest Maragall, consejero de Educación, ha cedido -como anunció a finales de marzo- de esta manera a las presiones de los integristas lingüísticos -que han pedido, recientemente, a los profesores una insumisión para no cumplir la ley, si no se amoldaba a sus reivindicaciones- que han exigido la obligatoriedad, por ley, de que todas las clases de los institutos sean en catalán.
Para más inri el nuevo Decreto permite que se impartan asignaturas no lingüísticas en inglés, pero no en castellano o español, que queda relegada a la asignatura de Lengua y Literatura españolas.
Además, el nuevo decreto detalla -vean, vean- el uso lingüístico de las actividades escritas y orales entre el alumnado y el profesorado, las explicaciones de los docentes, los libros de texto, exámenes y comunicaciones con las familias.
Ante esta nueva discriminación lingüística Ciutadans-Partido de la Ciudadanía, el PP y lo que quede con pensamiento crítico y libertad en el PSC deberían levantar la voz y decir de una vez por todas: ¡basta ya! ¡libertad lingüística!.
CRITERIO / El tripartito, contra el castellano
CRITERIO / La Generalidad reduce todavía más la enseñanza en castellano
CRITERIO / Huelga de hambre contra la discriminación lingüística en las escuelas públicas catalanas
CRITERIO / La sinceridad del integrista lingüístico
CRITERIO / Si no existe problema díganme una sola escuela
SUPRESIÓN DE LA AUTONOMÍA CATALANA YA!!!
CONTRA SU FASCISMO, REACCIÓN EFICAZ!!!
::1:: Publicado por: Ka a las Abril 3, 2007 09:50 PMProhibir, prohibir, prohibir....
Que mentalidad más totalitaria, les encanta prohibir....
Que miedo a la libertad...
::2:: Publicado por: prohibir a las Abril 3, 2007 10:48 PM"que han exigido la obligatoriedad, por ley, de que todas las clases de los institutos sean en catalán."
Virgulilla, no acabo de veure on és ara la novetat.
¿No haviem quedat que legalment només hi havia de dues hores de castellà, i es debatia si hi havia d'haver-hi tres tal i com imposava el govern central?
Ben cordialment,
Toni
Vuestra puta legalidad debe ser cambiada por otra.
Hazañas Bélicas
Ka
::4:: Publicado por: Malcom Ka a las Abril 3, 2007 11:25 PMjo el que no entenc es perque els meus fills estan obligats a aprendre el castella. No seria millor que el castella fos una activitat extraescolar? Qui vulgui que l'estudii i qui no, no.
::5:: Publicado por: eon a las Abril 4, 2007 12:25 AMCreo que ha llegado la hora de la verdad. Se acabaron las medias tintas, no hay otra que el enfrentamiento sin ambages contra el nacionalismo excluyente catalán.
España nos deja solos ante el peligro, por lo que hemos de ser los propios catalanes no nacionalistas los que nos movilicemos.
Ya lo escribí meses atrás: la hora de la insumisión/rebelión cívica estaba pronta.
Si los partidos anteriores sólo hacen lo de siempre, habrá que crear un partido/movimiento nuevo que de verdad sirva a nuestros intereses.
En su día cruzaron el Rubicón con la aprobación del Estatut sin los 2/3 de Las Cortes. Ya no hay vuelta atrás, hay que hacerles frente con todas nuestras energías, con todos los medios que permite todavía los restos del estado de derecho español.
Hay que dar un paso adelante. O lo hacemos nosotros, o nos arrollarán para siempre.
Yo ya estoy harto de la pasividad, de la queja. No hay que organizarse para llevar a cabo medidas mucho más contundentes: cierres, huelgas, manifestaciones, concentraciones... en la línea de lo ocurrido, por ejemplo, hace dos años en Ucrania.
Pues eso, las enseñanzas de Gandhi están para aplicarlas.
::6:: Publicado por: maty a las Abril 4, 2007 12:42 AMSi eon, que pena que no pudiera desaparecer de la faz de la tierra de un plumazo, no? Qué lástima que lo hablen unos 400 millones de personas, no?
Sabes que pasa eon ? Qué la mayoría de la gente no quiere que sus hijos sean unos inutiles el día de mañana, sabes? Y a la mayoría de la gente no nos interesan los delirios patrióticos de unos pocos, sabes?
::7:: Publicado por: ion a las Abril 4, 2007 01:20 AM¿Para qué aprender castellano? Si total, en América es la lengua de los pobres, y en Catalunya el catalán la de los ricos. Que dediquen las horas de castellano a aprender inglés, que es más potente.
::8:: Publicado por: pellofa a las Abril 4, 2007 03:01 AM¿ Qué para que aprender castellano pellofa ? Desde luego para no ser un inculto...que presume de lo que no es..
¿ Este es el motivo para no aprender castellano ? ¿ Que uno es supuestamente rico ? ¿ Y que tendrá que ver eso para no aprender castellano ? ¿ Qué tendrá que ver la cultura o los conocimientos con el nivel social ? Están pirados estos nazionalistas....que nivel de analítica......viven en los mundos de yupi...en otra dimensión...
Por cierto pellofa ( vaya nombre ), yo en el pueblo donde veraneo te aseguro que el catalán no lo hablan precisamente los "ricos", lo habla la gente de más bajo estrato social también, así como en la mayoría de pueblos de Cataluña....
Aunque me sigo preguntando....¿ Para qué aprender catalán si lo hablan 4 gatos mal contados y además ellos mismos dicen que va a desaparecer...no ? ¿ Mejor castellano que con 400 millones de hablantes como dicen más arriba, eso si que es potencia, la segunda lengua del mundo y no precisamente para desaparecer, no ? O castellano e ingles, dos lenguas de verdad potentes en número de hablantes, no ?
Quién sabe....
::9:: Publicado por: blah blah a las Abril 4, 2007 03:25 AMOye pellofa,
No dices que el catalán lo hablan los ricos? Pues tengo una idea: Que se lo subvencionen con su dinerito y no con el de los demás, que los demás no tenemos la culpa de que como dice "blah blah" lo hablen 4 gatos...
¿ gusta la idea ?
Me parece que va a ser como que no....
::10:: Publicado por: delirios linguisticos a las Abril 4, 2007 03:40 AMKa,
"Vuestra puta legalidad debe ser cambiada por otra."
"Hazañas Bélicas"
I quina és la síntesis?
Ben cordialment,
Toni
Fachas españoles mentirosos de mierda. Si tanto dolor y frustracion os causa el amor que tenemos por nuestras patrias y lenguas maternas, ya sea catalan, euskara, gallego...dejadnos en paz tirar por nuestro camino.
Yo no soy español ni siento vuestra cultura...simplemente no la quiero.
::12:: Publicado por: galdos a las Abril 4, 2007 08:31 AMGaldos, vaya nick has elegido para ser alguien al que no le gusta la cultura española....
Mira Galdos, que tú te sientas español o sólo catalán no es lo importante.
Lo importante es cómo se sienten un montón de catalanes que tienen tanto derecho como tú a sentirse como les de la gana.
No quieras hablar en nombre de TODOS los catalanes.
Totalmente de acuerdo con el último comentario:
"Lo importante es cómo se sienten un montón de catalanes"
...y mira Galdos como nos sentimos algunos:
http.//meteko.blogspot.com/2007/02/la-bandera-de-los-catalanes-charnegos.html
¡Una bandera para los Castellanoparlantes!
::14:: Publicado por: Catalán igual k cualquiera a las Abril 4, 2007 10:47 AM"lo habla la gente de más bajo estrato social también", eso no te lo crees ni tú. Al menos a mí nunca me han atracado en catalán. Que sí, que aprender castellano es cultura, pero cuando el mundo académico se centra en lo productivo, nos viene mejor aprender inglés que no castellano. Serán 400 millones de hablantes, pero 3/4 son pobres con los que no haremos negocios.
Por cierto, Galdós es un apellido catalán.
::15:: Publicado por: pellofa a las Abril 4, 2007 12:08 PMjo el que no entenc es perque els meus fills estan obligats a aprendre el catalá. No seria millor que el catalá fos una activitat extraescolar? Qui vulgui que l'estudii i qui no, no.
::16:: Publicado por: Emboscao a las Abril 4, 2007 01:02 PMPellofa, tus comentarios no tienen desperdicio...
Como a tí, nunca te han atracado en catalán, el catalán no lo hablan los estratos sociales más bajos. La verdad, no admite discusión.
Y después, Galdós es un apellido catalán.... Y eso, hace que el nick Galdós no aparezca como curioso, cuando menos, al usarlo un nacionalcatalanista. Tampoco admite discusión.
Y no admiten discusión, p.q son tan sumamente simples que hace imposible el más mínimo debate al respecto.
Vaya pellofa, ahora resultará que en Cataluña hay pueblos de pescadores o de agricultores que pasan del tractor o del barco de pesca directamente al coche de gama alta y al yate de cuatro palos y que estos no hablan en catalino. Debo de vivir en un universo paralelo. Como sugiere un poco blah blah algunos pintan la realidad social a capricho. Algunos parece que mucho hablar de Cataluña pero no conocen ni la propia realidad de su entorno....Si es que es para flipar.....
Date una vuelta por catalonia, hombre, a ver que descubres pellofa, igual te encuentras a los pageses de Tarragona que van en Aston Martin...
::18:: Publicado por: pellejo a las Abril 4, 2007 04:12 PMpellejo:
Hola pellejo, yo en vez de ir en vespino, voy a cavar las lechugas todos los días en Maserati...
soy asín de modelno...
Saludos
::19:: Publicado por: el tiu fransicu a las Abril 4, 2007 04:22 PMYo lo que no entiendo es porqué a mi hijo le han de enseñar una lengua como el catalán que sobrevive a golpe de subvención y que no tiene ningún futuro fuera de la región de Cataluña y que incluso en algunas partes de la misma Cataluña ni se habla. Prefiero, como sugieren más arriba que se pueda elegir la lengua de la escolarización y a poder ser el castellano y el inglés que son las dos primeras lenguas del mundo en número de hablantes. El que quiera aprender el catalán que lo haga, pero sin incordiar a los demás que nos importa un pito.
::20:: Publicado por: pito tirulín a las Abril 4, 2007 04:36 PMY que haces en Catalunya de donde el catalán es lengua propia? eres otro exterminador de culturas imperialista de mierda?
En Madrid también se debería poder aprender totalmente en inglés si los padres lo deseasen no?
Maty yo estoy harto de profetas anticatalanistas como tú...
::22:: Publicado por: LIBERTY a las Abril 4, 2007 06:26 PMLIBERTY:
¿ Y qué haces tú en España ? ¿ Que mierda haces tú en España, uno que no se siente ni quiere serlo y quiere destruirla troceandola en mil pedacitos ? ¿ Vaya esquizofrenia, vaya paranoia no ?
El que no le guste ya sabe dónde está la puerta....
¿ Y que carajo es eso de la lengua propia ? ¿ Qué patraña es esa de la lengua propia ? Métete tu lengua propia por dónde te acaba la espalda, que entonces el castellano es tan "propio" de Cataluña como el catalán, no cortes la historia ni la manipules allá dónde te interesa para los delirios patrioticos y las paranoias.
Eres otro nazionalsocialista de mierda, exterminador de las libertades individuales...
Que gran país debe ser esta España para que pueda dar cabida a estos tipos y a todas las alimañas nazionalsocialistas de todo tamaño y pelaje en su seno...
::23:: Publicado por: pito tirulín a las Abril 4, 2007 07:11 PMEstoy en España porque la hitorria lo ha querido, mas bien los dirigentes militares españoles...
El castellano es la lengua propia de Castilla, el catalán de Catalunya, pero tranquilo es un error que cometen muchos, confunden Castilla con España, con la España centralista que ellos sueñan, también se suelen confundir los términos estado y nación, es cosa del expansionismo...
La puerta es de momento solo una palabra, un sueño, independencia.
Mi país es Catalunya, o mas bien dicho els Països Catalans, el estado donde vivo, es España...
::24:: Publicado por: LIBERTY a las Abril 4, 2007 07:19 PMLeyendo a un supuesto izquierdista o comunista o lo que quiera que sea como este "liberty" hablando todo el día territorios, de patrias y naciones uno comprende un poco mejor todo lo que pasa y se tropieza de bruces con la oscura y tenebrosa realidad. Observa anonadado en lo que se ha convertido desde hace ya algunos años la izquierda. Una basurilla ideológica, un fast-food, comida rápida de mucho colesterol intelectual, pero de digestión ligera y facil adornado de parafernalia de fuegos y luces de artificio y folklore, especial para adolescentes tumultuosos de hormonas revolucionadas pero vacio de cualquier contenido y algo totalmente inservible. Un juguete roto. Ideologia de usar y tirar.
Pues, nada. Es la hora de la rebelión cívica, que empezará por el cinturón de Barcelona y el Camp de Tarragona, gracias a Ciudadanos. Castellanohablantes. ¿Seguiréis viviendo de rodillas y aguantando el desprecio de inútiles que sólo aspiran a ser funcionarios gracias al enchufe de sus papis miembros de la oligarquía catalanista. Unid fuerzas y derrotad a los partidos traidores. Si el PSC no acaba con la inmersión que la inmersión acabe con el PSC. Vota Ciudatans-Partit de la Ciutadania o calla para siempre.
::26:: Publicado por: Iulius a las Abril 5, 2007 03:13 AMStreicher:
Es la hora de la unidad.
Adelante C's.
::27:: Publicado por: Ciudadano X a las Abril 5, 2007 04:05 AMMaty y C(olono)'s varis, ¿Com penseu endegar la "rebelión cívica"?
Perqué no veig altre manera de dur a cap aquesta "rebelión" si no és de la manera com va assenyalar n'Albertito Boadilla en el seu moment: que els tancs prenguin Barcelona. És a dir, que seguint la ínclita tradició paracolpista del nacionalisme cavernari espanyol, de "cívica" res de res.
::28:: Publicado por: Gus a las Abril 5, 2007 06:15 PMDiu:
"¿Com penseu endegar la "rebelión cívica"?
Pero hombre. ¿Es que no lo habeis visto ya? Ciutadans crece meteóricamente. Tres escaños para empezar, y tercera fuerza de España en breve. Así.
Atentamente.
::29:: Publicado por: Ciudadano X a las Abril 5, 2007 07:03 PMA kjeli, el irlandés-inglés (¿como se come que alguien que odia a los ingleses se defina así y además viva de la lengua ingles en España?)No he podido colgar esto en ikastolas colombianas donde esribió el tal keli por razones técnicas.
Los casos de Cataluña e Irlanda no son comparables. Inglaterra privó a los irlandeses de las tierras más fertiles de irlanda y creó leyes que los mantuvo en la indigencia y a merced del hombre.En cambio Cataluña se benefició de leyes arancelarias españolas que encarecían tanto la importación de los tejidos ingleses, de calidad superior, que Cataluña desarrolló la industria textil que la enriqueció a costa del trabajo de otros.
Kjeli dice que quien vaya al país vasco debe aprender únicamente vas (pero lo dice en español, no en vasco) pero en Irlanda nadie está obligado a estar inmerso en irlandés gaélico en la escuela y sé muy bien que irlandeses no obliagan a sus hijos a renunciar al chollo de dominar perfectamente una lengua internacional a cambio de otra que no le ayudaría en su futuro laboral y ue no seusa mucho ni en Irlanda.
James Joyce fue el mayor escritor irlandés del siglo XX y de todos los tiempos. En su cuento "The Dead" el protagonista Gabriel, que representa las ideas de Joyce, cuando se le dice que conoca su lengua (Irish) responde: "It is not my language!" En la novela "Portrair of an artist as a young man", el protagonista Daedalus abjura del catolicismo y del nacionalismo irlandés porque dice que sólo son redes que reducen el alma "you talk to me of language, nationality and religion. I shall fly by those nets" Joyce fue un escritor infinitamente superior a WB Yeats y Synge del Irish rennaisance (mucho renacimiento irlandés, pero escribían en inglés) y aunque escribió sobre Irlanda lo hizo en la lengua ue le dió la gana y con la perspecti va y las ideas que le sugerían su genialidad. No se dejó achantar por los integristas nacionalistas y consiguió cambiar la literatura del mundo entero.
Joyce y su personaje Daedalus están entre los mayores Iconoclastas del siglo XX y cada vez que uso mi nombre de guerra recuerdo sus palabras
I WILL NOT SERVE!
emboscao
"jo el que no entenc es perque els meus fills estan obligats a aprendre el catalá. No seria millor que el catalá fos una activitat extraescolar? Qui vulgui que l'estudii i qui no, no."
NO. la llengua de Catalunya es el--com el seu nom clarament indica--el catala. Aquesta es la unica llengua, l'aprenentatge de la qual hauria de ser obligatori a l'escola. L'angles ha esdevingut, per diverses raons, la llengua universal, i, en consequencia, tambe es logic que el seu ensenyament sigui generalitzat. Finalment, donat que (incomprensiblement en la meva opinio) l'aprenentatge del catala es obligatori a l'Aran, l'aranes hauria de ser, en reciprocitat, obligatori a Catalunya.
A part d'aquestes tres, tothom te obviament el dret a estudiar d'altres llengues (xines, arab, portuges, castella/espanyol, ...), pero aquest dret s'hauria de canalitzar, sobretot, a traves d'activitats extraescolars o d'escoles d'idiomes estrangers. Els privilegis extraordinaris dels quals disfruta l'espanyol a Catalunya no tenen *cap* justificacio.
::31:: Publicado por: a las Abril 7, 2007 01:03 AMemboscao
"jo el que no entenc es perque els meus fills estan obligats a aprendre el catalá. No seria millor que el catalá fos una activitat extraescolar? Qui vulgui que l'estudii i qui no, no."
NO. la llengua de Catalunya es el--com el seu nom clarament indica--el catala. Aquesta es la unica llengua, l'aprenentatge de la qual hauria de ser obligatori a l'escola. L'angles ha esdevingut, per diverses raons, la llengua universal, i, en consequencia, tambe es logic que el seu ensenyament sigui generalitzat. Finalment, donat que (incomprensiblement en la meva opinio) l'aprenentatge del catala es obligatori a l'Aran, l'aranes hauria de ser, en reciprocitat, obligatori a Catalunya.
A part d'aquestes tres, tothom te obviament el dret a estudiar d'altres llengues (xines, arab, portuges, castella/espanyol, ...), pero aquest dret s'hauria de canalitzar, sobretot, a traves d'activitats extraescolars o d'escoles d'idiomes estrangers. Els privilegis extraordinaris dels quals disfruta l'espanyol a Catalunya no tenen *cap* justificacio.
::32:: Publicado por: a las Abril 7, 2007 11:12 AMEon eres un primate poco evolucionado.
Perdó...
Eon ets un primate gens evolucionat.
::33:: Publicado por: bradomín a las Abril 9, 2007 12:37 PM1000 millones de hispanohablantes en el mundo en 2012, para qué coño sirve el catalán, para seguir siendo retrasados; deportistas fracasados y chupar del IVA español por la cara???
Los nazisocialistas sólo saben ladrar y morder al que los da de comer.
::34:: Publicado por: Me descojono de los primates catalanes a las Abril 12, 2007 12:00 AMSi nos dejáis las selecciones ya veremos quién es el fracasado jajaja...
::35:: Publicado por: LIBERTY a las Abril 12, 2007 12:17 AMNO PIENSO HABLAR CATALAN NUNCA MÁS.
No entiendo para qué sirve tanta discusión y tanto odio. Yo soy catalán, hablo catalán en mi casa pero, al mismo tiempo, me siento español sin ningún problema y lo sé hablar y escribir perfectamente.
Creo que la gente debería limitarse a intentar hablar bien ambas lenguas cuando están en Cataluña por una cuestión cultural, nunca por una imposición (ya sea imposición del catalán o del castellano, que también las hubo y las hay).
Referente a las escuelas, esto es más complicado. No veo lógico que en primaria se enseñen más horas de inglés que de castellano, esto es horrible, pero yo creo que el hecho de aumentar las horas de castellano no conlleva necesariamente reducir las de catalán. Aunque, si os digo la verdad, no veo por qué las materias como historia (sociales), o ciencias naturales o las matemáticas no pueden ser enseñadas en el idioma del profesor si éste es el castellano.
Y ya para terminar, quiero decir que mi profesor de latín y arte nos da clases en castellano y yo nunca me he quejado, proque... ¿si da las clases mejor que otro, qué importa que sean en catalán o en castellano?
::37:: Publicado por: Oriol a las Julio 19, 2007 09:32 AMYo no soy de españa, sin embargo tengo q estar aca, y la verdad tengo que decir que cuando llegue me dio mucha pena ver a un pais tan dividido.
Con el tema de las escuelas, no me parece justo pj en catalunia, no me parece justo que solo enseñen en catalan porque entiendo que quieran conservar su dialecto, pero no me parece justo con el tema de que cada ves son mas, bueno somos mas los inmigrantes...creo que no se dan cuenta de que es injusto oblegar a casa recien llegado hablar un dialecto que solo pueden hablar en catalunia, me parece que tendria que hablar todo españa el castellano.
Seamos realistas, cada ves hay mas bolivianos,ecuatorianos,dominicanos,colombianos,peruanos,argentinos ,uruguayos...y son todos de habla hispana...tienen que tener en cuenta eso, y dejar de ser egoistas con ellos mismos tambien, ni que catalunia fuera un pais aparte o galicia, etc...
Totalmente de acuerdo Dana, poder hispano!Unamonos todos contra el nacionalcatalanismo opresor!
::39:: Publicado por: fussion a las Septiembre 19, 2007 04:39 AMA difundir la bandera. Cataluña es también culturalmente castellana. Hay que dar caña, si nos quedamos acobardados se crecen. Reivindicar el castellanismo lingüistico de Cataluña! Fuera complejos! Es la única manera de hacerse respetar!
Estupenda creación. Difundidla e imprimidla, haced pegatinas.
www.meteko.blogspot.com/2007/02/
la-bandera-de-los-catalanes-charnegos.html
::40:: Publicado por: catalanes castellanoparlantes a las Septiembre 19, 2007 05:23 AMdana, buen intento.
su fueras inmigrante estarias muy en la minoria y lo sabrias.
buen intento de hacerse pasar alguien -adivinemos quien...- por inmigrante justo cuando dije que criterio no tiene nada de proyeccion internacional.
seguro que ahora vendran mas.
::41:: Publicado por: pucnik a las Septiembre 19, 2007 10:19 AMpucnik no es un secreto a voces, que muchos inmigrantes están en contra de lo que esta pasando en Catalunya y con la lengua,especialmente los latinoamericanos que creo que olvidas que hablan castellano.
Personalmente He hablado con muchos latinoamericanos y puedo confirmar estedato,creo que te llevarías una sorpresa en este sentido.
Cabe reconocer que en sitios como Vic o sitios de interior se amoldan a la situación y de una manera obligada.
JAJAJAJA
MUY BUENA!!!!! ES CIERTO
....PERO EL ENLACE ESTA MAL:
A difundir la bandera. Cataluña es también culturalmente castellana. Hay que dar caña, si nos quedamos acobardados se crecen. Reivindicar el castellanismo lingüistico de Cataluña! Fuera complejos! Es la única manera de hacerse respetar!
Estupenda creación. Difundidla e imprimidla, haced pegatinas.
www.meteko.blogspot.com/2007/02/la-bandera-de-los-catalanes-charnegos.html
::43:: Publicado por: Charneguiki a las Septiembre 19, 2007 01:15 PMsanchez, te voy a citar a dana, a quien nos referimos:
"ni que catalunia fuera un pais aparte".
esto por supuesto es un punto de vista minoritario. te puedo hablar de varios paises "aparte" en los que los inmigrantes aprenden la lengua local. y la aprenden de manera obligada, ¡por supuesto! es, de hecho, la mejor manera de aprender una segunda lengua, y siempre se ha hecho asi. es la manera mas natural de aprender una lengua despues de la adquisicion infantil.
el inmigrante, el comerciante, el cura, hasta el pastor de ovejas que siempre ha hecho tanto por la transmision de y entre culturas... todos ejemplos de gente que se veia de una u otra manera obligada a aprender lenguas.
muchos sudamericanos vienen a españa mal informados. tan mal informados, de hecho, como algunos españoles. y no se por que con una falta de cultura, que les hace pensar que todo el mundo debe ser igualito que en casa. o que para reconocer y respetar las diferencias debe haber fronteras politicas.
si la gente en vic habla el catalan, los que alli se asienten y quieran integrarse lo aprenden. ¿desde cuando la integracion es cosa mala?
en cataluña hay que saber el catalan, y punto. sobre este detalle no hay discusion menos por parte de ciuDADAnos. de alli que c's se gano el premio DADA.
otra cosa es una imposicion que va mas alla del comportamiento normal. si fuera correcto que se quiere obligar a los niños escolares hablar una cierta lengua durante el recreo, entonces se ha pasado esta linea porque se ha invadido el espacio personal.
::44:: Publicado por: pucnik a las Septiembre 19, 2007 01:43 PMpucnik en Catalunya no hay OBLIGACION de pasar por el aro en nada, hasta que el barco se hunda,muchos de los trabajos de los inmigrantes no tienen nada que ver con el funcionariado, y todos absolutamente todos, los trabajadores o son de segunda inmigracion o de primera, con los autoctonos, asi que no confundas los deseos mas humedos tuyos,con la realidad.
La realidad es que entre trabajadores se habla 100% castellano eso es irrefutable.
La sociedad elige el idioma en el que se habla,no se impone por parte de sociedades o parte de otros inmigrantes como tu.
Entiendo que te duela, pero es asi.
"en cataluña hay que saber el catalan, y punto"
Que vas a hacer pucnik perseguir a la gente con una pistola o que?
Y si la gente decide solo entenderlo y punto? porque hay que saber "hablarlo" si los currantes solo utilizan castellano?
Tambien estas a favor de lo que se ha hecho en Lerida que es OBLIGAR a los que todavia no tienen ni puta idea de hablar nada?
Es importante para sus vidas el idioma? O lo es mas para esa mano de obra barata recoger vendimiar y punto?
Tu "y punto" suena a franquista.
Tambien se puede elegir en tu propio pais el idioma en lengua materna en el que quieras que tus hijos se escolaricen? porque aqui no hay "y punto" se pasan la ley por el forro y tu siguiendo el juego.
Ah pero sobre eso no diras "y punto"
de humedo ná. cuando leo algo asi me suelo para en seco.
el proceso de aprendizaje de un idioma es un proceso natural, que se da en las condiciones adecuadas. es una obligacion que emana de las circumstancias vitales, de la necesidad de comunicarse e integrarse. la primera es sobre todo personal, la segunda sobre todo social.
entre trabajadores se habla el castellano -si es verdad lo que tu dices, cosa que dudo por experiencia vital- porque es lengua materna de ellos y nadie tiene que aprender nada. por lo tanto, escoges un argumento que no tiene nada que ver con el aprendizaje y no viene al caso.
todo esto un es materia de la cual discutir. se discute el como, no el que.
o, en breve, si te vas a la china, aprenderas chino porque en tu vecindario se habla chino. las fronteras que aqui cuentan no son las politicas, sino las linguisticas. no por ello las linguisticas tienen que convertirse en politicas, ni dentro de un pais se debe hablar solo un idioma.
::47:: Publicado por: pucnik a las Septiembre 19, 2007 04:13 PMen mi pais no se puede escoger el idioma materno para la escolarizacion, aunque este fuera indigeno. y lo veo bastante mal.
el idioma por supuesto es cosa vital para el saber humano. ¿tu de donde vienes, de jupiter?
hay que saber la lengua local para entenderse con la gente. no te pueden forzar a ello. o no deben. auque si no te quieres integrar... alla tu. libre eleccion. y no me vuelvas a llamar franquista, amigo.
de la ley no he hablado, sino de los procesos de aprendizaje de una lengua, y de su funcion personal y social.
visto el parentezco entre el castellano y el catalan, la discusion ha asumido niveles grotescos. dejaos de tonterias y a aprender.
no se os puede pedir que sepais todo desde el principio, ni obligaros a nada en la vida privada. pero del idioma y su funcion quejarse es una memez. que aproveche si quieres seguir con ella.
::48:: Publicado por: pucnik a las Septiembre 19, 2007 04:20 PM"entre trabajadores se habla el castellano -si es verdad lo que tu dices, cosa que dudo por experiencia vital- "
Es la realidad pucnik esa es mi experiencia vital habla menos gente el catalan que el castellano, somos mas, que vas a hacerle esa es la unica realidad que no experiencia vital.
Precisamente el parentesco de catalan y castellano sume a toda la poblacion en una diglosia total mezclando vocablos a diestro y siniestro.
Si sumas la amplia mayoria de latinoamericanos el dato es rotundo, no se que "experiencia vital" tienes pero debe ser de algun sitio de interior.
Lo que cuentas no tiene nada que ver con la gran mayoria "silenciosa" que a proposito silencian los medios de Catalunya.
Una pregunta, hace falta de verdad la lengua local, cuando no se utiliza en la vida diaria,siendo irremediablemente el castellano?
Para que? ademas para seguir el juego a los fanaticos?
Hace falta para el trabajo? para comprar el pan? para las hipotecas? es algo esencial?
Vas muy equivocado, no se que "experiencia vital" has vivido tu, pero no es la real.
"no se que "experiencia vital" has vivido tu, pero no es la real."
Chivu tienes que darte cuenta de que cada persona "vive su propia experiencia vital", que cada uno de los seres humanos vivimos en nuestra propia realidad.
Negarlo y rechazar de plano la idiosincracia de tus semejantes es lo más reaccionario que pueda haber, porque estás negando mi propia experiencia vital. Yo vivo en el corazón de Barcelona.
Tu "gran mayoría silenciosa" no es más que un invento. Pertenecerá a tu experiencia vital, no a la mía ni a la de muchos.
Las "mayorías silenciosas", evidentemente en un estado de derecho, han sido desde la primera a la última un invento de los reaccionarios.
si hace falta la lengua local? es patrimonio de todos.
no estoy dispuesto a seguir dialogando en un nivel que no solo muestra falta de respeto y cultura sino ademas plantea la exterminacion de una lengua.
vayase a la mierda.
::51:: Publicado por: pucnik a las Septiembre 19, 2007 06:19 PMMira chivu el que decia que no aguantaba las malas formas pucDADAnik, acaba como Fernando Rey con un:
"vayase a la mierda." HaHaHAhaHA
Has dao en el clavo Chivu! Viven en el interior es un payes-esloveno-sueco! buhhhhhhhh
Pucnik no te saldra gratis el cambio de formato!No cojas una ulcera!
oye, hippo-malcolm-etc, ¿es ahora el momento de hacer pinza sobre chivu para que no pense mas en c's?
avisa, estoy listo.
::53:: Publicado por: pucnik a las Septiembre 19, 2007 06:29 PMvaya, no puedo ahora.
dentro de ratro. no te vayas, tio.
::54:: Publicado por: pucnik a las Septiembre 19, 2007 06:31 PMTe recuerdo que los catalanes estábamos aquí antes que vosotros y que, dicho sea con todo el respeto del mundo, es el inmigrante el que se tiene que adaptar al país/región de acogida y no al revés, tenlo siempre presente.
::55:: Publicado por: j.r. a las Octubre 2, 2007 07:13 PMel último post iba para dana, que me olvidé de ponerlo.
Gracias.
::56:: Publicado por: j.r. a las Octubre 2, 2007 07:14 PMJR:
Dices: "Te recuerdo que los catalanes estábamos aquí antes que vosotros y que, dicho sea con todo el respeto del mundo, es el inmigrante el que se tiene que adaptar al país/región de acogida y no al revés, tenlo siempre presente"
Y antes de los catalanes estuvieron los franceses (francos) y no veo que Francia reclame este territorio del nordeste.
Hace 500 años que los catalanes, junto a los demás, SON los españoles.
La libre circulación de todos por el territorio peninsular español se produce con naturalidad y, desde hace 500 años, cualquier español puede residir en cualquier punto de la península con tanto derecho como los demás, y considerarlo tan propio como cualquier otra localidad de nuestro país.
Un barcelonés no tiene por qué volverse castellano para residir en Madrid, un gallego no tiene por qué dejar de ser un gallego, en Barcelona.
Si eres de Barcelona, y te vas a vivir a Madrid: ¿debes por cojones aprender el chotis, hacerte del Real Madrid, hablar con acento chulapo, comer cocido madrileño, adorar sus canciones tradicionales, etc, etc, etc?
Parece absurdo, pero si lo planteamos a la inversa, resulta que llamais "inadaptado" al que no aprenda la sardana, sea del FC Barcelona, coma escudella, y cante Els Segadors, etc, etc, etc...
¿Sabes qué, pájaro?
Seré yo, me encuentre donde me encuentre, en Barcelona, Madrid, Córdoba e incluso en China!!!
Seré yo!
Pensaré como me dé la gana porque vivo en una Democracia.
Por "hacer el español" en España (y Barcelona, hoy por hoy, es la segunda ciudad más importante de España) NADIE ME PUEDE LLAMAR INADAPTADO!!!!
¿Lo pillas, o te hago un mapa?
::57:: Publicado por: Malcolm K a las Octubre 2, 2007 07:42 PMDice que estaba antes JR pero si son colonos occitanos que bajaron de francia! Estan aqui de prestamo los verdaderos moradores son los ibericos Espanoles! Menos monsergas! Inmediata interrupcion de la autonomia y vuelta al estado natural, menos paparruchas, cuatro chovinistas encima quieren vivir a cuento del pasado!
Caraduras!
En estos momentos que nos afligen querido Malcom comienza a fraguarse el gran entente nacional, los tambores redoblan! Ay! De aquellos colaboracionistas con el establishment, ay, de aquellos que rieron pensando que estaban al cobijo de unos satrapas mercaderes de objetos y voluntades.
Ha llegado el momento, ilumina el camino en foros, hervidores de opinion y otros cosos.
Te han encomendado una mision joven skywalker, es el Rey en si mismo su esencia y lo que nos ampara.
Lee y entiendelo,te lo ruego.
www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_39682.html
::59:: Publicado por: Post para Malcom a las Octubre 2, 2007 11:05 PMcolaboracionista=pucnik
::60:: Publicado por: ecolocua a las Octubre 2, 2007 11:09 PMPost para Malcolm:
¿No pretenderás que me suscriba a LD?
Me parece que no lo pillo...
Si se trata de comentar el artículo, te diré que el rey ni tarda ni llega pronto, siempre es oportuno y habla cuando debe hablar.
Y sí, sí, sí. Vayamos todos (los que queremos que España siga existiendo) detrás de nuestro Rey, seamos de izquierda centro o derecha... En esto, de acuerdo... Es un tío majo. Nadie mejor que él para garantizar la unidad de España.
pd: Creo que debería convocarse un referéndum (o una consulta popular no vinculante, al menos) en toda España, que fijase el modelo definitivo de Estado que queremos.
Yo pido una vuelta al estado regional. Supresión temporal (o permanente) de las autonomías. Y... puestos a pedir... que un gobierno de izquierdas lidere esa nueva España centralista, social, y plenamente monárquica.
Saludos, brothers.
Si no he pillado algo, me lo vuelves a contar y ya está...
::61:: Publicado por: Malcolm K a las Octubre 3, 2007 12:30 AMAhi, creo que has captado Malcom, no se trata de LD,se trata de defender a todos los ciudadanos que viven en comunidades nacionalistas(sean de izquierdas o derechas) todos A UNA!
"Y sí, sí, sí. Vayamos todos (los que queremos que España siga existiendo) detrás de nuestro Rey, seamos de izquierda centro o derecha... En esto, de acuerdo... Es un tío majo. Nadie mejor que él para garantizar la unidad de España."
Un fuerte saludo brother
::62:: Publicado por: Post para Malcom a las Octubre 3, 2007 12:49 AMResulta obvio... brother.
Pero ¿sabes que, precisamente, del PP me fío muy poco?
Dice el artículo que citas: "la derecha ha echado de menos que el Rey no les hiciera frente".
Cojones, menos criticar al rey, y que el PP abandone la doblez en la que vive instalado. Resulta inadmisible el sinfín de concesiones que el PP hace a los nacinalismos cuando le conviene.
...Y no quiero ni imaginar que Rajoy no obtenga mayoría, y se vea obligado a pactar con CIU para gobernar. Tiemblo!
(por cierto, ojalá CIU se parta de una vez, y necesite tan sólo a Unió para gobernar... ¿no? Sería un mal menor, ahora que Convergencia se radicaliza y se declara independentista sin tapujos)
Un PP sin mayoría, equivale a permanecer en la misma incertidumbre que ahora nos acongoja...
Sólo me fío de Ciutadans y UPD... A ver qué sale de ahí... No es mi opción ideal (yo estoy más a la izquierda, busco la equidistancia entre un psoe y una IU "teóricamente", sin pronazionalismos ni pseudoizquierdas: español) pero es la única de la que me fío un poco...
Abrazos brother... (¿eres Hipo, no?)
Quizá Juan Carlos deba presentarse a las elecciones.
Sería lo mejor.
Y no contradice la democracia, puesto que lo haría como ciudadano, no como Rey.
No estoy muy ducho en leyes, pero ¿alguien sabe si existe algún impedimento legal que impida a Juan Carlos, como ciudadano, presentarse a las elecciones?
::64:: Publicado por: Malcolm K a las Octubre 3, 2007 01:14 AMSi resulta imposible siendo Rey...
¿No podría abdicar ya en Felipe, y presentarse a las elecciones Juan Carlos (que ya no sería Rey)?
::65:: Publicado por: Malcolm K a las Octubre 3, 2007 01:20 AMSi a la Corona le importa de verdad la unidad de España, ¿a qué esperan?
Arrasaría!!!
Malcolm, lo que dices tú de la libre circulación dentro del estado español se supone que se cumple ahora en la Unión Europea, y no por ello Dinamarca deja de ser Dinamarca y Holanda Holanda.
Vosotros lo que queréis es dominar a los demás. En este caso, madrid quiere dominar a los catalanes. Es una cuestión de poder político. Nosotros sencillamente nos defendemos.
Vais con espíritu de conquistadores, no respetáis. Nadie te critica porque vengas a Catalunya, sino porque eres enemigo de nuestra lengua y nuestra identidad.
Tú puedes sentirte español porque españa está hecha a tu medida (Castilla expandida), pero nosotros no podemos sentirnos españoles porque el traje no está hecho a nuestra medida: no nos respeta para nada, ni se nos ha tenido en cuenta al confeccionarlo.
Nadie te impide ahora circular libremente no sólo por territorio español y por territorio catalán, sino por territorio francés, alemán, danés, italiano, holandés y otros.
Lo único que pedimos es que nos repetéis y nos dejéis en paz.
Un salvaje como tú con el boicot que proponías a la lengua catalana está en las antípodas de esa actitud. Cosecharás lo que siembres, malcolm.
::67:: Publicado por: Rafael Peris a las Octubre 3, 2007 08:39 AMAhora resulta que Malcolm además es monárquico.
En fin, un supuesto rojeras que se la chupa a juancarlitos el borbón, de profesión maricón.
Que sepas, payasito malcolm, que tu puto rey español, rey de gentuza como tú, salió del agujero del culo de franco, fue cagado por franco, es una mierda apestosa que nos largó franco y que aún continúa ahí.
Que eso es un menú apropiado para españoles no lo dudo, pero a los catalanes dejadnos en paz.
Eres un payaso, malcolmcito. Tu puto rey es un producto franquista, incluso el franquista número Uno (y grande, y libre y todas esas gilipolleces que soléis decir).
Y franco era aliado e íntimo de HITLER, así que en el fondo si rastreamos tus afinidades llegamos directamente al Führer vía el caudillo de las españas y entrando por el mediocre que mora ahora en moncloa. Payaso, más que payaso: bufón, hipócrita y rastrero.
Eres un payaso malcolm. El tal Rafael Peris no te calibra bien.
Me parece bien también a mí que circules libremente por españa, por Europa, por sudamérica y sobre todo por las alcantarillas, que es por donde debe ir la mierda gitana como tú.
En lugar del boicot al catalán que propones, ¿por qué no boicoteas a tu puta madre, a ser posible antes de tu nacimiento a fin de que no tengamos que soportarte aquí y ahora?
En fin, eres basura, como no cabía esperar otra cosa teniendo en cuenta el país del que procedes: ladrón, mentiroso, desharrapado, deshonesto, mezquino, falso, mugriento, miserable, español en definitiva.
::68:: Publicado por: Robert Font a las Octubre 3, 2007 09:04 AMA los que hablan de interrumpir nuestra autonomía:
Intentadlo. En lo que a mí respecta, mejor si nos liamos a tiros YA mismo. Estoy ansioso de hecho. Ha pasado el tiempo de las medias tintas. Lo que no se hizo hace 70 años, hay que hacerlo ahora: poneros en vuestro sitio, españoles de mierda, para que empecéis a respetar a la nación que es Catalunya.
Los españoles sois gentuza salvaje. Os parecéis mucho a los caballos: hay que domaros para que os comportéis, y el único lenguaje que comprendéis es el del garrote. No atendéis a razones de ningún tipo como no sean las que brotan de vuestro egoísmo y vuestro bajo carácter. Sois escoria.
::69:: Publicado por: Robert Font a las Octubre 3, 2007 09:10 AMEl reconocimiento de las diferencias entre nuestras culturas (¿existe realmente una "cultura" española o sólo una "incultura" española, colosal?) es el inicio de la creación de una Europa respetuosa con las tradiciones históricas de las naciones que la integran.
CATALUNYA como nación es mucho más antigua de lo que lo es españa como estado (que no nación, diga lo que diga el gordo gilipollas y mediocre de rajoy): Catalunya es prexistente a españa, igual que el idioma catalán es más antiguo que el castellano.
Con el inventito español se nos intenta vender a vascos y catalanes que ni somos vascos ni catalanes, sino españoletos (= castellanos de segunda en nuestro caso, si hemos de seguir la vaca sagrada que supone la constitución del '78).
Además, resulta que nuestros idiomas no son ni el vasco, ni el gallego ni el catalán. Eso son peculiaridades folklóricas, curiosidades, exotismos buenos para atraer al turismo. El idioma es el español (que curiosamente coincide con que castellano), que "todo español tiene el derecho a usar y el deber de conocer", Constitución del '78 dixit.
Si hemos de seguir a los imbéciles del PP, todo lo que se aparte de esa línea es terrorismo nazionata / independentismo cerril y la única nación que existe es la española, porque así lo votaron los españoles, y se pidió el voto a los españoles sobre esa cuestión porque ellos son los integrantes de la nación española. En fin y resumiendo: por que me sale de los cojones, en caso de duda remitirse a la frase anterior.
Para el idioma castellano, toda clase de facilidadeds, más periódicos ataques y prohibiciones/represiones que intentan matar las lenguas AUTÓCTONAS de los territorios periféricos (la Constitución no se molesta ni en mencionarlas).
Según las épocas, se justifica esto como derecho de conquista o como "lo que dice la Constitución, nuestra ley máxima".
En algún momento, si se quiere justificar cualquier barbaridad, igual a los españoletos les sale por escribirlo primero en su constitución y luego proceder.
Un canalla legalista es aquel que se aprovecha de que las leyes no suelen coincidir con lo justo (siempre hay brechas, a veces por simple mala fe) para salirse con la suya, con total amoralidad pero "legalmente".
Obviamente, en un país tan tercermundista como es la españa de la bulería, de la derecha rancia, de los toros, del pp salvaje y del franquista coronado rey juancarlos el bribón, los canallas legalistas han de abundar por doquier. Y así es.
En un país en el que una simpática constitución dice que los jóvenes tienen derecho a una vivienda asequible (y no se cumple), que el estado es aconfesional (y no se cumple) y tantas otras cosas que no se cumplen, resulta que sí se ha de cumplir que un trapo coloreado (bandera española) es más importante que una vida humana, y el "honor y buen nombre" (sic) de un payaso ridículo puesto en un "trono" por franco está por encima de los legítimos derechos de los ciudadanos y de su libertad de expresión.
Se prohíbe hablar, se prohíbe expresarse, se secuestran libros, se prohíben partidos políticos. Se prohibiría pensar si se pudiera. Se tortura, aunque se esconda (relativamente) bien.
Como no pueden prohibir pensar (de momento no tienen forma de controlar directamente el pensamiento), quieren dificultar el raciocinio. Para ello se procede a un lavado de cerebro desde la infancia con el objetivo de privar de lucidez a los ciudadanos e impedirles ver las cosas con objetividad.
Uno aprende que hubo una "Transición" (¡ja ja ja ja ja!, ¡qué bueno!) del franquismo a la "democracia". Transitada esa "transición" (valga la redundancia), curiosísimamente (sí, payaso interventor-valenciano, curiosísimamente) resulta que todos los delincuentes que gobernaban durante el franquismo siguen en sus cargos, y juancarlitos borbón, el ojito derecho de franco, ahora asume la jefatura del estado y además es INTOCABLE.
Además, la bandera española será la bandera de franco pero sin el águila, que sólo sale a relucir cuando se caldea el ambiente y los nazionalistas españoles se ponen en plan rapaz. La bandera republicana está olvidada, la que cuenta es la del caudillo, esa que aznar (caudillo cósmico II) reactualizó a gran escala y puso en la plaza de Colón para demostrar que ejpaña sigue siendo UNA, GRANDE y LIBRE. Un respeto por españa hostia.
Repito, juancarlitos de borbón, parásito fascista y bribón, es INTOCABLE. Ni tocarlo, ni soplarlo, ni mirarlo, sólo hacerle reverencias, ¡coñoooooooooooooooo! Que la guardia civil viene y te empapela como no lo respetes, hostia, que es el Reeeeeeeeeeeeeey, de todos los ejpañoles, inasequible al desaliento, para dar ejemplo, y su hijo casi se casa con la Eva Sannum y qué sabréis vosotros y además será vuestro rey del futuro.
Un respeto, hostia, que es el rey de los españoles y además lo puso franco. ¡¡¡Se me cuadren tos ya, coño!!! Que viene tejero y me los fusila.
No se puede analizar su figura ni su trayectoria, juancarlos no está sujeto a responsabilidad, no come, no bebe, no pesa, no caga, no respira, es etéreo, se sustrae a las leyes provincianas de la física que describen como cae una piedra y otros fenómenos mundanos; es como el Misterio de la Trinidad, que era Padre, Hijo y Espíritu Santo todo en uno y no debes intentar comprender por qué. Es una entelequia sagrada. No me lo cuestionen que primero los pongo cara a la pared y les doy veinte azotitos en el culo, y como se empecinen llamo a la madre superiora y le doy parte de ustedes.
El día 12 de octubre, la fiesta de la Hispanidad, nada menos, congréguense en un sitio al efecto en el Valle de los Caídos y hagan reverencias repetidas mientras entonan su nombre como un mantra una y otra vez: Juancarlos de Borbón, que era demócrata, franquista y rey todo a la vez, igual que lo de Padre Hijo y Espíritu Santo. Es el misterio de la trinidad democrática española. Acéptenlo, Acto de Fe, y la Fe es un Misterio, y los Misterios no están para pensar en ellos, sino para creerlos y aceptarlos.
Piensen en Santa Teresa, que se ponía ciega sin chutarse, reflexionando sobre lo insondable de los Misterios del Altísimo. Los Caminos del Señor son inescrutables. Mediten, mediten sobre el Misterio que prefieran.
Si les cuesta proceder con este ritual, que es legal y totalmente democrático (recomendado, más aún, ordenado por la Constitución española), pongan un autista a su lado e imiten sus movimientos repetitivos a fin de hacerse más fácilmente al tema. Es gratis y según el pp los que practiquen todos los días y se enganchen al rollo serán superdemócratas y superguays, tan simpáticos como Josemari y tan sexys como Ana Palacio. ¿Es posible pedir más? Incluso puede que les den una medalla como la que Aznar se compró en el Congreso americano. Hay premio, a empezar, ¡ar!
Eso sí, españolito de a pie, curra 40 años si aguantas para pagarte el pisito de 20 m2 que te proponen los partidos políticos en el poder.
Catalán o vasco, ya no eres catalán ni vasco, eres español, debes conocer el español, tu lengua es el español, y en nuestra magnificencia y generosidad infinitas y ultrademocráticas, ahora TE PERMITIMOS que uses tu idioma legalmente, porque lo dice esta Constitución. La constitución dice que puedes usar tu idioma, ergo es legal, ok, te dejamos que hables como quieras mientras no traspases ciertos límites. Somos buenos, os quejáis por vicio los nazionatas, es que sois como amebas, la hostia, vamos.
Bulería Bulería ...!
::70:: Publicado por: Robert Font a las Octubre 3, 2007 01:02 PMEl reconocimiento de las diferencias entre nuestras culturas (¿existe realmente una "cultura" española o sólo una "incultura" española, colosal?) es el inicio de la creación de una Europa respetuosa con las tradiciones históricas de las naciones que la integran.
CATALUNYA como nación es mucho más antigua de lo que lo es españa como estado (que no nación, diga lo que diga el gordo gilipollas y mediocre de rajoy): Catalunya es prexistente a españa, igual que el idioma catalán es más antiguo que el castellano.
Con el inventito español se nos intenta vender a vascos y catalanes que ni somos vascos ni catalanes, sino españoletos (= castellanos de segunda en nuestro caso, si hemos de seguir la vaca sagrada que supone la constitución del '78).
Además, resulta que nuestros idiomas no son ni el vasco, ni el gallego ni el catalán. Eso son peculiaridades folklóricas, curiosidades, exotismos buenos para atraer al turismo. El idioma es el español (que curiosamente coincide con que castellano), que "todo español tiene el derecho a usar y el deber de conocer", Constitución del '78 dixit.
Si hemos de seguir a los imbéciles del PP, todo lo que se aparte de esa línea es terrorismo nazionata / independentismo cerril y la única nación que existe es la española, porque así lo votaron los españoles, y se pidió el voto a los españoles sobre esa cuestión porque ellos son los integrantes de la nación española. En fin y resumiendo: por que me sale de los cojones, en caso de duda remitirse a la frase anterior.
Para el idioma castellano, toda clase de facilidadeds, más periódicos ataques y prohibiciones/represiones que intentan matar las lenguas AUTÓCTONAS de los territorios periféricos (la Constitución no se molesta ni en mencionarlas).
Según las épocas, se justifica esto como derecho de conquista o como "lo que dice la Constitución, nuestra ley máxima".
En algún momento, si se quiere justificar cualquier barbaridad, igual a los españoletos les sale por escribirlo primero en su constitución y luego proceder.
Un canalla legalista es aquel que se aprovecha de que las leyes no suelen coincidir con lo justo (siempre hay brechas, a veces por simple mala fe) para salirse con la suya, con total amoralidad pero "legalmente".
Obviamente, en un país tan tercermundista como es la españa de la bulería, de la derecha rancia, de los toros, del pp salvaje y del franquista coronado rey juancarlos el bribón, los canallas legalistas han de abundar por doquier. Y así es.
En un país en el que una simpática constitución dice que los jóvenes tienen derecho a una vivienda asequible (y no se cumple), que el estado es aconfesional (y no se cumple) y tantas otras cosas que no se cumplen, resulta que sí se ha de cumplir que un trapo coloreado (bandera española) es más importante que una vida humana, y el "honor y buen nombre" (sic) de un payaso ridículo puesto en un "trono" por franco está por encima de los legítimos derechos de los ciudadanos y de su libertad de expresión.
Se prohíbe hablar, se prohíbe expresarse, se secuestran libros, se prohíben partidos políticos. Se prohibiría pensar si se pudiera. Se tortura, aunque se esconda (relativamente) bien.
Como no pueden prohibir pensar (de momento no tienen forma de controlar directamente el pensamiento), quieren dificultar el raciocinio. Para ello se procede a un lavado de cerebro desde la infancia con el objetivo de privar de lucidez a los ciudadanos e impedirles ver las cosas con objetividad.
Uno aprende que hubo una "Transición" (¡ja ja ja ja ja!, ¡qué bueno!) del franquismo a la "democracia". Transitada esa "transición" (valga la redundancia), curiosísimamente (sí, payaso interventor-valenciano, curiosísimamente) resulta que todos los delincuentes que gobernaban durante el franquismo siguen en sus cargos, y juancarlitos borbón, el ojito derecho de franco, ahora asume la jefatura del estado y además es INTOCABLE.
Además, la bandera española será la bandera de franco pero sin el águila, que sólo sale a relucir cuando se caldea el ambiente y los nazionalistas españoles se ponen en plan rapaz. La bandera republicana está olvidada, la que cuenta es la del caudillo, esa que aznar (caudillo cósmico II) reactualizó a gran escala y puso en la plaza de Colón para demostrar que ejpaña sigue siendo UNA, GRANDE y LIBRE. Un respeto por españa hostia.
Repito, juancarlitos de borbón, parásito fascista y bribón, es INTOCABLE. Ni tocarlo, ni soplarlo, ni mirarlo, sólo hacerle reverencias, ¡coñoooooooooooooooo! Que la guardia civil viene y te empapela como no lo respetes, hostia, que es el Reeeeeeeeeeeeeey, de todos los ejpañoles, inasequible al desaliento, para dar ejemplo, y su hijo casi se casa con la Eva Sannum y qué sabréis vosotros y además será vuestro rey del futuro.
Un respeto, hostia, que es el rey de los españoles y además lo puso franco. ¡¡¡Se me cuadren tos ya, coño!!! Que viene tejero y me los fusila.
No se puede analizar su figura ni su trayectoria, juancarlos no está sujeto a responsabilidad, no come, no bebe, no pesa, no caga, no respira, es etéreo, se sustrae a las leyes provincianas de la física que describen como cae una piedra y otros fenómenos mundanos; es como el Misterio de la Trinidad, que era Padre, Hijo y Espíritu Santo todo en uno y no debes intentar comprender por qué. Es una entelequia sagrada. No me lo cuestionen que primero los pongo cara a la pared y les doy veinte azotitos en el culo, y como se empecinen llamo a la madre superiora y le doy parte de ustedes.
El día 12 de octubre, la fiesta de la Hispanidad, nada menos, congréguense en un sitio al efecto en el Valle de los Caídos y hagan reverencias repetidas mientras entonan su nombre como un mantra una y otra vez: Juancarlos de Borbón, que era demócrata, franquista y rey todo a la vez, igual que lo de Padre Hijo y Espíritu Santo. Es el misterio de la trinidad democrática española. Acéptenlo, Acto de Fe, y la Fe es un Misterio, y los Misterios no están para pensar en ellos, sino para creerlos y aceptarlos.
Piensen en Santa Teresa, que se ponía ciega sin chutarse, reflexionando sobre lo insondable de los Misterios del Altísimo. Los Caminos del Señor son inescrutables. Mediten, mediten sobre el Misterio que prefieran.
Si les cuesta proceder con este ritual, que es legal y totalmente democrático (recomendado, más aún, ordenado por la Constitución española), pongan un autista a su lado e imiten sus movimientos repetitivos a fin de hacerse más fácilmente al tema. Es gratis y según el pp los que practiquen todos los días y se enganchen al rollo serán superdemócratas y superguays, tan simpáticos como Josemari y tan sexys como Ana Palacio. ¿Es posible pedir más? Incluso puede que les den una medalla como la que Aznar se compró en el Congreso americano. Hay premio, a empezar, ¡ar!
Eso sí, españolito de a pie, curra 40 años si aguantas para pagarte el pisito de 20 m2 que te proponen los partidos políticos en el poder.
Catalán o vasco, ya no eres catalán ni vasco, eres español, debes conocer el español, tu lengua es el español, y en nuestra magnificencia y generosidad infinitas y ultrademocráticas, ahora TE PERMITIMOS que uses tu idioma legalmente, porque lo dice esta Constitución. La constitución dice que puedes usar tu idioma, ergo es legal, ok, te dejamos que hables como quieras mientras no traspases ciertos límites. Somos buenos, os quejáis por vicio los nazionatas, es que sois como amebas, la hostia, vamos.
Bulería Bulería ...!
::71:: Publicado por: Robert Font a las Octubre 3, 2007 01:03 PMA los que hablan de interrumpir nuestra autonomía:
Intentadlo. En lo que a mí respecta, mejor si nos liamos a tiros YA mismo. Estoy ansioso de hecho. Ha pasado el tiempo de las medias tintas. Lo que no se hizo hace 70 años, hay que hacerlo ahora: poneros en vuestro sitio, españoles de mierda, para que empecéis a respetar a la nación que es Catalunya.
Los españoles sois gentuza salvaje. Os parecéis mucho a los caballos: hay que domaros para que os comportéis, y el único lenguaje que comprendéis es el del garrote. No atendéis a razones de ningún tipo como no sean las que brotan de vuestro egoísmo y vuestro bajo carácter. Sois escoria.
::69:: Publicado por: Robert Font a las Octubre 3, 2007 09:10 AM
-----------------------------
Mira, roberto fuente, aquí lo únicos perdeores que hay sois los patéticos payasos catalufos. Gente incapacz de mantener un imperio, ofrecisteis el culo lastimeramente a Richeliu y que acabasteis lavándole la poya a Felipe V, que os puso en vuestro lugar, a los pies del amo y con el culo en pompa. Con ese dialectillo infecto, amariconado y medieval al que solo mantien vivo las abundantes subvenciones, qué hubiera sido de vosotros sin la apertura del mercado atlántico y el proteccionismo español, ratas cobardes y desagradecidas? No valeis ni bala...
::72:: Publicado por: Felipe V a las Octubre 3, 2007 02:11 PMRobert Font, para que te cambias el nick Domenech? No te das cuenta que estas quedando como un COBARDE? Que es lo que eres basura infecta, como siempre acabaras pidiendo la hora GORDO majestuoso, converso, malnacido, en fin gentuza.
Al calabozo te enviaba en un santiamen para verte llorar como una nenaza putrida e infecta.
Font Dom:
Claro, como es muy franquista, Tejero hoy es el caudillo...
¿Por qué le dieron el Nobel de la paz?
No soy monárquico, no me gusta el absolutismo. Pero hablamos de una monarquía parlamentaria, que es distinto.
Rey demócrata, rey que renunció a todo su poder y permitió la democracia...
Tú no lo hubieras hecho, mariconazo.
::74:: Publicado por: Malcolm K a las Octubre 3, 2007 02:43 PMChivi-valenciano-maricón, no sé por qué hablas de cambiar nicks (no estoy usando ningún nick) cuando tú cada vez firmas de una manera distinta.
Uno de tus temas preferidos (junto con jerga militar españoleta tipo sargento arensibia) son los maricones. Supongo que te gusta que te sometan zorras de derechas vestidas con uniforme gestapo. No tengas vergüenza, cuéntanos aquí cómo te trasvistes y te meten una porra por el culo. Sabemos de qué vas. Podrías colgar un vídeo para que te veamos gosando, vida. Oooooish... cómo gosa el valenciano, le gusta que se la endiñen bien profundo. Sin complejos, valenciano, vístete de rosa y desfila con una bandera franquista en ristre, igual se te unen losantitos y rouco varela para encularte por turnos.
En cuanto a malcolm k. el puto gitano navajero ladrón analfabeto e hijo de la gran puta, mi intención tampoco es pelearme contigo, sino que me encantaría desinfectar Catalunya de la presencia de gentuza como tú, que habéis venido a robarnos y no tenéis ni siquiera el respeto que el inquilino debe a su anfitrión. Evidentemente, si hay que meterte pues te meto y punto, lo que haga falta. Soy de la opinión que hay que sacaros a patadas, porque sois sanguijuelas.
Y sé que no eres monárquico, malcolm. Sólo eres idiota, y perdido. Preciso que tu amado rey juancarlos de borbón, parásito fascista y bribón, jamás recibió el nobel de la paz, simplemente fue "propuesto" para ello, en tres ocasiones para ser exactos (como también fueron propuestos en su momento blair, bush y últimamente garzón).
Afortunadamente, los miembros de la academia sueca de ciencias tienen algo de sentido común y no concedieron el galardón a ninguno de esos personajes, lo cual habría con seguridad desvirtuado el premio totalmente: imaginad un analfabeto tejano (bush), un colaboracionista del imperio (blair), un puto franquista mal reciclado (juancarlitos charly bourbon) o un trepa amoral y ambiguo con delirios de grandeza(garzón) investidos con el Nóbel de la Paz, nada menos. A la altura de Gandhi. Eso habría acabado una época y marcado una nueva etapa, y para mal. ¿Qué sería lo siguiente?, ¿Gran Hermano patrimonio de la Humanidad?
Mira, Malcolm. Tienes un lío mental. Los razonamientos que haces, cuando realmente lo intentas, son circulares. Dices que los catalanes consideramos a los de fuera de catalunya extranjeros, pero tú mismo consideras nuestra lengua extranjera y quieres boicotearla.
No eres más que un payaso, bocas, gitano, barriobajero e irrespetuoso. Al contrario de lo que crees (¿deseas?), no te tengo ningún miedo, y desde luego en un cara a cara seguramente te ibas a sorprender. Quiero que tú y la gentuza que se te parece os vayáis a tomar por culo, lejos de aquí, y boicotéeis a vuestra puta madre, y a vuestro padre, si sabéis quien es.
En Catalunya estamos "imponiendo" el catalán porque queremos recuperar nuestra realidad nacional tras siglos de opresión nazi española, y nadie nos lo va a impedir. Somos una nación europea, y lo seguiremos siendo.
Perdisteis vuestro precario imperio hace casi 200 años (lo de Cuba fue de risa y no lo contabilizo por piedad) y no os habéis acostumbrado. ¿Que queréis recuperarlo?, pues adelante, África la tenéis al lado y la conocéis bien (mirad en vuestro interior), pero a nosotros dejadnos en paz, bastardos.
He leído casi todos vuestros posts y me he formado una idea bastante exacta de quiénes sois y de qué vais.
Tú, malcolm, sólo tienes una pátina de cultura. Estás en tu propia expresión "empapado de estructuralismos", lo cual sólo significa que a falta de verdadera cultura (positivista) te has leído los delirios pedantescos de una serie de pseudo-intelectuales y tratas de participar de su aura copiando sus orgasmos intelectuales. No eres selectivo, no sabes separar el grano de la paja, no sabes qué es importante y qué no. No eres capaz de apreciar la verdadera cultura y transformarte a través de ella. No eres más que un mediocre, un fracasado de la vida. Por no saber no sabes ni inglés, payaso.
En cuanto al valenciano ... Lo único bueno que puedo decir de ese pobre desgraciado es que comparado con él malcolm es un buen hombre después de todo.
Valenciano, eres literalmente mierda, y de la que peor huele. Eres el tipo de basura en el que el pp enraíza a fondo y tira p'arriba con vigor. Ni sabes de dónde vienes, ni adónde vas, ni nada de nada. Por no saber no sabes ni escribir en castellano. Sigue así, de una puta y un marrano nació chivi, el valenciano.
::75:: Publicado por: Robert Font a las Octubre 3, 2007 05:22 PMAlgo más para Malcolm K. ...
"(...) Claro, como es muy franquista, Tejero hoy es el caudillo...
¿Por qué le dieron el Nobel de la paz?
No soy monárquico, no me gusta el absolutismo. Pero hablamos de una monarquía parlamentaria, que es distinto.
Rey demócrata, rey que renunció a todo su poder y permitió la democracia...
Tú no lo hubieras hecho, mariconazo (...)"
Que Juancarlitos de Borbón es un producto FRANQUISTA hasta la médula es algo que sólo puede negar un imbécil rematado como tú, malcolm.
Lo de que la monarquía parlamentaria es algo distinto ... será distinto del absolutismo estilo Luis XIV, pero es que DAMOS POR SENTADO que no estamos ahí, claro. Hasta ahí podíamos llegar. Evidentemente, si me quejo de que hace calor, se supone que hablamos de menos de 100ºC de temperatura ambiente, idiota.
Lo de que le dieron el Premio Nóbel de la Paz, como ya te comenté en el post anterior, es FALSO, y prueba una vez más que eres un puto mentiroso, un pedante y un imbécil que se nutre de rumorología urbana. Las gilipolleces que vomitas en esta bitácora en general no tienen fundamento alguno, careces de base, no tienes fuste, eres un idiota que se dedica de fumar porros y sentirse "soberano de 500 000 km2".
En la Europa ampliada puedes sentirte soberano ya de casi 4 millones de quilómetros cuadrados, así que vete a que te follen en checoslovaquia y déjanos en paz en Catalunya. ¿Por qué no vas allí a proponer boicots contra su lengua, imbécil hijodeputa español? Pues porque te correrían a hostias que es lo que mereces, payaso, más que payaso. Aquí no puedes ni comprarte una chabola y te sientes soberano ... Quizá si se une valenciano podáis formar un triunvirato con juancarlitos y montaros una orgía gay, gilipollas.
En fin, hay una parte de tu parrafada que repito aquí porque es tan intensamente autista que cuesta creer que la escribiste:
"Rey demócrata, rey que renunció a todo su poder y permitió la democracia...
Tú no lo hubieras hecho, mariconazo (...)"
¡Ja ja ja!, rey ... demócrata. Asesino pacífico. Bombardeos humanitarios ... ¿Cómo se llamaba esa figura literaria consistente en juntar opuestos ...? Antítesis, creo. Eres un idiota, Malcolm. Enemigo de la lógica, y sin lógica no se va muy lejos. Para empezar, un rey por naturaleza no puede ser demócrata, igual que un reptil es un reptil y no un pájaro.
Lo de que renunció a su poder y "permitió" la democracia es otra muestra de tu estúpida y servil mentalidad: no necesitamos que JuanCarlos nos "permita" nada. Nuestra libertad si hace falta la tomamos por la fuerza, no necesitamos que vuestro garrulo fascista nos perdone la vida. Si hay que meterle caña, se le mete y punto.
Es como lo de que la Constitución "permite" hablar en catalán y vasco. Si se opusiera, sería que está mal redactada, y nos cagaríamos en ella (como hacemos de todas formas debido a otros agravios que contiene). No necesitamos que nos "permitáis" nada, no sois nuestros amos.
Por cierto, curioso que por quemar cuatro fotografías de vuestro mamarracho fascista ahora la audiencia nacional se esté cebando con cuatro chiquillos. Yo creía que un rey tan demócrata como el vuestro no sería un obstáculo para la libertad de expresión ...
En cuanto a lo de que "(...) Tú no lo hubieras hecho, mariconazo (...)",
hay que ver la manía que tenéis tú y chivi-valenciano con los pobres homosexuales. ¿Os traicionó vuestra última pareja gay? Dejando a un lado vuestras preferencias sexuales, tú no sabes lo que yo hubiera hecho, gitano malnacido. No me conoces.
Para empezar, yo no me podría mirar al espejo cada día al levantarme si estuviera jugando el rol que juega vuestro puto borbón. Puedo decirte que he trabajado ya como técnico en varios países del tercer mundo y jamás he permitido que alguien en la calle me limpiase los zapatos o me llevase en un carro movido por fuerza humana, al contrario, a veces he pagado dinero de mi bolsillo para usar el vehículo moviéndolo YO y cargando al pobre de turno detrás: yo NO soy un tenedor de esclavos, y tampoco un esclavo, como sí que lo eres tú (aunque quizá no te des ni cuenta).
Lo del borbón es la estafa, la patraña engañabobos más escandalosa de la españa del siglo XX, y como no podía ser menos el tontaina meapilas malcolm se traga cebo, anzuelo e hilo. Sigue así, malcolm, siéntete soberano de millones de quilómetros cuadrados aunque no tengas dónde caer muerto, quéjate de que te consideren extranjero en Catalunya mientras que tú por tu parte intentas exterminar esa lengua para ti "extranjera" que es el catalán. Enorgullécete de tu carácter y maneras barriobajeros y disfruta mientras puedas: rehabilitaremos Catalunya, y si para ello os tenemos que apisonar, pues os apisonaremos y punto.
Puedo añadir que he visitado las webs stop nacionalistas punto com y otras que mencionabais por curiosidad y por escuchar vuestra palabra: lo único que he encontrado son nazis españoles que usan el torito y la bandera rojigualda como logotipo y que recurren a "argumentos" como que "el castellano es la lengua de prestigio y el catalán no". Sois sucios analfabetos como siempre lo habéis sido, y es imposible razonar con vosotros.
Ten un poco de vergüenza y calla la puta boca, malcolm. Estás mejor callado, porque cuando hablas te das a conocer, y eres un mediocre, un desagradecido, un envidioso y un imbécil.
::76:: Publicado por: Robert Font a las Octubre 3, 2007 05:46 PMDOM ROBERT FONT:
Comentaré tus tonterias una por una:
1. Dices: "Preciso que tu amado rey juancarlos de borbón, parásito fascista y bribón, jamás recibió el nobel de la paz, simplemente fue "propuesto" para ello, en tres ocasiones para ser exactos".
Toma, ni Cataluña es una nación (como lo puedan ser España, Francia, China, etc) y bien que vais por ahí proclamando que es una nación. Lo cierto es que lo único (legal) que se dice figura en el nuevo estatut (pendiente de anulación total e inmediata) y sólo menciona que un parlament determinado de una legislatura determinada, consideró llamar nación a Cataluña. No es mucho, ni tampoco especifica qué se quiere decir con lo de nación (lo que está claro es que no equivale a Estado-nación).
DONDE LAS DAN, LAS TOMAN.
2. Dices "mi intención tampoco es pelearme contigo, sino que me encantaría desinfectar Catalunya de la presencia de gentuza como tú".
Qué miedo me tienes, tronko... ja ja ja. Eres trasparente.
Que es broma, julai, yo no me juego mi libertad con pringaetes. Va, tranqui, discutamos con un poco de calma...
3. Dices: "En cuanto a malcolm k. el puto gitano navajero ladrón analfabeto e hijo de la gran puta"..."No eres más que un payaso, bocas, gitano, barriobajero e irrespetuoso".
Al menos no soy un racista, como aquí demuestras que tú sí que eres. Pareces nazi... ¿ya te has dado cuenta de que lo eres?
4. Dices: "Estás en tu propia expresión "empapado de estructuralismos", lo cual sólo significa que a falta de verdadera cultura (positivista) te has leído los delirios pedantescos de una serie de pseudo-intelectuales y tratas de participar de su aura copiando sus orgasmos intelectuales. No eres selectivo, no sabes separar el grano de la paja..."
Mmmmmm, no te enteras de nada, Dom. "Positivismo" es considerar a las ciencias sociales como si fueran ciencias naturales, exactas. Apenas quedan positivistas en el planeta... Pero tu sigues anclado en los años 20. Una vez más demuestras tu incultura, tu ignorancia supina... Acabas de hacer el ridículo. El círculo de Viena hace tiempo que se convirtió en un polígono irregular, juas, juas!!! Eres muy rural... ¿eres de un pueblito pequeño? (te lo pregunto en serio).
5. Dices "En Catalunya estamos "imponiendo" el catalán".
Tú lo has dicho (respuesta crística).
6. Dices: "Dices que los catalanes consideramos a los de fuera de catalunya extranjeros, pero tú mismo consideras nuestra lengua extranjera y quieres boicotearla".
No sabes leer, Dom Font. Yo pido paridad entre catalán y castellano en las escuelas e instituciones públicas de esta sociedad que posee la riqueza de tener 2 lenguas oficiales. Mientras haya inmersión obligatoria me declaro en huelga de "lengua caída", y no volveré a hablar jamás la que hasta hace poco fue mi segunda lengua, mientras exista la fatídica inmersión.
7. Dices: "te has leído los delirios pedantescos de una serie de pseudo-intelectuales y tratas de participar de su aura copiando sus orgasmos intelectuales".
Plas, plas, plas! Eres lo más catetillo del universo, ruralete... ¿Cómo osas llamar pseudointelectuales a Martin Heidegger, Friedrich Nietzsche, Georges Berkeley, Montaigne, David Hume, Michel Foucault, Paul Feyerabend, Lacan, Derrida, Richard Rorty, Gianni Vattimo, JF Lyotard, Peter Slötterdijk, etc, etc, etc...?
8: Dices "Por no saber no sabes ni inglés, payaso".
Ni tú posees conocimientos de hermenéutica, epistemología de la ciencia, sociología, psicodpedagogía, teología patrística, teología escolástica, filosofía moderna, posmoderna clásica, etc, etc, etc...
Todas las domino.
¿Soy inculto por no saber inglés?
Juas!
::77:: Publicado por: Malcolm K a las Octubre 3, 2007 06:09 PMDom:
Inculto: Checoslovaquia no existe, patán.
Existe la República Checa. También existe Eslovaquia.
Eres lo más ignorante del universo...
No sé cómo te lo montas, para siempre acabar machado por cualquier otro forista.
Mira que eres nulo!
::78:: Publicado por: Malcolm K a las Octubre 3, 2007 06:17 PM"¿eres de un pueblito pequeño? (te lo pregunto en serio)."
Has dado en el clavo Malcom el PUEBLERINO ha vuelto, hijo de parias, posiblemente se crio en un horfanato con una gorda sebosa que le meteria el palito de la estelada bien hondo, gozandolo verdad Robert Font-Domenech? Seguramtente aun goza cuando se echa la mano en el pecho el muy julandron, devuvelve el DINERO, LADRON!
Eres escoria, un fetido y salvaje con la barretina calada hasta el entrecejo, ESCORIA ESPACIAL.
Sal cagando leches antes de que venga la Guardia Civil por ti, eres carne de presidio, que cuatro marraquesh te den la vida anal!
Quitate la barretina y el entrecejo cacho rural!Joselito Fuentes JODETE.
Rafael Peris:
Dices "Malcolm, lo que dices tú de la libre circulación dentro del estado español se supone que se cumple ahora en la Unión Europea, y no por ello Dinamarca deja de ser Dinamarca y Holanda Holanda".
Añado:.. ni España deja de ser España. Obvio.
Dices: "Vosotros lo que queréis es dominar a los demás. En este caso, madrid quiere dominar a los catalanes."
Contesto: No, no no..., yo soy de San Kosme, y veo que sois los nazicatalanistas, burgueses del primero hasta el último, los que nos quereis joder la vida. Qué coño Madrid ni ké hostias!! No me vengas con la guerra de las galaxias, te hablo desde la periferia"xarnega" de cruda realidad, no de cuentos chinos.
Dices: "Un salvaje como tú con el boicot que proponías a la lengua catalana está en las antípodas de esa actitud. Cosecharás lo que siembres, malcolm".
Replico: Nosotros cesaremos cuando cese vuestra salvaje inmersión escolar, vuestros salvajes anuncios de referéndums independentistas, vuestros salvajes vivas al abertzalismo, vuestra salvaje quema de fotos y símbolos, vuestra salvaje oficina de delación lingüística, vuestras salvajes charlas en Perpignan, vuestros salvajes medios de comunicación "unidireccionales", vuestros salvajes insultos al Estado al que perteneceis, vuestro salvaje racismo con la periferia del cinturón industrial, vuestras salvajes multas por rotulación del negocio en castellano, vuestra salvaje voracidad sin límite nazionalista, etc, etc, etc...
ESPAÑA ROJA,
NO ROTA!!!!!!!
Su tabaco, gracias.
DOM FONT:
Dices: "En cuanto a malcolm k. el puto gitano..."
Mira, yo no sé si soy gitano o no, pero ni lo sé ni me importa... Akí en el barrio..., kién sabe, coño...
Soy muy oscuro de piel (en Verano soy casi negro), ¿y ké? A mí ké me explicas?
Nací así y me gusta, soy clavao a la familia materna ¿y?
Ligo bastante, por cierto...
Tú eres una gamba de mierda, un catalufo blanquecino que en verano parece el culo de un bonobo... ¿te lo he reprochado alguna vez, mantequillas? No, jamás...
::81:: Publicado por: Malcolm K a las Octubre 3, 2007 07:12 PMOle ese Malcom ahi, ahi gustandose, clavale unas rajas con la mariposa! Dale al burguesito de barretina y entrecejo!
::82:: Publicado por: killo a las Octubre 3, 2007 07:44 PMCagom su muerto compare, vi a sacar la shori que me regalo er papa(papa no te me enfades payo) y vi a darsela ar Malcom pa que destruya a ese malaje hijo de la grandisima perra de Domenech.
Mal fario caiga sobre ti payo, mardision gitana.
::83:: Publicado por: Er tio Manuel a las Octubre 3, 2007 07:51 PMPero en que siglo vive ese Robert Font indigente mental hijo de downs, checoslovaquia dice jajajajajajaj
Se puede ser mas burro? Anda a comprarte la pegatina bobino de los cojones!
::84:: Publicado por: tontos.cat a las Octubre 3, 2007 07:54 PMTio Manué:
Chaaacho, que no me lo asusteis más al pimpollo, que se caga de verdá!!!
No es plan, yo prefiero que muestre on line toda su estupidez para reirnos... con él, de él, y de su puta cara...
pd: Es que se giña. No es broma. Ya le pasó una vez hace meses, y ahora le vuelve a ocurrir. Empieza muy gallito peleón.. y luego va rectificando. Pasa de decir: "te doy de hostias, te hago comer el suelo"... a decir "mi intención tampoco es pelearme contigo"... en un santiamén... Yo alucino, pero en fin, es catalufo, son así todos: gritan mucho juntitos en el camp nou, y cuando vuelven solos pa su kele van arrimaos a las esquinas mirando pa toas partes, no sea que les salga un killo de 15 añitos y les monte el pollo!! Ya te digo... son así, cobardes (siempre que le llamo maricón me refiero a "cobardón", y el tío lo demuestra a cada momento). Una maricona, en mi barrio, no es un gay... sino un gallinablanca como Dom Font.
Font, maricona!!!
::85:: Publicado por: Malcolm K a las Octubre 3, 2007 08:50 PMMalcolm, de verdad que das mucha grima. Podría ser para reir en el caso de los que tienen humor, o para llorar en el caso de los que son sensibles.
No estoy en ninguno de los dos lados, porque como decía Napoleón, la marca del hombre superior es la impasibilidad. Me pareces muchas cosas, pero ni gracioso ni temible.
Crees que empiezo gallito y luego me rajo. Obviamente, eso es una interpretación tuya (entre muchas otras que serían posibles), y muy tonto tendría que ser yo para primero sentirme lleno de adrenalina delante de una pantalla y luego pasar a tener miedo. Creo que está más que probado que tonto no soy.
Para ver si soy valiente, la única forma es que nos encontremos tú y yo, cara a cara, en un duelo, el representante de Catalunya y su cultura contra el xarnego analfabeto y ladrón malcolm.
Ahí podremos ver hasta dónde le llega la testiculina a cada uno. Lo demás son tonterías y palabrería, que se te dan bien porque careces de otros talentos.
Cuando dije que "mi intención no es pelearme contigo si no bla bla bla", no es más que una forma eficiente de decir que mi OBJETIVO NÚMERO 1 es depurar Catalunya de gentuza como tú.
Partirte la cara o rajarte es sólo una etapa intermedia, un medio para llegar a un fin, de la misma manera que se dan golpes de martillo para clavar un clavo para construir una cama para dormir en ella, y decir que el objetivo de uno no es clavar clavos (sino dormir, se entiende) no implica que uno tema clavar clavos. ¿Lo captas, gitano idiota, o necesitas más aclaraciones? No te des una importancia que no tienes, patán. Mi objetivo no eres tú, si hay que pasar por encima tuyo se pasa y punto, pero tú NO eres el objetivo.
Gente tan fanfarrona y analfabeta como tú evidentemente tiende a ver lo que le conviene en todo, cómo no.
Tu mentira del Nóbel al bribón la has barrido bajo la alfombra ágilmente, con la capacidad para cambiar de tercio que caracteriza a los hipócritas como tú.
Catalunya, ahí donde la ves, es una nación de verdad, todavía sin estado (que todo llegará), mientras que españa es un estado pero no una nación.
Evidentemente, que el tribunal de lo que sea o la cámara que os inventéis anule un estatuto no cambia el carácter nacional de Catalunya, de la misma manera que si al Consejo Superior de las Naciones Unidas le diera por legislar que la Tierra tiene forma de cubo, no por ello ésta habría dejado de ser aproximadamente esférica.
No me caes mal del todo malcolm (tienes algunas cosas positivas), y aunque te pisaría bien la cabeza si te tuviera al alcance, lo haría por obligación, porque tú lo fuerzas, no lo haría por mero placer (como sí que sería el caso con andriu y valenciano).
Lo que me molesta de ti es que a tus ansias de cultura (loables aunque malogradas) y a tu sentido de fraternidad-hospitalidad andalusí-mozárabe-gay se une una falta de respeto total por las otras naciones del estado españaco.
Te crees con derecho a ir a Catalunya y reamueblarla, como si te perteneciera. Intentas boicotear su lengua y su cultura, especulas sobre la "futura extinción" del Catalán y te refocilas en ella.
En ningún momento dices que los andaluces tengan que aprender Catalán en Sevilla, pero según tú los catalanes tienen que aprender andaluz (españaco) en Barcelona.
Es una asimetría tan clara que cualquier persona bien nacida y con un sentido mínimo de la JUSTICIA se sentirá asqueada. Tú mismo no te sientes asqueado porque en tu mediocridad no lo ves.
Tus "conocimientos" de "hermenéutica", "teología escolástica", etc. son en un 90% paparruchas. Como ya te dije, no sabes distinguir la paja del grano. Por el mero hecho de que un libro esté lleno de palabras no significa que contenga conocimiento. Eso es lo que te resulta totalmente imposible de comprender, y eso, esa incapacidad para distinguir la palabrería del saber real ha jugado un rol decisivo en hundir históricamente a tu desgraciado país español (te estoy haciendo un regalo inmenso explicándote esto, si simplemente supieras aprovecharlo).
Dices que eres un experto en "teología escolástica", por mencionar sólo una de tus tonterías. Vale, lo primero que habría que preguntarse es: ¿habla esa disciplina realmente sobre algo? Me refiero a un ALGO que exista, incluso aunque sólo sea como constructo lógico. Por ejemplo, "existen" los números irracionales, como constructo matemático, pero no creo que exista la "providencia divina", excepto como expresión poética.
Por ejemplo, yo sé que existen los elementos químicos. Sé que un átomo de carbono es con mucha precisión un 50% más pesado que un átomo de oxígeno.
Sé que la mena de uranio natural tiene un 99'3% en masa de U-238 y un 0'7% de U-235, y que si puedes separar este último (por centrifugación, difusión térmica, difusión gaseosa, separación electromagnética, entre otros muchos métodos hoy disponibles) dispones de una substancia que, debidamente manipulada (y hay muchísimos detalles técnicos aquí en los que no voy a entrar) te proporciona energía suficiente para mover maquinaria durante siglos o para fabricar bombas que pueden mover montañas, literalmente.
Sé que el Sol tiene un radio de 1 300 000 km y está a unos 150 millones de kilómetros de la Tierra. Sé que su luz nos llega en 8 minutos y 16 segundos desde que abandona su superficie.
Sé que la Tierra tiene un radio de unos 6350 km y una densidad media de unos 5'2 kg por litro. Puedo calcular si quiero con qué fuerza atrae a la luna y al Sol, y cómo se mueven todos esos cuerpos en relación a los otros. Sé con bastante aproximación la edad de la tierra (unos 4500 millones de años), sé cómo se formó, sé cómo se determinó esa edad, tengo nociones de cómo apareció la vida en el planeta (y también sé dónde están las lagunas del conocimiento actual sobre ese tema).
Sé como entronca la especie humana con otras especies, y puedo razonar sobre cómo el sentido territorial de los reptiles y otras especies se ha trocado finalmente en el caso de humanos como tú o andriu en un "soy español y vosotros también sois españoles porque lo digo yo (...) soy soberano de 500 000 km cuadrados".
Mi cuerpo durará 70 u 80 años, pero tengo cerebro para pensar y aprender durante miles de años si no fuera porque el cuerpo se desintegrará mucho antes y no me dejará llegar (ese es el chiste cruel que supone la condición humana).
Sé física, sé química, sé matemáticas, sé de idiomas, sé historia ... Evidentemente, de todo esto sé "hasta cierto punto". En realidad no sé nada, sólo un granito de arena en la playa, incluso menos. Pero por lo menos me preocupo de seleccionar información de calidad.
¿Adónde vas tú con tu teología escolástica, Malcolm?, ¿qué tipo de preguntas plantea?, ¿quizá el cuántos ángeles caben en la cabeza de un alfiler?
Además, es obvio que el inglés es más importante que la teología escolástica, incluso suponiendo que ésta realmente sea algo, porque para hacer una casa primero se empieza por los cimientos, y luego se procede hacia arriba, hasta hacer el tejado. Tú tienes un tejado de paja flotando sobre la nada. No puedes ser un experto en literatura si no sabes leer y escribir, no puedes saber leer y escribir si no sabes hablar, ...
Yo no sé nada, malcolm, pero tú sabes todavía menos que nada: "sabes" cosas que son falsas, algo así como "saber" que "2 y 2 son 5". Estarías quizá incluso mejor sin esos "conocimientos" que dices tener. Necesitas limpiarte y empezar casi desde cero.
Me recuerdas un poco lo que decía Nietzsche del cristianismo: estás hecho de contradicción y de cero. Eres un estúpido, malcolm.
Además, le rindes pleitesía a Charly from Bourbon, nada menos.
Si quieres aprender algo, aparte de empezar con el inglés YA (si aprendieras catalán bien, podría serte de ayuda) y dejar de refugiarte en tus conocimientos esotéricos de teología y otras supercherías, lo que podrías hacer es leer a ANTONIO ESCOHOTADO y a JOSÉ ANTONIO MARINA, dos de los poquísimos intelectuales españoles que merecen tal apelativo. Dos auténticos seres pensantes, y honestos, en un país de ladrones y de imbéciles.
Te repetiré, aplicado a tu caso, lo que dice Antonio Escohotado en uno de sus libros: "No me gustan los seres que se arrodillan" ...
¿Sabes interpretar eso, Malcolm? Uno puede faltar al respeto a los demás (como haces tú), y está mal, pero también está mal faltarse al respeto uno mismo. Un mahometano, cuando besa el suelo ante Allah o lo que sea, se niega a sí mismo, se anula totalmente en beneficio de una supuesta entidad superior, se ningunea a sí mismo, se niega, se auto-elimina del universo. Por eso no llegan a nada ni producen nada, su educación a base de dogmas y de "sumisión" a allah produce seres dóciles y conformes, incapaces de crear y desarrollarse.
Los representantes más insignes del género humano creían tener a Dios dentro de sí, creían participar un poquito de la esencia divina, los mediocres en cambio se arrodillan ante un Dios que está fuera, se auto-anulan, se autoinmolan como personas ante el altar de un dogma, de un "debet" externo, lo dan todo a cambio de nada. Su cerebro pasa de ser sede de las funciones intelectuales superiores a ser sede de una reacción química mediada por hormonas y que se traduce en emoción estática, en convicción acerca de una falsedad.
La verdad os hará libres, la fe os hará esclavos.
Tú haces lo mismo que los mahometanos, malcolm, o incluso peor, porque no te arrodillas ante un supuesto Dios Omnipotente, Omnisciente, Omnipresente, un Allah, sino ante un borracho mediocre y subnormal salido de las cloacas del franquismo y perpetuador del régimen.
Si rastreas la "legitimidad" de Charles from Bourbon, llegarás a Franco, y si rastreas más atrás todavía, buscando quién posibilitó a Franco, llegarás a Hitler.
¿Hace falta que continúe, oh gran epistemólogo hermenéutico teólogo escolástico leninista trotskysta malcolm del barrio de San Kosme?, ¿te hago un mapa, como dices tú?, ¿aún no lo ves?
Eres un siervo, malcolm. Yo me siento superior al borracho ladrón y fascista de moncloa; tú en cambio, aunque probablemente seas muchísimo mejor que él, automáticamente te enclasas debajo de él y le ofreces tu culo en pompa. Es penoso, eres un animal domesticado por fascistas y ni te enteras. Me das lástima.
En uno de tus posts parecías implicar (me di cuenta más tarde) que si Tejero no está de caudillo es gracias al borbón. O sea, crees que él ayudó a impedir el golpe de estado del '81.
En fin ... te diré sólo que en el juicio posterior, uno de los generales golpistas dijo que faltaba alguien a su derecha en el tribunal, alguien implicado ... alguien a su derecha tenía que estar por encima, y ese sólo podía ser Charles from Bourbon.
Ten en cuenta también que pasaron muchas horas hasta que él intervino en televisión, sólo cuando estuvo claro que la trama golpista fallaba. Vamos, que estaba de mierda hasta el cuello y luego pasó por "salvador de la democracia", nada menos; el lobo que criaba ovejas, les pagaba vacaciones y comía ensalada de lechuga.
Te aconsejo también, Malcolm, que investigues sobre cómo tú hábil rey caza osos borrachos (emborrachados a propósito con vodka y miel) en Rusia y otra fauna "protegida" en Rumanía. ¿No te recuerda esto lo que se cuenta de franco cazando liebres que le echaban ya muertas delante para que se sintiera un gran cazador? Quien tuvo retuvo, y de tal palo tal astilla.
A través de internet lo podrás investigar con facilidad, ahí no funciona bien la censura que el mentor y protector de charly the bourbon (o séase, franco) tenía a bien imponer en el reino de las españas.
Te aconsejo también el libro "Cien Republicanos contra el Rey", Malcolm.
En fin, españolito soberano de millones de kilómetros cuadrados, mi nación es Catalunya, escribáis lo que escribáis porque las palabras no pueden cambiar la realidad (ésta es independiente, y un epistemólogo como tú debería conocer este detalle tan básico), y en cambio eres tú el que no tiene nación, porque españa sólo es un estado, bastante opresivo por cierto, y vamos a quitárnoslo de encima.
Lo de que si me giño en los pantalones y demás monsergas, tú te lo cueces y tú te lo comes, nadie podrá negártelo y me da pereza hasta discutir sobre ello. Cada vez que me comporte de forma mínimamente cortés creerás que me giño y soy blando, lo cual como ya te comenté sólo prueba que la única forma de hablaros y convenceros es el garrote. Soy tan bravo como lo puedas ser tú y quizá bastante más, lo que pasa es que un salvaje como tú toma toda pátina de civilización por "debilidad" y "julandrerío".
En ese sentido el valenciano chivi es peor todavía que tú, e incluso el castellano correcto le parece "lenguaje amariconado". Para valenciano, la lengua valenciana normativa es "catalán y no valenciano", el castellano pristino es "lenguaje de maricones", y al final lo único correcto es el castellano con asquerosos acento valenciano de barraqueta que hablan en su pueblo a trancas y barrancas.
Si hay oportunidad de que te pueda poner la zarpa encima, malcolm, puedes estar segurísimo que acudiré a la cita. Yo tengo una patria, por la que daría mi vida, tú sólo eres un robagallinas y un charlatán que a falta de verdadera cultura se contenta dándose ínfulas de grandeza (como lo de la Real Academia de la Lengua Española que ya comenté más arriba), algo muy español.
No sabes nada, Malcolm. El inglés es algo, la teología escolástica es en un 99% charlatanería para que pedantes y vagos puedan aparentar saber algo. Los escolásticos fueron mentirosos de los mejores que han existido. Muy sutiles. Quizá puedas a fin de cuentas aprender algo de ellos, pero sólo serían malas artes, no la auténtica fuente de la vida.
En fin, si quieres seguir con tu línea de auto-complacencia y fascismo españolista disfrazado de rojerío monárquico-parlamentario (contradicción y cero, malcolm, ya te lo dije, eres contradicción y cero) propongo que fundes el:
Club Imperial Español de Gitanos-Killos Que se la Cascan Cara al Sol en el Valle de los Caídos Pensando en Don JuanCarlos I de Borbón, Duque de Parma, de las Dos Sicilias e Hijo de la Gran Puta que lo Parió y Cagado por Francisco Franco Bahamonde, Caudillo de España por la Gracia de Dios Jesucristo Santo Todopoderoso y Bienamado de la Iglesia Católica Apostólica Romana y Puta, amén.
Quizá el PP os conceda una generosa subvención a fin de facilitar la consecución de tan noble fin, podríais devenir un departamento de la Fundación para Pensar España que creó ánsar.
Fe de erratas: dije que el "radio" del Sol es 1 300 000 km. Quise decir "diámetro"
::87:: Publicado por: Rob Font a las Octubre 4, 2007 05:43 AMPor cierto, Chivi, aunque "huérfano" se escribe con H, "orfanato" va sin H (escribiste "horfanato", como "horchata valenciana", ja ja ja). Supongo que subconscientemente asociaste "horfanato" (sic) con "homosexualidad" y fuiste por esa línea creyendo que todo lo que te afecta directamente (homosexualidad, ser huérfano de patria) va con H, porque estás acostumbrado a seguir ritos como un animal domesticado que eres.
Aprende bien tu lengua españaca. De todas formas no eres el único españoleto analfabeto; los hay incluso de mucho "postín". Te cito algo de Libertad Digital, de un tal Emilio Campmany:
"(...) Y ahora, cuando los que llevamos años venteando el peligro estábamos ya convencidos de que el Rey, con razón o sin ella, no compartía nuestros temores y por eso prefería no intervenir, irrumpen cuatro desarrapados, queman algunas efigies suyas y, al hacerlo, despiertan inesperadamente su real instinto y logran que baje a defender a la nación, su unidad y, por supuesto, la monarquía que la encarna (...)".
Ahí puedes ver "desharrapados" escrito sin la H. El autor de la parrafada, un fachita que se la chupa a Charlie from Bourbon, se cree un ser regio, superior, frente a los desharrapados, mugrientos nazionatas catalanes, pero no sabe ni escribir.
Ahora no os pongáis a escribir "eximir" o "exuberante" con H intercalada, que sé que sois capaces.
Sois todos así: muchos aires de grandeza, mucha soberbia, mucha chulería, pero no valéis nada, españoles de mierda, sucios analfabetos, MISERABLES desde siempre, mala gente.
Lo dicho antes, malcolm: no voy a negar tus acusaciones de cobardía, que hablen los hechos -> en un futuro próximo nos encontramos y te pongo en tu sitio, gitano robagallinas.
VIXCA CATALUNYA !!!
::88:: Publicado por: Robert Font a las Octubre 4, 2007 06:04 AMRobert Dom Font:
Ja ja ja ja... un abrazo, Dom. Tú sí que no eres mi objetivo.
Voy a entender tus últimas parafadas como producto del miedo y desconocimiento, amén de tu complejo de inferioridad, que te obliga a expresar tautologías matemáticas diversas para que no acabemos creyendo que eres un ignorante como pocos: no sabes qué es el positivismo, te has dado cuenta de que has hecho el ridículo, y te pones a criticar mis conocimientos de escolástica (los cuales no son los que más me interesan, aunque es bueno conocer la evolución del pensamiento occidental, y sus diferentes etapas, entre ellas la etapa de la escolástica).
¿Sabías que sin el giro copernicano que supone la escolástica respecto de la patrística (anterior), la sociedad laica y científica que tanto te gusta, hubiera sido impensable. Alguien tuvo que SEPARAR previamente cielo de tierra (Agustín de Hipona) y tuvieron que haber los desarrollos escolásticos posteriores (Tomismo, etc), para que tú hoy, hables en ese tono de rancio positivista carnapiano. Porque, la verdad, es que todo ello supuso una reducción progresiva de la mentalidad theandrocéntrica, y la aparición y consolidación consiguiente del pensamiento desligado de Dios, que tanto te gusta a tí y tanto me deprime a mí.
Dom, luego sigo comentando ts barbaridades que ahora no tengo tiempo.
Y no te asustes, que todo te lo digo en broma. Tranqui. Me gusta discutir contigo.
¿Se te ha pasado ya el susto?
Veeenga, luego te contesto con más detenimiento.
Te prohibo que te asustes, Dom Font!!!
¿Así mejor?
::90:: Publicado por: Malcolm K a las Octubre 4, 2007 08:41 AMDesde mi más profundo susto y mis más arrítmicos temblores ...
No nos vamos a entender jamás, jamás malcolm, porque sencillamente emitimos en longitudes de onda absolutamente distintas.
Entiendo más o menos lo que dices de filosofía, el problema es que sigo pensando que en general ahí donde tú crees que hay un objeto de estudio realmente no hay NADA.
No creo que haya un Dios, al menos no en el sentido de un ser todopoderoso que creó el mundo, etc. Es sólo una metáfora poética, en el mejor de los casos, y por lo tanto no puede constituir un objeto de estudio, y por lo tanto toda la teología que quieras estudiar y todo lo que te montes alrededor de ese "edificio" teórico es como un castillo de humo.
Repito, no hay nada ahí, mientras no se demuestre lo contrario (aunque el energúmeno andriu diría que "sí que hay mientras que no se demuestre que no hay", yendo a contracorriente de la razón, como siempre).
Por cierto que tu querido Charles from Bourbon, sin un Dios que haga de apoderado suyo ahí arriba, carece de todo fundamento legitimador como no sea el que le llega de franco, al cual a su vez le llega de Hitler, como ya comenté.
No creas que sólo estoy interesado en ciencia. Me interesan las lenguas, la psicología (especialmente relación entre estados mentales y movimiento: grafología, lenguaje corporal, ...), la medicina, la historia, la filosofía, las matemáticas, ...
Eso sí, en el campo de la filosofía creo que hay muchos charlatanes, y hay que saber separar la paja del trigo.
Por ejemplo, muchos "filósofos" de salón, que escribían libros y tenían renombre, creían hace pocas décadas que la capacidad del cerebro para el lenguaje venía de que podía manejar símbolos (sic). Tuvo que llegar Chomsky y decir que eso no era así, sino que la capacidad para el lenguaje es innata en los humanos y desde luego es algo mucho más fundamental que manejar símbolos individuales (como sí que hacen los computadores modernos en general [arquitectura von Neumann]).
Digo tuvo que llegar Chomsky porque cualquier persona inteligente con unos mínimos conocimientos de fisiología sabe que la actividad básica del cerebro para comprender tiene que ser a un nivel más profundo (y mucho más sutil) que simplemente manipular símbolos como un computador que mueve un cero o un uno de un registro a otro. Es palmario.
Cuando digo que soy positivista, entiendo que me ciño lo máximo posible "a lo que hay". Sé que eso es peligroso, pero es que si no se embrida la imaginación hasta cierto punto, se cae en alucinar sin restricciones y no se llega a nada.
La imaginación sin disciplina es sólo fantasía, ensoñación diaria, si no simple delirio.
¿Por qué crees que Newton tuvo un éxito espectacular con su tratamiento de la física y Descartes NO?, sencillamente porque Newton fue más humilde, más "positivista", y se ciñó lo máximo posible a los hechos, intentando inventar la mínima cantidad de hipótesis auxiliares ("hypotheses non fingo", dijo -> no fraguo hipótesis).
Descartes en cambio inventó todo lo que le dio la gana para incluso "explicar" la gravedad: vórtices, torbellinos, éter, ... Al final no llegó a nada.
Newton se limitó a describir, ¡pero qué descripción! Incluso los cálculos para movir una sonda hoy día por el sistema solar se basan aún hoy en la teoría de Newton. Las correcciones de Einstein a su teoría, aún aproximándose más filosóficamente a la verdad, son de tan poca entidad para ese caso que no son relevantes.
Y la mecánica cuántica no tiene nada que decir respecto a lo anterior.
El éxito sin precedentes de Newton en el campo de la filosofía natural fue el premio magnífico que recibió por su perseverancia ejercida desde una base de HUMILDAD. Descartes se empantanó debido ante todo a que su propio planteamiento carecía de humildad.
POSITIVO tiene la misma etimología que la palabra inglesa (de raíz latina) "posit", o que "pose" = poner, colocar, plantear, plantar algo ahí encima. Que algo es 'positivo' originalmente significa que está "puesto" (ahí encima), que existe. En ruso 'poner' o 'colocar' es "polozhit", y 'positivo' es "polozhitelnui", se cumple perfectamente el paralelo con nuestra etimología. La idea es la misma.
Si tengo un euro, eso es un hecho positivo, ahí está, es real, tiene entidad, lo puedo 'poner' encima de una mesa y es una realidad manifiesta. Negativo viene de "negare" -> NO hay.
Si especulo con que existen ondas electromagnéticas, será porque al mover un peine cargado elétricamente veo que pequeños trozos de papel cercanos siguen el vaivén de mi mano moviendo el objeto. Algo sugiere la idea, hubo una semilla.
Lo que no puedo hacer es, sin tener ningún indicio en absoluto, suponer que existen "ondas pentahedrohexadinámicas multidimensionales que bla bla bla" y luego pasarme por el forro toda la evidencia experimental (ningún hecho 'sugeridor'), que es lo que hacen los malos filósofos, los charlatanes.
Cuando tuve que estudiar filosofía en el instituto, me encantaban locke y hume, porque me parecían 'razonables', e incluso marx o stuart mill(aunque hablasen de temas más abstractos), porque me parecía que se ceñían a algo.
Me resultaba odioso (y todavía me resulta) en cambio kant, un charlatán prototípico: sus categorías eran castillo de humo sobre castillo de humo. Incluso se inventó una artificialmente para que fuesen 12 y poderlas poner en forma tabular de 3 x 4. Ridículo y deshonesto. Uno siempre tenía la sensación de que al final su "sistema" era un fin en sí mismo, un ejercicio gigantesco de pedantería.
En una ocasión asistí a una miniconferencia del "gran" (es ironía) Fernando Savater, el filósofo del PP y adjunto a la fundación de los bastayas y de ese partido nuevo que quieren crear ahora (libertad progreso y democracia?).
Recuerdo que tras su conferencia, en el turno de preguntas, decidí dirigirme a él con una cuestión tras ver que los únicos que intervenían lo único que hacían era alabarlo o preguntarle si tenía miedo de ETA y cosas por el estilo.
Ataqué su concepto de filosofía, y tras exponer mi punto durante un par de minutos, me respondió que mi concepto filosófico coincidía con el concepto anglosajón de la filosofía natural, pero que su propio concepto era más "soñador", dijo (creo que literalmente) que "para los científicos el Sol es una estrella, pero para mí el Sol puede ser un Dios, o un águila que se eleva, o un sueño, o un bla bla bla".
A esto respondí que "usted puede soñar lo que quiera, pero al final el Sol es lo que es, y tiene unas propiedades y características que nosotros podemos estudiar desde fuera para formar teorías o modelos que serán fieles a la realidad o no". En este momento oí que una mujer del público dijo "claro". Seguramente alguien con una formación "positivista" que se daba cuenta del gran charlatán que es el tal savater.
El tal savater jamás me gustó. Leí partes de libros suyos (propiedad de fachas que conocía antiguamente) y siempre acababa revulsionándome las tripas. Es un bardo del pp, un mentiroso y un convenienciero que ha conseguido que en españa se le considere un intelectual (eso es altamente sintomático de por dónde está el nivel).
Entre las infinitas majaderías y tonterías que he leído de él está lo de que la tierra es un gran ecosistema y que entonces lo de los toros no está mal, porque sucede en el marco del ecosistema terrestre, y todo lo que sucede ahí es natural y por tanto no está sujeto a juicios morales. A esto le respondió un vasco (creo) que entonces según esa lógica lo del terrorismo no estaría mal porque también sucede en el marco del ecosistema, etc.
Hasta personas de la calle con sentido común son más agudas y honradas que el tal savater. Es despreciable, incluso infinitamente más que Kant.
No es que yo quiera negar el vuelo de la imaginación, pero es importante tener la realidad (no sabemos qué es, ok) como anclaje último, como juez final para 'matar' sin piedad las hipótesis que se demuestren falsas. Sin esa auto-exigencia no se llega muy lejos. Hay que ser perfeccionista, mucho, si se quiere llegar a algo.
Tuve un jefe intermedio en una ocasión, que era un gran admirador de savater. Recuerdo haber argumentado contra el tal savater en su presencia y haber recibido por respuesta: "¿cómo se atreve alguien que hace poco era un simple estudiante a criticar a savater?". El mismo jefe también en alusión a José Luis Marina: "José Luis Marina ... [pronunciado con desprecio] bah".
Eso es así, malcolm, en ese país vuestro todo va por nombres y "prestigio". No importan las ideas, sino quién las enuncia. No QUÉ, sino QUIÉN (¿recuerdas la fijación del idiota andriu por los rangos y las personalidades políticas o científicas?).
A José Luis Marina lo respeto y lo veo como alguien de quien puedo aprender. A Antonio Escohotado lo respeto y también lo veo por encima mío, a gran distancia, aunque discrepo de su opinión sobre los nacionalismos. A savater lo veo como un pobre mediocre que vive de los tontos.
Dicho todo esto, mi interés fundamental (aparte de la nación catalana, etc.) es la ciencia, y quizá el máximo error de mi vida es no haberme dedicado íntegramente a eso (me disuadió que en catalunya o en espanya un investigador científico no tiene mucho futuro), aun así, sigo estudiando tanto como puedo sobre esas materias a costa de sacrificar casi todo lo demás. Ahí hay algo, quizá todo. En la teología, sinceramente, no creo.
::91:: Publicado por: Robert Font a las Octubre 4, 2007 10:31 AMDom Font:
Muy breve, luego me extiendo más...
No soy catóilco romano, ni protestante... Mi cristianismo es el de la patrística, no el de la escolástica. A diferencia de los católicos romanos, no hacemos de Dios un objeto de estudio, porque no es asunto de razón... sino de experiencia theándrica (si no estás iniciado, no puedes saber de qué te hablo).
Hablo, pues, de experiencia, no de estudio. De misterio vivido, experimentado, no de libros...
La sabiduría de Dios es locura al hombre (plabaras de San Pablo). Hacer el cristianismo verosímil, es la destrucción del cristianismo (Evdokimov)... Luego sigo...
Un abrazo.
::92:: Publicado por: Malcolm K a las Octubre 4, 2007 01:47 PMAh... respecto a tus seguridades científicas:
En todo caso, no negarás que hablas de fenómenos, no de hechos...
No hablas de esencias, sino de representaciones. De lo que aparece, no de lo que ES.
Ciencia sí, reduccionismo científico NO!
::93:: Publicado por: Malcolm K a las Octubre 4, 2007 01:53 PMUn gran hombre decia "tras mil lineas de texto se esconde un jacobino por despecho y un maricon"
El caso de Robert Font es la ultima palabra.
::94:: Publicado por: Lefour a las Octubre 4, 2007 01:54 PMRobert Font Domenech,el gran diplodocus, la marmota GORDA y OBESA, el MAMUT con las patazas debiles y roidas por los ratas.
Un miserable malnacido un vendepatrias, una NENAZA con deditos de mujer, y con vagina como su boca, penetrada por mil hombres que han soltado alli, sus orines y defecaciones.
Ese es Robert Font, su historia es la de alguien violado y defenestrado.
Un malnacido, un CONVERSO, un parias, un mozarabe asilvestrado, un RENEGADO!
Chivu:
Comprendo tu actitud... sobre todo después de lo que te ha llegado a decir Dom Font...
Pero le conozco de discusiones pasadas, y sé que el enfrentamiento directo no lleva a ningún lugar...
Sé que Dom puede escuchar, debe escuchar, quiere escuchar...
Resultará más sencillo hacerle ver que no tiene ni idea de disciplinas humanísticas, que sus conocimientos de ciencias no le sirven a la hora de hablar de política (¿es la política una cuestión matemática? Noooo!).
Por ello propongo que dialogueis con él, que le mostreis sus carencias monumentales en áreas que no conoce de la vida, sin insultos, sin amenazas... Estoy convencido de que se dará cuenta de que su formación no es la adecuada para discutir de política, aunque sirva para arreglar relojes.
Un fuerte abrazo Chivu, Dom no comprende tu bondad, tu equidad, tu justicia... Domo es un ser instalado en el egoísmo separatista, sin freno moral alguno (la oral no es cuantificable, y lo no cuantificable no le interesa demasiado a Dom).
Pero le veo ganas de escuchar y de aprender. Dadle lecciones, no insultos. Quizá así se de cuenta de que vive instalado en el egoísmo más abyecto, del cual no culpo a su persona, sino a su formación muy poco humanística...
Bueno esa linea parece muy buena Malcom,pero una cosa no quita la otra no? Nos podemos cagar en su padre con toda tranquilidad no? Piensa que se le ve muy cejijunto.
Tambien los cochinos ante de la matanza chillan mucho pero no nos quites el placer de atacar a este ser infecto.
::97:: Publicado por: Astrix a las Octubre 4, 2007 03:13 PMTotalmente de acuerdo Astrix, este salvaje de Robert Font nutre su palabreria y chachara de quimeras de barretina calada hasta el entrecejo!
Caguemonos en su boca, es un salvaje fanatico adoctrinado, trufa sus textos con idioteces de ciencia que no vienen a cuento para elucubrar el independentismo, se puede ser mas zafio?
Personalmente creo que no, bien le vendria que estuviese enchironado una larga temporada en el calabozo con su lider Carod Robira o cualquier otro marsupial.
::98:: Publicado por: Un espontaneo a las Octubre 4, 2007 03:18 PMFe de erratas para Robert Font:
"tras mil lineas de texto se esconde un jacobino por despecho y un maricon