Criterio

Hace semanas que lo comenté: en las próximas elecciones municipales volveré a abstenerme. Voté C's en las autonómicas, pero desde entonces su trayectoria e inacción [a causa de las divisiones internas en la dirección] me invitan a recuperar mi práctica abstencionista (harto del desprecio al voto en blanco).

Si quieren convertir Ciutadans en otro partido más de la Partitocracia catalana, que no cuenten con mi voto en adelante.

Me pregunto dónde estaban algunos de sus jóvenes dirigentes años atrás.

Hay que juzgar a las organizaciones y personas por sus hechos, por sus obras no por su palabrería. "Obras son amores".

Basar el voto de una formación por el idioma que usan sus candidatos... Hombre creo que la grácia de este nuevo partido es la libertad linguística, que cada uno hable lo que le de la gana. El Rivera dijo que hablaría castellano en el Parlment y lo hace...
Además la propaganda que se les da a Ciutadans con estos comentarios no creo que anime al resto de los catalanes a verlos como una formación apacigüadora y/o bilingüe.

¿Condició "sine que non" per votar C's que els seus dirigents SOLS parlin en una llengua determinada, en aquest cas el castellà?¿I se suposa que aquesta ha de ser la formació que representi la "Catalunya real"?

La senyora amenaça amb donar el seu vot a altres formacions (com m'haguès agradat que les citès). Però és que a Catalunya els únics disposats a que l'us del català quedi reclós a l'àmbit familiar son formacions del tipùs PP, España 2000 o Democracia Nacional. Si aquesta senyora estaria, doncs disposada a canviar el seu vot a aquelles altres forces, tan d'esquerres, per cert ¿Vol dir que una important part de la clientela d'aquest partit estaria, també disposada a fer-ho?... sense comentaris.

Que os he dicho.
Cierto es que los nazionalistas si no comulgas con ellos eres facha, sólo nos falta que se les de motivos.

Presupuestos aprobados del Pardido de los Ciudadanos del 2006 y del 2007. El final de la Ilusión:

En vista de que el año pasado "nuestro" partido se gastó una cantidad de más de 200.000 euros (32 millones de pesetas) en el concepto de “profesionales independientes”, sin saber ni lo que hicieron, ni quiénes son, ni adónde fue a parar ese dinero…

Y que este disparate lo aprobó el Consejo General el sábado pasado.

En vista de que el año pasado se gastaron 41.000 euros (casi 7 millones de pesetas) en gastos de viaje y atenciones comerciales.

Y que este disparate lo aprobó el Consejo General el sábado pasado.

En vista de que finalmente se dio el sí a pagar los 100.000 euros (16 millones de pesetas) por hacer la web del Partido, y sin pedir ningún presupuesto para comparar.

Y que este disparate lo aprobó el Consejo General el sábado pasado.

En vista de que el Consejo General aprobó un presupuesto para el año 2007 de 466.000 euros (77 millones y medio de pesetas) destinados a contrataciones realizadas a dedo, de personas de las que no conocemos ni sus currículos, ni quiénes son, ni lo que hacen.

Y que este disparate lo aprobó el Consejo General el sábado pasado.

En vista de que, al contrario de lo que es habitual, nuestros Diputados no aportan ni un céntimo al partido, y que, por ejemplo, Albert Rivera cobra unos 100.000 euros anuales (16 millones de pesetas), y eso sin contar las dietas.

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¿200.000 euros gastados sin justificar?

Eso sería para ir directamente al juzgado, pero nuesto Consejo General lo aprueba sin pestañear, seguramente muchos de ellos pensando, hoy por ti, y mañana por mí.

200.000 euros desaparecidos en sólo unos meses! Ese dinero a muchos trabajadores por cuenta ajena les cuesta toda una vida ganarlo.

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¿466.000 euros en contrataciones?

Todas a dedo, todas a los amigos,
el chofer de Rivera ascendido a Gerente del partido;
adjudicaciones multimillonarias sin comparar con otros presupuestos;
señoritas que ¿trabajan? media jornada y cobran 1800 euros al mes;
dos personas dedicadas a Prensa, no se sabe ni para qué;
cada uno de nuestros "jefes" con su secretaria particular.
Etcétera.

Y total, al final, dónde se ve el ¿trabajo? de toda esta gente.
¿Avanza nuestro partido?
¿Está cumpliendo los compromisos adquiridos en las Autonómicas, tanto en la letra como en el espíritu?

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ESTO ESTÁ LLENO DE ¡LADRONES!

En vista de que hay tanta gente que se está haciendo literalmente de oro, mientras que nada de lo que proponen los afiliados se toma en consideración.

No hagamos nada para las Municipales.
No peguemos carteles.
No acudamos a los actos.
No apoyemos al partido.
No apoyemos a los candidatos.

Basta de corrupción!

Las Candidatas de Ciudadanos a las Municipales y la secta masónica de los Rotary:

Existen gravísimas sospechas de que la elección de las candidaturas para los primeros puestos de la lista de las municipales por Barcelona ha sido fruto de la corrupción.

Si bien es cierto que el 3 de marzo se celebró por parte de la Federación una primera vuelta “legal”, y que la mayoría de personas elegidas eran conocidas en el partido, alguien decidió que estos no podían ser los candidatos idóneos, pues “no daban el perfil”.

Posteriormente, la Ejecutiva en pleno cenó con tres chicas a las que pensaban “colocar”. Tres absolutas desconocidas, nuevas en el partido, y ahí fue donde se decidió quien encabezaría las listas por Barcelona.

Una vez celebrada esa reunión, es más que probable que la segunda vuelta de las votaciones para la Federación, celebrada el día 17 de marzo, no fuera más que una farsa, pues los delegados ya habrían sido “orientados” y sabrían quienes tenían ganar.

Las dos chicas seleccionadas pertenecen al club de amistades de Albert Rivera. De la primera, Esperanza García, aparte de la amistad con nuestro Presidente, poco o nada se sabe.

La familia de la segunda, Luz María Guilarte, estaría introducida en la secta masónica de los rotarianos (Club Rotary), una secta compuesta mayoritariamente por españoles y latinoamericanos, y que sólo acoge a profesionales que ejercen gran influencia sobre la sociedad. Por ejemplo, la Presidenta de los rotarianos de Barcelona se llama Andrea Guilarte (¡qué casualidad!, ¿no?). Como es bien sabido, nuestro Presidente también se mueve en estos círculos rotarianos, así como su familia y su asesor personal, Remotti, pertenecen a estos mismos Rotary, el excoordinador de la Agrupación de Granollers, Velarde, es su presidente local.

Lo que sí que comentan algunas personas bien informadas es que estas dos chicas pueden estar en la órbita de otro partido político, y que están preparando apoyar decisiones del tripartito en ciertas zonas, asuntos de mucho dinero.

Las listas de Granollers también están siendo copadas por los rotarianos.
El Coordinador de la agrupación de Sabadell también es rotariano.

Y suma y sigue.

Por lo tanto, sería muy recomendable exigir:

1- La inmediata expulsión del Partido de Albert Rivera, por introducir en el mismo a una secta masónica que pretende hacerse con el poder.
2- La inmediata devolución de su acta de diputado.
3- - El apercibimiento, sanción o expulsión del Partido de LGB, íntimo amigo de Rivera y responsable de la Federación de Barcelona, por “orientar” a los integrantes de la Federación para que voten en una determinada dirección.
4- La dimisión de toda la Ejecutiva, por reunirse con los candidatos antes de ser votados y sin tener en cuenta los cauces legales.
5- La dimisión en pleno de toda la Federación de Barcelona, para que vuelva a constituirse en el futuro con personas no contaminadas.
6- La no presentación a las elecciones Municipales, para las que se va a solicitar un crédito de 300.000 euros para aupar al poder a personas que nada tienen que ver ni con Ciudadanos ni con su ideario.
7- Que sea convocado inmediatamente un nuevo Congreso.

joder Maria, me dejas acojonao, si todo esto es verdad estoy flipando.

Si eres afiliada a Ciutadans me gustaría que lo denunciaras dentro del partido, con pruebas.

saludos,

jordi.

Referente al tema que aquí nos atañe:

la libertad linguística es la clave de Ciutadans, por tanto, que Albert Rivera y que Esperanza hablen lo que quieran. Si lo publica El Periodico es porque les interesa que C's sea vista como fuerza de derechas españolista, puro interés.

Es evidente que como votante de ciutadans comparto la crítica al catalanismo y su censura al castellano, pero prefiero no establecer cuotas o medidas compensatorias en el uso de las lenguas, aunque estas medidas estén encaminadas a reestablecer lo que habría de ser normal hace mucho tiempo. Simplemente quiero que los miembros de ciutadans utilicen la lengua que crean que les permite expresar mejor sus ideas, en cada momento y para cada tema, sin tener que actuar como contrapeso lingüístico.
No me malinterpreten, pero la actitud que Luisa espera de ciutadans parece lo del elefante en la cacharrería, y aunque el elefante esté cargado de razón y la cacharrería necesite profundas reformas, creo que el límite de actuación de ciutadans respecto al tema lingüístico está en su ejemplo.
Salut
Nil

Cada vez es más poderoso el movimiento gay, aunque los sondeos dicen que su voto está muy repartido. La presentación de la candidata de Ciutadans en el Hotel Axel fue todo un canto.

2 de abril de 2007. Ciutadans de Catalunya, la formación que impulsaron el dramaturgo Albert Boadella y el escritor Arcadi Espada, está dispuesta a entrar de lleno en las próximas municipales. El pasado miércoles, el partido presentó a su candidata en Barcelona, Esperanza García, en el Hotel Axel, dirigido especialmente al colectivo de los gays. Un hecho que, lejos de pasar inadvertido, ha sido interpretado como un primer guiño al denominado voto rosa.

Ciutadans, con su presidente a la cabeza, Albert Rivera, consideran la Ciudad Condal una plaza fuerte, prioritaria para el afianzamiento del partido de cara a las generales del 2008. En las pasadas autonómicas, y contra todo pronóstico, la formación consiguió tres diputados, gracias en parte a la gran masa de votos que arrastró en Barcelona. De cara al futuro, algunas encuestas pronostican que puede lograr varios concejales en la capital de Cataluña, donde tiene su mayor granero de seguidores, lo que sería un éxito.

Y de ahí que apuesten por llevarse el gato al agua en el codiciado movimiento gay, cada día más poderoso y mayor en número y, por tanto, en votos. Claro que Ciutadans no lo tiene nada fácil porque, según los sondeos, el llamado voto rosa aparece razonablemente repartido entre las distintas opciones, lo cual desmonta la falsa existencia de una única orientación política de quienes comparten una misma orientación sexual. En cualquier caso, la formación de Rivera pretende llegar al mayor número de catalanes.

Y una vez más, se ha apostado por la juventud. De hecho, la lista de Barcelona está encabezada por Esperanza García, una joven abogada que milita en Ciutadans desde hace escasas semanas. Le sigue María Luz Vilarte, licenciada en Ciencias Políticas y apenas rebasados los 30 años. Vilarte es también miembro del partido desde hace pocas semanas. Dos mujeres, profesionales liberales y dispuestas a presentar batalla contra el nacionalismo, el arma fuerte y la razón de ser del partido en Cataluña.

Yo lo veo así,

En C´s hay dos tipos de personas:

1- Tipo, María Tarragona (dícese también María Elucubradona)

2- Tipo, más o menos contentas con su vida y que intentan hacer algo para mejorarla si cabe.

A Adriano, le diría que la muchacha que se presenta por Ciudadanos no se apellida Vilarte, sino Guilarte. Y si no que se pase por la web del partido.

A la Ciudadana, le diría que se pase por el foro de C's, y verá lo que es derrumbarse completamente una bella idea. Yo no sé si todo lo que escribe Maria de Tarragona es cierto, pero casi todo eso se ha comentado ya demasiadas veces, y hay demasiados indicios que apuntan en esas direcciones.

Ciudadana, está claro que tu eres del tipo 2, de las que están contentas con su vida y les importa todo un pimiento. Afortunadamente, en Ciudadanos hay mucha gente que no es como tú.

Y lo primero que debe exigirse es transparencia interna, que no la hay.

Las cuentas claras y públicas, pues ni están claras ni se hacen públicas.

No a los sectarismos de Robles (INN) y su izquierda excluyente, pues somos un partido transversal, y mucho menos a los demostrados sectarismos de Rivera y su familia del club Rotary de Granollers, intentando colocar a todos lo masones por la puerta de atrás.

¿Pero esto qué es?

Si C's se presentó con un programa diciendo que serían bilingües y así obtuvieron representación en el parlamento. Y luego en las entrevistas en Radio 4 no lo cumplen, eso sin lugar a dudas es engañar a sus votantes.

Si ahora han cambiado de programa y no van a cumplir lo que prometieron, es normal que vayan a perder algunos votantes que los pusieron ahí.

Eso tiene el poder, que corrompe, esos coches oficiales y sueldos de diputados tienen que ser como mínimo enormes!!!!

Y por qué en lugar del voto gay no intentan atraer el voto del colectivo musulmán? Total, si en España las cifras ya superan el millón de musulmanes -siendo Cataluña, Madrid y Andalucía las comunidades autónomas que cuentan con mayor población musulmana- al partido de C's le saldría muy ventajoso cosechar los votos de estos nuevos ciudadanos, todo un filón ¿no creeis? ¿o tantos homosexuales hay en este páis? ¿alguien sabe a grodo a cuanto asciende la cifra de este colectivo?

No se pueden tener datos reales, pero se cree que un diez por ciento de la población es gay, es decir unos 4.440.000 personas en España.
Pero a eso hay que sumar el número de votos que se obtiene con los simpatizantes de los gays.

Los musulmanes son una minoría a parte que muchos son ilegales y de momento no han conseguido ganarse el derecho a votar y por desgracias para ellos no cuentan con tantos simpatizantes (exceptuando el 10% gay de los musulmanes).

La política es así, los políticos se mueven por sus intereses. Es como en USA, la comunidad latina representa el 20% y por eso muchos políticos utilizan frases en español.

Les llengües són eines de comunicació, no de confrontació.

Si els parlamentaris catalans utilitzessin la llengua catalana al Parlament espanyol com a senyal de protesta per la prohibició en aquesta cambra de la llengua que utilitza una quarta part dels espanyols, tindriem bronca política diària.

"Deberían saber que, de tener la mínima sospecha de que esta promesa se va a incumplir, seremos muchos quienes votaremos a otro partido."

¿El PP?

Ben cordialment,
Toni

"Deberían saber que, de tener la mínima sospecha de que esta promesa se va a incumplir, seremos muchos quienes votaremos a otro partido."

¿El PP?

Ben cordialment,
Toni
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En Barcelona ciudad he oído a Alberto Fernández Díaz decir algo parecido a eso, así que igual Luisa si se refiere al PP.
No he oído a ninguno de los miembros ERC, CIU o IU decir algo parecido.

En principio podemos saber que los partidos que puede votar son PP o PSC.

"1- La inmediata expulsión del Partido de Albert Rivera, por introducir en el mismo a una secta masónica que pretende hacerse con el poder."

Ara que parleu de massons, ¿es referia Francisco Franco als Riverians o Rotarians quan en el seu últim discurs a la Plaza de Oriente ens alertava sobre els perills de "una conspiración masónica izquierdista de la clase política y contubernios con la subversión comunista-terrorista en lo social"?

Aquí teniu el vídeo:

www.youtube.com/watch?v=GSRlhO9KLGU

Ben cordialment,
Toni

Hala, ¡cuántos gays hay en España!

Ser gay es guay, disfrutan de tolerancia, aceptación social y libertad como jamás antes se había visto y empieza a ser sinónimo de tener un cierto estilo. Así que me parece fenomenal que voten a Ciutadans, partido vibrante, dinámico y luchador como la propia comunidad gay y al que, por cierto, de vez en cuando también le dan por culo, je,je -todo hay que decirlo-. ;)

De elucubraciones nada. María Tarragona dice la verdad, tal cual es. Ya se está denunciando en Ciudadanos.

Masones no, gracias.

Si Ciutadans desea no alejarse de posicionamientos izquierdistas, no debe hacerlo a base de introducir masones en sus filas. No es buena idea hacerlo así. Preferiría que, simplemente, pusiese a gente que antes votaba PSC e IU, pero comprobando, persona por persona, si es masón o no.

Y si es masón, fuera... por las razones que detallé en un comentario más arriba, no por otra causa...

No es bueno que entren masones en c's, porque acto seguido forman secta, y acto seguido se ponen a servir a sus intereses sin importar el partido en el que se hallen. No tienen ideología. Son oscuros.

Ka

Qué desilusión, la verdad!!!

¿Qué desilusión qué?

Supongo que te cazo, pero especifica un poco compañero, que no se te entiende del todo.

Porque es diferente decir "qué desilusión" como dice Maria Tarragona, una tía de ultraderecha que se queja de que c's no sea Fuerza Nueva, que decir "qué desilusión" como lo diría yo: no hay que recurrir a masones para ser "poderoso" frente a sectores ultraderechistas (como el que representa esa señorita), porque después los masones se cobran la ayuda (y éstos no tienen ideología, sino intereses particulares ajenos a cualquier partido).

Escisión Komunista Xarnega
(Socialismo cristiano eslavo)

Ka

Pues no, ka, yo no voy a votar a C's, y eso que lo hice en las autonómicas.

Y María de Tarragona puede que sea de derechas, pero peores sois la secta de izquierdas que estáis intentando quedaros con C's, bajo las órdenes de un acabadísimo Antonio Robles.

Y a mí no me da igual que una secta masónica esté copando todos los puestos de C's para las Municipales, porque cuando salgan elegidos, ¿acaso te crees que representarán a los ciudadanos, o a los intereses de la estructura piramidal de su secta, siguiendo colocando a los suyos cada vez más y más?

Tú, ka, eres un iluso, y C's será de todos los Ciudadanos o no será nada, y los de la izquierda lo estáis echando a perder. Y ahora con los masones no digamos.

Famosos Rotarios
General Augusto Pinochet, Chile
General Douglas MacArthur, Estados Unidos
Walt Disney, Estados Unidos
Soleiman Franjieh, Líbano
Konosuke Matsushita, Japón
Prince Bernhard of Holland, Holanda
Neville Chamberlain, Primer Ministro,
Rufo:

Son masones contra masones, no hay ideología en unos ni otros.

Esto es el club Rotary :

Birmingham, Reino Unido
George W. Bush - Club Rotario de Washington DC (nombrado miembro honorario por el ex presidente del club Frank Devlyn en una ceremonia el 2 de Julio de 2001, en la Casa Blanca
Rey Hassan II de Marruecos, Marruecos
Rainiero III de Mónaco, Mónaco
Fuente: Rotary history

Ya no hay donde huir......

Querido Ka, es una desilusión que C's parezca un simple partido más, envilecido por el poder. Y eso, con apenas unos meses de existencia y prometiendo lo que prometían, raya entre la desvergüenza y el patetismo.
Y por cierto, si María Tarragona es de ultraderecha, tú debes ser ultragilipollas. Te lo digo con el mayor de los cariños, que quede claro. ;)

No, tranki, si es lo e hay. Sólo desde el fascismo español se puede combatir el nazismo catalán.

Saludos fascistas, no nos queda otra opción que el fascismo. Yo no quería....pero es inevitable. No hay otra manera para librarnos de la tiranía neciokata.... que acaten nuestra tiranía... nos vemos obligados a quemar todos los cartuchos que queden. Y ya sólo queda la vuelta al franquismo, por el bien de la covivencia.

Viva España.

Parece que escribas eso de Viva España como un insulto. Desde luego, en eso sí que coincide toda la izquierda española.
Ya sabemos todos que la izquierda es siempre buena, por eso €RC, P$C y parte de C'$ son siempre buenos. Como tú. No nos queda otra. Cretino!!!

Ja, ja , ja, ja no entiendes nada, honrrao.
ME ACABO DE AFILIAR A CIUTADANS HACE 3 MINUTOS

Saludos Jordilondres, saludos Irene, saludos a todos.

Malcom Ka

C's

Ka

Jordilondres:

Me he afiliado a Ciutadans, no pensando ya en quien me gusta más, sino pensando qué partido LES JODE MÁS A LOS NECIOKATAS.

Resulta evidente es que el que les jode más es C's, por muchos motivos... je je je...

Me importa un pito si c's se inclina a la izquierda, a la derecha, al centro, me da igual... Es la Bestia xarnega que les vamos a soltar y punto...

Malcom Ka

No quiero gastar tiempo. Los que ponen leña al fuego ya los conocemos bien en Cataluña.

Vamos por partes:

El catalán es la lengua propia de Cataluña y, aunque el castellano es cooficial en todo el territorio, es el catalán la 1ª lengua oficial según la ley, es decir, es la lengua prioritaria a nivel oficial (como lengua propia).

No hace falta repasar en la historia la cantidad de siglos en los que el catalán ha tenido esta función política y social (sin castellano y con él), sólo hace falta conocer las leyes y los estatutos autonómicos. Y si no te gusta, puedes unirte a la gran masa de intolerantes monolingües que hay en Barcelona que, como colonos, van despotricando contra los locales, los catalanes y su lengua.

Primero hay que conocer las leyes, después, si no te gustan, puedes hacer reivindicaciones, pero nunca decir que "se impone" algo, o que "se discrimina" a una lengua, ya que no es el caso. Pero si quieres ser un colono más que sólo habla español, puedes. Serás uno más de los inapaptados y de los intolerantes que hacen crecer el independentismo y el nacionalismo catalán. Pero, cuidado: estos intolerantes pueden vivir de forma monolingüe, es decir, que siendo colonos e intolerantes pueden ser aceptados y vivir normalmente... pero aun se quejan.

¿Estaran esperando que Fraga o a que alguno de sus hijos, en el democratísimo PP, dé el último golpe?

Y a la inversa... tú serás uno más de los inadaptados (a España) y de los intolerantes que hacen crecer el ciutadansnismo y la resistencia española. Los que salen perdiendo son otros partidos mas sosos....

"El catalán es la lengua propia de Cataluña y, aunque el castellano es cooficial en todo el territorio, es el catalán la 1ª lengua oficial según la ley, es decir, es la lengua prioritaria a nivel oficial (como lengua propia)."

Vamos a ver, campeón, tú le has dado la vuelta a la realidad y a la ley, y no nosotros; aprende, para que te sirva para otra vez:
El español es oficial en toda España; en algunas comunidades, además, existen lenguas cooficiales con dicha lengua (como el catalán).
Eso quién lo dice? La Constitución, amigo, que no sé si te la habrás leido alguna vez.
Lo que dices tú dónde figura? En tu amado Estatut, el cual, al entrar en contradicción con la Constitución antes mencionada, va a ser recortado del copón o directamente abolido.
Qué injusto, no? Pues no, es que aquí hay una cosa llamada Estado de Derecho, oiga, con el TC como garante de la constitucionalidad (es decir, de la legalidad) de las leyes que se aprueben (como el Estatuto, que es una ley orgánica).

"Primero hay que conocer las leyes, después, si no te gustan, puedes hacer reivindicaciones, pero nunca decir que 'se impone' algo, o que 'se discrimina' a una lengua, ya que no es el caso."

Primero hay que saber de lo que se habla (con toda humildad te lo digo), luego ya hablar.

Directamente abolido.

Ka Marón

"Saludos fascistas, no nos queda otra opción que el fascismo."
"ME ACABO DE AFILIAR A CIUTADANS HACE 3 MINUTOS"
eso es de la misma persona, Ka.

Poco a poco vamos entendiendo ciertas cosillas...

Liberlusconi:

Ja ja ja ja, Liberty... aún no te das cuenta de que muchas cosas la s digo solo por joderos. Me hago de Ciutadans solo por joderos, os insulto sólo por joderos, os amenazo con franquismos solo por joderos, os amenazo con comunismos solo por joderos, vivo solo para joderos la vida, diré lo que haga falta sea verdad o no por joderos. Porque vosotros sois nazis, y yo quiero joderos. Y quiero joderos porque, por ahora, sólo sois vosotros los que jodeis, y nosotros los que tenemos que sufrir vuestra homogeneización. Resistencia apache xarnega. Guerra sin cuartel. Me da igual derecha, izquierda, centro, de estos, de los otros, iré allá donde pueda joderos, diré aquello que pueda joderos, sea lo que sea y sólo por joderos y para joderos.

Por cierto, hablando en serio, me afilio a Ciutadans porque Robles es un tío majo, y la izquierda cada vez es más robusta en Ciutadans. Dije que me afiliaría cuando viese plasmado el peso real que al sector más a la izquierda le corresponde. Si dos tercios de nuestros votos provienen de socialistas, ese era el peso que debia verse reflejado... Ahora empiezo a verlo, y me afilio, qué pasa...

Si protestan los rancios españolistas conservadores que votaban c's proviniendo de PP, ya se pueen largar. No los necesitamos. Más bien estorban. Una derecha no catalanista ya la había, se llamaba PP, que se vuelvan a él con la poca dignidad que les quede. Nosotros ya soos un icono en el cinturón industrial de Barcelona, y la multitud de candidatos provinentes de PSC e IU que C's presenta, las próximas elecciones municipales serán pan comido. Viva Franco, Liberty, viva Franco. Jódete.

"Me hago de Ciutadans solo por joderos, os insulto sólo por joderos, os amenazo con franquismos solo por joderos, os amenazo con comunismos solo por joderos, vivo solo para joderos la vida, diré lo que haga falta sea verdad o no por joderos. Porque vosotros sois nazis, y yo quiero joderos. Y quiero joderos porque, por ahora, sólo sois vosotros los que jodeis, y nosotros los que tenemos que sufrir vuestra homogeneización. Resistencia apache xarnega. Guerra sin cuartel. Me da igual derecha, izquierda, centro, de estos, de los otros, iré allá donde pueda joderos, diré aquello que pueda joderos, sea lo que sea y sólo por joderos y para joderos."

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Que tiempos aquellos en que uno se apuntaba a un partido político para mejorar el mundo...ahora los chavales se apuntan por odio étnico.

Cualquier cosa que pueda joder a un nazikata, mejora el mundo inmediatamente. No lo dudes.

Es condición sine qua non para que todo intento de mejora del mundo sea infructuosa.

Es como cualquier cosa que joda al kkk, seguro que mejora el mundo. Es evidente. Pues si jode a los neciorurales ERC y CIU, seguro que mejora el mundo. Obvio.

Lagarto.

Tripisnazis:

Revilla viejo cerdo, vamos a entromparnos, nos han estado jodiendo vivos durante muchos años.

Fritz the cat.

Y a joderos.

Endavant Ciutadans!!!!!!!!!!!!

Ka

Osea: Para luchar contra el odio étnico percibido lo mejor es practicarlo. Toda una declaración de principios...

Verás Ka, yo es que creo que a los "neciorurales ERC y CIU" que un enfermo de nacionalismo como tu se apunte a Ciutadans les carga de razón, más que joderles. Así que hasta en eso tus motivaciones políticas son malas y equivocadas.

Oh no, tipdenazis, afiliándome a Ciutadans demuestro que hay una revolución democrática, pacífica, pero firme, en las calles del cinturón barcelonés. Fuera ironías y bromas, en C's podemos hallar una auténtico fenómeno de masas que parte del ciudadano anónimo y que termina por conmocionar, educadamente, el stablishment neopujolista que padece la ciudadanía. Sin otra intención que la de mejorar las ciudades en las que vivimos, le saludo y le invito a unirse a esta noble aventura.

Atentamente.

Ya. dime, la revolución democrática y pacífica consiste en qué, exactamente?

Y en que ayuda a esa revolución democrática y pacífica tus "ironías y bromas"?

Las últimas declaraciones de Rivera en Salamanca, fueron que Ciutadans es un movimiento de masas. Se está extendiendo no sólo por Catalunya, sino por toda la península. Pronto será la Tercera Opción.

El país la necesita.

Atentamente.

El NSDAP también era "un partido de masas" que "se extendió rápidamente". Y también "lo necesitaba el país" -según sus votantes.- así que ya ves la información que me das.

Te he hecho dos preguntas directas. Lo atento no es acabar los posts con "atentamente" sino contestarlas.

Exacto, y el NSDAP, como ERC poseía un ideario nacionalista. Lea usted el ideario de C's y verá que es todo lo contrario. Es jacobino, es centralista, pero no es nacionalista, sino que posee esos dos rasgos típicos de la izquierda que se vió nacer en la Asamblea.

Bromas aparte, sólo cabe defender la democracia y el no nacinalismo por mi parte.

Respuesta 1. Con lo de partido de masas destinado a ser el tercero más votado es España, le estaba contestando que la vía es la de dar a concer en toda España, y no sólo en Catalunya, al partido. Eso poco tiene que ver con violencias.

Respuesta 2. Mis intenciones obedecen a directrices que varían, según varían los acontecimientos políticos externos. La ironía, desde la Grecia Clásica, ha sido utilizada retóricamente por todos y cada uno de los movimientos políticos. La caricatura del rival es algo que todos efectúan y padecen simultáneamente, independientemente de sus ideologías. Hay buenos momentos para llevarla a cabo, y otros menos buenos. No sé si me explico.

Atentamente.

Ya me leí el ideario de C's y lo que yo vi es que no es todo lo contrario del nacionalismo. La defensa de "derechos colectivos de los castellanoparlantes" (=nación lingüística imaginada), el víctimismo.... Me temo que si me pongo a trazar líneas me salen paralelas.

En cuanto a la ironía, no tengo nada contra ella salvo que impide un debate serio. Y dado que los temas sobre los que se pretende debatir este blog son serios le rogaría que se abstuviera de utilizarla en el futuro. Le aseguro que no ayuda ni a la comunicación ni al entendimiento. Más bien al contrario.

Dada la composición particular del electorado catalán, C's hace bien de mantenerse firme en el centroizquierda, y no ceder a presiones conservadoras españolistas.

Observen qué es lo que más le conviene a Ciutadans. Deduzcan de dónde puede extraer los votos y, por tanto, qué línea política es la más sensata para adoptar.

Claramente, C's debe orietarse al cinturón industrial barcelonés, e inclenar la balanza hacia la izquierda. Cerdanyola debe prevalecer sobre Sarriá. Es los más inteligente a nivel de rédito político y reponde a los anhelos mayoritarios.
Observen:

ENQUESTA ELECTORAL DECEMBRE 2006

2.12 Autoubicació en l’eix esquerra-dreta i sentiment d’identificació
català-espanyol
La capacitat de les persones per autoubicar-se respecte de determinades clivelles ideològiques
és un indicador sobre la seva politització, una variable que influeix en el comportament polític i
electoral. Les preguntes 28 i 29 del qüestionari es refereixen a dues de les principals clivelles
del nostre sistema polític: l’eix esquerra-dreta i el sentiment d’identificació català-espanyol.
P29. Quan es parla de política normalment s’utilitzen les expressions
esquerra i dreta. Vostè personalment es considera de...?
Extrema esquerra 1,1 %
Esquerra 39,2 %
Centre esquerra 13,2 %
Centre 16,6 %
Centre dreta 5,3 %
Dreta 4,7 %
Extrema dreta 0,2 %
No ho sap 11,6 %
No contesta 8,0 %
100 %
El 40,3% dels enquestats s’alinea amb les posicions de l’esquerra o l’extrema esquerra, el
35,1% ho fa amb el centre esquerra, el centre o el centre dreta i el 4,9% es declara de dreta o
extrema dreta. El percentatge de persones que no són capaces d’autoubicar-se en aquest eix
és de l’11,6%. El 8% no contesta a la pregunta.
32

La comparació entre les respostes dels abstencionistes i dels votants no és rellevant, en tant
que un percentatge molt elevat dels abstencionistes no contesta a la pregunta o no en sap la
resposta (30,5%). En canvi, el que sí és susceptible de ser comparat, és la proporció de
persones que no se sap situar en aquest eix: un de cada deu votants (9,8%) i un de cada cinc
abstencionistes (19,2%). Els abstencionistes, a més, es mostren més reticents que els votants
a l’hora de revelar la seva ubicació ideològica (l’11,2% dels abstencionistes no contesta a la
pregunta, una proporció que és del 7,2% en el cas dels votants).
P29. Quan es parla de política normalment s’utilitzen les expressions
esquerra i dreta. Vostè personalment es considera de...?
Votants Abstencionistes
Extrema esquerra 1,0% 1,2%
Esquerra 40,0% 36,2%
Centre esquerra 14,0% 9,8%
Centre 17,1% 14,4%
Centre dreta 5,7% 3,4%
Dreta 4,9% 4,2%
Extrema dreta 0,2% 0,4%
No ho sap 9,8% 19,2%
No contesta 7,2% 11,2%
100% 100%
Amb tot, podem apuntar que:
• El 41% dels votants es considera d’esquerra o d’extrema esquerra; el 36,8% de centre
esquerra, centre o centre dreta; i el 5,1% de dreta o extrema dreta.
• El 37,4% dels abstencionistes es considera d’esquerra o d’extrema esquerra; el 27,6%
de centre esquerra, centre o centre dreta; i el 4,6% de dreta o extrema dreta.
Ens ocupem ara de la clivella sobre el sentiment d’identificació català-espanyol (pregunta 28).
P28. Amb quina de les frases següents se sent més identificat?
Em sento únicament espanyol 4,3%
Em sento més espanyol que català 5,7%
Em sento tan espanyol com català 41,8%
Em sento més català que espanyol 27,6%
Em sento únicament català 17,0%
No ho sap 1,6%
No contesta 2,0%
100%
33

Com es pot observar en el quadre, únicament l’1,6% dels enquestats no sap identificar-se amb
alguna de les opcions suggerides, una proporció que és molt similar tant en el cas dels votants,
l’1,4%, com en el cas dels abstencionistes, el 2,2%. Així, si comparem el percentatge de
persones que no se saben situar en l’eix esquerra-dreta (9,8%) i el percentatge de persones
que no se saben situar en l’eix del sentiment d’identificació català-espanyol (1,6%), podem
afirmar que el grau de politització dels enquestats pel que fa a la clivella del sentiment
d’identificació català-espanyol és major que el grau de politització de la clivella esquerra-dreta.
A més, si comparem els valors dels abstencionistes i dels votants, veiem que ambdós
col•lectius estan igualment polititzats pel que fa a l’eix del sentiment d’identificació catalàespanyol.
En canvi, no succeeix el mateix en l’eix esquerra-dreta, on els votants estan més
polititzats que els abstencionistes.
Com dèiem, el 96,4% dels enquestats sí que se sap situar en l’eix del sentiment d’identificació
català-espanyol. El 10% dels enquestats se sent únicament espanyol o més espanyol que
català, el 41,8% se sent tan espanyol com català i el 44,6% se sent més català que espanyol o
únicament català.

Votants Abstencionistes
Si agrupem les respostes dels enquestats, observem que:
• El 8,8% dels votants i el 15,4% dels abstencionistes se senten únicament espanyols o
més espanyols que catalans.
• El 40,3% dels votants i el 48,4% dels abstencionistes se senten tan espanyols com
catalans.
• El 47,6% dels votants i el 31,5% dels abstencionistes se senten més catalans que
espanyols o únicament catalans.
34

Finalment, també és important veure com estan distribuïts els enquestats en relació amb els
dos eixos (hem exclòs els que no han contestat les preguntes):
Sentiment d’identificació català - espanyol
Total enquestats Únicament
espanyol o més
espanyol que
català
Tan espanyol com
català
Únicament català o
més català que
espanyol
No ho sap
Esquerra o extrema
esquerra 2,7% 15,2% 21,0% 0,7%
Centre esquerra,
centre o centre
dreta
3,2% 15,0% 16,1% 0,4%
Dreta o extrema
dreta 1,2% 2,1% 1,5% 0,0%
Eix esquerra - dreta
No ho sap 1,9% 5,7% 3,5% 0,3%
La major proporció d’enquestats la trobem entre els que es consideren únicament catalans o
més catalans que espanyols i d’esquerra o extrema esquerra (21,0%), seguida dels que es
consideren únicament catalans o més catalans que espanyols i de centre esquerra, centre o
centre dreta (16,1%) i, amb valors molt similars, els que es consideren tan catalans com
espanyols i d’esquerra o extrema esquerra (15,2%) i els que es consideren tan catalans com
espanyols i de centre esquerra, centre o centre dreta (15,0%).
Els valors comparats d’aquesta mateixa operació per als abstencionistes i els votants són els
següents:
Sentiment d’identificació català-espanyol
Votants
Abstencionistes
Únicament
espanyol o més
espanyol que
català
Tan espanyol com
català
Únicament català o
més català que
espanyol
No ho sap
2,2% 15,1% 22,3% 0,7%
Esquerra o extrema
esquerra
4,8% 15,6% 15,3% 0,8%
3,1% 14,9% 17,9% 0,3% Centre esquerra,
centre o centre
dreta 3,5% 15,2% 7,7% 0,8%
1,2% 2,1% 1,6% 0,0%
Dreta o extrema
dreta
1,2% 2,3% 1,1% 0,1%
1,4% 4,8% 3,3% 0,2%
Eix esquerra – dreta
No ho sap
4,4% 9,8% 4,3% 0,3%
35

Les proporcions dels votants, en comparació amb les dels abstencionistes, són
significativament majors entre els que es consideren:
• únicament català o més català que espanyol i de centre esquerra, centre o centre dreta
(per una diferència de 10,2 punts)
• únicament català o més català que espanyol i d’esquerra o extrema esquerra (per una
diferència de 7 punts)
Les proporcions dels abstencionistes, en comparació amb les dels votants, són
significativament majors entre els que:
• no s’ubiquen en l’eix esquerra-dreta i es consideren tan catalans com espanyols (per
una diferència de 5 punts)
• no s’ubiquen en l’eix esquerra-dreta i es consideren únicament espanyols o més
espanyols que catalans (per una diferència de 3 punts)
• es consideren únicament espanyols o més espanyols que catalans i d’esquerra o
extrema esquerra (per una diferència de 2,6 punts)

Atentamente.

Tipdenazis:

C's viene a llenar un amplio hueco electoral, es un partido con vocación de masas que intenta dar respuesta al problema abstencionista que vemos reflejado en las encuestas. Nada más democrático que eso, y no se lo digo irónicamente.

Atentamente.

Estimados socios,

Hace algunas semanas, Eduardo Calcerrada, miembro de la agrupación de El Ensanche de Ciutadans-Partit de la Ciutadania, pidió a nuestra asociación, Ciutadans de Catalunya, que colaborase en la financiación de unas jornadas que se iban a llevar a cabo en varias salas de Barcelona durante los meses de abril a junio de este año. Como nuestra asociación acababa de retomar sus actividades y sus nuevos objetivos eran desconocidos por una parte de la militancia del partido, nos pareció pertinente una colaboración de tipo financiero, ya que no podía serlo de tipo organizativo por estar los ponentes ya decididos. Todos conocemos las dificultades económicas que tienen las agrupaciones y, por otro lado, celebrábamos una iniciativa como la de esas jornadas, seguramente algo sesgadas, no exactamente del tipo que nuestra asociación diseñaría, pero con ambición y empuje.

Nuestra sorpresa fue grande cuando vimos que, en su publicidad, aparecían estos eventos como actos del partido. Nosotros no tenemos inconveniente en colaborar con Ciutadans-Partit de la Ciudadanía pero es absurdo que un enano económico como la asociación financie a una organización que cuenta con unos recursos muy por encima de los nuestros. Así mismo aparecía en esta propaganda un acto de presentación donde sólo estaba prevista la presencia del presidente, Albert Rivera, con una total omisión de los organizadores originales y del co-patrocinador, nuestra asociación.

Todo esto nos puso en una situación comprometida. No se habían respetado los acuerdos iniciales y no tenía sentido permanecer en el pacto. Sólo se nos ofrecía como rectificación por parte del partido la posibilidad de intervenir en el acto de presentación con unas palabras. La decisión más coherente hubiera sido retirarnos de las jornadas, anunciarlo públicamente y, por supuesto, no financiarlas. Tuvimos muchas presiones tanto para actuar en un sentido como en el otro. Al final, seguros de que ninguna opción era satisfactoria, nos inclinamos por la más conciliadora: aceptar formar parte de esta presentación y seguir con lo acordado.

Así que como, gesto de buena voluntad por parte de nuestra asociación y sin que sirva de precedente, decidimos mantener la palabra dada aunque nos hubieran cambiado el juego. No esperamos reconocimiento alguno por parte de quien no nos lo daría de todas formas. Pero estamos convencidos de que ha sido la nuestra una expresión de elegancia que nos sitúa por encima de movimientos de última hora de los que nadie nos advirtió.

Acabamos de comenzar nuestra nueva singladura y aprendemos con rapidez. En la Teoría de Juegos una de las estrategias de negociación de los que aspiran al entendimiento y al diálogo razonado entre iguales es dejar pasar un primer error o un primer golpe. Pero también exige aprender de éste y que no haya un segundo.

Sirvan estas líneas para saludarles muy cordialmente

Teresa Gimenez Barbat

Presidenta de Ciutadans de Catalunya.

o sea, que el único razón que os llevo a votar Ciutadans era el anticatalanismo... ¡por fin teneis la valentia de reconocerlo! ¡felicidades!

Hay gente que ha votado a C's por múltiples motivos, es multicausal. No obstante, la ideología de un partido se comprueba consultando las bases e ideario de ese partido. Poco importa el porqué subjetivo y personal de cada votante de C's para unirse a un partido con una ideología concreta. En el caso de C's, el ideario del partido es no nacionalista, en el sentido no de que se prohiba al votante ser nacionalista en su casa, sino que no lo "traiga" al partido. Por eso no se ven banderas en los mitings...etc. El nacionalismo se entiende como algo que debe permanecer al margen de la política, ya que se entiende como un sentimentalismo, legítimo en privado, pero innecesario en política. Queda mejor en el fútbol, actos folk, etc...

Si el catalanismo, legítimo en privado para nosotros, entra dentr0 de la política (y ahí está enquistado), hay que echarlo porque es un nacionalismo que se ha colado en las instituciones. Como somos partidarios de que sean ustedes catalanistas en su casa, pero no nos gusta verlo afectando a la política ciudadana, ya nos puede usted llamar tranquilamente anticatalanistas, pero yo especificaría para evitar maliterpretaciones: C's es "anticatalanismo político" (el ctalanismo que se enquista en la política), no se trata de anticatalanismo social (el catalanismo sentimental no político de parte de la ciudadania).

Con el españolismo sucede lo mismo, C's no están a favor de que eso afecte a la política, por tanto, el españolismo debe quedar fuera de partidos políticos. Sea usted españolista en su casa, en el futbol, en los festivales folcloricos, etc...

¿Se entiende o lo vuelvo a explicar?

Ciudadano X

Ka

Atentamente.

Ciudano X, el cuento de hadas que explica se entiende pefectamente... pero ¿por qué no lo aplicais?

Ponga usted un ejemplo concreto de falta de aplicación. Posiblemente usted confunda nuestros ataques al nacionalismo político catalán, con una prueba de nacionalismo español. Pero ya le he dicho que lo que puede existir a nivel individual, no tiene por qué verse traducido a nivel de partido.

Atentamente

Efectivamente, criticar a una persona por el simple hecho de hablar en catalán es una muestra de un gran análisis política y de una imparcialidad extrema.

JmA:

Por mi parte, no veo inconveniente alguno en que Rivera a Esperanza García se expresen cuando les venga en gana en cualquiera de las dos lenguas oficiales. No veo el problema. C's es esto.

Si otros critican a nivel individual es problema suyo. Reitero: que vuelvan al PPC si les gusta más. C's es no nacionalista, va a usar el catalán y el castellano indistintamente, sin coacciones, con libertad.

Endavant Ciutadans.

Ciudadano X

Ka

Es realmente irónico que algunos hablen del no-nacionalismo de ciutadans (y de ellos mismos, es de entender) y su compromiso con mantener el nacionalismo en la esfera privada mientras en este blog, en un post próximo (algo posterior a éste) se hace referencia, con sana envidia, al hecho de que en los mítines del Partido Socialista Francés sacan banderas nacionales por todas partes.

¿En qué quedamos? Tíos, se os ve el plumero, de veras...

Un apunte a Maria Tarragona:

Maria (o lo que séas), cuando hagas acusaciones dá datos comprobables. Me consta que algunos de los "presuntos masones" a los que acusas, aún se están riendo a carcajadas de tus teorías conspiratorias y parentescos según tú "evidentes".... Para la próxima esperan algo más creativo y sobre todo elaborado...

Que suerte hija/o, cuanto tiempo libre debes tener!!!!.

La pena es que no te vás a atrevés a denunciar nada...por que sabes que se te vá a caer la cara de vergüenza en cuanto se indague en la veracidad de tus acusaciones...

Xavi

Observo atónito como el PSOE ha plagiado el programa electoral de Ciutadans en canarias. Las dimisiones tras el escádalo se suceden una tras otra.

Ello demuestra que en Catalunya los medios de comunicación de masas totalitarios nazionalkatalanistas, mienten descaradamente a la gente diciendo que Ciutadans es de derechas, etc...

Pero el Partido Socialista Obrero Español, copia de pe a pa el programa de Ciutadans.

¿En qué quedamos?

Es el único sitio en que sólo por hablar castellano te llaman ¡derechista!

Son tan necios que creen que la derecha consiste en emitir fonemas castellanos con la boca. Son unos analfabestias totales que se creen la propaganda nazi de sus medios de comunicación goebbelianos (aquellos que ocultaron la verdadera intención de voto a Ciutadans en las pasadas elecciones, sabiendo perfectamente que metían tres diputados casi seguro).

Ahora están haciendo exactamente lo mismo, y otra vez les va a salir mal, pero claro..., no se van a detener, su misión es contaminar, difamar a Ciutadans.

Sean sinceros, señores del PSOE, y admitan que para ver un programa socialdemócrata bueno, deben recurrir al talento de Ciutadans.

Rebelión Xarnega Ya!!!!!!!!!!!!!

Cinturón industrial de Barcelona: VOTAD CIUTADANS,REBELAOS, CASTIGAD A UN SISTEMA QUE NO CUENTA CON VOSOTROS Y QUE OS MANTIENE EN LA MARGINACIÓN CON FRENOS Y CORTAPISAS SÓLO POR SER CASTELLANOHABLANTES!!!!!!!!!!!!1

Me la suda Rajoy,

Viva Ciutadans-Partit de la Ciutadanía.

ONLY CIUTADANS.

yo voto ciutadans por estas razones:
porque creo en el bilinguismo, y no quiero saber nada del monolinguismo,
porque no soy de derechas,
porque me suda la polla de que haya ciudadanos de segunda como en la epoca de los nazis con los judios porque no hablan un idioma
porque el Psc es un partido decadente que ya no representa a nadie (por lo menos al 80 por cien de quien les vota)
para mostrar que se puede ser catalan, gallego o vasco y no nacionalista, ni no de derechas.
porque estoy hasta el gorro del buenismo de la izquierda con los nacionalistas, que antes de hacer programas sociales hacen programas de identidad