Criterio

Martinmorales no reflexa bé la realitat. A la manifestació de dissabte 300.000 nacionalistes espanyols onejaven sense complexos la seva bandera nacional, i a Catalunya molts socialistes també onejen la bandera nacional del seu país, tant orgullosos com els socialistes francesos.

Ben cordialment,
Toni

La bandera francesa és a franges VERTICALS, no pas horitzontals. Patètic Martinmorales.
Per cert, recordo de petit l'acudit de Martinmorales a l'última pàgina d'El Periódico. Aleshores no era pas antisocialista.

He oblidat afegir-hi que l'exemple francès que tant bé il·lustra Martinmorales escenifica prefectament com esquerres i nacionalisme són totalment compatibles. Virgulilla hauria de revisar els seus dogmes de fe.

Ben cordialment,
Toni

Cuanto troll hay por aquí hoy...

"Martinmorales no reflexa bé la realitat"

No, claro que no. Detrás del tío escondiendo su bandera, faltan los Bardem llamándolo fascista hijo de puta.

¿Però vosaltres no sou "ciudadanos del mundo" (més encara: ¡CIUDADANOS CÓSMICOS!) que odien les banderes?

Genial Martinmorales

Toni, más que tanta cordialidad por tu parte, preferiríamos algo de tiempo para que prepares tus comentarios....
Claro que en la manifestación hubieron 300.000 patriotas con sus banderas. El problema surge cuando es sólo uno el que lleva la bandera, ya que es entonces cuando aparece un grupo de socialistas dispuesto a llamarte facha y, quizás, a darte algún que otro golpe.
En cuanto a los socialistas catalanes, no me digas que pueden ondear su bandera nacional con orgullo... Como se les ocurra ondear una bandera española, su bandera nacional, los jóvenes independentistas los aporrean.....
Además, no entiendo p.q comparas a Cataluña con España y Francia. Podrías compararla con París o con Pau, o incluso con Madrid o Teruel, pero no con Francia o España....
La verdad es que con semejante capacidad para argumentar, no es de extrañar que pretendáis formar parte del algo más pequeño... A ver si así tenéis más posibilidades....

Pero es que los franceses son mas nacionalistas que nadie. Y cómo las gastan con la imposición del francés. ¿Sabéis los que es la ley Toubon?
Por cierto, vaya bandera francesa más rara. Es igual, allá va el comunicado oficial:

"Como partido no nacionalista, desde Ciutadans se aplaude que al menos el PSOE no haga un uso enfermizo de los símbolos identitarios."

lo siento pero los que escribis en catalan no os leo, respeto que querais escribir asi, pero como yo no vivo en cataluña, no tengo porque esforzarme, asi que, aunque se que os importe una higa,a mi tambien vuestros comentarios

-"pero como yo no vivo en cataluña no tengo porque esforzarme"

Si quieres entender lo que está escrito en catalán vas a tener que esforzarte. Independientemente de donde vivas.

El día que Ciutadans haga comunicados oficiales parecidos -aún remotamente- a los que escribe Patrekas me afilio, fijo.

Andriu: "El problema surge cuando es sólo uno el que lleva la bandera, ya que es entonces cuando aparece un grupo de socialistas dispuesto a llamarte facha y, quizás, a darte algún que otro golpe."

Real como la vida misma:

"El presidente regional de Nuevas Generaciones del Partido Popular de Canarias, Jaime Hernández Abad, ha explicado que a las 20:45 horas de este viernes, cuando el joven se dirigía hacia su vehículo estacionado en la Avenida de José Antonio (Santa Cruz de Tenerife), junto al Cabildo de Tenerife, un individuo intentó arrancarle por la espalda la bandera de España que portaba alrededor de su cuello.

Ha relatado que al no poder hacerlo, le tiró al suelo propinándole numerosas patadas en la cabeza y otros golpes en el resto del cuerpo, "hasta que el salvaje agresor consiguió arrebatarle la enseña nacional, tras lo que huyó corriendo del lugar de los hechos"

Andriu,

"El problema surge cuando es sólo uno el que lleva la bandera, ya que es entonces cuando aparece un grupo de socialistas dispuesto a llamarte facha y, quizás, a darte algún que otro golpe."

Penso que tens raó en això, de la mateixa menera que penso que algú amb la bandera catalana estelada a la manifestació de 300.000 nacionalistes a Madrid tampoc hi sortiria gaire ben parat.

En fi, jo defenso que que les persones puguin portar amb total llibertat i orgull la bandera nacional amb la qual s'hi sentin més còmodes, i anomenar fatxa o nazi a l'abanderat per aquest motiu està totalment fora de lloc i demostra intolerància.

El qualificatiu de "fatxenda" hi escau millor.

Ben cordialment,
Toni

De acuerdo con patrekas...

Ni boina calada, ni barretina calda...

Banderas Rojas por todas partes...

Mi única patria, la mar...

Piratas Rojos

Es tremendamente rural y pueblerino portar banderas nacionales o nacionals. Es como llevar una lechuga y un fuet, cruzados, a modo de escudo identitario.

¿Cuánto tiempo hemos de esperar para que desaparezcan las secuelas de bruta ruralidad que presenta la parte más palurda y campestre de la población?

Fuera pueblerinos,
Viva la ciudad.

Pixapins kontra la estupidez campestre de ERC, CIU y los de la boina!!!!

¿Red Flag?

Algunos no se han enterado de la Caída del Muro de Berlín, que finalmente nosotros ganamos la Guerra Fría, que el comunismo hoy en día no es más que un mal y pasajero recuerdo. Me recordáis a esos soldados de la Marina Imperial japonesa que aún siguen parapetados en las islas del pacífico, pensando que aún no ha terminado la Segunda Guerra Mundial y, por lo tanto, aún existe posibilidad de victoria. Que pena dais, buscaos un psiquiatra.

Y centrándonos en el hilo, debería imponerse la pura lógica.

¿Es españa un país? Sí, por tanto el nacionalismo de sus ciudadanos es cuanto menos justificable, o por lo menos entendible.

¿Es o ha sido alguna vez Cataluña un país? No, por tanto aquellos puedan sentir el más mínimo nacionalismo hacia una simple comunidad autónoma, deberían irse con los comunistas a buscar la ayuda psiquiátrica urgentemente.

"3000.000 patriotas con sus banderas."
Bueno de hcho cuando alguien lleva la bandera del pollo (tipo Magda) se le llama facha por un simple hecho, asimilación con los símbolos usados durante el franquismo...

Por otra parte, el chiste es bastante falso, el facha no se escondería y menos ahora. Sacaría su banderita del aguilucho a la mínima...Si la esconde es para que los PPros no se la cambien por un lazo azul =P (lo de quitarlas fue, no porque no les gusten las del pollo sinó porque hacian feo en los medios de comunicación).

PD: La bandera francesa como dicen más arriba es vertical...

La bandera con el águila de San Juan es anterior al franquismo, de hecho, se remonta a los tiempos de las Cortes de Cádiz. Entiendo que alguien como tú, que escribe cobarde con v, no lo sepa.

Y de una manifestación de dos millones de personas que sólo cuatro o cinco la llevasen es significativo; concretamente significa que ya no sabéis que hacer para justificar que el PP no pueda manifestarse en la calle cuando vosotros llevabáis dos años enteros antes de las elecciones del 14 de Marzo de 2004.

No soy partidario de las banderas, pero las puedo aceptar.

Creo que la enfermedad nacionalista se manifiesta cuando una misma bandera se multiplica en el ámbito de una persona, es decir, aparece en su llavero, en su cenicero, en la parte trasera de su coche, en una gorra, o hasta en la sopa (en el fondo del plato de la ídem, vi un caso así).
Una cosa es sentirse español, catalán, o ambas cosas, y otra muy distinta es ser un giliponcio perdido con banderitas alrededor.

Y la frontera entre ser un tontolculo como pudiera ser el descrito arriba, a ser un facha tontolculo estriba simplemente en portar una bandera española con el pollo, o una senyera con el cagarro de pájaro en forma de estrella. Éstas producen el mismo nivel de asco.

PD: si no entendéis el catalán no hagáis ningún comentario al respecto ¿no veis que se ofenden los del cagarro estrellado si les haces ver que su idioma no ha sustituido al inglés en las relaciones internacionales?

Es que hay tres tipos de nacionalismo:

En primer lugar está el naZionalismo absurdo, que surge de la manipulación histórica ya que no tiene base ni política ni histórica (y en algunos casos ni social). Es el ejemplo de la ideología que siguen algunos catalanes, manipulados por unos políticos que se han inventado una nación que jamás ha existido para su propio beneficio.

Tenemos, por otra parte, el sentimiento de arraigo nacional. Son aquellas personas que se sienten vinculadas a la tierra que les ha visto nacer, sin que ello conlleve un pensamiento crítico o lógico. Sería el caso del nacionalismo español. Yo lo entiendo, pero no lo comparto; para mí, nacer en un país u otro es un simple accidente, por lo que no me siento ligado a un determinado lugar por el hecho de haber nacido allí.

Y finalmente está el nacionalismo racional, que no surge ni de la manipulación ni de un sentimiento de arraigo, sino del conocimiento y la admiración. Es lo que me sucede a mí con EEUU, país al que admiro por su historia, cultura y sociedad, sentimiento que nace de haber estado allí y conocer aquel país y a las personas que viven en él.

Yo entiendo que un americano pueda sentirse orgulloso de su país. Me cuesta creer que un español pueda sentirse orgulloso del suyo, aunque lo respeto. Pero que un catalán se sienta orgulloso de vivir en un engaño me parece lamentable.

unconditional surrender grant,

más o menos has hecho una buena definición de los nacionalismos, totalmente de acuerdo en que los nacionalismos catalán y vasco son basados gran parte en la manipulación de la historia y no es precisamente como para sentirse orgulloso, aunque habría también bastantes cosas que puntualizar y que debatir en el caso del nacionalismo español...

Pero lo de que un estadounidense pueda sentirse orgulloso de su país....ejem....si, de que son una superpotencia, tienen el ejército más potente del mundo, son la primera economia del mundo gracias a la II guerra mundial, etc....
Tienen lo mejor pero también tienen lo peor: delincuencia, indices de crímenes, sanidad pública de risa, corrupción del sistema, minorias raciales ( y no tan minorias ) machacadas y oprimidas durante decadas, gasto astronomico en ejercito e investigación armamentística para mantener esa hegemonía economica, deterioro ecologico del planeta gracias a su política depredadora en el apartado industrial y económico y muchas más cosas que todos más o menos conocemos.....

Ya te digo, para mí tienen lo mejor y lo peor, yo no me sentiria NADA orgulloso con todo eso, un poco como el caso español, lo mínimo e imprescindible....

cuatro o cinco? si claro...y eran solo dos la de la falangista...

A ver, venga de donde venga la bandera del aguilucho, es un símbolo usado por el fascismo español, cosa que no puedes negar, supongo...
Es como si yo llevase la republicana, si me llamarais republicano sería normal no?

"En primer lugar está el naZionalismo absurdo, que surge de la manipulación histórica"
Clarísimo, Una Grande y Libre...

"pero no lo comparto; para mí, nacer en un país u otro es un simple accidente, por lo que no me siento ligado a un determinado lugar por el hecho de haber nacido allí." Claro tipo Nuño en las cartas de Cadalso... Pero no cuela, almenos cuando dices que uno que lleva el aguilucho con la bandera española (no para quemarla) no tiene porque ser facha...

"me sucede a mí con EEUU" es decir, como Aznar, tenía envidia de los EEUU y se fue a la guerra con ellos a ver quien mataba más moros...

El del comentario 21 lo ha bordao. Atención porque -según él- "hay tres tipos de nacionalismo:"

(fig.)
-El nacionalismo del enemigo. Como su nombre indica, es el más malo entre los malos.
-El nacionalismo de los amigos. Este es el simpático y bonachón.
-El nacionalismo racional: o sea...el que práctica el autor."

Desde luego, toda una muestra de objetividad en la descripción del nacionalismo. De 10, si señor.

XD