Requena es una población de la Comunidad Valenciana y tiene unos 20.000 ciudadanos censados. Para los más quisquillosos recordaremos que Requena perteneció al Reino de Castilla hasta 1851, cuando por motivos comerciales, más que históricos, pasó a pertenecer administrativamente de Valencia.
La Generalidad valenciana tiene las competencias de Educación transferidas. El PP lleva gobernando la Comunidad Valenciana desde 1995. Es, pues, el PP, el único responsable de lo que sucede en Requena.
Los colegios -cuatro de Infantil y Primaria- de esta población realizan las clases en castellano o español, menos la asignatura de valenciano, menos el Colegio Público Serrano Clavero que desde hace un par de años ha iniciado el proyecto Programa de Incorporación Progresiva Enriquecido (PIPE) y da en valenciano Educación Física, Educación Artística, y Conocimiento del Medio Natural y Social.
La idea, así planteada, no parece una mala iniciativa: unas asignaturas se imparten en valenciano y otras en castellano. De esta manera los alumnos podrán adquirir un conocimiento similiar en ambas lenguas.
Pero el problema en Requena va más allá de los supuestos lingüísticos. Por lo visto, la implantación del PIPE en el colegio Serrano Clavero se ha llevado a cabo sin la correspondiente autorización de los padres de los alumnos tal y como han denunciado algunos padres de alumnos del centro valenciano y en contra de la legislación que prohibe la obligatoriedad de participar en el PIPE sin la autorización paterna. Una madre afectada (que prefiere mantenerse en el anonimato):
"Al finalizar primero, la tutora de mi hija nos pasó un papel confundido entre las notas para que lo firmáramos en el que dábamos nuestra autorización para que se pusiera en marcha en el centro el PIPE, pero yo no estaba de acuerdo y así se lo hice saber a los responsables del colegio"
El Jefe de Estudios del centro educativo asesoró a los padres reticentes a firmar que el proyecto PIPE sería renovable, voluntariamente por los padres, cada año, pero:
"Nos dijeron que si no aceptábamos, nuestras hijas iban a dar clase en los pasillos del colegio o en los servicios. Al final firmé aquel documento porque pensé que si era algo votable cada año, podría cambiar de opinión si no me convencía", afirma la misma madre.
Evidentemente, nunca más se les ha pedido autorización a los padres para que sus hijos participen en el proyecto PIPE. El centro lo niega. ¿Tendrá el centro escolar las autorizaciones firmadas por todos los padres?
Casi un centenar de padres se están movilizando, desde hace unos meses, para que puedan escoger la lengua de educación de sus hijos matizando que no quieren "privar a nadie de hablar en valenciano" sino sólo que se cumpla lo que establece la ley, esto es, la posibilidad de que se pueda elegir la lengua en la que se quiere que se reciba la enseñanza. "La lengua materna de mi hija es el castellano. No quiero que dé asignaturas como Conocimiento del Medio en un idioma para ella desconocido", comenta la madre de una de las niñas afectadas y que cursa segundo de Primaria. "En casa no hablamos en valenciano y en Requena, en la calle, nadie lo habla tampoco", añade.
Publicado por Virgulilla a las Marzo 19, 2007 11:51 AMA Requena convé recordar quines són les directrius de la UNESCO per a les societats caracteritzades per la diversitat lingüística:
***********************************************
"PRINCIPIO II
La UNESCO apoya la educación bilingüe y/o plurilingüe en todos los niveles de enseñanza como medio de promover a un tiempo la igualdad social y la paridad entre los sexos y como elemento clave en sociedades caracterizadas por la diversidad lingüística.
(I) "[Se debe fomentar] la comunicación, la expresión y la capacidad de escuchar y dialogar, en primer lugar, en la lengua materna y luego [si la lengua materna es distinta de la lengua oficial o nacional] en la lengua oficial [o nacional] del país así como en una o más lenguas extranjeras"23 mediante:
_"la adquisición precoz [...] de un segundo idioma, además de la lengua materna",24
_la introducción del "estudio de la segunda lengua [...] como asignatura"25 a un ritmo que "debe progresar gradualmente"26; esta segunda lengua no debe convertirse en el medio de impartir la enseñanza "hasta que los alumnos estén suficientemente familiarizados con ella" .27
_"la continuación de la educación en ese segundo idioma en la enseñanza primaria utilizándolo como medio de instrucción, es decir, empleando dos idiomas para la adquisición de conocimientos a lo largo de la escolaridad y hasta la universidad;
_el aprendizaje intensivo y transdisciplinario de, por lo menos, una tercera lengua viva en la enseñanza secundaria, de forma tal que al acabar
la escolaridad el alumno pueda expresarse en tres idiomas, lo que debería constituir el bagaje normal de conocimientos lingüísticos
prácticos en el siglo XXI".28"
***********************************************
Ben cordialment,
Toni
Es grave problema ese; yo soy de Buñol y tenemos que soportar esa memez de los dialectos recrecidos por mor del poder; somos castellano hablantes, y no vale eso de imponer su dialecto, dialecto que por otra parte aquí no habla nadie realmente, en ninguna parte de la comunidad mas allá de los actos progres.
Se inventen lo que uqieran, no tienen nada que hacer, Valencia es Castellanohablante.
A ver si, además de copiar, entendemos lo que copiamos. La UNESCO recomienda todo lo anterior en "sociedades caracterizadas por la diversidad lingüística". Si la inmensa mayoría de la población de Requena usa el español, ¿dónde está la diversidad lingüística? Diversidad lingüística es la que existe en Cataluña, donde más de la mitad de la población tiene como lengua materna el español y menos de la otra mitad, el catalán. Es ahí donde tiene sentido aplicar los consejos de la UNESCO.
::3:: Publicado por: Julius Streicher a las Marzo 19, 2007 01:17 PMJulius Streicher,
Si la comunitat valenciana no és una comunitat caracteritzada per la diversitat lingüística, "que me parta un rayo".
"Asimismo, el valenciano es la lengua propia de la Comunidad Valenciana, y tiene carácter oficial en ella junto con el castellano. Cerca del 94% de la población afirma entenderlo, cerca del 78% afirma saberlo hablar y leer, mientras que un 50% afirma saberlo escribir, según la última encuesta realizada por el Servicio de Investigación y Estudios Sociológicos de la Generalidad Valenciana."
es.wikipedia.org/wiki/Idioma_valenciano
Per tant han d'aplicar les directius de la UNESCO per a les societats caracteritzades per la diversitat lingüística.
Ben cordialment,
Toni
Toni,
Te repito lo que te acaba de decir Julius.
En Requena, hablan el valenciano el cero por ciento de la población, ante el cero por ciento qué vas a hacer con la UNESCO?
Es una vergüenza lo que están haciendo con Requena y su comarca. Es una comarca donde nunca, pero nunca, nunca, nunca, se habló valenciano, por la simple razón de que se trata de una comarca castellana y perteneciente a Castilla. Que fuera incorporada en su época (1851) a la provincia de Valencia, por intereses comerciales, es una cosa, pero que se intente imponer en esa tierra una lengua completamente extraña a los usos y costumbres de ésta, es lamentable, es vergonzoso. ¡Todo mi ánimo a la gente de Utiel y de Requena!
::6:: Publicado por: alberto a las Marzo 19, 2007 02:53 PMEs predicar en el desierto, amigo Bernardo. Lidiar con los obtusos nacionalistas identitarios es la onerosa cruz que debemos sobrellevar en esta vida terrenal. Todo el esfuerzo pedagógico que desde esta ecuánime página se lleva a cabo, tiempo perdido en lo atingente a los abducidos del PUC. La masa encefálica de algunos no da para más. La pena es que usted y yo, entre otros muchos, no somos simples testigos del desquiciamiento de tan cerriles sujetos, sino víctimas indefensas de sus desmanes.
::7:: Publicado por: Julius Streicher a las Marzo 19, 2007 03:27 PMSin querer llegar a mayores disputas, como hijo de valenciano debo admitir que siento especial cariño por esa lengua. La diferencia es que cuando habla un catalán, queda repelente, odioso. Cuando habla un valenciano queda gracioso. No me voy a meter en si es la misma lengua o no. Pero que no es el mismo acento, está claro. El catalán y el balear son acentos vomitivos, ofensivos, patosos.
No obstante, mi amor al valenciano no me impide darme cuanta de que la experiencia lingüística de ese centro escolar, DEBÍA CONTAR CON EL CONOCIMIENTO Y APROBACIÓN DE LOS PADRES!!!!
Sino, una experiencia interesante se convierte en una experiencia FASCISTA!
De todos modos, ¿a qué viene lo de valencianizar lingüísticamente Requena????
Mi família es del Grao de la ciudad y de Torrent, a pocos kilómetros, y te aseguro que hablan en valenciano, como la inmensa mayoría de sus vecinos. Pero, ¿en Requena? ¿Qué pinta ahí el valenciano? No lo veo....
::8:: Publicado por: Ka a las Marzo 19, 2007 03:35 PMCollonera!
::9:: Publicado por: Ka a las Marzo 19, 2007 03:38 PMEl Toni de turno no tiene ni idea de la peculiaridad lingüística valenciana, cuya configuración es GEOGRÁFICA: Zona de tradición valenciana, zona de tradición castellana (aragonesa, más bien).
Están perfectamente delimitadas las zonas. No cabe duda sobre qué localdad está en un lado u en el otro.
::10:: Publicado por: Ka a las Marzo 19, 2007 03:43 PMAl Pallars Sobirá o a la Conca de Baberà els nadius mai han parlat castellà a casa, tanmateix els nanos l'aprenen a l'escola i és que com bé resa el refranyer castellà: "el saber no ocupa lugar", i més quan és la llengua de part del teus conciutadans catalans i espanyols.
L'actitud d'aquells pares valencians no deixa de explicitar aquella cita machadiana: "Castilla (on culturalment pertany aquesta comarca valenciana)odia cuanto ignora".
La pregunta final és: ¿Quina actidud ajuda més a "trencar" Espanya, la dels requenencs o la dels pallaresos?
::11:: Publicado por: Santi a las Marzo 19, 2007 04:54 PMSanti:
El idioma impuesto a golpes genera rechazo. La gente en Requena odiará un poquito más la lengua impuesta a partir de ahora.
¿Qué costaba consultar a los padres? Nada.
Muy diferente hubiera sido la experiencia, con los padres de acuerdo, etc, etc...
Pero no.
El rechazo avanza, y ya nada puede pararlo...
::12:: Publicado por: Ka a las Marzo 19, 2007 05:01 PM¿Por la misma regla es legítimo el rechazo hacia el castellano por parte de los nativos de las demarcaciones totalmente catalanohablantes? ¿O solo són licitamente rechazables unas lenguas y otras no? ¿He de coleguir que cuando se instruye en lengua castellana a niños cuya lengua nativa no es tal es pedagogía y si se hace a la inversa con niños castellanohablentes es imposición?
Lo dicho, nada más atrevido que la ignorancia... y los prejuicios.
::13:: Publicado por: Santi a las Marzo 19, 2007 05:30 PMSanti: és que Espanya, tal com la concep aquesta gent és estrictament MONOLINGÜE: castellana, és clar. Per això odien tan profundament les llengües diferents de la castellana (a la que, fins i tot, van canviar-li el nom per "espanyola" per imposar-la arreu).
::14:: Publicado por: Joan a las Marzo 19, 2007 05:39 PMJaume:
No es equiparable, porque el castellano es lengua oficial en todo el territorio español. No podemos equipararlo al del caso del valenciano, lengua centro-litoral de valencia, perfectamente definida geográficamente.
::15:: Publicado por: Ka a las Marzo 19, 2007 05:40 PMJuanito:
Diu:"...aquesta gent".
-¿A la mayoría llamais "aquesta gent"?
Ja, ja, ja...
::16:: Publicado por: Ka a las Marzo 19, 2007 05:43 PMNo te preocupes juanito, multaremos a todo aquel que se atreva a escribir por aquí en odioso castellano, y con lo recaudado viviremos tu y yo de p. madre durante todo una año seguido. Y con lo que nos sobre nos matriculamos también para estudiar filología catalana y vivir del cuento por ahí también el resto de nuestras vidas...
Prohibiremos a los niños estudiar en la lengua oficial de todo el país (del verdadero, no de las "naciones" de humo) y en la segunda lengua del mundo, para introducirlo en el apasionante mundo de las lenguas regionales, dialectos, usos y costumbres de cada pueblo o aldea que exista sobre la faz de la tierra, dialectos del amazonas, arameo y griego antiguo incluido...
Lo voy a sentir por el pobre ka porque con lo que escribe el multazo que le va a caer va a ser muy gordo ;-)
Julius, Ka i Bernardo,
Els nadius de Requena mai han parlat català de la mateixa manera que el nadius del Pallars Sobirà mai han parlat castellà com bé apunta Santi.
En tots dos llocs és convenient que s'apliquin les directius de la UNESCO per a les societats caracteritzades per la diversitat lingüística [veure ::1::].
Els guetos ètnics només poden interessar a qui volen podrir el sistema bilingüe i la convivència.
Però l'idioma imposat a cops només genera refús. Sempre és millor que l'experiència sigui beneïda pels pares.
Ben cordialment,
Toni
joan,
La mayoría de la humanidad no tiene la culpa de que hayan 400 millones de hispanohablantes (o castellanohablantes, como te dé la gana si eso te hace más feliz en tus sueños y en tus delirios de imperio inacabado) y solo 3-4 millones de catalanohablantes, la humanidad no tiene la culpa de que tú estés en ese grupo de los 3-4 y que te sientas mal por ello. Hay gente en el mundo, miles de seres humanos, millones, que no soportan ser como son ni se aguantan a sí mismos y tienen que acudir a un psicólogo para resolver sus luchas internas y sus problemas personales, pero por eso no le echan la culpa al resto de la humanidad de su desgracia.
No tengo otra cosa que hacer durante el día que odiarte a tí y a tu lengua, si es que no vivo para otra cosa, estoy todo el día pensando en ti y en tu lengua....
Cada día tengo más claro que sois de verdad el fin de la civilización y de las culturas, de las culturas reales que no miran la identidad o el origen, no de los que se paran a mirar cual es el origen y lo que pone en la etiqueta, eso no deja de ser lo que ha sido siempre: clasismo simplón y medieval y lo que no ha hecho más que traer guerras y el caos para la humanidad, la mayoría de las guerras y de los conflictos de la humanidad tienen su origen en el nacionalismo...
Entonces aquello de "la riqueza de tener dos lenguas" y todo eso tampoco era cierto?
Deity, escrius:
"400 millones de hispanohablantes"
"3-4 millones de catalanohablantes"
Aquestes dades són incorrectes. Les correctes són:
417 milions d'usuaris d'espanyol:
www.ethnologue.com/14/show_language.asp?code=spn
10 milions d'usuaris de català (una quarta part dels espanyols):
www.ethnologue.com/14/show_language.asp?code=CLN
Siguem científics en les xifres!
Ben cordialment,
Toni
Pues yo defiendo el derecho de los catalanes que así lo decidan a no aprender español. Y el derecho de los de Requena a que no les metan el valenciano en la escuela. ¿Para qué lo quieren, si allí no se habla? Y el de la mayoría de los alicantinos, por cierto, donde los chavales no dejan de quejarse de tener que estudiar, no ya una asignatura de vlaenciano sino varias asignaturas en valenciano, cuando es una lengua que ya casi no se habla en Alicante. También respeto defiendo el derecho a que unos y otros elijan una enseñanza bilingüe. Así que liberalismo lingüístico: cada uno a su gusto. Y sin embargo cada vez que he planteado esto los nacionalistas me han dicho que no. Están locos estos romanos.
::22:: Publicado por: Pablo a las Marzo 20, 2007 01:18 AMSeamos científicos, Toni. Deja de incluir el valenciano entre esos 10 millones.
::23:: Publicado por: Ka a las Marzo 20, 2007 01:19 AMKa,
Si toni incluye:
www.ethnologue.com/
14/show_language.asp?
code=CLN
Also spoken in Algeria, Andorra, Argentina, Belgium, Brazil, Chile, Colombia, Cuba, Dominican Republic, France, Germany, Italy, Mexico, Switzerland, Uruguay, USA, Venezuela.
Como lugares donde se habla catalán.
Te vas a quejar por que considere al valenciano catalán?
Los han educado así, a los políticos catalanes no les interesan los ciudadanos que piensan.
Bernardo:
Evidentemente, en las cuentas de Toni y los suyos aparece todo aquel que conozca una frase o dos en catalán.
Toni no tiene ni idea de que "vivir" en catalán como lengua más usada a lo largo del día, sólo lo hacen él y 4 gatos más. No creo que lleguen a los dos millones reales ni de coña.
Saludos.
::25:: Publicado por: Ka a las Marzo 20, 2007 12:58 PM"Also spoken in Algeria, Andorra, Argentina, Belgium, Brazil, Chile, Colombia, Cuba, Dominican Republic, France, Germany, Italy, Mexico, Switzerland, Uruguay, USA, Venezuela."
Bernardo i Ka, ignoreu que prop de mig milió d'exiliats republicans catalans es van refugiar en aquests països d'acollida després de la guerra civil. Algúns van tornar quan el règim es va suavitzar, però molts van fer arrels ens els països d'acollida. Aquest és un punt bastant desconegut pels nacionalistes espanyols.
Jo mateix tinc família a Mèxic fills d'exiliats republicans que parlen perfectament el català. És la seva llengua materna.
Adjunto alguna referència que he trobat de forma ràpida al respecte:
www.deia.com/es/impresa/2006/11/08/bizkaia/telebista/306182.php?print=1
Però tranquils, no perdeu els estrebs, aquests no estan comptabilitzats en la quarta part d'espanyols usuaris de la llengua catalana.
Que no cunda el pánico!
Ben cordialment,
Toni
...Si además tenemos en cuenta que en Barcelona y alrededores hablamos una chapuza idiomática (que dista mucho de ser catalán, más bien lo llamaria CATAÑOL) el número de hablantes de catalán se reduce todavía más...
Si además tenemos en cuanta a los que, como yo, SON OBLIGADOS EN EL TRABAJO Y POR LAS CIRCUNSTANCIAS a hablar en catalán contra su verdadera voluntad, el número todavía se reduce aun más...
Y es muchísima gente la que se ve obligada, presionada, que bajo amenaza termina por hablar gran parte del día en una lengua que odia cada vez más. Allí aun podemos poner a los demás una sonrisa hipócrita, pero en privado nos cagamos en toda esta gente fascista...
En fin, hablantes voluntarios de catalán hay muy poquitos...
La cifra, Toni, sigue descendiendo... hasta la "desaparición total" con el tiempo. Espero.
::27:: Publicado por: Ka-Tañol a las Marzo 20, 2007 01:15 PMToni diu:
"Bernardo i Ka, ignoreu que prop de mig milió d'exiliats republicans catalans es van refugiar en aquests països d'acollida després de la guerra civil".
Y te aseguro que esos catalanes pasan la vida hablando castellano todo el día. En sudamérica qué van a hacer sino. Nadie "vive" allí en catalán. Vuelven todos de allá con un acento mexicano, argentino, etc,profundo, basta escucharles. Eso no es ser un hablante de catalán. Esta gente pasa el día hablando en castellano, francés, etc... El catalán lo hablan 5 minunitos para no olvidarlo completamente.... Esa es la realidad. Nadie vive allí "en catalán", nadie de nadie!!! NO SON HABLANTES DE CATALÁN.
Bernardo, ya veo que Toni cuenta como hablante de catalán hasta a la señora de la limpieza andaluza cuando dice "adèu, hasta mañanaaaa".
Rendiu-vos! Esteu rodejats.
You'll be assimilated by catalan in democracy.
Ben cordialment,
Toni
Qué ruralidad más animal la del John Wayne de turno.
Que sí Toni, que sí.... una pastillita pal riego...
Vaquero,
Cuidador de vacas.
::30:: Publicado por: Ka a las Marzo 20, 2007 02:03 PMÉste Toni, como es de aldea, cree que en las supuestas ciudades importantes catalanas se habla catalán. Ingenuo.
A ver, Toni Wayne, dime cuánto catalán se habla en Barcelona, Hospitalet, Badalona, Tarragona, Cornellá, Santa Coloma, Sabadell, Granollers, Mollet,etc... (que es donde vive la inmensa mayoría de la gente)...
4 gatos mal contados.
Saludos cordeles.
::31:: Publicado por: Ka a las Marzo 20, 2007 02:13 PMKa,
En total una quarta part dels espanyols són *usuaris* del català:
www.ethnologue.com/14/show_language.asp?code=CLN
Siguem científics en les xifres!
Ben cordialment,
Toni
Toni
¿Qué significa para tí "usuario"?
¿Que lo usa 5 minutillos?
¿Equivale tu "usuario" a mí "hablante"?
Saludos, corceles.
Toni:
El catalán (català), también llamado valenciano (valencià) en la Comunidad Valenciana, es una lengua romance que cuenta con unos 4,5 millones de hablantes y es comprendida por cerca de 10,5 millones de personas en España, Francia, Andorra e Italia. Wikipedia.
10 millones de gente que lo comprende.
4,5 millones que lo sabe hablar.
2 millones de hablantes habituales.
Eran "diez millones" que afirman "entenderlo". No es la lengua del 4% de hablantes de España. La saben hablar cuatro y medio. Y es lengua habitual de dos "i escaig".
No sabes leer, Toni.
Que pena, cabrero.
Saludos, corceles.
Y cada día hay más gente que sabe hablarla, pero gracias a la política represiva y racista de la Gene, se niega a hablarla.
::35:: Publicado por: Bernardo a las Marzo 20, 2007 02:41 PMwww.davidpbrown.co.uk/
help/top-100-languages-
by-population.html
Si lo hablasen las personas q dice Toni estaría en el puesto 75, pero fíjate q ni siquiera está entre las cien lenguas más habladas del planeta.
::36:: Publicado por: Bernardo a las Marzo 20, 2007 02:49 PMka em pregunta:
"¿Qué significa para tí "usuario"?"
És intrascendent el que signifiqui per a mi. És un concepte utilitzat pels etnòlegs i filòlegs de tot el món.
Per exemple, segons els etnòlegs al món hi ha 417 milions d'usuaris d'espanyol:
www.ethnologue.com/14/show_language.asp?code=spn
Espero que aquestes dades d'Espanya t'ajudin a comprendre-ho.
Convé ser científics amb les xifres.
Ben cordialment,
Toni
Per cert, Ka,
Si transcrius de Wikipedia, no et mengis allò que t'irrita:
"El catalán (català), también llamado valenciano (valencià) en la Comunidad Valenciana, es una lengua romance que cuenta con unos 4,5 millones de hablantes (varía según la fuente), (potencialmente 7,5 millones)"
Si anem més enllà dels 7,5 milions com màxim que el ténen com a llengua materna ens trobem que segons els etnòlegs del món una quarta part dels espanyols utilitza la llengua catalana:
www.ethnologue.com/14/show_language.asp?code=CLN
Ben cordialment,
Toni
Per a Bernardo:
Quan el usuaris s'expresen lliurement al marge de polítiques lingüístiques, s'imposa la crua realitat:
www.blogcensus.net/?page=lang
A per l'anglès!!!!
Ben cordialment,
Toni
Toni,
no será que la única región del planeta donde la Administración local pone énfasis (casi a punta de pistola como con Franco) en qué todo, absolutamente todo esté en catalán?
Mira por dónde al final vas a poder comprender el sentido de este blog.
Cómo es posible que una lengua que no está ni siquiera entre las 100 más habladas del planeta (fuente científica), viene de ethnologue.com (la misma en que se basa Toni), como podrás observar en el link sea la segunda que más aparece en blogs?
www.davidpbrown.co.uk/help/top-100-languages-by-population.html
Se pilla antes a un cojo q a un mentiroso
::40:: Publicado por: Bernardo a las Marzo 20, 2007 03:37 PMVaya, Lord Hitler y Magdachau:
Hablan los que caen tan bien al mundo nacionalista catalán...
Juaaa, juaaaa
::41:: Publicado por: Ka a las Marzo 20, 2007 03:44 PMToni:
Sigue usted peleando por cifras ridículas. Sabe muy bien que en Catalunya no pasan mucho de 3 millones los catalanohablantes. En valencia serán unos 400.000 los valencianohablantes, en Baleares 200.000. Y en todas estas zonas recula frente al castellano.
Esa es la realidad. No llega ni a los 4 y medio. Además, pronto desaparecerá y haremos una gran fiesta...
::42:: Publicado por: Ka a las Marzo 20, 2007 03:53 PM¿"Recula"? Ka, ¿No serás un rojete-separatista emboscado tras la careta de troll caspañolista?
Por cierto, sean 1, 2 o 3 millons los usuarios de catalán, menuda bacanal de sangre y fuego habrán de perpetrar la Yihad Hispánica y sus acólitos para por fin poder festejar el fin de la lengua catalana. Pero en definitiva, un nacionalismo tan avezado al genocidio como el español (limpieza étnica antisemita y antimorisca, mito de la pureza de sangre y/o exterminio indoamericano) no creo que tenga problemas logísticos para llevar a cabo tan árdua empresa.
::43:: Publicado por: Sa-Ka-la a las Marzo 20, 2007 04:13 PMSa-ka-la-pastilladelriego:
A todo lo que dices: ¡NO!
El propio catalán (como lengua) desaparecerá pronto, esta campaña de imposición de 25 años hace que muchas personas lo odien y eso no se puede cambiar. Así que no esperéis ninguna campaña de exterminio, se llama destino, todos lo tenemos.
::45:: Publicado por: Bernardo a las Marzo 20, 2007 04:22 PMLo que está claro es que soy un ciudadano autónomo pensando por su cuenta. No como vosotros, simples agentes gratuitos de uno u otro establishment opresor, sea catalán o español. ¡Gregarios!
::46:: Publicado por: Ka a las Marzo 20, 2007 04:24 PMTotalmente de acuerdo con Bernardo, en esta cuestión.
::47:: Publicado por: Ka a las Marzo 20, 2007 04:26 PMQuan els usuaris s'expresen lliurement al marge de polítiques lingüístiques nacionalistes, s'imposa la crua realitat:
www.blogcensus.net/?page=lang
Mai el català d'una quarta part dels espanyols havia gaudit de tan bona salut com en democràcia. Que es prepari l'anglès!!!
Ben cordialment,
Toni
"Que es prepari l'anglès!!!"
Esta gente es más ridícula que lo que yo imainaba... No sé por qué pierdo el tiempo de esta manera con este buen hombre de la faria en la mano y el dominó delante llamado Toni...
En fin,
saludos, corceles.
::49:: Publicado por: Ka a las Marzo 20, 2007 04:39 PMVenga, ejercicio de profilaxis social:
Os invito, a modo de terapia, a decir conmigo: odio el catalán!!!
Tomad aire,
expulsad...
Otra vez:
¡¡Me han hecho odiar el catalán a base de religión pujolista-maragallista!!!!
Para finalizar..
Escupan, tomen aire, exclamen como el capitán Garfio:
ODIO, ODIO, ODIO...EL CATALÁN!!!!!!
Ufff, qué bien. Yo me siento mucho mejor ahora.
¿Y ustedes?
No opinen si no han realizado el ejercicio.
::50:: Publicado por: Ka a las Marzo 20, 2007 04:51 PM"¡¡Me han hecho odiar el catalán a base de religión pujolista-maragallista!!!!" si, está clarísimo que han sido los catalanes los que hacen que se odie nuestra lengua, no son ni los anticatalanistas difamatorios PPros, no, son los catalanes por hacer que en Catalunya se enseñe en catalán, joder que raro suena que en Catalunya se enseñe en catalán, si todo el mundo sabe que es España y en España se habla español!
::51:: Publicado por: LIBERTY a las Marzo 20, 2007 05:32 PMLiberty, he dicho que no opines si no has realizado el ejercicio... Ay tu cabecita despistada, a dónde vamos así....
Tú prueba, aunque sea a modo de simulacro, verás como tu opinión cambia después de decirlo. Es hipnótico. Pureba....
::52:: Publicado por: Ka a las Marzo 20, 2007 05:38 PMSi claro, tipo los dos minutos de odio de 1984 de Orwell...
::53:: Publicado por: LIBERTY a las Marzo 20, 2007 05:59 PMExacto!
::54:: Publicado por: Ka a las Marzo 20, 2007 06:01 PMUna ajudeta per odiar encara més el català:
www.blogcensus.net/?page=lang
Mai el català d'una quarta part dels espanyols havia gaudit de tan bona salut com en democràcia.
ODIO, ODIO, ODIO...EL CATALÁN!!!!!!
Ben cordialment,
Toni
Gracias Toni, resulta de lo más odioso.
Y no olviden supervitaminarse y supermineralizarse...
¿Qué casualidad! Tanto usted como Liberty no han podido resistir el efecto hipnótico y ambos han acabado escribiendo/diciendo ODIO EL CATALÁN!
Pruebas.
Usted:
-ODIO, ODIO, ODIO...EL CATALÁN!!!!!!
Ben cordialment,
Toni
Y Liberty también lo dice:
-"¡¡Me han hecho odiar el catalán a base de religión pujolista-maragallista!!!!" si, está clarísimo que han sido los catalanes los que hacen que se odie nuestra lengua...
Cuando las cosas son odiosas, hasta los que dicen amarlas, en silencio, como en un anuncio de hemoal, las piensan.
::57:: Publicado por: Ka a las Marzo 20, 2007 10:11 PMPorque lo de la ironía y lo de mi siguiente comentario (dos minutos de odio) no lo has entendido no?
::58:: Publicado por: LIBERTY a las Marzo 20, 2007 11:58 PMRespecto a lo que se comenta arriba en el post y algunas de las opiniones vertidas más arriba por algunos foreros como "Santi":
Es normal que en Requena la gente no quiera que sus hijos sean escolarizados en valenciano puesto que el valenciano allí no forma parte de la realidad social, no está en la calle....
No conozco ningún caso en Cataluña de niños catalanohablantes que sean obligados a estudiar en alguna lengua que no sea el catalán, todos los niños catalanohablantes son escolarizados en catalán porque no existe más opción que esa, que yo sepa, el menos en las escuelas públicas.
Conozco muchos casos de niños castellanohablantes en Cataluña que son obligados a estudiar en catalán, lengua que no es su lengua materna.
En Cataluña, las dos lenguas forman parte de la realidad social, una lengua para unos y la lengua otra para los otros, pero sorprendentemente, un poco como en el caso expuesto de Requena, tanto catalanohablantes como castellanohablantes son escolarizados en la misma lengua, el catalán, a través de la enseñanza pública y son tratados como si todos tuvieran la misma lengua materna, el catalán.
Lo normal, lógico y coherente, de acuerdo a la mayoría de opiniones vertidas al respecto, sería que se pudiera elegir libremente la opción que mejor se ajustara a cada caso y a cada niño, catalanohablantes en catalán y castellanohablante en castellano o español....
Santi, respecto a sus opiniones acerca del "rechazo" hacia el valenciano de los de Requena ( lo pongo entre parentesis, un poco como cogido con pinzas, porque me ha parecido bastante gratuito por su parte ), me parece que los "prejuicios" son los suyos. Los de Requena me parece que no muestran rechazo hacia el valenciano en sí como lengua, como manisfestación cultural o como opción lingüística, sinó a que sus hijos sean escolarizados en valenciano, lengua que no es su lengua materna, sin posibilidad de que se pueda elegir libremente entre alguna otra opción más lógica como sería la lengua castellana. Creo que es bastante diferente y he visto por su parte un claro intento por tergiversar el sentido de las cosas con lo del famoso "rechazo".
No se trata de "ignorancia", y tanto que es atrevida la ignorancia, sobretodo la de aquellos que van por la vida haciendo pedagogías de baratillo, aconsejando a los demás con recetas que más les valdría que se aplicaran a ellos mismos y con aires de perdonavidas culturales, pero yo no dejo de ser menos ignorante que antes por saber catalán, valenciano, castellano, cuadráticas, líneas de traza en cinemática de fluidos, el teorema de Bjerknes, esto, aquello o lo de más allá, se trata de aplicar la lógica y el sentido común y de no cometer aberraciones como escolarizar a niños en lenguas que no son sus lenguas maternas. Creo que hay una diferencia bastante importante y decisiva.
Lo de que "els nanos aprenen castellà a l'escola" no creo que sea gracias a la tercera hora. Si fuera por algunos "amantes" de la cultura y del conocimiento no habría ni tercera, ni segunda, ni primera, ni ninguna, lo erradicarían completamente aplicando curiosos y exóticos criterios como los de lengua "no propia" y olvidando de esta manera la población castellanohablante existente. No hay más que ver las estadísticas al respecto y el nivel de conocimiento del castellano por parte de los niños catalanohablantes....
Hacía usted referencia querido "Santi" a Machado diciendo que hay mucha gente que desprecia u odia cuanto ignora, gran frase del genial escritor sevillano, pero incluso por encima de eso hay una cosa mucho peor que es la de despreciar lo que se conoce. Despreciar lo conocido y despreciar el sentido común en resumen.
Santi, que quiere que le diga, yo creo que la actitud que más ayuda a romper España y a los que la forman, que no lo olvide es la gente, es la intransigencia, la intolerancia, la cerrazón, la no aplicación del sentido común y las imposiciones by the face....
Es mi opinión...
::59:: Publicado por: deity a las Marzo 21, 2007 01:08 AMCompletamente de acuerdo con deity pero lo veo demasiado condescendiente...
El nivel de hartazgo es tal, que el asunto ya no tienen solución a menos que se intervenga desde arriba: Supresión temporal indefinida de la autonomía catalana YA!
No seamos ingenuos. Ellos nunca nos harán caso a nuestras pretensiones de paridad en la enseñanza escolar de catalán y castellano. Están lanzados como una bola de fuego que no se puede detener. Su voracidad necinalista les hace ir cada vez a más, no a menos, aunque así vayan violando los derechos de la mitad de la pblación sistemática e indiscriminadamente.
No señores, nunca nos harán caso pidiendo igualdades, situaciones paritarias, etc... Sólo tras un buen susto serán capaz de otorgarnos lo que nos corresponde por número y lógica. sólo tras una puesta en suspensión de sus privilegios de autogobierno les enseñará a elaborar un modelo político social que cuente con todos, que no sacrifique a una de las dos mitades poblacionales. Sólo cuando vean la enseñanza del catalan en peligro, se acordarán de nosotros. Sólo cuando vean peligrar su autogobierno recordarán que deben gobernar para todos y no sólo para ellos mismos.
Supresión temporal de la autonomía catalana, ya!!
Más vale hacerlo ahora que aun estamos a tiempo, que después tener que lamentar conflictos armados inevitables.
Por cierto, dónde se ha metido mi amigo PIRRÓN. Hace tiempo que no le veo por aquí. Me gustaba hablar con él.
REIVINDICO EL REGRESO DE PIRRÓN A LA BITÁCORA YA!!!!
::61:: Publicado por: Ka a las Marzo 21, 2007 02:53 PM"Supresión temporal indefinida de..."
Ja, ja! Este es muy bueno!
Calla, Anticristo cátaro. ¿Tú sabes como se acaba con el terrorismo en dos días? SUPRESIÓN DEL ESTADO DE LAS AUTONOMÍAS HASTA QUE DESAPAREZCA TODA VIOLENCIA SEPARATISTA.
Es decir, si siguen disparando, siguen sin autonomía.
Si dejan de disparar, recobran a su autonomía.
Fácile. E un mondo difícile. Futuro incerto. Sonatta di vento.
SUPRESIÓN TEMPORAL DEL ESTADO DE AUTONOMÍAS!!!
Bien, no sé si alguno de vosotros será de Requena. Yo sí. Me gustaría invitar a Toni a pasar unos días en mi pueblo, donde no es que nadie -absolutamente- hable valenciano, sino que vive completamente ajeno a tantos debates. La gente es feliz hablando castellano y no se preocupa de toda esas disputas de blaveros y maulets, catalanes y valencianos, etc. porque es completamente ajena.
Y realmente no lo necesitamos. Los nacionalismos los vemos como viajar a Marte. Algo lejano y un tanto alocado.
Posiblemente Toni me diría que vivimos en una comarca valenciana, así que tenemos que saber valenciano o catalán. Eso empezaría a provocar mosqueos, rechazos, peleas, disturbios, ¿y para qué? Podríamos acabar hablando valenciano o catalán o ruso, da igual; no cambiarían tampoco nuestras raíces, nuestras costumbres, que son castellanas.
Invito a Toni, ya digo, porque si estuviera aquí, podrían pasar dos cosas: o acabaría aceptando nuestra libertad lingüistica, o saldría loco después de pelear con todo el pueblo intentando convencernos de que tenemos que hablar tal o cual idioma. Y no convencería a nadie, claro. Porque la gente es feliz hablando castellano y no necesita tantas comeduras de cabeza. No tenemos ningún problema con el valenciano ni con el catalán, igual que no lo tenemos con el italiano, el hebreo o el rumano. Porque son lenguas que nos son ajenas y que respetamos. Nada más, un saludo.
Que os den catalanes, Utiel y Requena jamas han sido Cataluña, a si que iros a tomar viento, de paso recordaros asnos catalanes, que la Comunidad Valenciana jamas ha sido Cataluña y mucho menos Paises Catalanes, ale a mamarla, payasos.
::65:: Publicado por: utiel_libre a las Mayo 29, 2007 12:01 PMJo també estic obligat a parlar castellà.
"Yo también estoy obligado a hablar en castellano"
::66:: Publicado por: Xavier a las Julio 21, 2007 11:33 PMParleu català, xurros de merda.
::67:: Publicado por: |¡*¡| a las Enero 9, 2008 06:29 PMESTATUTO DE AUTONOMIA PARA LAS COMARCAS CASTELLANAS, ARGONESAS Y MURCIANAS DE LA COMUNIDAD VALENCIANA, ¡YA¡
ESTAMOS CANSADOS DE QUE NOS LLAMEIS CHURROS
DE FORMA DESPECTIVA Y RACISTA. DESDE JAIME I HEMOS SIDO VUESTRA CRUZ, SIEMPRE TRAGANDO. PERO ESTO VA A CAMBIAR ESTAMOS ARTOS.
NO NOS CONOCEIS...
AHIBADAY.
yo soy de requena y aqui nadie nadie habla valenciano y lo han intentado medio introducir enun colegio y vean el resultado no lo consiguen ni locos y por hacer esa gilipollez la gente de mi pueblo empieza a pensar en la independiencia y pasarse a ser cuenca castilla como siempre.
Por que seguimos igual no hace falta na mas que mirar los nombres y apellidos de los requenenses.
O si quereir id a Requena y hablad valenciano haber cuantos os endienden