Álex Salmon, hoy, en El Mundo (Cataluña):
Ahora que nos llenamos la boca hablando de un nuevo término que ha entrado a formar parte de nuestra realidad como es el hub, no puedo renunciar a decir que en Cataluña cuando no soñamos que somos un Estado, soñamos que somos la capital del mundo. No mundial, sino simplemente del mundo.Es gracioso oír a políticos llenarse la boca con los futuros proyectos faraónicos y de gestión propia que nos conducirán a conectar Barcelona, vía aérea y de forma directa, con todas las ciudades de la tierra. Y eso es más falso que el Vayreda que tengo en casa, que sólo llega a litografía. Quiero decir que es una litografía auténtica de Vayreda y un cuadro falso.
Los políticos no pueden hacer creer a la ciudadanía que si el aeropuerto estuviese gestionado por la Generalitat podríamos viajar desde El Prat a Nueva York o Tokio, sin pasar por Madrid. Las cosas no funcionan de esta forma, aunque las elecciones municipales estén cada día más cerca. La realidad es que Barcelona tendrá conexión directa con las grandes ciudades del planeta si existe demanda. La compañía Delta, por ejemplo, ya intentó rentabilizar la línea BCN-NY hace unos años y tuvo que claudicar. Decidió apostar por esa línea pero sólo durante los meses de verano, cuando hay demanda. ¿De qué sirve tener el mejor hub del mundo sin pasajeros?
Es evidente que Barcelona tiene potencial para hacer muchas más cosas de las que tiene. Pero en ocasiones, los problemas los generamos nosotros mismos. ¿O no estuvimos más de diez años discutiendo o perdiendo el tiempo con la famosa tercera pista? Mientras que en Cataluña nos desfondábamos con esa cuestión, en Madrid inauguraban una línea de metro que conectaba la ciudad con el aeropuerto, pudiendo facturar en la misma estación subterránea.Publicado por Órdago a las Marzo 11, 2007 06:58 PM¿Es culpa de Madrid o de nuestros demonios? Parece como si la clase política catalana no quisiera aceptar que ésa es la capital de España y que siempre tendrá un gran nudo de comunicaciones mejor al del Prat. Lo que debería hacer Barcelona es ponerse las pilas para que esta distancia entre las dos ciudades sea lo más mínima posible. Por nuestro bien, y también por el bien de Madrid. Sí a la rivalidad, no a la competencia.
Una vez hemos reconocido lo que ha supuesto la tremenda pérdida de tiempo, ¿qué hay que hacer? Especialistas tienen los aeropuertos, pero no parece muy práctico el método de enfrentamiento con otros centros aeroportuarios que están utilizando algunos políticos.Ya no sólo con el de Madrid, sino con los de otras ciudades.
Nos puede pasar como con las ferias. Durante muchos años en España han proliferado los recintos feriales potenciados por los ayuntamientos o las comunidades autónomas. Los profesionales de la Fira de Barcelona saben muy bien a lo que me refiero. Espacios de feria en Valladolid, Valencia, Sevilla, Bilbao, etc. Todos a la búsqueda de clientes en una competencia atroz por lograr borrar los números rojos en los que estaban y están situados todos. El problema nace cuando Valladolid y Bilbao, por ejemplo, intentan competir con Barcelona o Madrid, muy consolidadas internacionalmente, en sectores que ya trabajan con las dos capitales. Puede ocurrir dos cosas: que los intentos por hacerse un hueco en el mercado a la larga sea negativo o que se provoque un despiste en el expositor internacional, al decidir apostar por otro país.
Este es un aspecto que, de forma evidente, perjudica a Barcelona. Al final, estas ferias provinciales se convierten en una buena manera de que los presidentes o alcaldes de turno salgan en la foto de la inauguración, pero no se transforman en riqueza. Existen excepciones, claro.
En España sería un error que, una vez el Aeropuerto de Barcelona pasara a titularidad total o compartida de la Generalitat, decidiera hacerle la competencia a otros centros, como Madrid. Existe espacio para todos y sin problemas. Barcelona tiene una riqueza turística, económica y de rapidez superior a la de Madrid gracias a la cercanía de los puntos estratégicos.
Como en ocasiones recuerda Joan Miquel Abad, el que fuera presidente del COOB y ahora presidente de la compañía aérea Vueling, «pocos aeropuertos tienen la zona portuaria (comercial y de pasajeros), la ciudad y el recinto ferial, en una media de 15 kilómetros alrededor».
Es fundamental que los empresarios catalanes entiendan, como ya parecen haber hecho los alcaldes de Madrid y Barcelona, que un aeropuerto potente en la capital beneficia a la otra gran ciudad y viceversa. Es imprescindible que exista complicidad entre las dos ciudades para que después nadie se lleve a engaño o uno engañe al otro. Los empresarios generan riqueza. Y eso es bueno para todos. Otra cosa es la utilización política, sesgada, interesada de las fuerzas de siempre para crear un imaginario que nos haga creer que vivimos en la capital del mundo. El Prat será un hub si lo quiere el sector y la demanda. O si existe espacio para ello. De no ser así, seguiremos con nuestras batallitas de siempre, que nos tienen tan entretenidos y nos divierten, mientras otro avión despega y nadie se explica cómo ha sido.
"En España sería un error que, una vez el Aeropuerto de Barcelona pasara a titularidad total o compartida de la Generalitat, decidiera hacerle la competencia a otros centros, como Madrid."
Una muestra más de hasta que punto nacionalismo y liberalismo son opuestos y de hasta donde puede llegar la hipocresía del articulista, de su diario y de este blog.
::1:: Publicado por: Tipdenazis a las Marzo 11, 2007 07:15 PM¿Exactamente donde está la hipocresía?. Que yo sepa son las empresas privadas las que deben de competir, no las empresas públicas...
::2:: Publicado por: Castigador a las Marzo 11, 2007 07:37 PMOsea, que mientras no se traspase a la Generalitat, cap problema porque a pesar de que «pocos aeropuertos tienen la zona portuaria (comercial y de pasajeros), la ciudad y el recinto ferial, en una media de 15 kilómetros alrededor» como Barcelona, tranquilos que mientras siga dependiendo Aena/Ministerio se priorizarán las necesidades de Madrid.
Este tio es un incendiario Nacionalista Leches...
Salut
::3:: Publicado por: Xerox a las Marzo 11, 2007 09:00 PMXerox, no necesitas decir que el nacionalismo y el liberalismo son completamente opuestos. Es evidente.
El nacionalismo es intervencionismo en estado puro y el liberalismo todo lo contrario.
El primero no cree en los individuos y potencia los "grupos" -creando todo tipo de símbolos que permitan sentirse parte del grupo y deferenciarse-y el segundo apuesta por los individuos y su capacidad.
El primero es el preferido de los borregos, y el segundo el preferido de los que creen en sí mismos.
Diu l'article: "La realidad es que Barcelona tendrá conexión directa con las grandes ciudades del planeta si existe demanda."
Y un ou d'ànec! També cal la oferta!
I si no que algú m'expliqui perquè el monopoli AENA està executant un pla a Barajas amb inversions bilionàries per passar de 150-180 vols intercontinentals a la setmana a 500 vols intercontinentals setmanals a costa dels vols de Barcelona.
¿És que els madrilenys triplicaràn repentinament la demanda de viatges intercontinentals...?
Això no treu que clama al cel que el metro encara no arrivi a l'aeroport del Prat. Això si que és competència catalana, i sembla que la línia 9 es retarda...
Ben cordialment,
Toni
Toni en lugar de tanto nacionalismo, defender y apostar por el liberalismo. Así no tendréis a nadie a quien echar la culpa....
::6:: Publicado por: Andriu a las Marzo 11, 2007 09:13 PMSaludos Liberales Andriu...
¿ Convendriamos en que, por ejemplo, Estados Unidos es el pradigma del liberalismo ?
Pues no se que decirte, mira que les chifla toda su simbología Nacionalista, la bandera en la puerta, el himno de marras, así que quizá te confundiste con Nacionalismo y proteccionismo...
"Homenage"
La que me Parece que esta buenisima es Esperanza Aguirre :-)
En realitat si fossim tant Lliberals ,AENA com ara la coneixem hauria deixat de ser fa temps.
::8:: Publicado por: Xerox a las Marzo 11, 2007 09:19 PMDespués de haber vivido varios años en EE.UU, te puedo asegurar que a los americanos les importan bien poco los símbolos habituales de los nacionalistas....
Puedes ir a N.Y, a Miami, a L.A, etc.., y verás en qué idioma están escritas las cartas de los restuaurantes.... Adivinas?? Pues en el idioma en que hablen la mayoría de clientes que acudan al local. Y si acuden de varias lenguas, encontrarás la carta en todas ellas.
Los americanos se sienten patriotas, no nacionalistas.
Dile a un americano que su aeropuerto no funciona por culpa de la capital de los EE.UU y te dirá que te dejes de historias y que lo hagas funcionar como sea. "Just do it".
Xerox, siento repetirte que tu ignorancia es realmente preocupante....
Este artículo es para guardarlo en la hemeroteca. Primero intenta ir de liberal:
"La realidad es que Barcelona tendrá conexión directa con las grandes ciudades del planeta si existe demanda."
pero luego....
"En España sería un error que, una vez el Aeropuerto de Barcelona pasara a titularidad total o compartida de la Generalitat, decidiera hacerle la competencia a otros centros, como Madrid."
O sea, está a favor y en contra de la libertad de mercado al mismo tiempo?
Luego lo aclara:
"¿Es culpa de Madrid o de nuestros demonios? Parece como si la clase política catalana no quisiera aceptar que ésa es la capital de España y que siempre tendrá un gran nudo de comunicaciones mejor al del Prat. Lo que debería hacer Barcelona es ponerse las pilas para que esta distancia entre las dos ciudades sea lo más mínima posible. Por nuestro bien, y también por el bien de Madrid. Sí a la rivalidad, no a la competencia."
Ah, eso sí es liberalismo bien entendido. Como Madrid es la capital del estado, entonces Cataluña debe tener peores infraestructuras. Por la cara. Da igual lo que se trabaje aquí, lo importante es ser menos que Madrid.
Es difícil encontrar un mejor argumento para invitar a la gente a ser independentista.
Además sacamos el tema del metro... oigan, que si quieren hablamos del ratio de inversion por habitante de Madrid... o cómo lo de la línia 8 (la del Aeropuerto) se pagó con fondos de cohesión europeos - eso que en teoría sirve para que las zonas más atrasadas económicamente se pongan al día en infraestructuras. Por ejemplo, Extremadura. Pero si debemos sacrificar el desarrollo de Cataluña a mayor gloria de Madrid, por qué no Extremadura? Total, allí son más españoles que nadie. Pues que se jodan, no?
También podríamos hablar cómo de inusual (por decirlo suavemente) es la gestión centralizada tipo AENA. No la tienen ni en Francia. Y desde luego, se lo explicas a un estadounidense y te toma por loco (Andriu, no hagas más el ridículo)
Sinceramente, mejor que no salgáis del tema del idioma.
::10:: Publicado por: patrekas a las Marzo 11, 2007 11:05 PMAndriu diu: "Toni en lugar de tanto nacionalismo, defender y apostar por el liberalismo."
Andriu, confons les xurres amb les menines. ¿O és que entre els nacionalistes espanyols que tot cofois portaven una bandera a la ma i que se'ls hi va posar la pell de gallina tot escoltant l'himne espanyol quan es manifestaven ahir a Madrid no hi havia lliberals?
Ja veig que he de recordar que vol dir nacionalisme:
Diu el diccionari de la RAE:
*********************************
nacionalismo.
1. m. Apego de los naturales de una nación a ella y a cuanto le pertenece.
2. m. Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas.
3. m. Aspiración o tendencia de un pueblo o raza a tener una cierta independencia en sus órganos rectores.
**********************************
Ben cordialment,
Toni
Patrekas [10],
Genial
Ben cordialment,
Toni
Ahora acabo de pillar la esencia de este blog... es pura dialectica entre patriotas y nacionalistas... tu estas en el primero supongo, pero eres tan corto que toni te tiene que recordar el significado de Nacionalista que da la RAE, en la cual no entra la palbra idioma en ningún caso....
Efectivamente, si Aena no fuera tan (patriotica, nacionalista???) y simplemente una gestión de negocio por unidades de negocio, Aeropuertos, podriamos coincidir con los yankies, Just Do it. Pero va a ser que no...
::13:: Publicado por: Xerox a las Marzo 11, 2007 11:25 PMToni, para empezar, podría confundir "las churras con las merinas", no con las meninas....
Y sí, seguramente habría liberales entre los manifestantes, al igual que habría progresistas, conservadores y de muchas más ideologías.
El que confunde las cosas eres tú. Bueno, más que confundirlas, es que no sabes de qué estás hablando. Hablas de oídas y eso resulta penoso.
Buuuuhhhhh, aprovechando los typos como argumentos.... Patetic Andriu...
::15:: Publicado por: Xerox a las Marzo 11, 2007 11:38 PMPetrekas, lo de hacer el ridículo es casi tuyo en exclusiva....
Efectivamente en los EE.UU no entenderían lo de AENA. ¿Sabes cómo funcionan los aeropuertos allí? Evidentemente no.
En cuanto al metro, parece mentira que todavía no entiendas que se ha hecho con el dinero que se han ahorrado en estupideces nacionalistas. Bien clarito se lo dijo Gallardón a Pujol...
Como buen nacionalcatalnista de izquierdas, intentas meter en el saco de "la culpa es de Madrit" toda la incompetencia de la Generalidad.
Por cierto, lo del lieberalismo no lo decía Alex Salmón, lo decía yo.
El sólo ha hablado de lo contraproducente de las luchas políticas y de poder en un mercado libre.
Veo que los ignorantes por excelencia os regaláis aplausos entre vosotros.... Que penita que dáis...
Xerox, no necesito utilizar demasiados argumentos. De hecho, cuantos menos use mejor, ya que, parece ser, estoy comunicándome con unos señores muy mediocres a nivel intelectual.
hombre, no te lo tomes así...
Ya te regalaré una Estupidez Nacionalista de las que tú dices, que tengo un armario lleno...
Las guardo al lado de las Cabòries.
::18:: Publicado por: patrekas a las Marzo 11, 2007 11:47 PMPor cierto Xerox, me gustaría que me indicases cuándo he hablado yo de idioma o de España con actitud nacionalista.
Y por lo que respecta al recordatorio de Toni, es como cuando mi sobrino intenta explicarme que es el "pepe" para que le de el chupete.
Espero que vuestra ineptitud sea debida a vuestra juventud. De no ser así, lo tenéis muy clarito...
De mano de obra sin cualificar no váis a pasar.
Muy interesante tu comentario Petrekas....
¿Algo más?
Bueno cutrillos nacionalcatalanistas.... ¿es todo lo que sabéis hacer?????
Cuantos más nacionalcatalanistas del populacho conozco, más alucinado me quedo del bajo nivel cultural y de la poca capacidad para el debate..
No deberíais salir de vuestras reuniones culturales en el bareto. Por lo menos deberíais ser conscientes de vuestra incapacidad y no intentar ir más allá. El burrito en el coche y a parlar catalá...
os americanos les importan bien poco los símbolos habituales de los nacionalistas
Banderas, Himnos, tarta de manzana...
que entiendes por simbolos habituales AlbertEinstein ???
....
Puedes ir a N.Y, a Miami, a L.A, etc.., y verás en qué idioma están escritas las cartas de los restuaurantes.... Adivinas?? Pues en el idioma en que hablen la mayoría de clientes que acudan al local. Y si acuden de varias lenguas, encontrarás la carta en todas ellas.
Estoy alucinando o lo has escrito tu.. BillGates ?
En realidad en ningún momento te has referido al tema del articulo, de hecho no has aportado nada, ni al modelo de gestion de AENA, ni si sí o no se gestiona correctamente, o es necesaría mas financiación en Barcelona, o simplemente comentar el articulo...
De hecho el único comentario parecido ha sido meter la pata confundiendo Proteccionismo con Nacionalismo...
Eso si ya sabes el nivel y cualificación de todod nododtros... que lumbrero el pedazo de Troll este
::22:: Publicado por: Xerox a las Marzo 11, 2007 11:58 PMAndriu,
"Y sí, seguramente habría liberales entre los manifestantes, al igual que habría progresistas, conservadores y de muchas más ideologías."
¿I el seu evident nacionalisme anulaba el seu perfil lliberal, o conservador, o progressista?
Ben cordialment,
Toni
Venga, Xerox, para troll el tío ese que escribió un artículo diciendo que con lo de renfe no había pa tanto, que era una "campaña nacionalista" de los medios catalanes... Ah, que era el presi de Ciutadans. Pues vale.
Y qué decir del diario experto en teorias conspirativas del 11-M (la mochila, el ácido bórico, etc.)... Un diario enterito dedicado a trollear sobre el peor atentado en Europa (al menos, rencientemente).
Con estos precedentes es normal que sea, digamos, difícil argumentar con semejante personal.
::24:: Publicado por: patrekas a las Marzo 12, 2007 12:05 AMXerox, parece que te ha molestado que te escriban lo que eres.... Qué le vamos a hacer.
Mira, para que entiendas cómo son los americanos, lo que tienes que hacer es viajar a los EE.UU y no repetir las estupideces que te dicen.
Por cierto, me gustaría que me dijeses cuándo he confundido proteccionismo con nacionalismo. Sólo por curiosidad.
Y, por descontado, sólo leyendo vuestros comentarios veo que me encuentro ante unos mediocres nacionalcatalanistas con estudios básicos y que su viaje más largo ha sido a Andorra.
Pero la culpa de eso no la tengo yo. Enfadaté con tus padres y pídeles explicaciones. O mejor, enfádate contigo mismo y preguntaté p.q no has viajado y p.q eres un simplón de narices.
Si de mis distintos comentarios no has deducido lo que pienso de la político aeroportuaria del Estado y de la política intervencionista de los distintos gobiernos, es que te enteras menos de lo que pensaba.
Buen artículo el Álex Salmon. Pero yo iría más allá. Por qué el dilema tiene que ser AENA - Generalitat? Ambas son entidades públicas en un sector en el que no se puede esgrimir nada para que tenga que ser protegido por el Estado (bueno, siempre se puede inventar algo...).
La mejor solución sería la liberalización de los aeropuertos españoles. La demanda marcaría el potencial de cada aeropuerto. Las discusiones estériles, acabadas.
Toni ¿era evidente el nacionalismo en todos los manifestantes? ¿creer que no deben aplicarse los beneficios penitenciarios cuando no se han cumplido los requisitos, con independencia de que antes lo hubiese hecho el PP (cosa que nadie ha demostrado), es muestra evidente de ser nacionalista?
De verdad que no sé si sois tontos o sólo pensáis que habláis con tontos más tontos que vosotros.
Si piensas que la estupidez que has dicho es algo parecido a un argumento, no sigas argumentando.
Hombre, por fín alguien que cree en la libre competencia y en el individuo. Me alegro.
::28:: Publicado por: Andriu a las Marzo 12, 2007 12:14 AM"Toni ¿era evidente el nacionalismo en todos los manifestantes?"
La evidència era absoluta: banderes, himnes, Vives Espanyes, etc. Inclús Rajoy en el seu discurs va parlar de la "Defensa de la Nación", etc.
¿Perquè us avergonyiu de la vostra condició de nacionalistes?
Diu el diccionari de la RAE:
*********************************
nacionalismo.
1. m. Apego de los naturales de una nación a ella y a cuanto le pertenece.
2. m. Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas.
3. m. Aspiración o tendencia de un pueblo o raza a tener una cierta independencia en sus órganos rectores.
**********************************
No hi ha res de pecaminós, home! allibereu-vos dels complexes de les etiquetes!
Ben cordialment,
Toni
Ian Curtis,
A mi la teva proposta em sembla raonable. Una certa participació de l'administració local en el consorci gestor de l'aeroport tampoc em sembla malament tal i com passa en els principals aeroports europeus, ja que també es tracta d'un servei públic.
L'important és trencar el monopoli per garantir la lliure competència entre els aeroports espanyols. S'acabarien els debats esterils...
Ben cordialment,
Toni
Exacte. Que sigui l'oferta i la demanda qui reguli un aeroport.
::31:: Publicado por: Doncs això a las Marzo 12, 2007 12:53 AMTotalmente de acuerdo con vosotros, esta vez.
::32:: Publicado por: Ian Curtis a las Marzo 12, 2007 01:04 AMme hace gracia el amor que tienen Toni & Co por el diccionario de la Real Academia Española...en fin, como debierais saber, el nacionalismo tiene una definición con mil sutilezas...son esas sutilezas las que lo convierten en algo ESPELUZNANTE.
BCN debeira apostar por vuelos europeos y mediterraneos!!!!!! inutiles!! el nacionalismo os ciega!!!
que pesaos con las dualidades Generalitat-AENA, Madrid-Barcelona, buenos-malos...que noooo!!!!!
BCN debiera aprovechar su potencial y su fama en Europa para convertirse en destino de inversiones y turismo en Europa, eso mismo generaría que las compañías aereas apostaran por mas vuelos intercontinentales en el futuro, ...ese incremento en la demanda forzaría a subir la oferta..el nacionalismo sueña con la demanda, por eso cree que hay que apostar primero por la oferta sin reparar en lo costoso q puede ser si luego no hay tal demanda (muy buen ejemplo el de Delta)!!! pues no!!!!, deja que la demanda suba y ya veras como las compañias aereas presionaran al gobierno o ente de turno para que les proporcionen las instalaciones adecuadas.
::33:: Publicado por: Jordilondres a las Marzo 12, 2007 11:23 AMJordilondres,
"BCN debeira apostar por vuelos europeos y mediterraneos!!!!!! inutiles!! el nacionalismo os ciega!!!"
¿Per què no vols que el lliure mercat decideixi aquestes qüestions?
¿Per què t'agrada tant el pla del monopoli d'AENA de triplicar els vols intercontinentals a Madrid a costa d'altres aeroports?
Desenganya't, no és una qüestió de bons i dolents. Tots els nacionalismes estan fets de la mateixa pasta. Ja tornem amb els complexes de les etiquetes!
Ben cordialment,
Toni
"sería un error que [...] el Aeropuerto de Barcelona [...] decidiera hacerle la competencia a otros centros, como Madrid."
Alex Salmon. Hipócrita liberal.
::35:: Publicado por: Tipdenazis a las Marzo 12, 2007 12:11 PMAeroports de que. Cuan aquets estan parlant de nacionalistes no se que, no tenen en ment la imatge del SR. Rajoy tot dret i firmes escoltant el himne d'Españya i dient a grans bocanades que la "Nacio Españyola". Bueno a mi en diuen nazionaliste feixiste i mes bejanades. pero res al seu aire, com diuen en castella, "por sus hechos los conocereis". Un altre, sobre el aeroport jo com treballador aeroportuari, se que lo de Madriz es pura estrategia politica i no nomes del PP tambe del PSOE, la centralitzacio del Estat o fan tots dos partits. Amb aixo molta gent que voldria volar a Sudamerica desde <Europa te de fer 1 hora mes de viatje perque clar la Fraraonica e impresentable obra de la T4 te d'omplirse d'avions. Iberia ha claudicat com sempre al ser una empresa Madrilenya 100% i Españyola 100%, els vols a Tokio anaven sempre plens sortin de BCN pero clar a petar a Madrid, la linea BCN-NYC era rentable res a Madrid, els Catalunya enllaços per a vols a sudamerica van a petar i falten places i no hi a demanda, lo que no hia es vergonya.
Toni,
me encanta que apuestes por el libre mercado, yo no quiero eso?? me malinterpretas.
Cuando que digo Barcelona debiera apostar por los vuelos europeos y mediterraneos, lo digo desde una opinon personal, creo que ese mercado aportaria mas riqueza para Barcelona y beneficios para los ciudadanos cercanos a dicho aeropuerto. POr otro lado, el mercado ya pide esos vuelos, la gente (aqui y en europa) desea una mayor oferta de vuelos europeos y mediterraneos, donde es mas asequible-factible pasar unos dias (o finde) de vacaciones y donde se producen la mayoria de transacciones comerciales con catalanes.
En Londres una de las cosas que mas gustan a la gente es el tener una oferta casi infinita de vuelos a toda Europa, los vuelos intercontinentales no necesitan de horarios ajustados, uno no va a NY de fd, por tanto, el hacer un vuelo de conexion a Madrid (30 min) a mi no me molesta, prefiero tener mas vuelos europeos a cambio de no tener tantos intercontinentales (creo q la gran mayoria de poblacion prefiere esta opcion, por presupuesto personal y por necesidades)
Dices:
¿Per què t'agrada tant el pla del monopoli d'AENA de triplicar els vols intercontinentals a Madrid a costa d'altres aeroports?
Respondo:
Cuando he dicho yo esto? Cuando he dicho que me encante el monopolio de AENA?
"creo q la gran mayoria de poblacion prefiere esta opcion, por presupuesto personal y por necesidades"
Jordi, ¿inclous aquí els directius de grans empreses multinacionals i als turistes nord-americans (més nombrosos a BCN que a MDR) i asiàtics?
A mí sí em molesta tindre que esperar un transbord per agafar un avió a NY, siguin 30 min. (sí que tens sort per que els dos cops que hi he anat m'he tingut que esperar com a mínim 2h.) o 5 h., sigui des de Madrid, Francfurt o Londres. I crec que com jo, molts.
Per vols a Europa i la Mediterrània ja existeixen Girona i Reus (que curiós que Foment no projectés la connexió amb TGV dels tres principals aeroports catalans).
Per més que volgueu posar-vos la vena als ulls BCN es un potent pol econòmic (en alguns sectors el primer d'Espanya), turístic, comercial i cultural i és lícit que la Societat Civil barcelonina no vulgui intermediaris (Barajas) per connectar-se al món. I no deixa de ser encara més curiós que els que contraposeu el vostre suposat "cosmopolitisme" i "universalisme" al nacionalisme català us oposeu ja no a les polítiques d'internacionalització de l'economia catalana, si no a la mera superació del crònic dèficit d'infrastructures que patim.
¿Vols dir que no us heu equivocat de residència i no serieu més feliços a llocs com Soria o a Terol on la gent viu digna i coherentment la seva condició de "provinciana" (adjectiu que per a mí no és pejoratiu)?
::38:: Publicado por: Santi a las Marzo 12, 2007 01:54 PMJordilondres,
La teva opinió personal expresada a ::37:: és molt respectable. Et diria inclús que comparteixo l'aposta estratègica pel mercat europeu, si no es posen pals per a que el mercat reguli els vols intercontinentals, pals que posa el monopoli AENA.
Però quan sistemàticament apliqueu els prejudicis implícits en l'etiqueta de "nacionalista" per tal de denigrar les opinions personals d'altres contertulis com fas a ::33::, i utilitzes expresions tals com:
"inutiles!! el nacionalismo os ciega!!!"
"el nacionalismo tiene una definición con mil sutilezas...son esas sutilezas las que lo convierten en algo ESPELUZNANTE."
Convé recordar-te això:
1)
*********************************
nacionalismo.
1. m. Apego de los naturales de una nación a ella y a cuanto le pertenece.
2. m. Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas.
3. m. Aspiración o tendencia de un pueblo o raza a tener una cierta independencia en sus órganos rectores.
**********************************
2) "Pues quien vive sin pensar no puede decir que vive" CALDERÓN DE LA BARCA
No t'enganyis, tots els nacionalistes estem fets de la mateixa pasta. No és una qüestió de bons i dolents. Primer, les persones!
Ben cordialment,
Toni
Toni,
(de santi paso un poco pq parece no haber leido mi mensaje, bueno si, lo distorsiona que no veas).
Toni, esto de buenos y malos es propio de los nacionalistas, españoels, catalanes, y de cualquier sitio, es el discurso que me hace aborrecer cualquier nacionalismo. NO me considero nacionalista, NO proclamo mi nacionalidad alla por donde voy, aqui en Londres (llevo más de un año) y en Canada donde estuve mas de 1 año tb, siempre que me preguntan de donde soy digo Barcelona, es a lo que le tengo especial aprecio ya que he vivido allí casi 30 años, no digo ni Catalunya ni España, a no ser que el ignorante de turno no sepa ubicar Barcelona, entonces para mayor velocidad y evitar la pregunta de donde está Catalunya (que la hacen) digo Spain, sin entrar en "dios que orgullo profundo ser español"..
a lo que voy, un nacionalista no comprende lo siguiente:
yo, me siento mucho más distante de un empresario de Girona que de un trabajador de Madrid o de Teruel. Muy sencillo, lo que marca grandes diferencias es la clase social, las naciones sentimentales me la traen al pario, incluida la española.
Mi punto de vista: no tengo cap problema en ser Europeo, español y catalán, son hechos que me definen como ciudadano, y no le doy más vueltas. Procuro viajar y aprender lenguas para ampliar mi cultura, y si hablo castellano es por mayor comodid...
(sigo en 20 min q ha venido el jefazo de australia y...)
::40:: Publicado por: Jordilondres a las Marzo 12, 2007 03:15 PM(aun no ha llegado el jefe, falsa alarma), esta definicion de Nacionalismo no es tan baga como la de la RAE:
Nationalism is a political ideology[1] that holds that a nation is the fundamental unit for human social life, and takes precedence over any other social and political principles. Nationalism typically makes certain political claims based upon this belief: above all, the claim that the nation is the only fully legitimate basis for a state, that each nation is entitled to its own state, and that the borders of the state should be congruent with the borders of the nation.[2] Nationalism refers to both a political doctrine[3] and any collective action[4] by political and social movements on behalf of specific nations. Nationalism has had an enormous influence upon world history, since the nation-state has become the dominant form of state organisation. Most of the world's population now lives in states which are, at least nominally, nation-states. Historians also use the term "nationalism" to refer to this historical transition, and to the emergence of nationalist ideology and movements.
Jordi:
Si es cierto que C's va a presentar a Villacorta a la alcaldía de Barcelona, quizá vote a C's. La afiliación ya sería demasiado.
Saludos Bolchevikes.
Cuidao, viene tu jefe...
Jordilondres,
"Nationalism is a political ideology[1] that holds that a nation is the fundamental unit for human social life, and takes precedence over any other social and political principles."
Fixa't doncs l'absurd de qualificar de "nacionalista" a qui esgrimia raons d'eficiència, competència, lliure mercat, o inclús justícia per defensar la seva postura en el tema del Hub. En aquest fil no he llegit a ningú ficar-se amb AENA o amb el lamentable article d'Alex Salmon per esclafar drets socials o principis polítics per a major glòria i esplendor de la indissoluble unitat de la Nació catalana, pàtria comú i indivisible de tots els catalans.
"Nationalism typically makes certain political claims based upon this belief: above all, the claim that the nation is the only fully legitimate basis for a state, that each nation is entitled to its own state, and that the borders of the state should be congruent with the borders of the nation."
Amb aquesta definició, tots aquells que defensen un estat *plurinacional*, o una nació de nacións, són precisament antinacionalistes, o no nacionalistes. Convé que ho tinguis ben present la propera que utilitzis aquesta etiqueta.
Amb això et vull fer veure que ni un argument ni una opinió no es poden desmontar ni menysprear amb una simple etiqueta, o en tot cas qualifica de poc cultivat i sectari a qui utilitza aquesta pràctica mesquina.
Per cert, jo quan vaig pel món també em defineixo com a natural de Barcelona.
"yo, me siento mucho más distante de un empresario de Girona que de un trabajador de Madrid o de Teruel. Muy sencillo, lo que marca grandes diferencias es la clase social"
En canvi jo per sentirme proper o distant a les persones no em baso ni amb el lloc de neixement ni amb la seva classe social, que me la porten fluixa.
Jo em sento proper amb les persones si ens podem comunicar i entendre en alguna llengua.
Ben cordialment,
Toni
Espero que Villacorta sea el candidato.
Mi jea es una australiana, pero bueno, no pinta mucho, el que pinta es su jefe. En la oficina de Melbourne es sabido de su torrida relacion en el pasado...de ahi q ella sea ahora mi jefa...jejejee...el otro dia me pregunta:
oye jordi, en Panama hablan español?
hace frontera con USA??
No comment.
Que no me salgan ahora con machismos y tal, estoy rodeado de otras chicas en la office que son la mar de inteligentes y capaces.
::44:: Publicado por: Jordilondres a las Marzo 12, 2007 06:17 PMErgo si yo me ligo a la Australiana, yo mismo podría ser tu jefe después...
::45:: Publicado por: Ka a las Marzo 12, 2007 06:30 PMMejor, lígate tú a la Australiana, y hazte jefe de ti mismo.
Tranqui por la novia, no pasa nada de nada... si consigues ser el jefe.
::46:: Publicado por: Ka a las Marzo 12, 2007 06:33 PM