Aquí, en Cataluña, no hay sitio para todos. Eso deben pensar en Iniciativa (ICV), al menos una parte de los militantes.
Hace unos días se celebró el vigésimo aniversario de la formación que dirigen la pareja, dentro y fuera de la pista, el consejero de Interior, Joan Saura, y la teniente de alcalde de Barcelona, Inma Mayol. Por lo visto, Joan Armet, presidente del Consejo nacional de ICV, manifestó que la formación autodenominada ecosocialista debería avanzar en una colaboración más intensa con ERC. De hecho ambas formaciones dicen que son de izquierdas, ecologistas -en mayor o menor medida- y catalanistas -también en mayor o menor medida-, aunque solo cumplen, y con creces, este último precepto autodefinido.
El primer paso sería formar una coalición para las elecciones municipales, no en estas próximas, y con el tiempo formar una gran coalición para las autonómicas en Cataluña. En el Senado el camino ya lo tienen recorrido, junto con el PSC -¿y el PSOE, qué dice de esto?-; y en el Congreso nadie es capaz de diferenciar los parlamentos de Tardà y Puigcercós -cuando estaba- con los del joven progre Herrera.
¿Qué pensarán de todo esto los militantes de Izquierda Unida en, por ejemplo, Córdoba, Badajoz, Murcia, Toledo o, sin ir muy lejos, Fraga? ¿Cómo puede ser que Izquierda Unida mantenga una coalición con ICV si esta formación política está diciendo -por activa o por pasiva- que lo que les pide el cuerpo es unirse con ERC?
Publicado por Virgulilla a las Marzo 13, 2007 03:02 PMEl triunfo de ciutadans viene por el escoramiento nacionalista de la izquierda tradicional. Si siguen así, volverán a tener una sorpresa en cada cita electoral.
::1:: Publicado por: Mertxe a las Marzo 13, 2007 03:23 PMEl mundo al revés , el fascista Joan Boada militando en las izquierdas ecologistas y pronunciando un discurso más chirriante que los de ERC. Atroz.
::2:: Publicado por: chose a las Marzo 13, 2007 04:23 PM¿Qué va a decir el PSOE? Lo que viene diciendo hasta ahora: amén. Cualquiera diría que hay gran diferencia entre PSOE, IU, PSC, ICV y ERC. Todos ellos son nacionalistas identitarios, antiespañoles, golpistas en mayor o menor medida - en mayor el PSOE, el PSC y ERC; en menor los otros, pero no por falta de ganas, sino porque no tinen tanta fuerza -. ¿Acaso todos ellos no forman, junto con CyU, el PUC? Pues eso. Parece mentira que todavía haya gente que se sorprende cuando salen esas noticias. ¡Pero si es el pan nuestro de cada día!
::3:: Publicado por: Julius Streicher a las Marzo 13, 2007 04:27 PMPrimero Sr. Julius Streicher, buen apellido SS:
Ante todo nunca ni el PSOE, ni IU, ni ERC han protagonizado un golpe de Estado en este pais, me perece que fueron los padres y abuelos de los del PP, estos si que montaron una sangria de 1000000 de muertos.
Una vez hablando con un amigo iIngles siempre me recuerda que en este pais el fascismo duro 40 años, y eso es muy duro de recuperar, asi no es casual que los fascistas esten debajo de cualquier baldosa, fueron entrenados muchos años y sus recuerdos democratas borrados por el Movimiento, si aquello que tanto estudio el Sr. Aznar, Martin Villa, Fraga Iribarne y podemos seguir y seguir y seguir. Asi q tanto golpe de estado y martingalas sobran, empiecen a saber lo que es ser democrata y luego hablamos. Ahh las elecciones se ganan en las urnas. Atentamente, estic fins els collons de fatxas sense historia democratica.
"¿Cómo puede ser que Izquierda Unida mantenga una coalición con ICV si esta formación política está diciendo -por activa o por pasiva- que lo que les pide el cuerpo es unirse con ERC?"
Jo el sentit polític i estratègic que hi veig per part de IU i ICV és assegurar-se que ERC no pacti amb CiU. No oblidem que ERC + CiU fan una majoria absoluta sobrada al Parlament, i PSC + ICV no.
En canvi em costa més veure en que beneficia aquesta suposada gran coalició a ERC. D'alguna manera es tanca portes...
En fi, és bò que tothom es vagi treient les caretes.
Ben cordialment,
Toni
¿Dice usted q el PSOE y ERC nunca han protagonizado un golpe de estado en este país camarada estomakal?
El camarada capitán Juan Rodríguez Lozano quizá disienta.
::6:: Publicado por: Komrade Bateaulov a las Marzo 13, 2007 05:37 PMDesde Ciutadans debo decir que suscribo totalmente el comentario :4 de Estomakal.
::7:: Publicado por: Jordilondres a las Marzo 13, 2007 05:38 PMestomakal,
Se te olvida el golpista Companys...golpista de tu querida y estimada republica..
...Y Todos , no solo tú, estamos hasta los cojones de fascistas y patriotillas de saldo de mierda...
::8:: Publicado por: no solo tú a las Marzo 13, 2007 06:08 PMjordilondres:
yo simpatizo con las ideas C's y para nada estoy de acuerdo con absolutamente nada de lo que dice el personajillo este del Streicher, pero suscribo aún menos lo que dice el camarada estomakal.
Haztelo mirar un buen rato
::9:: Publicado por: haztelo mirar a las Marzo 13, 2007 06:14 PMYa se lo encontrarán los de ICV en las elecciones. Si creen que de esa forma, por el nacionalismo, van a obtener más votos lo llevan claro estos hipócritas antisistema, que si de verdad fueran antisistema se negarían a cobrar los sueldazos como diputados que cobran y a disfrutar a todo trapo de poltronas y poltronillas.
::10:: Publicado por: nando a las Marzo 13, 2007 06:42 PMPero que es lo que leo, que los elitistas superguays churipitiflauticos rasta a tope de debó se van a poner la barretina calada hasta el fondo? Lo que les faltaba para redondear su discurso de izquierda de debó....de debó de salón...
"Proyectos" de este tipo de los de debó, unicamente va a conseguir que c's vaya para arriba en cada elección. Esos votos que arañaron del PSC en las ultimas autonomicas podrían ir a parar perfectamente a C's como esto siga así. Mucha gente que les votó a ellos(y antes votaban PSC)les votó en las últimas autonómicas porque todavía no conocían a C's.
Yo creo que si fueran honestos los de ICV debían de coaligarse o incluso fusionarse con ERC, pues no hay apenas diferencias en su práctica política. Que ICV se presente por su cuenta aparentado no ser nacionalistas sólo lleva a confundir al ciudadano, y así se llevan el voto de cuatro que están en la inopia y luego los gestionan en clave nacionalista.
::12:: Publicado por: URL a las Marzo 13, 2007 09:19 PMDejemos a los políticos oficiales en sus mundos de Yupi y caminemos en pos de una política real, de la que trabaja por solucionar los problemas de la gente de la calle. Nos ha de ser indiferente el camino que emprenda ICV, y aún diría más, esta alianza huele a pacto de débiles. Creo que lo propio es pasar de sus rollos y de las tensiones PP vs PSOE y centrarnos en los temas que preocupan de verdad al personal, entre el que me incluyo y por eso arrimo el ascua a mi sardina. Qué hay de los multimillonarios (en euros) beneficios de la banca a costa de nuestras hipotecas...? Qué hay de los servicios sanitarios? Qué pasa con el transporte que me he de pillar cada día para ir al curro..? Eso y no las pseudotensiones pro olvido que nos llueven a diario es lo que nos ha de preocupar!! Endavant ciutadans!!! (vaso de agua..)
::13:: Publicado por: Mandrós a las Marzo 13, 2007 11:06 PMY empezaremos a ganar crédito cuando quien entre en este blog vea que lo que nos preocupa no es la guerra de idioteces que cada día nos sirve la prensa cotidiana (dicho sea que lo hacen para marear la perdíz y seguir llenandose los bolsillos con nuestros impuestos, sus subvenciones y tal y tal.... Y que nos la trae al pairo si De Juana se fue de rositas o si el Gal lo montó el señor X que ya lo ha pillado el señor "G". Porque ni a mí ni a nadie nos soluciona la papeleta al final de mes si la culpa fue de Rubalcaba o de Acebes, estamos?...(vaso de agua)
Y aquí mando un ")" que veo que se me olvidó...
::15:: Publicado por: Mandrós a las Marzo 13, 2007 11:12 PMPorque, digo yo.. la política no era aquello del "gobierno de la ciudad" o así.. o va a ser que la política consiste en pasarse el día diciendo quien es el más malo a nuestro entender para quedarnos depués callados a esperar que contesta el malo de turno. Pues no!! la política es construir día a día un futuro mejor y tratar los temas que nos preocupan a todos y que, al fin,. son los que nos tocan el bolsillo y el tiempo y las necesidades y el bienestar. O acaso ando errado? (vaso de agua)
Así pues, hago desde aquí (silla de mi estudio) un llamamiento al personal para que pase de embrollos y mareos y se dedique a realizar propuestas que tiendan a mejorar nuestro día a día y, quien sabe, tal vez mejoremos un poco el entorno y, al final, nos sintamos un poco mejor y todo este tiempo en el blog nos haya servido de algo. Digo yo. (vaso de agua y reverencia al honorable)
¿o qué?
No veo el problema. El socialismo, el nacionalismo y el fascismo son idénticos. Ideologías todas ellas colectivistas, totalitarias y antiliberales.
::19:: Publicado por: Benjamín a las Marzo 14, 2007 08:24 AM"No veo el problema. El socialismo, el nacionalismo y el fascismo son idénticos."
Dons jo penso que els 300.000 nacionalistes que es van manifestar dissabte a Madrid no eren socialistes.
"Pues quien vive sin pensar no puede decir que vive" CALDERÓN DE LA BARCA
Ben cordialment,
Toni
El autor del comentario ::4:: y quien posteriormente lo suscribe, el londinense cuya novia posee una ideología política manifiestamente mejorable, adolecen del mismo defecto: nesciencia histórica. Ni uno ni otro deberían preocuparse por ello, por cuanto su mal tiene fácil solución: basta con emplear parte de su tiempo, intuyo que lamentablemente empleado las más de las veces, en estudiar la Historia de España en la centuria pasada y lo que llevamos de la actual. Siete son los hitos golpistas que durante ese tiempo protagonizó el partido fundado por aquel analfabeto ferrolano dedicado a verter amenzas de muerte contra el presidente del Gobierno durante una sesión parlamentaria. Tan arraigada estaba la costumbre golpista en ese protervo partido de totalitaria tendencia que, en 1937 y 1938, ¡sus dirigentes dieron sendos golpes de Estado para descabalgar del poder a miembros de su propio partido! Eso en lo tocante al PRISOE de la X de los GAL y del nieto del criminal abuelete Lozano. En cuanto al partido de Pepe Luis Almecija, el "asaltapiscinas" Juanito Pico y el terrorista y chantajista Xavier Vendrell, ¡cómo olvidar su contribución al golpismo en España con aquella bufonada del 6 de octubre de 1934! Cada vez que paso por la plaza de San Jaime me viene a la memoria el estrambótico episodio de aquel consejero de Gobernación llamado Pepito Dencás huyendo por las alcantarillas.
¡Qué anticuado está usted, señor "Estomakal"! Le recuerdo que los estudios historiográficos más recientes cifran en 300.000 los muertos causados por la Guerra Civil, divididos casi a partes iguales entre ambos bandos.
"...sus recuerdos democratas borrados por el Movimiento, si aquello que tanto estudio el Sr. Aznar, Martin Villa, Fraga Iribarne y podemos seguir y seguir y seguir". Puesto que "podemos seguir y seguir y seguir", sigamos: Pascual Maragall, brazo derecho del alcalde franquista José María Porcioles; Jesús de Polanco, dueño de la editorial Santillana, la que tenía prácticamente en régimen de monopolio el negocio de la venta de libros de texto durante el franquismo; el consejero delegado de Prisa y ex director de "El País" Juan Luis Cebrián, director de los informativos de TVE durante el tardofranquismo; el socialista Federico Mayor Zaragoza, elegido rector de la Universidad de Granada en 1968 tras jurar los principios del Movimiento; el "Síndico de Agravios" Rafael Ribó, casado con la hija franquista de un conocido ídem; José Barrionuevo y Rafael Vera, antiguos falangistas. ¿Seguimos?
::21:: Publicado por: Julius Streicher a las Marzo 14, 2007 10:47 AMQuien confunde el 25% con el 6% no es de extrañar que confunda 300.000 con 2.100.000. Sin duda, los 2.100.000 manifestantes del sábado pasado en Madrid no eran socialistas y sí nacionalistas; pero nacionalistas políticos, no identitarios, como a alguno le gustaría.
::22:: Publicado por: Julius Streicher a las Marzo 14, 2007 10:55 AMJulius Julius...ay si vieras a mi novia, que pronto votabas a ICV y lo que hiciera falta!!! jajaja....(dicho esto desde la broma y sin ánimo de ofender)
En fin, pido excusas por apoyar así a tumba abierta a estomakal sin matizar el comentario. A mi me da mucho repelús la actitud de pataleta del PP cuando no gobierna, son tremendamente irresponsables y se les notan tics de fascistas!! (que conste que no apoyo para nada la política de ZP) el PP se dedica a gritar y erosionar al máximo al gobierno, le da absolutamente igual el bienestar de los españoles, el poder es lo primero para ellos, y eso se nota en su actitud de oposición rastrera, el "y tú más" que practican PSOE y PP hoy en dia es asqueroso, lamentable, y aquí la gente sin carreteras decentes, sin cercanías decentes, con corrupción urbanística (del PP y del PSOE), con listas de espera, con cada día más robos violentos, que NO!!!! que muy mal PSOE y PP!!!
esto resume mi sensación ante los discursos de PP y PSOE, si bien siempre percibo una agresividad mayor en el discurso del PP, y eso no "mola" nada. De los pocos serios, y que aceptaría gratamente como gobernante del PP, mencionaría a Gallardón.
Resumen del PP:
Zaplana: igualito al alcalde de Springfield, corrupto, listo y a la foto, dinero pa mis amigos.
Acebes: tonto y encima mentiroso e irresponsable.
Aznar: sobran los comentarios, dictador en su actitud incluso dentro de su propio partido.
Rajoy: no me desagrada tanto, pero entra demsiado en el "y tu mas", demasiado conservador aunque inteligente.
Espe: mas lista de lo que parece, buena gestora, pero corrupta al fin y al cabo ya q se le conocen favores a familiares, pelotazos vamos.
PSOE:
ZP: tontito, e irresponsable, aunque una persona con la q se puede hablar y respetuosa.
Rubalcaba: un tio inteligente, pero entra demasiado en el "y tu mas".
Chaves: vayase señor Chaves, vayase.
Montilla: ufffff...me pongo tan nervioso...q m da repelus.
Solbes: muy inteligente y serio, de lo mejor q ha parido España.
Total, MANDROS FOR PRESIDENT!!!!!!!
::23:: Publicado por: Jordilondres a las Marzo 14, 2007 11:20 AMEse es el problema, la gente considera a ZP tontito e inocente, pero la realidad es bien distinta, el personaje en cuestión sabe perfectamente todo lo que hace. lo tiene todo estudiado.
De ahí que estemos hablando del personaje más dañino para este país en toda su historia.
Lo estudia todo, todo todo, él y su equipo de asesores, no os dejéis engañar más!!!!
::24:: Publicado por: Bernardo a las Marzo 14, 2007 11:51 AMO te crees que llegar a ser presidente del gobierno de un país se puede conseguir por casualidad y suerte??
Es el puesto de más poder de un país y te tienen que colocar dejando muy bien atado todo.
El que un mediocre estudiante sin idiomas ni formación cultural destacable llegue a ser presidente de España, es muy significativo y nos confirma que en ciertos campos no debe ser mediocre, sino todo lo contrario.
"Quien confunde el 25% con el 6% no es de extrañar que confunda 300.000 con 2.100.000."
25% d'usuaris espanyols del català:
www.ethnologue.com/14/show_language.asp?code=CLN
300.000 nacionalistes a Madrid:
manifestometro.blogspot.com
¿Quines són les seves fonts del 6% i dels 2.100.000, Julius?
Ben cordialment,
Toni
En el supuesto de que esa mayor agresividad que usted ve en los discursos del PP fuera cierta, coincidirá conmigo en que es preferible esa agresividad verbal a la agresividad mortal de los GAL. Y, por supuesto, también es preferible a esa ominosa "omertá" que se estila en los predios del Muy Honorable Chiquito de Iznájar. Por otro lado, si el PP muestra una "actitud de pataleta" cuando no gobierna, ¿cómo califica usted las manifestaciones del Prestige, las de de la segunda parte de la guerra de Iraq, el cerco a las sedes del PP el día 13 de marzo de 2004, ...?
¿Tiene usted el insano hábito de hablar con personas "tontitas e irresponsables"? ¿Considera que un señor como Solbes, que se pliega a los desatinos económicos de una persona "tontita e irresponsable", es de lo mejor que ha parido España? ¿Cree que Solbes está defendiendo los interses económicos de los españoles, o más bien los de los nacionalistas identitarios periféricos? ¿Votó Solbes en contra del Estatuto de Cataluña o el de Andalucía? Será mejor que España no vuelva a parir.
::27:: Publicado por: Julius Streicher a las Marzo 14, 2007 01:07 PMJulius,
Agresividad del PP la veo en el parlamento, donde ni siquiera respetan la palabra del oponente, gritando, pataleando, muy baja calidad politica.
Que barriobajero su argumento de GAL=PSOE cuando yo hablo de PP y PSOE, no de Prestige y GAL.
Hombre, y me pone usted la guerra de Irak aqui en bandeja, muchas gracias hombre! La guerra de Irak fue un caprichito de nuesto amigo Aznar, que majo es eh, aun resuenan en mi cabeza las palabras ante Urdaci: "puedo prometer y jurar a los españoles que esas armas de destruccion masiva existen"..pero bueno, realmente usted se creia esa patraña?? Donde estan esas armas? en su casa?
Aznar, en su opinion, hacia la mejor para España, pero no se daba cuenta del grave error que cometia. Irak, a nivel estrategico, le interesa a USA, UK y Europa, si, eso no implica que se pueda invadir un pais pq a mi sale de...y que conste que yo no me sume a protestas en la calle, me parecian inutiles. Con votar a ZP era suficiente castigo.
La invasión de Irak obedece a una estrategia establecida ya en 1999 por una organizacion llamada "The New American Century", a la cual pertenecen Bush, Bush padre y hermano, Dick Cheney, miembros de las mas altas esferas judeoamericanas, y otros tipos mega majetes. En los estatutos de dicha fundación se establece como prioritario para la continuacion de la dominacion norteamericana en este mundo el control de la zona llamada "euroasia", por su importancia a nivel de recursos, religion, politica e influencia en el mundo, y no olvidemos la cercania a Israel. En esa fundacion se establece la necesidad de UN EFECTO CATALIZADOR para poder establecer politicas mas duras en USA y en el exterior, para poder iniciar campañas de guerra e invasion en euroasia (=Irak, Afganistan, Pakistan,..). Cual es el efecto catalizador?
oh vaya, que bien nos ha ido el 11-S!!! ahora con esta excusa el pueblo americano apoyara cualquier campaña de guerra donde queramos con la excusa del terrorismo!!
El 11-S beneficia totalmente a USA y Israel (sus elites de poder)..una persona bien informada sabe que de ataque terrorista arabe tuvo bien poco.
Ese truquito ya lo uso Napoleon, los romanos, los nazis,....
SI!! EL 11-S FUE OBRA DE AMERICANOS E ISRAELIS.
Joder...como me he ido del tema!!! jajajajja...pero bueno, asi es.
El que sepa ingles, IMPRESCINDIBLE:
video.google.co.uk/videoplay?
docid=7866929448192753501
"LOOSE CHANGE 2ND EDITION"..Julius, te lo miras y luego destas tu ira hacia mi, lo mismo para el q m tache de lunatico y demas. Piensen!!! q es lo q tiene mas sentido? un arabe q no sabe ni pilotar una avioneta o...?????
::28:: Publicado por: jordilondres a las Marzo 14, 2007 01:52 PMwww.newamericancentury.org
Para el que no se lo crea.
tb vean, estas websites intentando demostrar lo q yo digo:
www.letsroll911.org
www.911inplanesite.com
www.wanttoknow.info/911coverup10pg
(esta ultima contiene una excelente cronologia de a quien y como interesa el 11-S)
uy, y se me olvidaba mencionar lo supercolegas q son la familia Bin Laden y la familia Bush, pero bueno, detallitos sin importancia.
Señor londinense:
No es necesario que nadie le tache de lunático: ésa condición la acredita usted solito. ¿Que no se encontraron armas de destrucción masiva? Lea, lea, por favor:
www.ajopringue.com/2006/06/22/las-armas-de-destruccion-masiva-2/
De lo único que puede usted acusar a Georges Bush es de incoherente por no aplicar a otros regímenes totalitarios, como el cubano, el coreano o el iraní, la misma medicina que aplicó a Iraq. Por si lo ha olvidado, le recuerdo que era obligación de Saddam Hussein demostrar que había destruido todas sus armas químicas, una parte de las cuales utilizó impunemente contra los kurdos. ¿Cuántos "progresistas" españoles levantaron su voz contra aquel genocidio? Exacto, el mismo número que se estuvo manifestando en todas las ciudades españolas, en especial Barcelona, durante los diez años que duró la invasión de Afganistán por la Unión Soviética, desde 1978 a 1988. Entonces el pueblo español no debía de tener un "inmenso deseo de paz", como diría el amigo de De Juana Chaos.
Lo barriobajero es poner en pie de igualdad una anécdota como el Prestige - por cierto, idéntico al ocurrido hace unas semanas en Gibraltar - y un grupo terrorista creado por un partido de honda tradición golpista y antidemocrática como es el PRISOE.
::30:: Publicado por: Julius Streicher a las Marzo 14, 2007 04:08 PMsenyor Julius,
Cada dia me rio mas con sus comentarios. Sabia que le encantarian mis concepciones sobre Bush, Bin Laden y el terrorismo mundial.
Si tiene solidas nociones de ingles vea dicho documental, consulte esas paginas de internet.. y luego me cuenta quien es el lunatico. Que ciertas palabras e ideas suenen a novedosas en su cabeza no quiere decir q estas sean erroneas senyor Julius (escribo ny en lugar de ñ pq es un conyazo teclear alt164).
Lo de Prestige y GAL lo ha igualado usted, perdone que le diga, revise mas arriba los comentarios. No pasa nada por equivocarse, esta vez le ha tocado a usted.
y una cosa mas:
jajajajajjajajajaa...que a Bush le falta coherencia???? jajajajajjajja...creo q es muy coherente con ser un ultra conservador en su politica y sus ideas para su familia y sus amigos...y encima inocentes como usted le defienden...jajajajjaja...buenisimo.
11-S, ATENTADO DE LOS AMERICANOS E ISRAELIS CONTRA LA HUMANIDAD, EL ENESIMO. Y EUROPA MIRA PARA OTRO LADO.
por cierto,
500 misiles con gas mostaza...uy si, q chungo!!
y quien otorga la potestad a EEUU e ISRAEL de ser las mayores potenciax nucleares y de armas de destruccion masiva del mundo? usted? Bush?
Sabe usted que EEUU e ISRAEL tienen 100 veces mas arsenal nuclear y armas biologicas que el resto del mundo juntos? pq? son mejores personas? son la policia del mundo por orden divina?
anda hombre!!! a cagar a la playa!!!
Y en referencia a su lea lea, aqui tiene unos links que dicen que le mismo departamento de estado americano niega lo que usted y ese blog proclaman. El mismo departamento de defensa de Estados Unidos, de hecho, ha contradecido a Santorum:
www.alternet.org/blogs/peek/37966/
También Fox News
www.truthdig.com/avbooth/item/20060622_fox_news_santorum_wmd/
LEA LEA!!!! Y ABRA LOS OJOS!!!!
En pocas ocasiones se verá un ridículo en este foro por como el protagonizado por "Jordilondres". Él no se dará cuenta, porque alguien que acusa a los propios norteamericanos de haber organizado el 11-S carece de sentido del ridículo.
Y es que tras leer los enlaces resulta que el Ministerio de Defensa de EE.UU. no niega la existencia de esas armas químicas de las que se habla, lo que dice es que por su cantidad y estado no son el arsenal de armas de destrucción masiva que esperaban encontrar en Iraq: 'A Defense Department official told Angle flatly that the munitions hyped by Santorum and Hoekstra are"not the WMD’s for which this country went to war"'.
Lo que niegan es haber encontrado el arsenal que buscaban, en ningún momento reconocen que no exista.
Jordilondón debe comunicarse con sus vecinos mediante señas. Su desconocimiento del inglés es asombroso. Quizás sí entienda el inglés, pero desde luego carece de lectura comprensiva.
Oh Magda.... me puedes decir que hicieron los Nazis con su parlamento? Quiza prenderle fuego y acusar a otro? Y los estadounidenses con el Maine?
De verdad piensas que lo del Pentagono fue un avion? El edificio más seguro del planeta y se supone que SÓLO hay una cámara y que además no sale NINGÚN avión por ningún lado??
Te reto a que respondas con un poco de objetividad... sólo un poco! Que viendo tu comentario tampoco no espero mucho de ti...
Saludos cordiales!
Myshkin y la incoherencia habitual de los "progres"...
Le pide objetividad a Magda después de escribir el siguiente dato objetivo:
"De verdad piensas que lo del Pentagono fue un avion? El edificio más seguro del planeta y se supone que SÓLO hay una cámara y que además no sale NINGÚN avión por ningún lado??"
Suposiciones objetivas parece que usan los progres.....
Los nazis no quemaron su parlamento. Lo que se quemó fue el Reichstag, la sede del parlamento de Alemania, y fue obra de un comunista holandés, algo que está de sobra demostrado. Los nazis aprovecharon ese atentado para imponer una serie de leyes anticomunistas, pero ellos no prendieron fuego al edificio.
Lo del Maine tampoco fue provocado. El buque se hundió por una explosión accidental en las máquinas y fue la prensa de Hearst la que utilizó el hecho para presionar a su gobierno con el fin de que le declarara la guerra a España.
Ya que espera poco de mí, no pierdo ni un minuto más explicándote lo que sucedió en el Pentágono, es decir, que un 757 fue lanzado contra él por terroristas islámicos. Por mí como si quieres creer que la tierra es plana. Lo de arriba es fácil, pero seguro que tú no te creerías nada que no fuera la imagen del muro con un boquete con la forma de la silueta del avión, como ocurre en los dibujos animados.
::37:: Publicado por: Magda a las Marzo 14, 2007 10:43 PMSí, Andriu, es que estos se creen que las cámaras de seguridad del Pentágono son distintas al resto de las cámaras de seguridad del mundo. Se pensarán que son cámaras similares a las usadas por Orson Wells en la secuencia inicial de "Sed de mal" y en panavisión, para no perder detalle. Además, en la cabina de mando está Stanley Kubrick, que sigue vivo pero la CIA ha simulado su muerte. Además, el Pentágono y los demás edificios oficiales de USA deben estar rodeados de cámaras, como Gran Hermano, para no perder detalle. Prueba "objetiva" de que los pilotos de los aviones que chocaron contra el WTC es que procuraron evitar que el sol les diera de frente para que no deslumbrara y saliera mal la toma.
Qué patéticos son los progres. Qué risas le provocan al resto de la humanidad, la parte que no necesita medicación.
::38:: Publicado por: Magda a las Marzo 14, 2007 10:48 PMVale, perdonad mi incultura y todo eso... pero sólo necesito que me respondáis a esto con UN POCO DE OBJETIVIDAD. Estamos hablando del PENTAGONO! Ahora resultará que es un edificio cualquiera... por qué no pueden ofrecer imágenes CLARIFICADORAS de que realmente un AVIÓN se estrelló contra él??
No me puedo creer que estéis tan ciegos, lo siento. Y me da igual que seais de derechas, de izquierdas, fachas o comunistas, si habéis perdido todo el sentido crítico supongo que no vale la pena seguir discutiendo.
No hace falta sero votante de IU de Fraga o Córdoba. Muchos de los que hemos votado IU en Catalunya también estamos horrorizados.
Me cago en la leche....
Me cago en tó....
MIERDA!!!!!
JODER!
O Izquierda Unida reacciona ante este tipo de barbaridades, o nos vamos a largar todos.
Cada vez estoy más convencido de que votaré Ciutadans en las siguientes.... (a falta de una fuerza de izquierda transformadora que no pacte con independentistas).
Es que es pa volverse loco: A quién coño puede votar ahora alguien de izquierdas que no quiere tener nada que ver con ERC...
A nadie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Es desquiciante!!!
::40:: Publicado por: Ka a las Marzo 15, 2007 09:07 AMMyshkin,
si es el edificio más seguro del planeta que crees que ocurrirá si de repente empiezan a enseñar imágenes y videos del Pentágono?
En ese caso dejará de ser el edificio más seguro del planeta, quizás sea ese el motivo.
::41:: Publicado por: Bernardo a las Marzo 15, 2007 09:10 AM"A quién coño puede votar ahora alguien de izquierdas que no quiere tener nada que ver con ERC..."
Ka, que prefereixes: un govern CiU+ERC o un govern ICV+PSC+ERC.
Em sembla que són les dues opcions que sumen.
Bé, un govern CiU+PSC deixaria totalment fora de joc a ICV, però això tú no ho vols, oi?
Ben cordialment,
Toni
Toni:
Preferiria una OPOSICIÓ FORTA D'ESQUERRES NO NACIONALISTES que l'aliança amb els nacionalistes.
No sempre s'ha de buscar governar a qualsevol preu. Això nomès ho fan els partits hipócrites que no tenen més ideologia que conquerir el poder sense importar-ne gaire els medis utilitzats.
Millor votar Ciutadans.
Un saludo cordial, afable, cortés, atento...
Ka
::43:: Publicado por: Ka a las Marzo 15, 2007 10:51 AM"No sempre s'ha de buscar governar a qualsevol preu."
Ka, ¿Amb això vols dir que voldries que ICV abandonés el govern?
La consecuència d'això seria un govern CiU+ERC, o un govern PSC+CiU, o un govern PSC+ERC en minoria i buscant acords parlamentaris per governar.
¿Seria millor pel país?
Ben cordialment,
Toni
Myshkin,
Te voy a responder porque me da lástima verte hacer el ridículo. Toda tu argumentación se basa en que en una de las cámaras del Pentágono no se distingue el avión, tan sólo se ve la explosión.
Si no hubiera habido tal avión, si todo era un complot del propio Pentágono, ¿para qué van a sacar esa secuencia en la que no se distingue el aparato? El avión no sólo no se ve en esa secuencia, es que nadie jamás ha vuelto a ver el avión. Se ha esfumado con sus pasajeros y tripulación. Además, ¿qué de raro tiene que estrellaran un avión contra el Pentágono el mismo día que estrellaron dos contra el WTC y los pasajeros evitaron que el dirigido a la Casa Blanca hiciera otro tanto?
Con tanta facilidad como encuentras en internet webs que ofrecen "conspiranoias" puedes encontrar otras en las que te explican cómo sucedió realmente y en la que puedes encontrar fotografías que demuestran que el aparato se desintegró al chocar contra el edificio.
::45:: Publicado por: Magda a las Marzo 15, 2007 09:36 PMSabes lo que me da lástima a mi, Magda?
Que tú, que pareces una persona inteligente (por tus comentarios, más que nada...) digas a alguien que hace el ridículo, cuando se cuestiona cosas que para mi son bastante obvias, y que quizá no para ti, pero almenos te tendrían que hacer reflexionar un poco, como por ejemplo:
- En las imagenes que salen del pentágono, con el agujero, el cesped alrededor intacto, la ausencia de imágenes de ningún avión, o de ningún resto de avión, te tendrían que hacer, como MÍNIMO, replantearte si realmente fue un avión lo que se estrelló.
- La forma en que caen las torres, no se tú, pero a la velocidad que caen y la forma a la que caen, al menos me harían plantear si es posible que la causa fuera otra que el incendio que provocaron los incendios (curioso que no pasara con la torre Windsor aunque estuviera horas y horas ardiendo).
- Las explosiones por todo el edificio que escucharon los bomberos durante la evacuación, por diferentes zonas separas del edificio sin que el fuego hubiera llegado a esas plantas... incluso en el sótano! (documentado por varias televisiones americanas en directo)
- Como cayó la torre 7!!!! Alguien me lo puede explicar??? Diría, si no estoy mal informado, que ni existe una versión oficial, porque en la comisión de investigación se dijo que no había quedado claro y que se tenía que investigar más.
Y un largo etcétera, etcétera... que si tuvieras un poco de curiosidad, te planterías. No digo que todo lo que ponen al respecto sea cierto o no, pero sin duda, hay elementos absolutamente visibles de que no todo es como nos cuentan. Al menos esa es mi opinión.
Y sin duda, prefiero hacer el ridículo planteándome si lo que me cuentan desde los medios es realmente lo que pasó a decir sí sí sí a todo lo que nos digan.
Saludos!!
PD: también me hace gracia, no sé si es tu caso, que los que suelen criticar estas teorías alternativas a la versión oficial del gobierno americano, sean los primeros en asistir a las concentraciones de los Peones Negros o comprar el Mundo para ver de que manera pueden cuestionar la versión del 11M...
::46:: Publicado por: Myshkin a las Marzo 16, 2007 08:17 PMPara que veas quién hace el ridículo:
"la ausencia de imágenes de ningún avión, o de ningún resto de avión"
Hay cientos de fotografías con restos del avión. Aquí tienes las yantas del tren de aterrizaje:
images.abovetopsecret.com/ats/pentagon757/rim1.jpg
"La forma en que caen las torres, no se tú, pero a la velocidad que caen y la forma a la que caen, al menos me harían plantear si es posible que la causa fuera otra que el incendio que provocaron los incendios (curioso que no pasara con la torre Windsor aunque estuviera horas y horas ardiendo)."
Hay que ser muy torpe para comparar el edifico Windsor con las Torres Gemelas. Las Torres se sustentaban sobre un cilidro central de metal del que partían las vigas que dibujaban toda la estructura del edificio. El atentado estaba planeado para que los aviones chocaran cargados de combustible. Al arder se fundió la viga central y la estructura se colapsó.
"Como cayó la torre 7!!!! Alguien me lo puede explicar???"
Por el daño sufrido al derrumbarse las dos moles del WTC. Pero si quieres pensar en una conspiración extraterrestre, estás en tu derecho.
Y no sigo más porque me da la sensación de que le estoy hablando a un subnormal. Y perdona que sea tan directa.
::47:: Publicado por: Magda a las Marzo 16, 2007 09:20 PM"Como cayó la torre 7!!!! Alguien me lo puede explicar???"
Por el daño sufrido al derrumbarse las dos moles del WTC.
Jajajjajaja! Perdon pero ante tanta inteligencia demostrada, no puedo hacer nada.... hay que ser muy estúpido para creerse eso!! Pero mucho!!! Has visto las imagenes de como caía el edificio?? Me das pena, mucha pena... pero bueno, si la gente está tan ciega para no ver cosas así, quizá nos merezcamos que nos pasen estas cosas. Que sigan jugando con nostros, con gente tan sumamente inteligente como tú, lo tienen fácil.
Pues ale! Me retiro de la discusión... ahora puedes desahogarte y llamarme lo que quieras, tú misma. La verdad, me da totalmente igual.
Que vaya muy bien todo!
Nadie es más esclavo que el que se tiene por libre sin serlo.
Goethe
jajajajajajjajajaja....la torre 7 cayo por las dos moles del twc??? jjajajajajjajajajajajaja...
y el pato donald es mi tio!!!! si, y me visita cada semana...en el psiquiatrico.
"cientos de imagenes del avion en el pentagono"..jajajjajajajajjajajajjajaja
donde esta el avion? aqui o aqui? donde esta el avion? jajajjaaja...
ay Magda, que cegata, y como tu, miles mas, que claro, objetivamente os creeis ciertas cosas y otras nno, pq te rompen el esquema.
Unos datos:
1. La torre 7 fue derribada, con explosivos, reconocido en imagenes por las autoridades de NY. Lo curioso del tema es q en 4 horas se preparo todo..kjajajaja..yo t digo q esas explosiones controladas se tarda dia en prepararlas. Pero bueno, fijo q ni sabes de q torre hablo.
2. Donald Rumsfeld, declaraciones en el pentagono: "no estabamos preparados para un ataque con misiles"..ups, misiles? vaya, a mi m habian dicho q era un avion.
3. George Bush: "me quedé estupefacto al ver como el primer avion chocaba contra el TWC, nadie lo esperaba"...ein? el primer avion? q yo sepa no existe WTC TV para ver la torre 24h.
4. Vean LOOSE CHANGE 2ND EDITION...luego me comentan. Magda, seguro que sabes mucho ingles, enjoy!!
5. No se puede llamar con el movil desde un avion, no hay cobertura papanatas!!!! existe una nueva tecnologia, hoy, en 2007, con la q si se puede, lo estan implantando en ciertas aerolineas, en el 2001 no existia.
6. Hablando de falta de aviones, el 4to avion donde esta? enseñame otros cientos de imagenes sobre el avion de Pitsburgh. jajajja...me parto con las cientos de imagenes q dices q hay del avion del pentagono...jajajaja..tu fijo q hubieras sido de la inquisicion en su tiempo.."he visto como se tiraba un pedo, es una bruja!!" jajjaa.
7.Otro dia os pongo aqui unos 20 ptos con datos, esa verdad absoluta q no dudais ni un segundo en admitir como verdad suprema se desploma, cual torre 7.
q lastima q estos dias me he perdido la discusion.
8. Magda, te recomiendo que te apuntes a la ONCE.
::49:: Publicado por: jordilondresconspirator a las Marzo 18, 2007 01:50 PMJordilondresconspirtator, eres único interpretando sesgadas manifestaciones...
En lugar de poner otro día los datos, podías haberlos puesto ya....
Parece que viajas en avión - si es que alguna vez lo has hecho- hace muy poquito tiempo...
La covertura de los móviles no se pierde por estar dentro de un avión. Ha cierta altura y en función de lo que estés sobrevolando, la cobertura es tan buena o mala como en tu coche.
A ver si antes de decir estupideces te miras un poco las cosas...
En el 96 yo ya llamaba desde el avión y mientras cruzaba el Atlántico a los teléfonos que me daba la gana con la tecnología de los móviles de la época usada en los aviones.
En cuanto a lo reconocido, según tú, por las autoridades de NY en relación a la torre 7, deja de leer libros de chalados tipo JJ Benítez...
NADIE responsable en NY ha dicho nada de lo que tú dices.... He estado varias veces y tengo media familia viviendo allí y ninguno ha oida nada. Seguramente no escuchan ni leen las chorradas que escuchas y lees tú...
andriu,
dices q nadie ha dicho semejante cosa. Bien, el dueño del WTC (comprado semanas antes del 11S) asevera en entrevista televisiva que el edifico de la torre 7 tuvo que ser "pull" (demolido en jerga de la profesion).
No he leido nada de ningun JJ Benitez, listillo. Lee esto y responde:
como explicar que
... el Edificio 7, de 47 pisos, que también se hundió de forma parecida a las Torres -aunque esta vez deshaciéndose de abajo a arriba- a las 17,25 h. (es decir, 7 h. 26 minutos después de que se hundiese la primera torre y 6 h. 56 m. después de la segunda), sin que contra él se estrellase avión alguno? ¿Cómo explicar que desde las 16 h. hubiese policías dando órdenes de no aproximarse al edificio 7 “porque iba a hundirse”, cuando sólo había pocos y pequeños fuegos?
... el Edificio 6, sobre el que aparece una gran nube de humo justo al estrellarse el avión contra la Torre Sur, y en el que luego las fotografías aéreas muestran dos grandes agujeros en su parte interior, aunque las paredes se mantienen incólumes?
… los edificios 4, 5 y 6, que sufrieron grandes e intensos incendios ocasionados por escombros desprendidos de las Torres, incendios muchísimo mayores que los de las Torres y el del edificio 7, pero que sin embargo no se hundieron?
… el dato de que jamás un incendio, por importante que fuese –como el del hotel Meridian Plaza de Philadelphia en 1991, que duró 19 horas y cuyas llamas se veían a través de casi todas las ventanas de decenas de plantas-, nunca había provocado el hundimiento de un rascacielos?
y asi mil preguntas mas, quien es el iluso? quien es el que cree a ciegas?
si como pienso sabes ingles, tienes que ver LOOSE CHANGE 2ND EDITION...lo miras y me dices si entonces estas tan convencido de q la version oficial es lo q paso.
Conoces el PNAC? Project for a New American Century. Fdo por Cheney, Bush and Co, leetelo, y luego te ries si quieres.
::51:: Publicado por: jordiconspiratorsedivierte a las Marzo 18, 2007 07:14 PMSí, Andriu, y despues te lees lo que dice el informe de la Comisión que hicieron para aclarar el ataque del 11S.... ah, no... perdona, que es que no dijeron nada al respecto... vaya, q raro no? Con la de historias que se podrían haber inventado........
Mi comentario anterior era sobre la torre 7, por aclarar....
::53:: Publicado por: Myshkin a las Marzo 18, 2007 08:09 PMDe que va eso de la torre 7??
::54:: Publicado por: LIBERTY a las Marzo 18, 2007 08:18 PMLiberty,
Si sabes ingles,
esto va de que veas LOOSE CHANGE 2ND EDITION, lo encuentras en google video, una vez veas eso entenderás lo de las torres 7 y el WTC.
Si tienes mas dudas:
www.letsroll911.org
www.physics911.net
y muchas mas.
::55:: Publicado por: jordilondconspirator a las Marzo 19, 2007 11:00 AMPROPONGO SOLEMNEMENTE QUE CIUTADANS Y ESQUERRA UNIDA ALTERNATIVA ACUDAN EN COALICIÓN A TODAS LAS ELECCIONES.
UNIÓN C'S Y EUA YA!!!!!!!!!!!!
Dado que ICV-Verds quieren unirse a Esquerra Republicana, a EUA no le queda más alternativa que unirse a ciutadans.
Sino poco a poco desaparecerá, junto a IU del mapa político.
UNIÓN C'S Y EUA YA!!!!!!!!!!!!!!
::56:: Publicado por: Ka a las Marzo 20, 2007 10:45 PMAmigos y amigas de izquierda, luche contra el regimen dictatorial en tiempos de Franco, ahora me encuentro rechazado por gente que dice llamarse de "izquierdas" por expresar ideas contrarias al verdadero espiritu de la solidaridad interterritorial y al narcisismo mas exasperante.
Pediremos la urgente llamada a filas de LLamazares o la escision de IU o cualquier grupo de izquierdas que tenga en su ideario la union con nacionalistas de cualquier pelaje.
Ahora el pez pequeño se come al grande, ha llegado el momento de hechar a la calle a los vividores de los Audi A4 y a la marginacion de los cinturones y clases obreras castellanas.
Basta Ya!!! no mas nacionalismo, fuera tanto funcionarido linguista, fuera gorrones!!! no con nuestros impuestos!
Pedire la confirmacion para el alta como militante de C´s ciudadanos, con dolor por aquellos que creyeron en un proyecto y lo han destruido , comenzaremos uno nuevo.
Adios.
::57:: Publicado por: Ex votante IU a las Marzo 22, 2007 04:22 AMTotalmente de acuerdo contigo, pero...¿la solución es Ciutadans?
Esa es la venganza, no la solución. Es infumale que me digas que vas a pasar a ser "libe libe liberal" como Rafaela Carrá...
Si eres de izquierdas, estás como yo, sin partido.
Admítelo. Tú no duras en Ciutadans ni 2 días. No tienen nuestra manera de pensar, no son de nuestra clase social, no tienen nuestros "recuerdos", no lloran con "nuestras canciones", NO SON DE LOS NUESTROS.
Son gente de profesines liberales, y (cómo no) de ideario centrista liberal....
Se les puede votar, a falta de otro, pero no milites ahí ni loco, porque no cuadras. Como yo no cuadro. Así de simple.
Hace falta una fuerza de izquierdas no nacionalista ya!!!
::58:: Publicado por: Ka a las Marzo 22, 2007 10:54 AM