Febrero 12, 2007

Nacionalista desconcertado

Carta de un lector publicada ayer en el diario Avui (traducimos):

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¿Me puede aclarar alguien por qué la radio nacional de Cataluña y la televisión teóricamente nacional emiten publicidad en idioma castellano?

Carles Prat Riquelme

¡Quiá!

Publicado por Órdago a las Febrero 12, 2007 10:00 AM
Comentarios


¿Me puede aclarar alguien por qué los que se dicen defensores del bilingüismo (bueno, de un concepto sui generis de bilingüismo practicado solo por una parte de la población)afirman que el castellano es sistemáticamente marginado de "la radio nacional de Cataluña y la televisión teóricamente nacional"?

::1:: Publicado por: Frederic Eiximenis Elsants a las Febrero 12, 2007 11:13 AM

¿Quizás porque sencillamente es inexistente?

::2:: Publicado por: Reboot a las Febrero 12, 2007 12:49 PM

No es el castellano el marginado, sino los millones de catalanes antinacionalistas que también pagamos tv y radio públicas. Es decir, que también pagamos una mierda de TV y de Radio que nos ignora, o ridiculiza, o insulta, o margina, o hacen propaganda de su mierda independentista con nuestro dinero, o nos combate, o nos difaman, o hacen anuncios ilegales sobre selecciones deportivas inexistentes a nivel oficial, o...

Porque se gastan nuestro dinero en las cositas que a ellos les gustan, por ejemplo, darnos por culo a nosotros.

¿Tengo que pagar por que me insulten?

Visca Ciutadans.

::3:: Publicado por: Camarón a las Febrero 12, 2007 01:18 PM

Respuesta: ¿Está Vd. sordo?

::4:: Publicado por: Pau a las Febrero 12, 2007 02:11 PM

Perque no som fatxes ni nacional-sosialistes.
Existeix la llibertat d'expresio.

VISCA CATALUNYA.

::5:: Publicado por: Per La Terra a las Febrero 12, 2007 06:09 PM

Anuncios ilegales? selecciones inexistentes? bueno... existe una federación catalana, y existen catalanes que prefieren jugar con la camiseta de Catalunya en vez de la del "imperio". Que no existen? la de korfball puede jugar internacionalmente, además, porque Esconcia puede jugar como tal y Catalunya no?

Camarón, España no es una nación, py por lo tanto no puede tener selección nacional, pero, como a ver, GB juega como tal en las olimpiadas, como tiene que ser porqué si jugaran todas las naciones no acabaríamos nunca, pero en los mundiales, se juega por naciones, no por estados. Eso quiere decir que no podría darse un Catalunya-España, sería un Catalunya-Castilla si quieres.

Millones de catalanes? y los que han votado a los otros partidos? es decir todos (los que han votado) menos 90000, que son? chinos? si dices millones quiere decir que como mínimo son dos millones, de 6 o 7 que somos ahora, vosotros, sois dos o mas millones? anda ya!

::6:: Publicado por: LIBERTY a las Febrero 12, 2007 07:41 PM

Liberty, tothom em diu somiatruites, però allò de somiar amb una truita de ceba, una truita de alls tendres, una truita de porros...Quin avorriment! Jo prefereixo somiar amb homes ben plantats. Tú també, oi? ...Algú t'ha donat un petó o t'ha donat mossegadetes a l'orella o t'ha acriciat el cos ?...jo sóc una dona i amb mí, és clar, no somiaràs mai.

::7:: Publicado por: Ariel, l´esprit de La Tempesta a las Febrero 12, 2007 08:22 PM

Pero, a qué coño viene eso que le dices a Liberty, yo tampoco coincido con Liberty, pero por qué diablos le dices eso.

A Magda también le has dicho algo.

Espero que a Camarón le dejes en paz.

::8:: Publicado por: Camarón a las Febrero 12, 2007 08:37 PM

I això?

No, no soc homosexual, però i si ho fos que pasaria? no hi hauria cap problema no?

No se a que ha vingut això pero be què hi farem...

::9:: Publicado por: LIBERTY a las Febrero 12, 2007 08:37 PM

Liberty:


En el mundial de basket, la selección nacional (ESPAÑA) ha sido la reciente campeona.


En Canica Vasca, la selección catalana ha perdido, 18 guas a uno, contra la Selección Nacional de Esquí Riojana.

Por qué dejan competir a España, si dices que no es una nación.

::10:: Publicado por: Camarón a las Febrero 12, 2007 08:47 PM

Felicidades por ganar, selección ESTATAL.

Sabes que la federación es quien decide no? quien da libertad o no? sabes que el gobierno también puede meterse no? España juega com estado...
Tu confundes estado-nación y España con Castilla...

::11:: Publicado por: LIBERTY a las Febrero 12, 2007 08:56 PM

Seleción "nacional", marca registrada. Plebeyo.

::12:: Publicado por: Camarón a las Febrero 12, 2007 09:02 PM


El Banco Mundial de los blogs se dirige a la multinacional Camarensis SL. Adicha empresa se le imputa el cargo de monopolio comercial en el pasado ejercicio fiscal.

Sus productos rejistrados Camarón, Camaron light, Camaron Zero eran sus productos estrella , Fanta mia y Ciudadano Fanta eran tambien productos rejistrados, pero de menor facturación. La espía comercial pepsimagdalensis le acusa de poseer otras marcas de menos envergadura.

recordamos a la empresa que las leyes antimonopolio no estan derogadas en blogs.

esta reprimenda le conmina a no egercer mas actividad monopolistica no importune clientes no interesados ni sature el mercado, no promocione el intercambio de productos de verdulería, o se quedara sin poder ejercer trueque.

::13:: Publicado por: Ariel, el espíritu de La Tempestad a las Febrero 12, 2007 09:04 PM

¿De verdad pretendes que la gente crea tu fabulación de explicar el mundo al revés?

Muchas veces te he dicho que confundes tus deseos (legítimos también) con la realidad.

Despierta: Selección Nacional

Y a callar!

::14:: Publicado por: Camarón a las Febrero 12, 2007 09:05 PM

Ariel, ¿Eres la que cambia muebles de sitio?

::15:: Publicado por: Camarón a las Febrero 12, 2007 09:10 PM

O eres la historietadora del bando nacional?

Es que entra con su nick cinco minitillos después, y da que sospechar.

No serás las tres? ¿no?

::16:: Publicado por: Camarón a las Febrero 12, 2007 09:13 PM

Y a callar!? xDD

Ai perdón que el estado y la federación nos dicen que es la selección nacional, como puedo haber dicho lo contrário de lo que nos dicen nuestros superiores... perdón!

También me dicen que viva la unidad de España y si me acordase de todo repetiría lo que dijo Rubianes mil veces...

Que realidad? la de la libertad? si ya se que es muy difícil pero vamos a luchas por ella, no cederemos delante España, y si sacais los tanques, tendremos que esperar otros muchos años pero al final lo conseguiremos, para que Catalunya sea independiente lo primero es que España madure democráticamente...

"El mundo al reves?"

Conocimiento-doctrina-fe-fanatismo-enfermedad.

::17:: Publicado por: LIBERTY a las Febrero 12, 2007 09:18 PM

Magda:

Sabes perfectamente que no he sido yo.

Pero, de todos modos te voy a decir una cosa: Como estás loca por mí (te pongo, se te nota), estás deseando a nivel subconsciente que sea yo quien te llamó eso.

Al ver que no es así, te irritas sin saber por qué, y me recuerdas que "debería haber sido yo" el autor de tal frase.

Pero yo, impasible, no puedo hacer otra cosa que decirte la verdad, que no he sido yo, mientras veo que te mueres de deseo por mí. Tranquila, les pasa a muchas mujeres, lo proletario tira que no veas, normal. Además, soy bastante agraciado físicamente.

De primerito de Psicología.

Corrígeme si me equivoco.

Pues no fui yo, hala.

::18:: Publicado por: Camarón a las Febrero 12, 2007 09:29 PM


Contertulios, contertulias, amigos todos, ofrezco unos humildes hexámetros, unos modestos ripios para que, a la manera budista, impidamos la entrada de seres dañinos en nuestras almas. No os preocupéis amigos,que el cántico no está en sánscrito

Mosca cojonera
gota malaya
zumbido de guerra

abres la ventana
para que se vaya
no le da la gana

enciendes le tele
está en la pantalla
sin tregua la batalla

sacas el canón
le das al cabrón,
inútil sin perdón

pena que sólo por
la mosca de mierda
gastar la munición

(A la mosca magdalensis)
A ver si me pillas, cara de papilla. (Canción infantil)

::19:: Publicado por: Ariel, el espíritu de LaTempestad a las Febrero 12, 2007 09:31 PM

Ariel, comienzo a penar que estás mal de la chota.

::20:: Publicado por: Camarón a las Febrero 12, 2007 09:34 PM


Huy, de verdad estás buenecillo Camarón? Quien te viera.

A Magda. Yo sólo estaba jugando. entré y ví que te gustan losjuegos onomásticos. Pensé que te gustaría que siguira la broma con tu nombre. ¿No juegas con los nombres de los demás? tu nombre es suculento.

¿Qué profesión tenía tu santapatrona? Sólo jugué con tu nombre. ¿No te gusta a tí ese juego? ¿Por qué te ofendes si juego con tu nombre? Anda mujer, sentido del humor. ¡NO SOY CAMARON BERRACA!

Chicos, ¿quién es mejor poeta? ¿Ella o yo?

::21:: Publicado por: Ariel, el espítu de LaTempestad a las Febrero 12, 2007 09:38 PM

Ariel:


¿Por qué dices : "quien te viera"?

¿Me has visto?

No.

Pues para qué hablas entonces!.Elimina cartucheras y luego hablamos.

::22:: Publicado por: Camarón a las Febrero 12, 2007 09:45 PM


¡Quíén te viera ! no es un insulto. A todas nos gusta ver chicos guapos. claro que no te he visto. No tengo cartucheras ni balas.
NO SOY MAGDA.

::23:: Publicado por: Ariel a las Febrero 12, 2007 09:51 PM

¿Has visto a Magda?

::24:: Publicado por: Camarón a las Febrero 12, 2007 09:53 PM

Tengo que reconocer que en el 25 has estado bien XD

::25:: Publicado por: LIBERTY a las Febrero 12, 2007 10:56 PM

A mí me dicen que le doy un aire al Bardem (yo soy un pelín más latino, más moreno). Y de todos es sabido que Liberty es como Carlos Latre.

::26:: Publicado por: Camarón a las Febrero 12, 2007 11:16 PM

...

::27:: Publicado por: LIBERTY a las Febrero 12, 2007 11:28 PM

Quien calla otorga.

::28:: Publicado por: Camarón a las Febrero 12, 2007 11:33 PM

Liberty:

Respecto a los tanques.

Por supuesto.


Si la amenaza es seria, sí.

Como en cualquier estado de derecho occidental.


Así que despídete, es inútil... Somos más. Esto es democracia. Por peso electoral. Por decisión individual soberana de los ciudadanos españoles.

::29:: Publicado por: Camarón a las Febrero 12, 2007 11:48 PM

Si democráticamente se hace un referendum por la independencia, la gente vota si y se declara la independencia, en cuando España saque los taques de que parte estarás?

::30:: Publicado por: LIBERTY a las Febrero 12, 2007 11:52 PM

Liberty:

Si España debe cambiar de forma y status, deberá establecerse en referéndum por todos los españoles. Si se dice sí a la diferentes independencias, yo ACATARÉ la decisión. Aunque votaría NO, claro está.


Si lo que pretendes, es montarte un referendum con 4 amigos del bar, y que España acepte después vuestra decisión "soberana", ya imaginarás de qué lado estoy: del lado de aquellos que no llevan puesta la camisa de fuerza.

Los tanques.

::31:: Publicado por: Camarón a las Febrero 12, 2007 11:57 PM

Repito, si democraticamente, Catalunya (claro está que votan solo los catalanes para su independencia, no tiene gracia que decidan por nosotros), convoca un referendum, aprobado por el gobierno, y sale que si, que harías cuando salieran los tanques, de parte de quien te pondrías?

No me vengas con histórias intentando huir de la pregunta...

::32:: Publicado por: LIBERTY a las Febrero 13, 2007 12:04 AM

Qué te pasa, Liberty-Latre, ¿estas picado por los avatares del "estatut" que "no" queríais los de ERC, y que Ciutadans denunció al defensor del pueblo?

En fin, comprendo que hoy estés de malhumor.

Respecto a t pregunta, te respondí con claridad:

Diría NO a las independencias si se votara en la circunscripcion española. Pero aceptaría el resultado me gustase o no.

No reconozco un referéndum en circunscrpción catalana únicamente. Ni votaría, ni aceptaría el resultado. Los tanques.

::33:: Publicado por: Camarón a las Febrero 13, 2007 12:11 AM

Liberty:

Si montais un referéndum por la independenciay, paralelamente montamos un referendum estatal que se plantea la misma cuestión:

¿Qué resultado acatarías, el de los catalanes o el del conjunto de los españoles?

::34:: Publicado por: Camarón a las Febrero 13, 2007 12:25 AM

No a la guerra Civil.

::35:: Publicado por: Per La Terra a las Febrero 13, 2007 02:34 AM

Porque no solo en Catalunya si se decide el futuro de Catalunya? estas diciendo que se tiene que hacer un referendum en toda España para la independencia de Catalunya? es decir, que la gente de la Rioja o Madrid votaran si o no a la independencia de Catalunya? joder tio y tu te haces llamar no nacionalista?? ya...

Yo aceptaría el resultado de un referendum en Catalunya por la independencia, lo que tu dices de todo el estado es una completa estupidez nacionalista...

Estabamos en contra de ese estatut recortado de buen gusto por el gobierno de España y de CIU, pero, ahora que lo tenemos es nuestyro dever respetarlo y ponerlo en marcha, que aún haya gente que quiera destruir cualquier avance de Catalunya es muy trist pero es así, que además digan que es por el bien de los catalanes ya es hipocresía, y, que ademas digan que no son españolistas y de ultraderecha cuando sobrepasan las propuestas del PP, ya es el colmo...

::36:: Publicado por: LIBERTY a las Febrero 13, 2007 05:23 PM

Liberty:

Dices:

"¿Por qué no sólo en Catalunya, si se decide el futuro de Catalunya?"


Por gracia de la ciencia física, queda fuera de dudas, que cuando un "todo" pierde a una parte, varía la parte, y también varía el TODO.

Lo democrático es preguntar al TODO y a la PARTE, puesto que ambos se juegan su destino: referendum en España sobre las independencias.

Eso es preguntar al TODO y a la PARTE.


Lo demás es fascismo.


Pero como no ves ningún "todo", y vives aislado como el niño de la burbuja, ¿yo qué te voy a explicar, cateto?

Aquí el debate queda en un círculo vicioso, en el que niegas la realidad actual. Catalunya es parte de España.

Pero tú hablas como si ya hubiéseis hecho una guerra y la hubirais ganado. Mamón, toca suelo.

***Holistas Reunidos Geyper contra Liberti-naje***: acto de declaración de Guerra nº1.

Los tanques.

Facha!

::37:: Publicado por: Camarón a las Febrero 13, 2007 08:52 PM

El ultranacionalista Camarón quiere que hagamos un refréndum para decidir la independencia de Catalunya en toda España, pretende decirnos que un señor de Madrid, tiene derecho a decidir sobre Catalunya... y me dices facha jajajajaajajaja...

Es decir, si Catalunya se independizara democráticamente (lo que tu dices es una estupidez nacionalista, cuentaselo a cualquier persona no encerrada en un psiquiàtrico del mundo y se reirá de ti), tu, te unirías a los tanques... y me dices facha???? jajajaajajaj

Como ya te dije una vez:
Conocimiento-doctrina-fe-fanatismo-enfermedad.

La autodeterminación de un pueblo, no puede ser decidida por otro pueblo, no eres mas que un nacionalista español...

::38:: Publicado por: LIBERTY a las Febrero 13, 2007 11:32 PM

Si la comarca del Barcelona pidiera la independencia del resto de Catalunya ¿tendría derecho un señor de Girona a opinar con el voto?

Si aplico tu lógica, el referéndum lo harías sólo en Barcelona.

Si a lo que te refieres es a lo de Perez Tremps, que sepas que "antes" de jugar al Estatut, ya sabías de la existencia del Constitucional. Así que vuestros jueguecitos de somiatruites no tienen que ver con que alguien de Madrid decida, sino con que os montais unas supuestas reglas por vuestra cuenta, sin preguntar al resto, y pretendeis que se tire palante.

Estais fumaos de orégano.

::39:: Publicado por: Camarón a las Febrero 13, 2007 11:55 PM

Camarón, no pongas en aprietos a Liberty con preguntas complicadas....

::40:: Publicado por: Andriu a las Febrero 14, 2007 12:14 AM

Hazlo, pero Barcelona no es un "pueblo", una nación.
Pero igualmente, si Barcelona pidiera la independencia, el resto de Catalunya no tendría que votar, por supuesto!
Perez Tremps?? yo no he hablado de ese ahora? pero bueno tambien tiene huevos la cosa...

::41:: Publicado por: LIBERTY a las Febrero 14, 2007 12:31 AM

Si al Estatuto Andaluz no al Fascismo.
¡VISCA LA TERRA!

::42:: Publicado por: Per La Terra a las Febrero 14, 2007 12:31 AM

Liberty, fas algunes faltes en català... Què va passar? Et van fer la immersió a una pila baptismal? Potser caldria que t´haguessin llençat al fons de l’Atlàntic.
Ami em preocupa això de l´immersió. Què fareu amb els pobres nanos ? Ficar-los sota l´aigua a la piscina municipal o al port tot el día ? S´ofegaran! El cos humà no està fet per això !
Darrerament he estat pensant que els catalans potser tenen branchis com els peixos, i jo no ho savia. Em miro els peixos i com obren y tancan la boqueta i penso “Parlarà catala ? Però com es posible que parli ningù amb la boca plena d´aigua! Si tinc un fill i l´enviu a l´escola me’l tornaran mort el primer dia! Pobret!
De veritat es necessari això d´obligar als nens a romandre a un medi subaquàtic tot el dia? Proveu altres m`todes , per humanitat. Mira, jo no escric el català molt pitjor que tu (què en penses?) i no sóc catalana i he estat escolaritzada molt poc temps a Catalunya. I per aprendre no he trobat necessari ficar el cap a una peixera tot el dia. Hi ha altres mètodes!
Proveu d´exercir una miqueta mès de simpatia i encant. Amb la seducció s´aconsegueix mès, saps...I per cert, noi de sucre, tens els ullets blaus o foscos? T´agraden les mossegadetes a l´orella o al coll? T´agrada que es facin pesigolles?

::43:: Publicado por: Ariel, l 'esprit de La Tempesta a las Febrero 14, 2007 12:38 AM

Dia va sense accent. Ofegaràn, em sembla que és així. Ja ho se que faig faltes, en castellà més, però bé, vaig estudio per alguna cosa no?

Branchis? Brànquies potser? la ch no és correcte en català. És envio no enviu.....

No sóc el més adequat per parlar de faltes però tu tampoc.

Foscos.

::44:: Publicado por: LIBERTY a las Febrero 14, 2007 12:46 AM

Esta tía gilipollas todavía no ha hablado de ningún tema. Sólo va de infanticida, cual Hezabel con gonorrea. ¡Ay que ver!

Liberty, ¿nunca te ha llevado tu padre...?

Ah, no,
que eres menor.

Ya llegará.

::45:: Publicado por: Que guarra a las Febrero 14, 2007 12:52 AM


No ho vaig dir per ofendre. Jo no sóc catalana i no vaig estudiar en català. La diferència de mèrit es considerable. El que em preocupa és aixó de l´aigua. Sobreviurà algun nen ?

::46:: Publicado por: Ariel, l´esprit de La Tempesta. a las Febrero 14, 2007 12:52 AM

No, es moriràn tots a les escoles del mediterrani, els peixos no els rebràn bé i s'els menjaràn, però al final aconseguiràn parlar com ells i es podràn comunicar...

En tot cas pots ser catalana si ho vols, no cal que defensis la llengua ni que surtis a encadenar-te a algun lloc, tan sols, cal que estimis Catalunya i que no l'ataquis com fan alguns... no cal néixer a Catalunya per ser català...

45, XD

::47:: Publicado por: LIBERTY a las Febrero 14, 2007 12:59 AM

Liberty:

Franco no lo haría mejor, inmersión ¡Ar!


De Liberlusconi a Libahamonde "en versió catalana"

Ariel, si estás buena da un paso al frente.

Sino, acuéstate.

//ñy//

::48:: Publicado por: Camarón a las Febrero 14, 2007 01:05 AM


Ah, Camarón, no entiendes mi simbología. Camrón, aprende a leer más allá del sentido literal de las palabras.

::49:: Publicado por: Vox tempestatis a las Febrero 14, 2007 01:16 AM

Si ya me había quedado con la copla desde el principio, yo hablo en coña. A todo le saco punta.

No te piques.

::50:: Publicado por: Camarón a las Febrero 14, 2007 01:24 AM


Yo no soy Ariel el detergente, sino la prisionera de La Tempestad.

::51:: Publicado por: Vox spiritus tempestatis a las Febrero 14, 2007 01:30 AM

liberty:

Acabas de meter la pata como en tu vida.

Te acabas de declarar, sin saberlo,...

Anarquista!

¿Qué coño haces en las JERC si piensas igual que la C.N.T?

Eres el hazmerreir de todos tus compañeros de guardería independentista.


Acabas de plantear un federalismo "anarquista", que no contempla naciones ni hostias, sino que se basa en la libre voluntad de la gente.

A-nar-quis-mo

Sabía que eras cateto, pero ¿tanto?


::52:: Publicado por: Camarón a las Febrero 14, 2007 01:33 AM

Que ya, que sí, Ariel en camiseta, que lo pillo, que bromeaba, bueno...ya...

::53:: Publicado por: Camarón a las Febrero 14, 2007 01:37 AM

Que me he declarado anarquista? donde? en serio esta conversación ya es surrealista, solo falta que digas que no eres nacionalista y ya lo será del todo...

El anarquismo de Bakunin contemplaba las naciones históricas por cierto...

Además, como he dicho otras veces, yo soy socialista independentista...

Venga enfermillo a ver con que me sales ahora...

::54:: Publicado por: LIBERTY a las Febrero 14, 2007 06:56 PM

Liberkropotkin Liberlusconi:

Mira si eres tonto que estás proponiendo (sin querer) un federalismo anarquista.

A-nar-quis-ta

No te voy a explicar la diferencia con el federalismo catalanista, porque me parto el pecho de risa de ver como permaneces en el anarquismo. Jua, jua, jeeeeee.

Qué payaso, no sabe ni qué ideologia tiene.

Dime, cuando vuelves a tu sede de proetarras, ¿no te matan a collejas por inútil?

Eres la vergüenza de Jerc. Un bufón entre bufones. Rey bufón, pues.

//ñy//

::55:: Publicado por: Camarón a las Febrero 16, 2007 01:07 PM

Jooooooooo, mira que me gusta Salvador Dalí, pero no veas lo surrealista que ha quedado este debate, ya no sé por donde pillarlo!!! Ainssssss.

Bueno, voy a cometer la rareza de argumentar sobre derechos de autodeterminación. España es un estado en el que los más deseosos de secesión, no hicieron una separación de gananciales, ni bunkerizaron puertas de entrada de riquezas y beneficios. Por lo tanto ante un divorcio con bienes comunes,es obvio,por lo menos para mí, que opinen ambas partes. Faltaría más que una de las partes en el litigio se llevara todas las gananciales obtenidas a costa del matrimonio.

Luego está la pespectiva prágmatica:

Primera evolución, la económica:

Caída en picado de la renta per cápita, por depender del PIB, dado que ésto daría lugar a boicots de consumo (seamos realistas).Gastos muchísimo mayores institucionales: Mantenimiento de Fronteras, gastos diplomáticos,andar en la cola de países de entrada en la UE, mantenimiento militar ( no seamos ingenúos que todos los países los tienen, excepto el oasis Costarricense, seguro que algún nacionalista utópico se apunta ahora Costa Rica).

En el campo democrático social:

Habría de respetarse la pluralidad ya existente,incluso más al pasar a ser todos los ciudadanos CATALANES, por lo que el fácil recurso de que son españoles venidos de fuera se acabaría. Así anda recogida en la Carta Internacional de Derechos Humanos y así se ha tenido que aplicar en las diferentes zonas balcánicas con tendencia a limpiezas étnicas.

Tanto que recurren los nacionalistas a las zonas de interés independentista que conviene ( siempre ricas,claro, nunca Kosovianas o Ucranianas ni Kazajistanís,por supuesto!!), recurro al caso de Quebec y las últimas declaraciones de su Parlamento, cuyo primer ministro es Chrétien, oriundo Quebequiano:


El Gobierno canadiense, asegura el proyecto de ley, "no entrará en negociaciones de secesión" con ninguna provincia salvo que el referéndum "sea la expresión de un claro deseo respaldado por una clara mayoría de la provincia que quiere dejar de ser parte de Canadá".

La negociación de la eventual secesión exigiría una reforma de la Constitución, por lo que "requerirá negociaciones que incluyan, al menos, a los gobiernos de todas las demás provincias", así como "al Ejecutivo de Canadá".

Y esas negociaciones, en el caso de llegar a producirse, deberán fijar "los términos de la secesión". Éstos incluirán "la división de activos y pasivos" entre la provincia y Canadá, "cualquier cambio en las fronteras de la provincia", "los derechos, intereses y reclamaciones territoriales de los ciudadanos originarios de Canadá" y "la protección de los derechos de las minorías".

Sólo después de cumplir todos estos requisitos será posible una modificación constitucional que dé paso a la secesión.

Pero Chrétien, que es de Quebec, respondió que los habitantes de su tierra natal, al igual que los del resto de Canadá, están hartos del juego del Bloque Quebequés. Ottawa, dijo Chrétien, sólo negociará la secesión con Quebec si se cumplen las condiciones fijadas en su proyecto de ley.

CONCLUSIONES Y ALGUNA APORTACIÓN:

-Canadá, ya no deja la libre autodeterminación sin la participación de la opinión del resto de sus provincias.

-En caso de otro referéndum, se debería plantear con claridad todos los puntos, cosa que yo veo bastante dañada tanto en Cataluña como en el PV, como en toda la moda extensible, por la de años de manipulación educacional. Debería haber un debate abierto y plural con transparencia, es decir, la historia románcia al bolsillo.

-No la aceptaría sin el respeto a "los derechos de los minorías" lo que significa que no podrían jugar a la nación: Una, Grande y Libre, que pretenden los independentistas fachas de esta zona.

Bueno, seguid usando el ejemplo de Quebec, que a mí también me va bien, como demócrata catalana al estilo Chréthien. Salutacions


::56:: Publicado por: Irene a las Febrero 16, 2007 02:34 PM

Liberty:vemos que en un alarde de valentía, hace dos días que ni te asomas por aquí.

A ver, asoma la cabecita.......

Pum, un etarra menos.

::57:: Publicado por: Navajeros a las Febrero 16, 2007 02:37 PM

Navajeros:

Oye,no tienes otra cosa que hacer? Entre los soflamistas de Per la Terra!!!,Los Liberty y ahora los Navajeros.Al final voy a encontrar inútil la propusta de argumentos, jolín, jolín que impotencia!!!!

::58:: Publicado por: Irene a las Febrero 16, 2007 02:45 PM

A nosotros nos ha invitado a entrar Camarón. Y dice que os defendamos. Eso hacemos.

¿No era esto lo que hasta tu pedias?

::59:: Publicado por: Navajeros a las Febrero 16, 2007 02:51 PM

Libertinaje:

"...si Barcelona pidiera la independencia, el resto de Catalunya no tendría que votar..."

Aquí te has declarado anarquista. Inepto.

¿Desde cuando el independentismo catalán o cualquier otro otorgan legitimidad a la demanda de indeendencia por parte de grupos que no constituyen una nación?

El anarquismo sí que contempla esa posibilidad. De grupos e incluso individuos. Hasta ese extremo.

Tranki por los navajeros, son un par de colegas mu zumbaos, que no son ni de Ciutadans, que han entrado a gastar alguna bromita pesada. No entrarán más, creo...

Libertinaje, que conste que el anarquismo no me es antipático del todo, en cambio, la mierda independentista no deja de ser puro nazismo. Lo sabes.

Pásate a la A.

Más vale ser uno más entre los anarkos que un bufón rey de bufones.

Payaso.

::60:: Publicado por: Camarón a las Febrero 16, 2007 04:08 PM

Camarón, eres totalmente.....(pon lo que quieras, despectivo claro).

En el comentario 55 no has dicho nada, solo me has descalificado diciendo estupideces, y en el 60 me dicen no se que de grupos que no constituyen una nación o alguna cosa así, tómate algo hombre...

Al 57, estaba en un lugar donde se ha aprovado un estatuto recientemente, te suena? allí no tenía ordenador...

Camarón supongo que navajeros es otro de tus nicks que usas para apoyar a Camarón, esto empieza a ser aburrido ya...

Bakunin contempla la autodeterminación de las naciones históricas por cierto...

Irene, sigues sin saber que es el indepedentismo (catalán almenos), como no lo entiendes dices que somos fachas y de derechas, pero bueno...

::61:: Publicado por: LIBERTY a las Febrero 18, 2007 11:56 PM

Liberespañol:


"en el 60 me dicen no se que de grupos que no constituyen una nación o alguna cosa así, tómate algo hombre..."

60: ¿Desde cuando el independentismo catalán o cualquier otro otorgan legitimidad a la demanda de independencia por parte de grupos que no constituyen una nación? El anarquismo sí que contempla esa posibilidad. De grupos e incluso individuos. Hasta ese extremo.

Ja,ja,ja,ja...Perdona Liberty. A veces sobreactúo demasiado. Todo lo digo en broma, ni estoy a favor de la violencia ni conozco navajeros, ni siquiera entiendo mucho de flamenco (aunque me pirra lo comercial de Camarón). Yo no podría darle media bofetada a nadie...ja, ja, ja.

Pero tú sabes lo que es escribir y quedarse a gusto... A veces, dan ganas...

En fin, disculpen todos, soy un bromista empedernido...

Ah, y me gusta bastante también Skatalà y Dr. Calypso (son de mi época), así que yo castellanista, no tanto, por igual (nunca miré de dónde era el cantante...).

Te voy a dar una buena noticia, a otros no les gustará demasiado: viendo el personal que pulula por ciutadans, aunque no me arrepiento de apoyarles en sus inicios, no puedo permanecer defendiéndoles, porque yo soy bastante más izquierdista...

Ha sido un placer, pero se me queda un poco corto C's, soy bastante más rojazo.

A lo mejor les votaré alguna vez, si veo que lo necesitan para seguir existiendo, pero por lo normal, volveré a votar lo que votaba antes de la existencia de Ciutadans: IU

No me hace un pelo de gracia el Saura, pero tampoco el Rivera. Son federalistas (yo más bien constitucionalista) pero sus programas sociales no son tan tibios. Soy más radical que C's, lo siento. Me importan más las políticas sociales valientes, que la moderación anodina de un centro-izquierda que no me acaba de llenar.

Les deseo buena suerte, eso sí.

Sigue sin caerme bien tu ideología, Liberty. Supongo que me costará entender vuestro nazional-socialisme toda la vida.

Saludos a todos, no se enfaden por mis bromas fantasiosas, escribo de buena fe... aunque se me escapa la guasa a lo bestia.

::62:: Publicado por: Camarón a las Febrero 19, 2007 02:03 AM

Bien Camarón!! ya sabes hacer CTRL+C y CTRL+V, muuuy bien hombre así me gusta ya le has copiado 3 veces que yo haya visto, sigue practicando a ver si consigues hacerlo mas veces...

::63:: Publicado por: LIBERTY a las Febrero 19, 2007 06:53 PM

Liberlusconi:

Era para que lo vieras, nasiunal.

Ah, ¿y tú me ves en el mismo partido que Streicher o MAgda?

Lo siento, pero no.

Es cierto que allí están Irene, Jordi, Icono, etc..., pero también los liberales. No puedo con el liberalismo, me jode más que a tí, tibio.

Yo vuelvo a ser lo que era antes de C's, lo que he sido toda mi vida, un rojazo eslavófilo... y cristiano.

::64:: Publicado por: Camaronov a las Febrero 19, 2007 08:08 PM

Hombre a Magda y a Julius también les gusta jugar a la guerra contra los catalanistas...

Por cierto, eres marxista y constitucionalista? con esta constitución? con una constitución pactada con el franquismo? ya veo...

::65:: Publicado por: LIBERTY a las Febrero 19, 2007 08:17 PM
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