Claro, claro, Oleguer (en la foto con una pegatina promoviendo la selección autonómica de fútbol de Cataluña) es un futbolista -del Fútbol Club Barcelona- comprometido, dicen. Comprometido con ser un chico de bien, de buena familia vallesenca, que tiene tal cacao en la cabeza -nada extraño por estos lares- que se cree que los movimientos okupa e independentista comparten teorías y prácticas. Pues que lo expliquen bien porque el anarquismo y el nacionalismo son las dos cosas más antagónicas en teoría política. Ya dirán.
Ahora le da por defender a un etarra, que está en huelga de hambre, utilizando las instalaciones del Barcelona para responder sobre un artículo publicado en la prensa nacionalista. Ya podría donar algo de su salario (¡Oleguer, solidario, dona tu salario!, le han cantado sus compañeros de vestuario en alguna ocasión) el chico de bien para que pudiese comer -algo más que jamón y yogur- el etarra De Juana Chaos, si quiere, claro.

Y luego ha llegado el boicot a Kelme -empresa ilicitana que patrocinaba al jugador catalán- por el hecho de rescindir el contrato entre empresa y deportista. Eso sí, algunos lo venderán como catalanofobia porque entienden que si la empresa pierde clientes en toda España por las barbaridades que dice un jugador de fútbol, que patrocina, sobre un etarra, es el precio que hay que pagar. Claro, que la empresa no es suya.

¿Qué podemos esperar de estos chicos si en las escuelas catalanas se enseña lo que se enseña?
Pero no todo iba a ser trágico. Aquí les dejo el enlace de la grabación del speaker -50 segundos- del campo del Real Betis Balompié que cita uno a uno a los jugadores del Barcelona que van a disputar el partido Betis-Barcelona: ...y con el 23: Olegario.
Publicado por Virgulilla a las Febrero 12, 2007 12:39 PMOleguer ets el millor!
::1:: Publicado por: pol a las Febrero 12, 2007 01:41 PMVarios puntos:
1.- De pena la prensa catalana. Se dedican a puntualizar que Kelme tiene ayudas de la Generalitat Valenciana, que es del PP,... bien, pero digo yo, también era del PP cuando firmó el contrato. También era del PP cuando Oleguer defendía las selecciones catalanas y no le rescinden el contrato.
Además, si Oleguer tiene derecho a decir lo que piensa, Kelme debe tener el mismo, y puede opinar que una persona que defiende a un etarra no entra dentro de su política de fichajes.
2.- De pena Albert Rivera. ¿Por qué no puede Oleguer decir lo que le venga en gana? Al parecer le recomendó jugar al fútbol que es por lo que se le conoce. No Albert, aunque no nos guste lo que diga puede hacerlo, sea futbolista, oficinista, panadero o político.
::2:: Publicado por: Mancuso a las Febrero 12, 2007 01:55 PMAyer, ante el derecho a la libertad de expresión que pedía Carmen (Carma la llamaban los contertulios......) durante la retransmisión del partido del Barcelona para Olegario, le respondieron si defendería el mismo derecho de expresión si, p.e, Iniesta dijese que era nacionalista español en la sala de prensa del club.... Casi le dió un pasmo !!
Como alguno dijo, sería sólo un jugador del montón jugando en un equipo normalito de no ser por su nacionalcatalanismo.
Las ayudas de la Generalidad Valenciana a Kelme fueron unos créditos blandos para no tener que cerrar y hacer viable el proyecto tras unas inversiones nefastas en Rusia.
Para quien no lo sepa -los nacionalcatalnistas, incluidos los periódicos, seguro que no lo saben por ser una noticia internacional para ellos- la sede de Kelme se encuentra en Elche, localidad socialista desde que se instauró la democracia.
Alguien con nociones de photoshop podría modificar el infame banner de boicot a kelme (reproducido más arriba), por este otro:
"Per la llibertat de comerç
Kelme m'ha guanyat com a client"
Habrá que volver a boicotear el cava?
::6:: Publicado por: Bernardo a las Febrero 12, 2007 02:22 PMBueno, tiene un cacao similar a los que confunden liberalismo con extremismo catolico aderezado de libertad-solo-economica
¡Boicot al cacao!
::7:: Publicado por: Luke a las Febrero 12, 2007 03:11 PMBoicoteando una empresa de los Països? Así no se construye país, amigos.
Cutrísimo lo de "Olegario". Sevilla es definitivamente otro mundo.
::8:: Publicado por: eljorje a las Febrero 12, 2007 03:37 PMSí, Sevilla es el agujero negro de la hacienda española.
No te jode, a trabajar coño
::9:: Publicado por: Hula hoop a las Febrero 12, 2007 04:34 PMPor cierto, ¿Porqué no se cita que Oleguer dona parte de su salario a proyectos altermundistas y al mantenimiento de las Bressola en la Catalunya Nord?
Simpre queda el recurso de manipularlo argullendo que sufraga a los pérfidos okupas que atentan contra el derecho a la priopiedad y que a la mínima alteran el orden público y en el segundo caso, colabora en el proyecto pancatalanista, imperialista e irredentista del perverso NAZIonalismo catalán en tal de mantener ese trabalenguas (¿si ya saben francés, para que carajo querran mantener la lengua de sus ancestros?)al otro lado de los Pirineos.
Era una idea, vamos, pero puestos a difamar...
UN FUTBOLISTA DIFERENT
Quan pensem en un futbolista ens ve al cap la imatge d'una persona amb poca cultura, amb una col·lecció de cotxes esportius, amb moltes ganes de sortir a les nits i preocupat exclusivament per escollir el volum de silicona adient per als pits de la seva preciosa parella. Estem farts de jugadors amb un repertori de tòpics esgotats: "El futbol és així", "Cal respectar el rival", etc. Però resulta que quan algun jugador se surt d'aquest guió i demostra tenir d'altres inquietuds al marge de l'àmbit esportiu es generen polèmiques absurdes i lamentables. Encara recordo el que va haver de suportar Guardiola per haver dit que li agradava llegir poesia. El més greu, però, del cas d'Oleguer és que no es critica la seva opinió (no conec cap persona que no sàpiga que els dos grans partits de l'Estat es disputen el control sobre el poder judicial), sinó que es nega el seu dret a opinar, simplement perquè no diu el que la majoria d'espanyols vol sentir. Tot aquest afer demostra que el jugador sabadellenc té raó: vivim en una societat hipòcrita, immadura i tan manipulable com el poder judicial espanyol.
Cristian Agudo Calduch
Carta a l'Avui · 12/2/2007
En la radio dijeron que Audi, patrocinador del Barça, había regalado un modelo Audi Q7 (todoterreno análogo al Porsche Cayenne) a cada jugador. Pues bien, Oleguer lo rechazó para continuar con su furgoneta de siempre.
::12:: Publicado por: Cristian a las Febrero 12, 2007 04:55 PMPues en TV3 escriben eso de "Saragossa", así que porque el speaker diga Olegario no creo que haya que escandalizarse mucho... o todos moros o todos cristianos.
::13:: Publicado por: Auriga a las Febrero 12, 2007 04:58 PMAuriga: en TV3 escriben "Saragossa" porque en Zaragoza no se ve TV3. En ese caso, por respeto, ten claro que lo harían. Como ya escriben "Vielha" en aranés. Mira qué fácil.
::14:: Publicado por: Cristian a las Febrero 12, 2007 05:06 PM¿Desde cuando dar dinero a los pobres justifica el hecho de defender a un terrorista?.
No recuerdo haber leido que hayan quitado el patrocinio a Oleguer por dar dinero a los pobres o defender nacionalismos, sinó por defender a Juana De Chaos, autor de una veintena de muertes en actos terroristas.
Pero claro, el ser nacionalista disculpa cualquier barbaridad, ¿no?.
::15:: Publicado por: Castigador a las Febrero 12, 2007 05:16 PMQue Catalunya y Euskadi no son España es evidente al ver como los equipos catalanes y vascos son recibidos con multitud de banderas españolas y cánticos como "España, España" y "Que viva España".
¿Alguien se imagina al Nàstic de Tarragona siendo increpado en el Camp Nou con gritos de "Visca Catalunya"?
Ah, esto mismo lo dijo el jugador Thuram después de su debut en el Bernabéu con la camiseta del Barça.
::16:: Publicado por: Victor a las Febrero 12, 2007 05:32 PMviva la libertad de expresion y de empresa. Oleguer puede decir lo que quiera, Kelme puede patrocinar a quien quiera, ahora bien, los nacionalistas catalanes defenderian a Iniesta por ser nacionalista español?? (espero que Iniesta no lo sea), pues no, no lo harian, pq aqui todo consiste en plasmar la idea de que todos oprimen a Catalunya, venga ya!!!
Viva Olegario!! y viva Kelme!!! y menos decir chorradas de catalanofobia y que Oleguer es un santo...si fuera un santo donaria el 90% de su salario, seguro que con el 10% ganaria mas dinero que cualquiera de este foro.
mira que las Kelme me parecian feas de cojones..pues con esta tonteria como que ya las veo con otros ojos.
Vaya pena de prensa catalan, y española!! muy pocos se salvan, asi como la clase politica española y catalana.
Cuanta razon tiene Felix de Azua, ahora aprecias lo buenos politicos que eran Suarez y Gonzalez, y la poca categoria que tienen Zapatero, Rajoy, Aznar, Mas, Carod, MONTILLA, Pique, Saura,...tengo serias esperanzas en Ciutadans, veo gente muy inteligente y con categoria. Albert Rivera comete errores si, pero es un tio joven q aun asi demuestra mucho mas nivel que los anteriormente mencionados.
salud, y sigue asi Oleguer!!! Espero tu donacion salarial.
::17:: Publicado por: Jordi-Londres a las Febrero 12, 2007 06:34 PMEn referencia a Oleguer-Olegario
auriga, es lamentable lo de TV3 y los nombres, si alguien en telemadrid dijera PUIJ en lugar de Puig ya le estarian llamando de todo, y casi q lo entenderia pq decir Puij tiene como delito...ahora bien, a que viene decir Suares en lugar de Suarez? y decir Runaldu en lugar de Ronaldo? y decir Uviedu en lugar de Oviedo?..es muy triste...quieren demostrar mas catalanidad?? si todos sabemos que se dice Oviedo y todos entendemos Oviedo, a que vienen esas chorradas??
nacionalismo=surrealismo y paja mental.
Antes he escrito Olegario a modo de broma, que conste, si se llama Ulaguer se le llama asi, no hay pq llamarle Olegario. Pido el mismo esfuerzo por parte de TV3 y la prensa catalana, que cada vez da mas pena.
::18:: Publicado por: jordi-londres a las Febrero 12, 2007 06:40 PMDe Juana debería estar en la calle, estoy de acuerdo en que es un asesino y si existiera cadena perpetua se la merecería, pero, fue condenado y cumplió los años que le tocaban, y cuando va a salir le acusan de amenazas en unas cartas de opinión política... la libertad de expresión se va a la mierda con cosas como esta, De Juana fue un criminal que cumplió la condena que le tocaba, ahora van y le vuelven a encerrar por unas cartas, quien va a querer dar su opinión o va a querer protestar...
No es la primera vez que se vulnera la libertad de expresión, a Èric Bertran le entraron un montón de policías bien armados en casa por denunciar que unos supermercados no rotulaban en catalán... Se lo llevaron a Madrid, le interrogaron, le confiscaron el ordenador, se lo registraron y le pusieron bajo tratamiento psiquiàtrico...
Jordi, no se si sabes que fuera de Catalunya, Xavi del Barça es Savi del Barça, por ejemplo, y lo de Puij mas de una vez lo he oido en la tele no catalana...
::19:: Publicado por: LIBERTY a las Febrero 12, 2007 07:32 PMResulta lamentable que Olegario un jugador del montón que solo resulta ser un suplente famosete se dedique a hacerle el juego primero al asesino de 25 ciudadanos, repito 25, que no son ningún familiar, ni amigos, ni conocidos de los que aquí escribimos. Por eso resulta de auténtica vergüenza que aún haya ¿ciudadanos?, que le rían la gracia al famosete Olegario. En cualquier país del mundo el asesino de Juana estaría condenado como mínimo a cadena perpétua.
Segunda cuestión, el caso del famosete suplente Olegario de can Barça, ha abierto la veda para que unos cuantos cretinos pidan el boicot a los productos de Kelme. Muy bien, muy bien vayamos cargándonos la poca industria nacional que queda, antes el champán catalán, ahora los productos ilicitanos. Sigamos por este camino demagogos nazionalistas y terminaremos bebiendo champán frances y calzando zapatillas chinas.
Això si que és fer país. ¡Eh nanu!.
::20:: Publicado por: Walker a las Febrero 12, 2007 07:53 PMNo es por malpensar, pero me da en la nariz que Kelme y Oleguer están haciendo un montaje. Incluso sus afirmaciones sobre el caso De Juna deben formar parte de esta artimaña publicitaria que se han montado entre ellos.
Mirad qué bonito el Logo de Oleguer diciendo que le han perdido como cliente, aparece la palabra Keleme en grande y de manera muy llamativa.
No somos tontos.
Recordad que el sueldo de Oleguer está a mucha distancia del de muchos de sus compañeros.
Hay que intentar sacar pasta de cualquier manera y, si favorce a los abertzales, mejor que mejor ¿No, Marujita Diaz-Oleguer-De Chaos?
A usted, señor Jordi-Londres, le han debido de sentar fatal los aires londinenses. Ponderar a estas alturas a dos de los principales causantes del lamentable estado en el que se encuentra España, no tiene perdón de Dios ni del diablo. El primero de ellos, el señor Suárez, fue quien inició la bajada de pantalones ante los nacionalistas identitarios, y el segundo quien dejó reducido a escombros el Estado de Derecho con los GAL y su intromisión descarada en la Justicia - ¿le suena de algo, entre otras cosas, la expropiación ilegal de Rumasa? -. Los que les seguieron al frente del Gobierno de la Nación ahondaron, sin excepción, en la complicidad con los totalitarios de la periferia. Por tanto, aquí no se salvan ni los últimos, como usted sugiere, ni los primeros. Todos han sido colaboracionistas con el totalitarismo periférico para mantener la poltrona.
Respecto a OleguETA, ¿alguien le ha oído emitir opinión alguna contra los terroristas después de cometerse algún atentado? Sus intervenciones le delatan. Por cierto, hay quien defiende a ese tipo de jugadores porque dice que están "comprometidos". También Stalin, Pol Pot y Ceaucescu eran personas "comprometidas". Lástima que no hubieran sido unos pasotas, la Humanidad se lo hubiera agradecido.
::22:: Publicado por: Julius Streicher a las Febrero 12, 2007 09:16 PMMagda:
Siempre dices, Camaron dispara y luego pregunta. Veo que te gusta mi forma de actuar, nena. Estás loca por mí. Se te nota demasiado.
::23:: Publicado por: Camarón a las Febrero 12, 2007 09:18 PMJulius Streicher
"Por cierto, hay quien defiende a ese tipo de jugadores porque dice que están "comprometidos"
Hay jugadores que están comprometidos de verdad, como Salva Ballesta. Es un ejemplo a seguir por todos los deportistas. No pierde oportunidad de dejar claro su amor a la patria y el desprecio y odio que siente hacia sus enemigos.
Espero que para la próxima jornada de convivencia de la selección nacional, Aragonés convoque al proetarra Oleguer y a Salva Ballesta y los ponga en el mismo cuarto. Si no, que una de las próximas salidas del Barça alguien del público con buena puntería haga justicia.
::24:: Publicado por: Magda a las Febrero 12, 2007 09:24 PMveo q el ambiente esta caldeado por esta bitacora, es una lastima pq la audiencia baja bastante.
A mi solo me gusta responder a las criticas de Liberty and Co. Que el tal Julius diga que me han sentado mal los aires de londres..bah, escribiria paginas...pero prefiero beberme una pinta a vuestra salud.
Magda, siempre me sorprende la mala leche que te gastas, te calientas bastante..en fin. Al Liberty lo veo mas calmadito, y eso que mete caña el tio, desde su nube nacionalista claro.
Bueno companys, que os sea leve.
Animo Camaron, meteles cizaña!!! A todos, Magda, Julius y Liberty o el q se presente, jejeje.
Si es q en el fondo estoy convencido q nos vamos de copillas y acabamos haceindonos fotos.
deu.
::25:: Publicado por: Jordi_Londres a las Febrero 12, 2007 11:47 PMDecir que Oleguer es pro etarra,es una falsedad como la copa de un pino.Hay que leerse el articulo escrito por él,para poder opinar.Pero claro queda bien en los medios de desinformacion madrileños de siempre.
To er mundo terrortista y catalan,Joe!!!!!
Hola gent,
Parece que este foro falta comprensión lectora y sobran mucha demagogia y ganas de manipular...
Porque, segun Virguilla, el artículo de Oleguer defiende a De Juana...
A ver, Virguilla. ¿te lo has leído?
En caso de respuesta afirmativa, me parece preocupante que no hayas entendido nada.
Por si no te has dado cuenta, en su artículo Oleguer critica irónicamente que la ley no se aplica por igual a todos, y que un montón de presos de extrema derecha, también condenados por delitos de sangre, han gozado o gozan de grandes privilegios en el cumplimiento de sus condenas.. Privilegios que se niegan en muchos otros casos, entre ellos a los presos de ETA.
O sea, que en el estado de derecha, perdón, de derecho, ¡qué lapsus!, y democrático que se supone que es España, la aplicación de las leyes se rige en muchos casos por motivos políticos.
En ningún momento Oleguer defiende a De Juana ni a ETA. Usa a De Juana como ejemplo igual que a Galindo para demostrar que la justicia española utiliza distintas varas de medir. Una actitud hipócrita y antidemocrática que no es tan sólo patrimonio del poder judicial. ¿Poner como ejemplo a Galindo supone defender a este torturador y a la Guardia Civil? Me parece que no..
No lo has entendido, o no lo has querido entender?
Y.. ¿a qué viene el comentario final sobre lo que se enseña en las escuelas catalanas? ¿Qué tiene que ver? Nada.
Por cierto la foto del jugador mostrando su apoyo a las selecciones catalanas la has elegido al azar, ¿no?
Ya, ya.. lo tuyo se llama catalanofobia.
Qué feliz y tranquilo vivirías 300 km más al oeste.. ¿lo has pensado? ¿porqué no lo pruebas?
àlex
::27:: Publicado por: àlex a las Febrero 13, 2007 12:28 AMDecir que cualquier independentista catalán es bastante lameculos de todo lo abertzale no es descabellado. Es la pura verdad de la calle. Realismo Luis, que no somos ingenuos. Ergo, Oleguer...
Bat, bi, iru ,lau Barça!
::28:: Publicado por: Camarón a las Febrero 13, 2007 12:33 AMAlex, parece que en este foro sobras...¡tú!
::29:: Publicado por: Camarón a las Febrero 13, 2007 12:36 AMJordi, ¿tú te haces fotos de los hematomas?
Porque con ese personal...
Creo que Magda es un conjunto de personas llamados DN, así que no te digo...
Saludos no-nacionalistas
Camarón,
¿te molesta leer opiniones que no coinciden con la tuya? Muy democrático, sí señor.
Ah, es que la libertad de expresión es solo para unos cuantos, como los privilegios penitenciarios, ¿no?
Opino on, com i quan em dóna la gana. Faig ús del meu dret a la llibertat d'expressió. Et molesta? Doncs dues pedres.
àlex
::31:: Publicado por: àlex a las Febrero 13, 2007 12:49 AMAlejandro:
Dices:
"Parece que este foro falta comprensión lectora y sobran mucha demagogia y ganas de manipular..."
Pues eso, sobras tú, ¿qué he dicho de malo?...
Bien, bien, Camarón..
¿Me puedes exponer por dónde fallan mis argumentos?
¿Has entendido otra cosa en el texto de Oleguer?
¿Qué quería decir, en tu opinión, el jugador del Barça en el citado artículo?
¿No acusa Virguilla en su texto a Oleguer de defender a De Jauna?
Argumentos, por favor.
àlex
::33:: Publicado por: àlex a las Febrero 13, 2007 01:00 AMMi opinión está en el post 21.
::35:: Publicado por: Camarón a las Febrero 13, 2007 08:29 AMOleguer es proetarra.
Defender a una persona que hace una huelga de hambre VOLUNTARIA para obtener la libertad, es estar a favor de esa persona.
La ley ha dicho que De Juana debe ir a la cárcel, este asesino de 25 personas, como buen cobarde que es intenta evadir la cárcel de una manera ruin y cobarde, diciendo que está de huelga de hambre, mientras su novia lo va alimentando.
No se puede considerar a De Juana que esté enfermo, pq él voluntaria y cobardemente se está poniendo enfermo.
Permitir que se libre de la cárcel permitiría a todos los cobardes librarse de la cárcel.
Por lo tanto Oleguer es proetarra por el artículo que publico.
Estoy cansadisimo de tanto nacionalismo, de tanto politico inepto, de tanta propaganda y prensa desinformadora y manipuladora. De tanto insulto, de tanto orgullo desmesurado, de tanta prepotencia, de tanto maniqueismo y en definitiva tanta mierda.
Tal vez nos hayamos dejado engañar todos. Pero si no podemos seguir juntos, porque cojones no nos separamos. En definitiva Cataluña aporta poco al resto, y parece que el resto lo mismo a Cataluña, dicen (somos su principal cliente, casi unico diria, pero bueno).
INDEPENDENCIA. Quiza asi nos respetasemos mas. Cada uno con lo suyo, como tantisimos siglos antes de los reyes catolicos. Vamos que la vida seguiria.
Movimiento Independentista Español. Por la independencia de España del estado catalan y vasco. Vasta ya tanta chuleria. Decidamos nuestro propio destino sin tener que pasar por el filtro nacionalista.
::38:: Publicado por: movimiento a las Febrero 13, 2007 11:47 AMOlegario es un pobre chaval sin dos dedos de frente. Ya tiene bastante cruz con ser tan tonto.
::39:: Publicado por: Gabriel de Araceli a las Febrero 13, 2007 11:58 AMArgumentos:
Olegario es proetarra, no por su artículo solamente, sino por ser independentista catalán, pues todos ellos son filo-etarras en mayor o menor grado. Evidente. Si además te metes en cuestiones rferentes a la defensa de presos etarras, no sólo eres pro-etarra sino que estás delatándote.
A tomar el pelo a vuestra puñetera abuela.
::40:: Publicado por: Camarón a las Febrero 13, 2007 12:39 PMMovimiento independentista español:
Y una mierda.
¿Me piensas dejar aquí con esos tarados?
Soy catalán, español y paso de quedarme en una Catalunya independiente.
Quédate tú bajo ese régimen nacional-socialsta.
Mientras nos queden fuerzas, Catalunya seguirá siendo una parte de España.
::41:: Publicado por: Camarón a las Febrero 13, 2007 12:42 PMLo que se habría de hacer es una españa federal, cada uno a su aire y todo el problema arreglado, seguiría siendo españa, y Catalunya, País Basco, ... harían lo que les diese la gana, por lo que contentos unos y contentos los otros, ahora bien, cuando se quiere seguir una línea de control sobre todos como es el caso de la retrógrada españa, donde las instituciones con más fuerza tienen a personas de la época de franco que vivieron y se criaron en el ambiente franquista y eso es lo que tienen en mente, y que tienen cierta relevancia y peso en las decisiones políticas y judiciales, pues pasa lo que pasa, sí que acaban teniendo el control sobre todo, pero no hacen nada bien.
Así pues una españa federal, y todos contentos. No ha habido grupo terrorista derrotado, sinó que se han llegado a acuerdos con grupos terroristas para que se desarmen, y españa, como siempre, no va a ser la primera, y mientras haya esos paranoicos que echan de menos tener al ejército por la calle por ahí sueltos, aún menos, si con 4 soldaditos marroquíes en un pedrusco en medio del mar envían al ejército, y a los negociadores de Suiza los arrestan en españa, por mal camino vamos.
Y a la etarra de Magda, has escrito una frase por la cual a De Juana lo meterían en la cárcel:
"Espero que para la próxima jornada de convivencia de la selección nacional, Aragonés convoque al proetarra Oleguer y a Salva Ballesta y los ponga en el mismo cuarto. Si no, que una de las próximas salidas del Barça alguien del público con buena puntería haga justicia."
Qué significa que alguien del público con buena puntería haga justicia cuando te refieres a Oleguer? Te acabas de mostrar tal y como eres, una indeseable con la que o piensas como ella o que alguien con puntería haga justicia.
Y camarón, deja de hacerte el graciosillo, que cansas, y mucho, con tus tonterías, pues no aportas nada.
::42:: Publicado por: Carles a las Febrero 13, 2007 02:39 PM
Lo del estado federal y cada uno con lo suyo, debilitaria a algunos desfavorecidos, y no aportaria nada a los mas favorecidos. Por algo funciona desde tiempos remotos la consigna: divide a tu enemigo y le derrotaras. La division no aporta nada, la unidad si (no la de una, grande y libre). Por algo es mas fuerte una Europa unida.
Ademas, un estado autonomico solidario como el que tenemos funciona bien, y si por sentimientos tenemos que llegar a una union de pequeños estados nacionalistas, pues tendremos que remitirnos a los que historicamente lo intentaron, bien la Union Sovietica, la antigua Yogoslavia... y otros como ellos. Y todos, todos han terminado mal, o muy mal.
Sinceramente creo que como estamos vamos bien. Ahora bien,si ciertos intereses perifericos estan utilizando el victimismo, la fobia, la propaganda, la manipulacion y el control de la masa, creando sentimientos de odio en cierta parte de la poblacion y como respuesta mas odio en la otra parte, el problema es otro.
Cuanto ganariamos si nos mirasemos de tu a tu, de persona a persona independientemente de la comunidad de procedencia, y sin dejarnos engañar, entendiesemos que todos somos iguales. Y los que tenemos mas (escribo desde Madrid) apoyemos a los que tienen menos, hasta conseguir que todos tengamos lo mismo. Seriamos mas fuertes para afrontar el futuro.
Aqui solo pensamos en dividirnos. Una encuesta reciente desvela que el 30 por 100 de portugueses no les importaria unirse a España. A mi tampoco me importaria. Siempre he creido en la unidad.
El mundo es de todos, no de unos cuantos, cuanto mas fronteras vayamos eliminando, mas igualdad habra. Oleguer deberia pensar asi, los antisistemas, okupas y tal no creen el las fronteras, por que ese señor lucha por añadir otra, es un contrasentido. Es dificil mantenerse fiel a ciertos ideales que requieren sacrificio. Pero queda bien defenderlos de boca.
En fin, que cada cual piense lo que quiera.
secundo las palabras de Guanchufri, un soplo de sosiego e inteligencia en esta bitacora. Acaba de resumir las estupideces y los sin sentidos de los nacionalismos, incluyendo toda la parafernalia mediatica y grupos q se llaman antisistema (incongruentemente).
::44:: Publicado por: Jordi-Londres a las Febrero 13, 2007 03:39 PMCarles:
Que un nacionalista periférico me sugiera que me calle, me indica tan sólo que algo estoy haciendo bien.
Tus intervenciones de niño de 9 años son las que no aportan nada. Estudia un poquito, crece, madura y muere.
1. No sabes redactar, para tí no existe ni el punto, ni el punto y coma, ni el punto y seguido, etc...
2. En tu opinión se trasparenta que no posees estudios universatarios, es decir, aplicando una lógica de estar por casa que te descalifica ipso facto.
3. Una España federal, pa tu padre. No quiero pensar cómo sería una Catalunya federal con CIU o ERC al frente (hasta ahora, o ha estado CIU o ERC en el gobierno autonómico, no hay manera de librarse de estos nazis).
4. Yo no puedo hacerme el graciosillo, pero tú sí:
"...si con 4 soldaditos marroquíes en un pedrusco en medio del mar envían al ejército,..."
Jo................jo............jo....bah.
5. Lárgate a un foro de etarras como tú. Aquí no "canso" yo, sino tú, Carles. Saboteador de mierda. Vuélvete al zulo. El que no aporta nada eres tú.
Carles:
Mi texto es tan diáfano que hasta alguien como tú, que evidencia un preocupante retraso mental, lo debería entender.
Hasta otra.
::46:: Publicado por: Magda a las Febrero 13, 2007 09:30 PM ¿Federalismo a la EEUU, eso que idealizan los catalanistas?. Si os lo concedieran os ibais a pegar el hostión de vuestras vidas.
Cualquiera que haya vivido allí sabe que el mauyor porcentaje de los impuestos que pata (90%) tranquilamente va a para a manos del gobierno federal (central) y lo que queda enlos estados es una cantidad irrisoria.
En Estados Unidos cada mañana en todos los colegios públicos todos los alumnos recitan "The pledge of allegiance" es decir, una especie de juramento de fidelidad a Estados Unidos (y no al estado local). En todas las instituciones públicas ondea la bandera americana, y en algunos ondea ADEMÁS la estatal.
La Historia se enseña como la de Estados Unidos, nunca como la del estado local.
En muchas casas particulares ondea la bandera americana, pero nunca verás la del estado.
Los americanos, como todo el mundo, a veces se comparan a sí mismos con los de otro estado y critican y comentan... pero dedican al tema muy poco tiempo. Jamás lo oirás con frecuencia diaria. Dedican más tiempo a ahblar de la mecánica de su coche.
Hay leyes federales y leyes estatales que pueden variar. En las reserva indias sólo tienen validez las leyes federales. Por ejemplo, en algunos estados son legales la prostitción y el juego (Nevada) y en otros no (California).
En EEUU, donde no exste cobertura sanitaria pública (cada uno se lo ha de pagar de su bolsillo, o tiene un trabajo que lo incluye en la paga), en muchos estados es perfectamente legal dejar morir a alguien que no puede costear tratamiento hospitalario (carísimo) en la calle. En algún estado esto está prohibido por ley (California).
Entiendo que todos podemos opinar como nos de la gana. La cuestión es que se haga democraticamente y no con bombas o pistolas, ni con amenazas de muerte.
La Magda i el Camarón fan apologia a l'assassinat amb ballesta, amenacen, fan el macarra sense donar la cara en un bloc sectari d'un partit etnomarginal liderat per un pallasso que subvenciona el seu propi ego entre polítics de l'Espanya "cañí" i gàngsters propietaris de places de toros (que parlin els toreros del pa que s'hi gasta amb Balañá); però el TERRORISTA és OLEGUER per ser crític amb la justícia hiperpolititzada d'aquest Estat; com exemplifica greument l'afer GALindo.
Mentre, un autoanomenat Iconoclasta ens disserta a tots sobre el federalisme nord-americà (però qui li ha dit res dels EUA a aquest home!). Que va passar-se pel festival de Woodstock a "pillar" tripis, vostè?
I això de que la Magda és de la gent de DN... de Democracia Nacional, no? Apa, vés a fer un clau amb el Camarón, que esteu fets l'un per l'altre. Potser fent l'amor se us passa les ganes de donar guerra friki-nazi a la resta d'innocents ciutadans d'aquesta terra.
"La Magda i el Camarón... bla, bla, bla, no se qué, guachi, guachi, polacón, polacón"
Pues creo que no. O sí. No sé. Tampoco tendrá mucha importancia.
::50:: Publicado por: Magda a las Febrero 14, 2007 10:52 PMBah, vete tú a saber....
::51:: Publicado por: Camarón a las Febrero 15, 2007 12:00 AMMe apunto a la guerra friki-nazi, suena bien...
::52:: Publicado por: Camarón a las Febrero 15, 2007 12:03 AMSuperlativa campeona la que acaba de decir:
-"Que va passar-se pel festival de Woodstock a "pillar" tripis, vostè?"
A eso lo llamo ser una mujer actual, si señor, y muy limpita y educadita la sociópata. Le pega un repaso a to kiski, la muy friky, y va rajando de los demás... Será tonta del bote!
Y la majadera dice:
"La Magda i el Camarón fan apologia a l'assassinat amb ballesta, amenacen, fan el macarra sense donar la cara en un bloc".
Y firma con tres puntejos la rata cobarde. Verlo para creerlo.
Que no dejen escribir más a la mamá de Liberty...
Si es que este Xavier Vilca @ hotmail.com es la supuesta mamá de Liberty.
Noooo, no puede seeeer.
::54:: Publicado por: Mama de Liberty a las Febrero 15, 2007 12:15 AM
Nací demasiado tarde para ir a Woodstock 1. En la época Woodstock 2 estaba en edad de juergas no me interesaba el rollo hippie, muy muy pasada ya (aunque las juergas sí y mucho.)
Por cierto, si descríbí elfederalismo emricano es porque tantas veces he oído a los catalanitas reclamarlo para sí. Me encantaría verles la cara cuando se les obligara a recitar cada mañana en la escuela algo así como el Pledge of Allegiance... a la Nación grande.
Jordi-Londres!!!!! No decaigas, que tus argumentos da gusto leerlos. Si luego te los sacan fuera de lugar, yo también me leí el artículo de Azúa, pues es su problema. Me desencantaría si no viera entrar a personas sensatas como tú y como otras.
Por otro lado: Aquí se juega a las formas de sistemas políticos, sin ver los significados del mismo.Se habla de federalismo, de republicanismo cuando a veces las definiciones de academia y de sociopolíticos de dichos sistemas son muchísimo más solidarias que lo que vivimos aquí bajo el nombre de monarquía o de autonomías y la obsesión visceral de poder de los virreinatos y sus Estatutos que han sabido llegar a las cabezas ya automatizadas desde la enseñanza más parcial que se conoce desde Franco, con el breve período de tiempo de 5 años, hasta que llegó Pujol con ganas de poner picas hasta en Sicilia.
Ya dijo Hitler: Dejadme la educación, los medios de comunicación, la propaganda y todo lo que discrepe lo alzaremos como "mentiras judías en contra del verdadero pueblo alemán". Así no me harán falta ejércitos oficiales, los tendré a montones civiles ( y aquí ya se están viendo los ejércitos civiles con estética disimulante cambiando cascos por rastas). Un saludo.
::56:: Publicado por: Irene a las Febrero 15, 2007 12:18 PM
Excelente, Irene. Es un gusto leerte otra vez por aquí.
No me sorprende que a Iconplasta le gusten los escritos de Irene.
"Aquí se juega a las formas de sistemas políticos, sin ver los significados del mismo."
Cualquiera pensaría que va a aportar algo para paliar ese déficit, que va a exponer los significados de los distintos sistemas políticos con los que se juega por aquí sin conocimiento.
Pues no:
"Se habla de federalismo, de republicanismo cuando a veces las definiciones de academia y de sociopolíticos de dichos sistemas son muchísimo más solidarias que lo que vivimos aquí bajo el nombre de monarquía o de autonomías"
Tenía pensado cortar a la primera coma, pero es que no las hay. El texto completo está cutremente redactado.
Aquí no dice nada, excepto que las repúblicas federales son más solidarias que el actual régimen español de monarquía y autonomías. Pero ¿de dónde saca esto? Además, la "solidaridad" dependerá del sistema político, no del régimen. Una monarquía no tiene que ser menos solidaria que una república. El caso es que no lo explica, no explica NADA. Como siempre.
"la obsesión visceral de poder de los virreinatos y sus Estatutos que han sabido llegar a las cabezas ya automatizadas desde la enseñanza más parcial que se conoce desde Franco, con el breve período de tiempo de 5 años, hasta que llegó Pujol con ganas de poner picas hasta en Sicilia."
Esto es delirante, sin más. Para el enigma queda ese "período de tiempo de cinco años" en el que la educación dejó de "automatizar" cabezas. Por la referencia a Puyol, que en lugar de poner las picas en Flandes las ponía en Sicilia (tampoco es que tenga mucha importancia, porque la expresión "Poner una pica en..." no tiene relación ninguna con el contenido del mensaje o lo poco que se le entiende) supongo que se refiere a la transición, pero es que por entonces el sistema educativo seguía siendo franquista, de la reforma de principios de los 70.
Y se supone que ésta es una licenciada. Ahora me explico yo lo de la obligatoriedad de hablar catalán. Un pucelano estudiante de Secundaria tiene más nivel que ella y podría quitarle un hipotético puesto de trabajo. Qué feliz me siento de no tener que compartir ese ambiente de decadencia cultura que existe en Cataluña.
::58:: Publicado por: Magda a las Febrero 15, 2007 10:35 PMMagda:
Hoy no tengo paciencia, así que voy a ponerme a tu altura, soprepotentilla. Si tu capacidad mental alcanzaran tus cotas de prepotencia quizás hasta serías alguien interesante de leer. Me corrijes términos, que no sacas del Sentido absolutista de las denominaciones y yo hablo de que andamos con un batiburrillo entre denominaciones y lo que significa cada sistema en la realidad teórica. No me saltes con que la Monarquía y las autonomías actuales, con tu jocosa risa sentenciadora y burlesca, no es comparable al republicanismo y al federalismo. POR SUPUESTO QUE NO, LICENCIADA EN CATETISMO Y ARROGANCIA. Se trata precisamente de que las ACTITUDES ¿cOMPRENDES O TE HAGO UN CROQUIS? En la actualidad batiburresca de este país no se corresponden a ningun paralelismo europeo de las mismas y de los asentamientos ideológicos de cada una. Lo tuyo es una especie de fustración cotinúa, porque tu hablas muy burlescamente de los demás, pero poco te veo argumentar¿Tienes algo que decir aparte de sacarle faltas a todo el mundo? Aleeeeeee, tengo una noche a lo Magda, soplapollas!!!!!!
Sabes qué?? Mientras tu estás sentida en tu poltrona criticante, hay gente que recibimos los palos y los vituperios y de ahí mi visceralidad de hoy, pero me he quedado a gusto con tu persona,digna del Museo de Antropología social e incluso científica,la Womo-erectus y digo lo de erectus, porque eres primitiva, pero te eriges en el Tribunal de todos. Tampoco tu me callarás!!!!
::59:: Publicado por: Irene a las Febrero 16, 2007 03:46 AMVamos otra vez:
"que no sacas del Sentido absolutista de las denominaciones y yo hablo de que andamos con un batiburrillo entre denominaciones y lo que significa cada sistema en la realidad teórica"
Valga este documento como ilustración de la pedantería hecha carne que es Irene. "Absolutista" no es lo mismo que "absoulto" aunque suena más pedante y, por supuesto, una "realidad" nunca puede ser "teórica".
¿Que dice este texto en concreto? Otra vez, nada. Parece dar a entender que aquí existe un problema con el uso de ciertos términos. Mira quién fue a hablar.
"No me saltes con que la Monarquía y las autonomías actuales, con tu jocosa risa sentenciadora y burlesca, no es comparable al republicanismo y al federalismo"
En este extracto puede apreciarse otra de las características de Irene: confunde las personas de los verbos. El motivo es simple. Cuando está acabando sus redundantes frases está tan confusa que ya ha olvidado cómo empezaban.
¿Existe una risa que no sea "jocosa"?
Una vez más responde a cosas que nadie ha dicho, pero esto ya es incurable, así que no merece más comentario.
Vamos a por otra perla de la licenciada catalana:
"Se trata precisamente de que las ACTITUDES ¿cOMPRENDES O TE HAGO UN CROQUIS?"
Hubiera bastado con que acabaras la frase. Se trata de que las actitudes... ¿qué? ¿Qué le pasa a las actitudes? Quizás es que a la licenciada se le haya olvidado poner esa interrogante entre paréntesis y lo que le pase a las actitudes sea que "no se corresponden a ningun paralelismo europeo de las mismas y de los asentamientos ideológicos de cada una". Esta dificultad de relacionar las frases demuestra que no tiene la cabeza muy bien puesta.
¿Qué son los "asentamientos" ideológicos? Debe referirse a las personas de una ideología, o a lo mejor es que la suya se haya en alguna excavación arqueológica. En ese caso, sería coetánea a su forma de expresarse, anterior a Nebrija.
"hay gente que recibimos los palos y los vituperios"
Eso no hace falta que lo jures. Además, te los tienes bien merecido por no saber recibir las críticas. De una licenciada hay que esperar mucho más de lo que se te ha visto a ti en este blog.
::60:: Publicado por: Magda a las Febrero 16, 2007 09:03 PMbueno kieros decirles que adoro a victor lo amo lo adoro y lo admiro.te amo soy karla de scopo
::61:: Publicado por: karla michelle a las Marzo 22, 2008 03:07 AM