Criterio

Es Frank el segundo?

Es.

L'honorabilitat del primer és infinitament superior al del segon. Com a mínim la seva causa és noble (encara que s'hagi equivocat amb el procediment), i en tot cas els assessinats comesos per Franco i la banda terrorista són milers de vegades superiors a tots els de la història d'ETA.

Joder, anònim, el argumento de "L'honorabilitat del primer és infinitament superior al del segon. Com a mínim la seva causa és noble (encara que s'hagi equivocat amb el procediment)" es exactamente el que argumentan los franquistas. El mismito: "Quizá Franco se equivocó en el procedimiento, pero su causa (la defensa de la patria frente a sus enemigos y blablabla) fue noble. Su honorabilidad es infinitamente superior a la de los etarras, y más tras ganar una guerra civil."

¡Anda ya!

Al menos los 2 teneis claro que los procedimientos no son los correctos.

David, yo no soy franquista, sólo hago referencia a lo que dicen los franquistas.

Que quede claro.

Pues no está tal delgado. Este tio no hace huelga de hambre ni leches. ¿Donde esconde el jamón de york?

ànims Iñaki!

gudari, herria zurekin!

Mensaje de apoyo a De Juana:
Sigue la huelga hasta el final. No la vayas a cagar al final con un pastelito. (Y deja de meter barriga para la foto).

ànims Iñaki!

gudari, herria zurekin!

Venga, Gudari, tú puedes hacerlo mejor, que todavía veo asomar un poco de tripita. Qué desilusión esa foto que te han hecho los del Times. Esperaba que la próxima vez que te viera fuera en tu funeral, con los familiares cargando tu escuálido cadaver en una caja de metro noventa de largo por 10 cm. de ancho y otros tantos de largo. Si al sepelio le podría acompañar un desfile contigo como bastón de majorettes. Y es que iba a ser una fiesta para España y tus víctimas sobre todo.

Pero ¡ay!, qué decepción. Esa foto es tan falsa como tu nación euskalduna. ¿En qué hospital se pasean los enfermos en bañador? Bueno, tu pasear poco, pero ¿no te das cuenta que con eso se nota el montaje? Y la seriedad que le quita al asunto. Si parece que estés tomando el sol en la playa. Por cierto, qué blancucho te veo... cualquiera diría que te has tirado veinte años "a la sombra"... ¡y los que te quedan!

¿Por qué te tienen atado? Si tu no estás loco, si todo el mundo sabe que estabas cuerdo y bien cuerdo cuando asesinaste a 25 personas. ¿Acaso has intentado evadirte tirándote por la ventana? Con lo poco que pesas podrías aterrizar como una pluma. ¿Lo has intentado? ¿No? Pues mira, prueba. Verás como caes flotando en el viento hasta el asfalto. Tu prueba, prueba. Que si no funciona ya intentaremos otra cosa. Hacerte pasar por muerto, por ejemplo.

¿Dónde está tu novia? Esa, la que te pasaba de tapadillo los bocadillos de jamón. Y te seguirá pasando. Me sigue pareciendo muy artificial ese hueco en el abdomen. No es que estés aguantando la respiración, ¡es que parece que te estén sacando el aire por el tubo que tienes en la nariz! Y la lámpara apuntando a la pared, para acentuar más las sombras de las costillas

Pero hombre, ¿cómo se te ocurre raparte la cabeza? Si es que te la has rapado y no te has arrancado el pelo a tirones cuando te enteraste que los tres magistrados socialistas que te iban a poner en la calle se habían tropezado con el pequeño inconveniente de la oposición del resto de la Audiencia Nacional. Con lo cabezón que eres vas a acabar pareciendo un chupa-chup, o una cerilla.

Tú no cejes y sigue adelgazando, que al final los socialistas ya encontrarán la forma de satisfacer los deseos de sus amos etarras y ganaréis los malos, sobre todo tú, que verás cumplida tu ilusión: ser la sensación de las pasarelas de moda. Eso sí, olvídate de Cibeles.

O puede que en tu empeño al final gane el bien, es decir, España y la Justicia. Esperemos que sea así.

Yo veo una diferencia entre las dos fotos: Franco pidió perdón a sus enemigos en su testamento, De Juana ha dicho recientemente en la entrevista a The Gardian que no se arrepiente de sus crímenes.

Leyendo ciertos comentarios uno puede darse cuenta del monumental retraso mental que existe en España...no puede uno seguir quejándose de una persona muerta hace más de 30 años,EVOLUCIONAD!!!De todos modos una pequeña aclaración : Franco ordenó la ejecución de personas que habían cometido delitos de sangre,no me vengan contando que si a mi abuelo lo mataron por nada,que si los nacionaes eran unos terroristas,etc,etc,porque lo que digo no es un delirio propio,si no una afirmación de militantes del partido comunista que SI vivieron esos tiempos.Los terroristoas de ETA matan indiscriminadamente todo lo que se les ponga por delante,civiles que no militan con ningun ideal violento,niños inocentes,etc...Y,por favor,estamos en el s XXI, creo que millones de muertes y guerras entre hermanos nos han demostrado que lo de pensar en términos de "derechas" e "izquierdas" debe quedar absoleto,no funciona, empecemos a mirar hacia delante y a pensar en términos lógicos.A mí la lógica me dice que de junana y sus despreciables colegas de guadaña son escoria,la representación del mal más absoluto.A todos aquellos que lo defiendan solo les diré que mañana será otro día...otro día en el que podrán despertarse junto a sus seres queridos,otro día durante el cual podrán contar con sus extremidades,otro día en el que salir a la calle no supondrá un terrorífico reto que afrontar,en definitiva...otro día normal.Todos aquellos que de una manera u otra han sido víctimas de ETA no volverán a tner un día normal en toda su vida!!! Sea uno de derechas o izquierdas no puede esconderse detrás de un ideal político para justificar lo injustificable,defender lo indefendible.Franco murió en 1975,hiciera lo que hiciese ya no hay solución, pero sí que la puede haber AHORA para que no mueran más ciudadanos inocentes a manos de unos asesinos.EVOLUCIONAD!!!!

Franco fue un dictador asesino, De Juana es una genocida en potencia y un egocéntrico sin tacha.
Las diferencias son notorias, uno estará en el sexto nivel del infierno de Dante y el otro en el octavo.
Pero por lo pronto Franco debajo de su losa ni molesta ni amenaza, De Juana si.

Y cuantos meses dice que lleva sin comer?
Pq esas piernas y esos brazos no están mal alimentados, me gustaría saber al cabo de cuantos días han muerto los que más tiempo han vivido en huelga de hambre, pq me parece de este asesino de 25 personas no está haciendo la huelga y debe comer algo.
En el caso de De Juana, yo estoy a favor de la eutanasia, si quiere morir de hambre, permitámoles cumplir su última voluntad.

Como mete barriga el h.p.
Los criminales aún se atreven a decir que le condenan a muerte. A muerte condenó y sentenció el miserable de la foto a 25 personas de bien.
En la foto no se refleja ni de lejos la miseria humana que es ese individuo.

Magda, aunque firmes como Sandrah, no engañas a nadie.

LA BONA FE
Oleguer Presas · 7/2/2007

De Juana Chaos ha passat els últims vint anys a la presó. Reduïda pels beneficis penitenciaris que preveia la legislació anterior, s'havia computat i establert una condemna de divuit anys pels crims que va cometre. Tot i així, continua en presó preventiva, pendent de la resolució definitiva del procediment obert pel contingut de dos articles publicats al diari Gara. L'Audiència Nacional espanyola considera que, amb aquests articles d'opinió, De Juana Chaos ha comès delictes d'amenaces terroristes i l'ha condemnat a dotze anys i mig més de presó. Com a protesta per aquesta decisió, De Juana Chaos ha optat per fer vaga de fam fins a les últimes conseqüències.

L'estat de dret (com tantes vegades ens repeteixen com si fos una campanya publicitària) no preveu la pena de mort ni la cadena perpètua. De la mateixa manera continua prohibint l'eutanàsia. Em guiaré per la bona fe i suposaré que l'estat de dret no ha deixat de confiar en les seves lleis i continua no volent aplicar la cadena perpètua o la pena de mort. Guiat per la mateixa bona fe, consideraré que els motius polítics no fan que l'eutanàsia sigui legal. Suposaré, també mogut per la bona fe, que el contingut dels articles que ha publicat De Juana Chaos és prou explícit i clar per a mantenir a la presó una persona en risc de morir. M'agradaria pensar que, a l'estat de dret, hi ha llibertat d'expressió i que, en aquest cas, així com el d'Egunkaria o el de l'actor Pepe Rubianes per esmentar-ne alguns, hi ha indicis suficients per a processar els responsables (en cas contrari, tothom ja hauria aixecat el crit al cel, com és costum, quan hi ha episodis de falta de llibertat d'expressió lluny d'aquestes contrades, posem per cas al Marroc, a Cuba o a Turquia). La bona fe m'impulsa a pensar que a l'estat de dret la justícia és igual per a tothom, que no hi influeixen les pressions polítiques i que realment hi ha independència judicial; que les declaracions del ministre de Justícia, López Aguilar, en què afirmava: "el Gobierno construirà nuevas imputaciones para evitar dichas excarcelaciones", referint-se al cas de De Juana Chaos, no han influït la sentència judicial.

Algú deia: Fets, no paraules. Doncs en David Fernàndez, al seu llibre 'Cròniques del 6 i altres retalls de la claveguera policial', ens informa dels fets següents: l'ex-general de la guàrdia civil i membre destacat dels horrors d'Intxaurrondo, Enrique Rodríguez Galindo, fou condemnat a setanta-cinc anys de presó per l'assassinat de Lasa i Zabala i tan sols en va complir poc més de quatre perquè al·legava problemes de salut. Julen Elorriaga també va ser excarcerat per motius de salut; condemnat a gairebé vuitanta anys de presó pels mateixos fets només ha complert un 3% de la condemna. De la Rosa, després d'estafar tot Espanya, gràcies a una depressió pot gaudir d'un generós règim de tercer grau. Rafael Vera, després de ser condemnat a deu anys de presó pel segrest de Segundo Marey, reivindicat pels GAL, només va passar vuit mesos reclòs per aquella causa... En David, al seu llibre, parla bàsicament de tortures i torturadors, de com la justícia mostra diferents graus de severitat segons l'acusat, de com funciona la maquinària informativa per criminalitzar determinades dissidències, de com la policia crea les proves necessàries per a imputar algú quan interessa políticament, com el govern no vol escoltar els informes del Relator Especial per la Qüestió de la Tortura de les Nacions Unides o d'organismes com Amnistia Internacional, que asseguren que en aquest estat de dret es tortura.

Però també resulta, ara, que la fiscalia de l'Audiència Nacional demana l'arxiu del cas Egunkaria: no hi ha proves. Resulta que el novembre del 2004 el Tribunal d'Estrasburg condemna l'estat espanyol per 'no haver investigat' les tortures denunciades, dotze anys abans, per disset independentistes catalans; calia fer callar les veus discordants durant els Jocs Olímpics. Resulta també que, el novembre del 2005, Zapatero indulta quatre policies locals de Vigo, inhabilitats i condemnats en ferm a dos i quatre anys de presó per haver apallissat, insultat i vexat el ciutadà senegalès Mamadou Kane. I resulta que Aznar havia fet igual el desembre del 2000: catorze agents condemnats per tortures (un d'aquests reincident), indultats.

I resulta que... estic fet un embolic. Massa sovint aquest estat de dret té parts fosques que em fan dubtar. Tot això fa pudor d'hipocresia. I tanta hipocresia fa que se t'esgoti la bona fe.

www.vilaweb.cat/www/mailobert?id=2262903

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Per cert, els famosos dos articles de De Juana són:

www.gara.net/idatzia/20041201/art90577.php
www.gara.net/idatzia/20041230/art94545.php

¿Pero quién es este Oleguer Presas? ¿Un catedrático de derecho constitucional?

Pues nada, que lo propongan para sustituir al Pérez Tremps ese.

Que hace el Oleguer hablando del De La Rosa, el Rafael Vera y el Segundo Marey?

Vaya pais de locos....

Oleguer puede hablar de lo que quiera, ahora bien, por mi como si lo que el dice lo dice Pepito el de los palotes.

De Juana quiere morir de hambre? pues que lo haga, respetemos su derecho (llorare su muerte, ui si).

Al señor Oleguer Presas: oh gracias por iluminarnos el camino! mira Oleguercito, este tio mató a 25 personas, este tio no respetó el derech a la vida de personas que no le hicieron nada. Por tanto, el estado de derecho respeta su huelga de hambre, y así se pudra!

Al resto les diré que mezclar aquí Franco o las guerras púnicas es un argumento patético.

Viva el derecho de De Juana a morir de hambre y sufrir con ello!!!!!

Fdo@: ex-PSC. endavant Ciutands!!!

Jordi-Londres:

Hombre, claro que puede hablar de lo que quiera, faltaría plus, para algo existe una cosa llamada libertad de expresión en este país, querido ex-PSC. Otra cosa es que un futbolista (?) o una persona pública se ponga a hablar de temas de corrupción política como lo del De la Rosa, Vera, etc y de temas que no tienen nada que ver con su ámbito profesional, queda como bastante cutre y poco serio, que era lo que me quería referir en mi anterior comentario.

En lo demás, más o menos de acuerdo.

....Y sobretodo con "buena fe"...es enternecedor..

De lo que uno se haga a sí mismo, no es responsable nadie más. Ý si empiezas una huelga de hambre, la acabas, no sea que quedes como un payaso.

De Juana, muere en paz. La autopenitencia que te impones es más que justa. Pregúntaselo a tus 25 víctimas mortales, que te están esperando en el cementerio con los brazos abiertos. Mira si eres asesino, que cuando no tienes a nadie a quien matar, te matas a ti mismo. Lógico.

Si todos fueramos como De Juana el Pais estaria mucho mejor.
Si muere Dios se apiade del pp y todo su vinculo de Fascistas.

Cuanta razon tenia Martin Lutero(Teologo)

¿A qué diablos te refieres con lo de Lutero?

Especifica, hombre, que los demás no saben en qué sentido hablas.

¿O quizá es que no tiene ningún sentido lo que dices?

Mucho me temo que sea así.

Per la guerra:

Si todos fuéramos como De Juana el país no estaría mejor.

De hecho, no quedaría un sólo habitante.

Para ser como De Juana deberíamos matar 25 personas cada uno.

Después de hacerlo, deberíamos suicidarnos con una huelga de hambre.

Problema matemático:

¿Queda alguien vivo tras ello?

Este "Per la terra" ha comido mucha hierba últimamente. Y con tanto vagar por la tierra acaba de barro hasta las cachas. ¡Qué es que no se les puede sacar de casa!

Lo de Lutero Martin viene porque cada uno tiene ke pensar por si mismo y no dejarse llevar por las Masas.

Per la guerra:

Vivo en Catalunya, voto Ciutadans, ¿esto es dejarse llevar por las masas?

Vives en Catalunya, opinas como el stablishment te indica, ¿no serás tú el hombre-masa?

No viene a cuento, pero respecto a Martín Lutero:

Lutero nunca dijo eso ni nada semejante. A lo sumo era de los que pensaban que "Roma no te debe interpretar la Biblia". ¿Qué diantres tiene eso que ver con lo que dices tú?

En fin, cero patatero. No rascas ni la décima.

Lo de Lutero Martin es solo un ejemplo de ke cada uno tiene ke pensar por si mismo y no lo ke le inpongan.
Ay Ciutadans por esto soys de donde soys realmente de Enganya pues nada como decian quien no este contento con el mandato no se retiene a nadie en Catalunya.

Bonito concepto de de Democracia el de "Per la terra": los que hayan perdido que sufran y se jodan, y si no que se vayan. Toda una declaración de principios. En cambio yo pienso que la democracia es el gobierno de las mayorías con respeto a las minorías. Señalar a alguien la puerta porque ha perdido, es cuanto menos de mala educación, y va en contra de lo que es la democracia que es convivir respetando al que piensa diferente.

URL,

Calla URL, que lo más gracioso de todo es que se llenan la boca con la palabra "convivencia", "democracia" los que dicen que "ojalá fuesemos todos como de Juana". Si es que para salir corriendo de verdad, pero del miedo...

Camarón,

Eres la leche, un crack, te ries de ellos y encima los dejas sin argumentos, ten un poco de piedad con las "criaturas"....

Saludos a los dos

De piedad, nada, al menos con Per la Guerra, porque es amigo mío desde la infancia, le enseñé yo el otro día la bitácora, incluso le corregí faltas de ortografía para que quedara un poquito bien. Ahora escribe desde su casa. Pero, lo que dice, lo piensa (incluso se está moderando un poco, en la vida cotidiana es insoportable, je, je).

Id a por él, lo merece.

Saludazos a todos vosotros.

Visca C's.