Enero 30, 2007

Hartos de nacionalismo

La Vanguardia, ayer:

JOVEN Y CASTELLANOHABLANTE, EL PERFIL ABSTENCIONISTA CATALÁN
Descontento y falta de identificación con políticos y partidos son las principales causas de baja participación

Una encuesta elaborada por el gobierno catalán para analizar el fenómeno de la abstención en Catalunya revela que la mayoría de los ciudadanos que no votaron en las pasadas elecciones autonómicas son personas "menores de 35 años" y que suelen hablar castellano en su hogar.

[...] La encuesta revela que el abstencionista ha nacido en Catalunya aunque sus padres nacieron en otra comunidad, que habla habitualmente castellano en casa, trabaja, ha cursado estudios primarios y tiene unos ingresos mensuales familiares netos inferiores a 2.000 euros al mes, entre otros rasgos.

[...] Brugué [director general de Participación Ciudadana] ha dicho también que, en contra de lo que se suele pensar, el abstencionista no es una persona despreocupada por la sociedad, aunque sí está menos preocupado que el votante por cuestiones como la lengua, la cultura, la identidad catalana y el autogobierno de Catalunya.

Publicado por Órdago a las Enero 30, 2007 09:45 AM
Comentarios


Entonces , los años de intoxicación sutil pujolista y los tres últimos de intoxicación descarada tripartita han fracasado.

::1:: Publicado por: chose a las Enero 30, 2007 10:16 AM

Los diseños de la ingeniería social fracasan sistemáticamente. Lo que logran no son los maravillosos objetivos anunciados sino empujar a la gente a callejones sin salida, en el mejor de los casos, o la miseria en el peor. Hay siempre una agenda oculta, pero tampoco les sale bien, caen sistemáticamente en el cortoplacismo, la pura lucha por el poder.

::2:: Publicado por: Pera Cambó a las Enero 30, 2007 10:25 AM

La que está realmente buenísima es Esperanza Aguirre.
Saludos liberales

::3:: Publicado por: Dodgson a las Enero 30, 2007 10:41 AM

Y encima los que se prometían como alternativa no hacen nada. ¿Dónde están Ciutadans? ¿Están haciendo algo? ¿Por qué no les oigo?

En un momento en que la alcaldía de Barcelona podría estar a tiro (Mayol y sus okupas, vecinos del Carmelo que todavía no tienen casa, el AVE por el centro de la ciudad, zonas verdes para aparcar, inseguridad ciudadana, suciedad por todas partes, ...) Albert y sus compañeros parecen estar apoltronados en el Parlament.

Triste.

::4:: Publicado por: Mancuso a las Enero 30, 2007 10:44 AM

Yo diría que los tres diputados sí que están haciendo un trabajo encomiable. Otra cosa es que no dispongan de una tele propia para hacerse autobombo, como nacionalistas o peperos.

::5:: Publicado por: rompetochos a las Enero 30, 2007 11:19 AM

Me quedo con el comentario de Mancuso: "¿Dónde están Ciutadans? ¿Están haciendo algo? ¿Por qué no les oigo?"

Hace tiempo que dormitan, cuando no debieran haber levantado el pie del acelerador.

Lo dije en su día, la clave es el voto abstencionista. Para ello hace falta ilusionar, esperanzar, un movimiento continuo, generar noticias diariamente, iniciativas parlamentarias,...

Me da la impresión de que no hay mucha "inteligencia" en la dirección del partido. Mal va.

Nota: si siguen así, que se olviden de mi voto en las municipales, será otra vez para la abstención.

::6:: Publicado por: maty a las Enero 30, 2007 11:25 AM

@ rompetechos

Tienen internet para evitar los filtros mediáticos. Esa debiera ser su gran apuesta, y la están ignorando sistemáticamente.

Les podría dar unos cuantos consejos, pero para qué, me da la impresión que están remedando los mismos vicios de funcionamiento del resto de partidos. Si la gente -los abstencionistas- los ponen en el mismo saco que el resto, su futuro es bien negro.

Y no es tan difícil lo de aprovechar internet a fondo, exprimiendo todas sus posibilidades. En fin, lo de siempre, mucha gente de letras en los partidos, que desprecian la tenología. País...

::7:: Publicado por: maty a las Enero 30, 2007 11:30 AM

Sí, hartos de nacionalismo, catalán y español, pues saben que C's es votar una propuesta tan nacionalista como ERC. Y porque en base a las pruebas empíricas de la Historia todo el mundo sabe que de Nacionalismo español a autoritarismo antidemocrático (ley de partidos) y belicista (Perejiles o Iraq) media poco camino.

::8:: Publicado por: Antinacionalistade Verdad a las Enero 30, 2007 11:45 AM

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pdf/0701222Debat-estrat%
E8gicCiU.pdf

::9:: Publicado por: Bakunim a las Enero 30, 2007 11:59 AM

Sr. "Antinacionalista de verdad".
El nacionalismo español no existe como tal. Lo que existe, son ciudadanos que se autodenominan españoles. El mal llamado nacionalismo español, no es mas que un invento del nacionalismo excluyente (catalán y vasco) para intentar justificar lo injustificable, es decir el abuso y la exclusión cuando no el exterminio de quien no piensa como el.
El resultado de veinticinco años de nacionalismo excluyente y senófobo es la legión de mongolitos que hemos criado como por ejemplo los que profanaron la tumba de Ordoñez dias pasados.
¿O de donde le parece a usted que estos menores han sacado el odio suficiente para cometer un acto semejante, contra un muerto al que no conocieron.

::10:: Publicado por: Funcional a las Enero 30, 2007 12:21 PM

De verdad:

Evidentemente, hay gente que confunde a "algunos votantes" con todo un partido. Un partido es lo que sus bases indican, lo que su programa expresa, lo que sus declaraciones y articulistas manifiestan. Ciutadans no es un partido nacionalista, aunque le voten también algunos arribistas. Pero entre los votantes los hay de procedencia muy diversa, incluso ex-anarquistas, ex-comunistas, etc, además de la base socialdemócrata.

Si confundimos a un partido, porque le vota alguna gente rara, deberíamos concluir que ERC es un partido de etarras, Iniciativa es un partido de estalinistas, el PP es un partido de franquistas, CIU de neoliberales sin escrúpulos, el PSC de ladrones y delincuentes, etc, etc, etc...

::11:: Publicado por: Ciudadano X a las Enero 30, 2007 12:42 PM

Y como siempre pagarán justos por pecadores, y el desmoronamiento afectará a toda Cataluña.
Abstenerse es humano, pero ahora mismo en Cataluña hace falta un esfuerzo sobrehumano.
¿Nacionalismo español, el que os ha dado una autonomía reyana en la independencia? Esto si que es un nacionalismo rarito. En vez de centrípeta (que se pede hacia el centro) es centrífugo... vaya, vaya... que la luz del faro de Cap de Creus os siga iluminando, nacionalistas catalanoides.
Pero... ya no engañais a nadie o al menos a cada vez menos gente.

::12:: Publicado por: Pitarra a las Enero 30, 2007 01:12 PM

maty:

No sé si sabrás de Ciutadans desde una perspectiva observadora, pero se hace lo que se puede y se escribe donde se puede. No hace falta más que meterse en su página, para ver la de muchos actos, opiniones, artículos, etc (sin contar el trabajo interno) que se realiza. Otra cosa es la desproporcionalidad económica con respecto a medios subvencionados con todo el dinero público. Claro, que no los verás tanto como los exabruptados del Avui y menos se veían cuando trabajaban sin un solo €, durante más de 15 años. Andamos en una democracia de propocionalidad de expansión y de expresión según el caudal económico de las ideas representadas, de ahí que haya adquirido tanto poder desde su nacimiento el "nacionalismo excluyente".


Anti-nacionalista de verdad:

Que se critique un nacionalismo totalitario no tiene nombres de defensa de ninguno inverso a lo español, la mayoría provienen de un hartazgo vivido por sus familias de un nacionalismo español a lo franquista y ahogados por los nuevos asfixiantes con otro nombre. Si considerarse ciudadano español, con todas las libertades individuales para considerar la pluralidad ya existente sin llegar a omnibulosas paranoias de grandeza alejadas de sus habitantes, es ser nacionalista, es que los términos de nacionalismo los aplicas con conceptos, y te lo digo con todo respeto, equivocados.

Yo no me siento identificada con comentarios de : Arriba España, ante un Valle de los Caídos, ni con cometarios de ¡¡¡Amunt Catalunya!!! con una super-senyera monserratina, me parecen iguales.

Como muy bien han comentado por ahí, si mirásemos las praxis en vez de las vísceras y pensáramos más en ciudadanos actuales, dejando el estudio socio-económico que inbuídos en las nuevas utopías nos llevarían a un caos de grandes déficits,no es asimilable a ningún oscurantismo autoritario del pasado, ya que a él se podría recurrir con cualquier ideología actual moderada que haya tenido extremistas destacables.


Lo que pasa es que en la pre-política que nos hallamos, para mí, casi hay que mirar más las actitudes que las siglas y estoy viendo actitudes de ultra-derecha o nacionales-socialismos con el disfraz de Halloween ( uiss, perdón que me salgo de mi juramento identitario, quería decir els "carnestoltes").

Saludos.

::13:: Publicado por: Irene a las Enero 30, 2007 01:52 PM

Muy acertado funcional en su comentario y, respecto a Ciudadans, hacen una labor tremenda a pesar del silencio en los medios y tendrá sus frutos. No me cabe la menor duda.

::14:: Publicado por: Pau a las Enero 30, 2007 03:30 PM

@ Irene

Sigo manteniendo que están infrautilizando internet. Cuando no hay dinero, como es el caso, se ha de apostar por la creatividad.

En cuanto a la web, como cualquier otra de partido. NO HAY INTERACTIVIDAD. Mucho autobombo y demás.

Que no, que no entienden internet, ni la revolución que supone. Su web es sólo es un espacio para colgar sus artículos y las noticias del partido, y poco más.

Se ha de apostar por la interactividad, por la creación de una comunidad participativa, lograr que los militantes y simpatizantes participen, se movilicen. Y se organicen.

Por tanto, en la práctica -visto desde fuera-, funciona como un partido tradicional más, eso es lo que critico.

Debiera haber debate, diálogo. Se puede hacer en abierto sin problemas, evitando a los impresentables (mediante registro o, mejor, mediante el uso de certificados de seguridad).

Se ha de innovar, no hay otra, y no se está haciendo.

Un ejemplo: se podrían crear mesas de trabajo para la elaboración conjunta del programa electoral para las municipales. En abierto, de modo transparente.

Lo dicho, si se remeda el funcionamiento del resto de partidos, C's nunca dejará de ser un partido residual.

::15:: Publicado por: mayty a las Enero 30, 2007 07:15 PM

mayty:

Hasta el verano pasado hubo un foro abierto en el que se alcanzó un altísimo nivel en la discusión de ideas. Actualmente hay un foro exclusivo para militantes, donde se debate y mucho.

Saludos.

::16:: Publicado por: bradomín a las Enero 30, 2007 08:41 PM

Pues yo soy militante y desconocía la existencia de ese foro

::17:: Publicado por: Mirko a las Enero 30, 2007 11:08 PM

¿Que no existe el qué, Funcional?

Te invito a visionar algunas imagenes de YOUtube del pasado mundial de fútbol ("a por ellos oé, a por ellos") y luego dirimimos si eso es o no nacionalismo (si es o no excluyente lo dejamos para otro día).

El día en que todos estos paniaguados del sistema (De Carreras, Boadella, Tubau, Azúa, Robles, Pericay) se esmeren tanto en criticar, por ejemplo, el desmesurado gasto en defensa (institución encargada de mantener la sacrosanta integridad de la NACIÓN española) o el alud de subvenciones institucionales que recibe el cine español (sin reparar en la calidad de los contenidos) entonces, tal vez, me crea el discurso de los que con tanto esmero enfatizan su supuesto antinacionalismo y critican el vaciado del herario público en pro de la "construcción nacional" en Cataluña o el Pais Vasco.

Un antinacionalista de verdad ha de ser consecuante... y no hipócrita o cínico como lo son toda esta panda amalgamada de pijos de familia bien procedentes de la ultraizquierda (verbigracia, los De Carreras, Boadella, Azúa o Espada) más dogmática y taciturna tras la caida del muro cuyos anhelos no son, si no los cargos del sistema que dicen ellos querer combatir.

::18:: Publicado por: Antinacionalista de verdad a las Enero 31, 2007 04:07 PM
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