http://www.criterio.es/2007/10/primero_fue_el_rh_vasco_y_ahor.html
Publicado por Órdago a las Enero 23, 2007 03:33 PMLa respuesta es guay, pero la pregunta tiene miga, no creas.
::1:: Publicado por: eljorje a las Enero 23, 2007 03:35 PMNo, primero fue la propaganda y la manipulación y luego los RH, las raza arias, etc.
Como todo el mundo puede fácilmente colegir, la población de un determinado colectivo humano puede ser propenso a sufrir unas u otras patologías dependiendo de las particularidades de su entorno (clima, salubridad, calidad del aire, etc.)
¿Es una aberración eugenésica el asertar que los embriones de este lado de los Pirineos guardan características comunes por su propensión a la pigmentación morena en vez de a la nórdica?
Un poco de por favor, Sr. Webmaster
--¿El embrión catalán es diferente?
--Lo es. Todos los embriones son casi iguales, pero hay diferencias que estudia la genética de poblaciones.
--¿Se ve el seny por el microscopio?
--No. Me refiero a diferencias físicas, a propensión a enfermedades...
Lo único que ha dicho es que los embriones son diferentes según el sitio de donde sean, un poco diferentes, casi iguales pero un poco diferentes, no ha dicho nada de que los catalanes seamos mejores por genes ni nada de esto...
Órdago, no eres mas que un manipulador...
::3:: Publicado por: LIBERTY a las Enero 23, 2007 04:56 PMUn consejo... antes de reproducir algo de "ciudadanos en la red" mejor comprobar las fuentes. En este caso, bastaba con leer el artículo original. O sea, seguir un link.
Los nacionalistas se aprovecharán de cualquier error.
¿No quedamos que el RH estaba en la Llengua?
De todos modos, estoy con elforje, la respuesta es buena, pero la pregunta tiene miga.
JaJaJa
::5:: Publicado por: Pau a las Enero 23, 2007 06:16 PMO sea que hay un tipo de embrión catalán que, aunque se diferencia muy poco de los demás, es común a la mayoría de catalanes.
Es decir, que los embriones de los de Puigecerdá o de los de Baqueira son similares a los de Tortosa o Lloret (no sé si también a los de Ibiza, Valencia u Orihela), similar a los de Perpignan, Almacelles... pero uniforme y sustancialmente diferentes a los de Aragón, Navarra o Castilla La Mancha.
Flipo con la bióloga.
::6:: Publicado por: Jajaja a las Enero 23, 2007 06:41 PMTodos a la concentración contra el terrorismo el día 3 de marzo. En Barcelona a los cinco de la tarde en la plaza de San Jaime.No faltes.
::7:: Publicado por: -------------- a las Enero 23, 2007 06:59 PMDiooooos!!! Soy biólogo, y todavía estoy alucinando con esta Anna Veiga.
Porque me parece increíble que una científica de prestigio pueda decir que el embrión catalán es diferente, cuando hasta el estudiante más cazurro de biología sabe que es enorme la variabilidad genética de poblaciones tan mezcladas como la catalana. Y que esa variabilidad es igual de grande en otras zonas de España. Por eso no existe una "raza" catalana.
Repito, por Diooooos!!!!
si estos son los científicos catalanes, qué miedo dios, qué miedo.
Por cierto, la Nuria Navarro esta sería la perfecta jefa de prensa de Goebbles.
::9:: Publicado por: dani a las Enero 23, 2007 08:24 PMDani, xato
Per començar, si fossis veritablement científic no crec que tinguessis aquesta peremptòria necessitat d'apel·lar tan reiteradament a Déu nostre senyor. A menys, esclar que siguis un producte acadèmic d'algun centre de l'Opus.
Segon, la teva crítica a la classe científica catalana no crec que respongui a criteris meritocrètics, si no merament ètnico-ideològics: els critiques pel seu origen.
Suposo que en Valentí Fuster (Cardiòleg), en Manel Esteller (oncòleg) o en Joan Massaguè (també, oncòleg) no deuen entrar en aquest grup, doncs ràpidament els debeu col·locar (al igual que feu amb en Gasol, Roma o M. Coma en el selecte grup de "deportistas españoles" amb Ñ)en el grup de "reputados científicos españoles"
::10:: Publicado por: Ximo a las Enero 23, 2007 08:54 PMAnna Veiga, por cierto ¿una gallega ejerciendo de ultracatalana? Los peores son los parvenus.
Yo no soy científico, pero creo que se expresa mal: Todos los embrianes son básicamente iguales en principio, pero algo los hace al mismo tiempo y por definición a todos distintos: su carga genética.La información genética.
Ésta nos puede dar... sorpresas sobre el origen, las migraciones etc. pero al mismo tiempo demuestra algo sorprendente: ¡no existen las razas! Es decir, sí, pero todo provenimos de una especie de Eva originaria y de un substrato genético peligrosamente reducido. Hablo de unos miles de homínidos en todo el paneta.
Lo que es vergonzoso es el nacionalismo. Es una ristra de tonterías encadenadas, desde el doctor Robert, que se pasaba el día midiendo el cráneo a los catalanes para demostrar los rasgos diferenciales, hasta las tonterías del RH vasco. Asquerosa mitología diabálica y doméstica, a la pata llana.
Por cierto, en mi Ibiza la UIB (Universidad balear) ha estudiado la carga genética de los apellidos tradicionales (casi todos catalanes, Torres, Planells, Cardona, Tur, Roig, Ribas, Marí,Costa, etc.) y resulta que la carga genética de Ibiza-Formentera nos emparenta antes con los norteafricanos (recuérdese, Cartago) o con los libaneses (fenicios) que con los mallorquines o los catalanes.
Pero alguien lo ha dicho: España es una trama de afectos, el español es un mil-leches. Estamos tan mezclados, afortunadamente, que no hay manera de diferenciarse.
Es más, Cataluña fue hace una década, el sitio del mundo donde menos nacimientos se daban de todo el planeta. El catalán desaparecía, tanto que hasta Pujol recomendaba la fornificación con efectos colaterales (benéficos para la demografía).
Ahora Cataluña importa neo-catalanes (de Pakistán, China, Ecuador, Extremadura, etc). ¿Como puede alguien perder el tiempo en intentar encontrar rasgos diferenciales con respecto al resto de España?
Todo ello me confirma que Cataluña en estos momentos va a la deriva, sin norte. Y esto para ser generoso.
Se impone urgentemente la rebelión activa de la ciudadanía y actuar sin tardanza en los nefastos planes de educación. La educación es la clave de todo.
Saludos desde Ibiza y fot un fred que pela!
Que el embrión sea diferente es un eufemismo de la doctora para no herir sensibilidades. Lo que le sucede a gente como LIBERTY se le llama "tener un cromosoma de más".
Tampoco presupone diferencia respecto a los embriones del resto de la humanidad el que dejen la lactancia a una edad tan tardía, aproximadamente la edad en la que pueden acceder a un cargo público para seguir lactando de las ubres del Estado. Por tanto, no es una diferencia física, sino cultural, la que caracteriza a los nacionalistas, cuyo cromosoma de más es evidente. Pongamos el caso de Montilla.
No ha dicho que el de los catalanes sea diferente al resto del mundo, ha dicho que hay diferencias según el lugar de donde sea...
Magda, no se te da bién pensar, tienes que hacer un esfuerzo demasiado grande y cuando lo consigues solo te salen comentarios antipersona ultraderechistas...
Si no se te da bién pensar no lo intentes porfavor...
Criterio como todos los días continua manipulando. La dra Anna Veiga, científica reputada que participó en la primera fecundación en vitro desarrollada en España se esta refieriendo a la genética de poblaciones, esta no tiene nada que ver con rhs ni con razas o etnias, sino que es una subdisciplina científica que aborda como se desarrollan los pools génicos que se desarrollan en un nicho ecológico determinado.
En este contexto, "catalán" es un término poblacional o geográfico, en ningún caso étnico. La dra Anna Veiga no está haciendo ningún discurso nacionalista, ya que desde este punto de vista podría referirse al embrion zamorano o rifeño.
Cada día estáis más enfermos.
Exacto lo que yo decía pero bién explicado =P
::15:: Publicado por: LIBERTY a las Enero 23, 2007 11:40 PM Liberty,no te preocupes tú en aclarar que "no ha dicho que los catalanes SEAMOS mejores por los genes" porque tú no tienes absolutamente ningún gen catalán y si fueran genes superiores tú no sacarías tajada. Ese SEAMOS en tu caso, sobra. No tienes sangre catalana.
Y no te preocupes, que llegará el día en que algún catalán de casta te lo recuerde en tu propia cara. Por mucho que les hagas la pelota, nunca te considerarán uno de ellos...especialmente cuando haya que repartir tarta.
Ximo, xato,
soy biólogo y te puedo asegurar que las teorías racistas que late en el fondo de vuestra ideología nacionalista, es lo que también hay en el fondo de la pregunta de esa periodista y en la respuesta de esa bióloga.
No niego su capacidad como científica, lo que critico y denuncio es la utilización que hace de diferencias que son naturales en el ser humano, como en cualquier otra especie, se utilicen con un fondo racista repugnante.
Espero haberme explicado con claridad, Ximo, xato.
::17:: Publicado por: dani a las Enero 24, 2007 07:50 AMY por cierto, xato, vengo de familia trabajadora, soy de izquierdas y estoy harto de que ultras como los nacionalistas como tú se apropien de las ideas de la izquierda y del progreso.
Hala, xato, a seguir adorando banderas con esvástic.... digo, con estrella.
::18:: Publicado por: dani a las Enero 24, 2007 08:03 AMYo no creo en las veigas, pero haberlas hailas.
¡¡Dios mío que disparate!!
No si al final nacer en cataluña te hará de una raza diferente, por decreto, por estatuto o para que te den alguna subvención.
Vaya, resulta que los embriones del elefante, la rata, el mono y el hombre son casi idénticos al principio. Pero, en cambio, el de los catalanes aparece con el "hecho diferencial" incorporado de serie.
Desde luego, con el trabajo que tiene Dios, o la madre naturaleza, ahora hay que añadirle la faena de ir poniendo distintivos nacionales a los embriones.
¿Qué ocurre con el tal embrión catalán?, es que ya lleva la tacañería incorporada que se nos supone encima. Se han lucido la tal Nuria Navarro y Ana Veiga, que pregunta y que respuesta más absurda. No me extraña que luego salgan teorías racistas, xenófobas, raiches y nazionalismos muchos. Si los que deben dar explicaciones ciéntíficas y razonables se expresan en estos términos es lógica las neurosis y complejos que padecen gentuzas con responsabilidades políticas.
::21:: Publicado por: Walker a las Enero 24, 2007 09:40 AMQuina ironia i quin cinisme, Dani, fer-se dir de esquerres i aviar a la gent a adorar "estrelles".
I encara, més cinisme. Tatxar de racista i xenòfob al a l'altre i mai condemnar el genocidi més bèstia en la història universal, no altre que el perpetrat per les hosts civilitzadores hispanes a territoris americans.
::22:: Publicado por: Ximo a las Enero 24, 2007 09:54 AMLa última vez que teorías genetistas (manipuladas) afectaron a la vida política de un país, se produjo un fenómeno denominado nacionalsocialismo, cuyos resultados, estarán todos ustedes de acuerdo, fueron nefastos para la humanidad. Por ello, cabe calificar el argumento de la bióloga como torpe, patoso, ingenuo, negligente, en el mejor de los casos, o abyecto, pérfido, filonazi, en caso de que subyazca una intención oscura.
::23:: Publicado por: Ciudadano X a las Enero 24, 2007 10:40 AMXimo, xato,
aquí l'únic cinisme i hipocresia és el dels nacionalistes com tu, que aneu d'esquerres i que porteu polítiques tan feixistes i discriminatòries amb el castellà i els que ens considerem catalans, i per tant espanyols, com la política que portava Franco amb la llengua catalana.
Xato.
::24:: Publicado por: dani a las Enero 24, 2007 10:49 AMI en quant a la conquesta d'Amèrica, sóc el primer en criticar totes les barbaritats que van fer els espanyols, inclosos moltíssims catalans que van fer les seves riqueses a Amèrica. Riqueses que en molts casos van ser l'origen de la burgesia d'on sortiria el teu catalanisme.
Però no sóc el primer en dir, perquè ja ho han dit historiadors com Hugh Thomas, que el domini espanyol d'Amèrica va tenir moltes aportacions positives. Com el mestissatge, per exemple. Encara que entenc que el mestissatge us fa grima als seguidors com tu, i com la biòloga aquesta, de les teories de la puresa racial catalana.
I a sobre dieu que sou d'esquerres.
Per favor.
::25:: Publicado por: dani a las Enero 24, 2007 11:19 AMPues yo soy catalán y del Espanyol como otros miles. Supongo que debe ser un error embrionario porque el stablishment embrionario del Oasis decretó que para ser un buen embrión catalán hay que ser culé.
::26:: Publicado por: Darwin a las Enero 24, 2007 11:51 AMLas diferencias entre sociedades vienen dadas por el contexto socioeconómico en que se encuentran. El alto nivel de vida de Finlandia, semejante al sueco y al noruego, no viene dado, claro está, por cuestiones de diferencias genéticas, puesto que los finlandeses son muy diferentes del resto de nórdicos a nivel genético: son etnia de derivación mongoloide, al igual que Turquía, Mongolia, Uzbekistán, etc... El porqué la situación privilegiada de Finlandia difiere sobremanera de la de estos últimos países citados no se explica más que por el lugar donde se encuentra este país, tan diferente a nivel genético de suecos y noruegos y tan similar en bienestar socioeconómico.
::27:: Publicado por: Ciudadano X a las Enero 24, 2007 01:01 PMXimo:
Independentment del que et diu en dani. No fas més mostra del que repeteixo constantment.L'educació a bosinets que convenen,perque no per fracàs imperial va hi èsser menys sanqguinària l'expansió catalana,encara els més vells dels balcans tenen una nana que diuen per a contes de "l'home del sac"Cura!!! que vé el catalanische.
Però com deien en un post que vaig llegir, a on l'ou del odi y de la serp es l'educació "de aquellos barros llegan estos lodos".
Continuant amb teoríes filo-nazis, fent culpable a la gent d'històries en plan depuratiu de població no feu més que incrementar odis i anar contra la corrent evolucioniste dels Estats Ilustrats.
::28:: Publicado por: Irene a las Enero 24, 2007 01:06 PMximo...bayo??
extasiii exta nooo...exta m gusta me la como yooo.
estoy con Dani a muerte, su autodefinición coincide con la mia, y afortunadamente con miles de catalanes.
::29:: Publicado por: jordi-londres a las Enero 24, 2007 01:17 PMSí, Jordi, sí, "a muerte", que es com millor ha sabut fer les coses el nacionalisme espanyol.
I no sóc valencià (fent referència a aquell famòs Disc-Jockey valencià de principis dels noranta), sino castellonenc de naixement i tortosí s'adopció, per tan català d'orígen valencià.
::30:: Publicado por: Ximo a las Enero 24, 2007 02:10 PMDani
Em treu d epolleguera l'ús demagògic que és fa d'una resposta en tal de donar canya, per matussera que sigui, a tot el que faci certa oloreta a català (no a nacionalisme català). La prova més fefaent és la mitja veritat targiversada de l'entrevista a la científica (¿de debó has llegit l'entrevista sencera?)
Si de veritat ets biòleg (titulat o en projecte) has de conèixer (hauria de ser la teva obligació corporativa) l'estat del teu colectiu professional a Catalunya i quins científics realitzan les activitats més punteres en investigació i divulgació. Si de debó creus que l'estament científic català està marcat per teories eugnèsiques típiques dels Règims totalitaris de finals del s.XIX i principis del XX (que et recordo que eren tan d'extremadreta com d'extrema esquerra), ¿Que caram fas estudiant a Catalunya?, ¿Com pots explicar que els científics catalans tinguin tan bona premsa fora del Principat?, ¿Perquè se'ls premia?, ¿Com és que Catalunya és pionera a Espanya en multitud de disciplines científiques?
El dit, Dani (XATO), t'has enimat pel simple fet que la citada cientifica és senzillament catalana.
I això té un nom. ¿El saps? sí, sí, xenofòbia. La xenofòbia dels qui identifiqueu tota manifestació de catalanitat com quelcom aliè a vosaltres mateixos.
Que vagi bé l'estudi, Xato.
ximo,
saludos company,
"a muerte" es una simple expresión, como ya sabes.
A mi abuelo y tio los mataron los nacionalistas españoles durante la guerra civil española por defender la libertad de todos los españoles, incluído tú.
Ximo, no me des lecciones de.
visca Ciutadans.
::32:: Publicado por: jordi-londres-bayo a las Enero 24, 2007 02:53 PMMira Ximo,
a ti no te tengo que dar ninguna explicación de si soy o no soy biólogo, como no te tengo que dar ninguna explicación de si soy más o menos catalán.
Primero porque ese discurso que "et treu de polleguera" es el de los que no aceptáis como catalanes a los que tenemos el castellano como lengua tan nuestra como el catalán.
Segundo, porque no hay nada más demagógico que la actitud de los nacionalistas como tú, que utilizáis grandes conceptos como libertad, igualdad etcétera, como coartada para practicar el racismo cultural y lingüístico con la otra mitad de los catalanes.
Y tercero, porque sólo alguien tan paranoico como lo sois los nacionalistas como tú, podría afirmar que me enfado porque la bióloga sea catalana, cuando me da lo mismo que sea catalana, alemana o senegalesa.
A ver si te enteras, lo que "em treu de polleguera" es el racismo latente que hay en la pregunta de esa periodista, y en la respuesta nacionalistamente correcta de la bióloga, que no digo que mienta, digo que no dice toda la verdad desde el punto de vista biológico, y además lo sabe. Como sabe perfectamente qué está contestando, entre otras cosas porque esta entrevista forma parte de la serie de entrevistas para ser elegida "Catalana de l'any", igual que Pepe Rubianes, que tiene muchos números con aquello de que le suda la polla España.
Pero lo que más "em treu de polleguera" es que todos los catalanes hayamos tenido que aguantar durante más de dos décadas que nos gobiernen la estupidez, la manipulación de la historia y las mentiras nacionalistas de demagogos como tú.
Y encima pagándolo con nuestros impuestos.
Por eso ya no te llamo xato, porque está claro que los nacionalistas como tú teneis el morro muy grande.
bravo por Dani!!!
::34:: Publicado por: jordi-londres a las Enero 24, 2007 05:08 PMEl embrión catalán es diferente?
--Lo es. Todos los embriones son casi iguales, pero hay diferencias que estudia la genética de poblaciones.
--¿Se ve el seny por el microscopio?
--No. Me refiero a diferencias físicas, a propensión a enfermedades...
JA HO DEIA JO. SON EL PURINS ELS QUE ENS AFECTEN.
EL Boadella més que ningú, per que com tothom sap viu a prop de Vic, i a casa seva treuen l´aigua directe del pou. TOTS MALALTS!
::35:: Publicado por: porcs a las Enero 24, 2007 08:20 PMXimo y Liberty:
sois tan sumamente ignorantes, que ante las estúpideces que ha dicho la señora "científica" sólo tendríais que ver algún programa de animales en la 2 para ver que sus afirmaciones responden a intereses políticos y no científicos.
La diferencia genética -si existiese- entre la población de un pueblo occidental leridano sería menor con la población de un pueblo oriental de Huesca que con la de uno del sur de Tarragona.
Y lo repito, sólo en el caso de que existiese.
Al 28 i altres:
Ojo, que viene el Catalanische, no me extraña que lo digan en Grecia, Rumania o Turquía, porque no se recuerda nada parecido a la crueldad catalana en tiempos almogávares, pero también más adelante cuando la Corona de Aragón campaba por la península italiana. ¿Quién y dónde creen que se inventó el Tribunal de la Inqusición y la santa Mafia?
El caso me hizo gracia y me pasó en Cuba. Al descubrir que mis dos apellidos son catalanes desde hace al menos mil años (tengo RH atómico-carolingio) una cubana amiga me llevó a escuchar un poco de música. Allí me dedicaron una estrofa que me hizo gracia. Luego me explicaron que los negreros catalanes teníamos fama de ser los más crueles y codiciosos del mar Caribe. Es un alto honor, pensé.
Y dice así:
Desde el fondo de un barranco
canta un negro con afán
ay, madre quien fuera blanco!
...aunque fuese catalán.
Osá, mejor no beberse la Luna. Ni sorber purines.
::37:: Publicado por: mariano planells a las Enero 24, 2007 09:23 PMPerdón soy valenciano, no catalán.
::38:: Publicado por: Valentín Fuster aclara... a las Enero 24, 2007 09:34 PM"mai condemnar el genocidi més bèstia en la història universal, no altre que el perpetrat per les hosts civilitzadores hispanes a territoris americans"-->jajaja, quants llibres has llegit
d' Hispanoamerica? o potser el teu concepte de civilització està més aprop de les civilitzades societats precolombines que exterminaven els pobles veïns, practicaven la antropofagia i feien sacrificis rituals humans amb milers de presoners?
Joder, mi hijo nació en SAnt Joan de Deu de Esplugas pero somos de Pamplona. ¡A ver si va a resultar que me sale nacionalista!. Joder que alguien me consuele, no quiero ninguna "raza" racista en mi familia. ¿Estamos condenados a vivir bajo una esvástica cuatribarrada?.
Hijo mío, no te enfades, fué sin querer, por accidente.
Iconoclasta, demuestra tu nivel discursivo anda y no digas tonterías...
No existe una "sangre catalana" existe gente de Catalunya, gente que quiere defender a Catalunya, gente que le pasa de estos temas y gente que va contra Catalunya, yo soy catalán poerqué nací en Catalunya, por este simple hecho ya lo soy, si hubiera venido de fuera y ahora viviése en Catalunya y me sintiese catalán también lo sería, por igual que uno que ha nacido aquí, es decir el ser catalán o no también va por sentimiento, no digo catalanista, no digo independentista, no digo antiespaña, digo simplemente sentirse catalán...
"Y no te preocupes, que llegará el día en que algún catalán de casta te lo recuerde en tu propia cara. Por mucho que les hagas la pelota, nunca te considerarán uno de ellos...especialmente cuando haya que repartir tarta."
Pero a ver, que dices? si alguien me dice que no soy catalán como tú, no es mas que un estúpido sin razón... Que nunca me considerarán que? jajaja no me hagas reír! no tienen que considerarme nada, simplemente soy catalán, nadie duda que sea catalán entre mis amigos ni mis compañeros de partido...
Iconoclasta, no sabes como es Catalunya, como ya te dije te has acomodado en la realidad creada por C's para disimular la opresión de España a Catalunya...
::41:: Publicado por: LIBERTY a las Enero 25, 2007 05:32 PMOstras tú, que guay es C´s, desde Julio de 2006 hay una REALIDAD montada por Ciudadanos, antes no existía esa realidad. Joder, o nos tacjan de fachas o nos dan la papela de creadores de realidades. ¡Que guay!
::42:: Publicado por: Guay Paraguay. a las Enero 25, 2007 05:40 PMDe hecho esta realidad fictícia la inventaron Losantos and company hace unos años...
::43:: Publicado por: LIBERTY a las Enero 25, 2007 05:46 PMla realidad "ficticia" son las subvenciones, decretos, agresiones, lengua única...eso también se lo inventaron Losantos....jajaja...Catalunya sin él no es nada...jajaja
::44:: Publicado por: Oriol a las Enero 25, 2007 10:27 PMAgresiones? lengua única? de que me hablas, en Catalunya hay una lengua própia y una lengua impuesta, el catalán, el cual, como idioma própio de Catalunya se estudia en todas las escuelas y se usa en las administraciones (si pides que te atiendan en castellano lo harán), después hay un idioma impuesto des de Castilla durante muchos siglos y parece que la imposición a base de mucho empeño se ha "normalizado", además, también se enseña este idioma...
Agresiones? a quién? las únicas agresiones son las del Estado Español a Catalunya, agresiones militares, represiones policiales, agresiones políticas, terrorismo verbal...
Las subvenciones son para proteger nuestra lengua de las agresiones de fuera...
Tu tampoco, sin én no eres nada...
::45:: Publicado por: LIBERTY a las Enero 25, 2007 11:06 PMLIBERTY:
A mí cada día me parece más que la lengua impuesta viene de la Plaça de Sant Jaume. Sepas que en la Administración NO te atienden en castellano si no es que te pongas en plan borde, porque no hay formularios normalizados y para tal gestión hay tal impreso y en castellano no está y pese a que la Ley 30/92 diga lo que dice si quieres solicitar en castellano crea tú el impreso. Esa es vuestra igualdad. Sepas que nuestra lengua se protege sola y que lo que hay detrás del tema no es la protección de la lengua sino el vivalismo nacionalista. Inocente!!
Tomaaaaa, tantos años en la sombra por la realidad bilingüe de Cataluña y resulta que es obra y gracia de un tal LoSantos y nosotros sin saberlo. Jues, me lo van a tener que presentar a mí y a muchos a los que se nos acallaba en la sombra mediática. Y repito se deja hablar en libertad digital cuando se ataca un exhacerbado nacionalismo catalán, quizás los que hemos luchado contra todo nacionalismo exhacerbado también nos hubiera dado cancha el Avui contra el hiper-nacionalismo español. Todos ahogan por igual.
Pues aleeee a seguir calificando a C'S de la manera más simplona, porque publica en e-notícies, en el País, en el Mundo, en el ABC, en Europa-Press, etc, etc. Juesssssss, menudas cábalas se van hacer ahora para saber de donde salimos tal manada de borregos.
Por cierto, voy a usar la misma regla de 3. El otro día en la televisión pública catalana K33, estuve oyendo un rato de musiqueta que me resultaba agradable ya que tengo el defecto de que no se me crea grima con ninguno de los dos idiomas, pero cual fué mi sorpresa con las letras de La Gossa Sorda y otros grupos,de lo que recuerdo textual era: " foterem fora a tota la gent ocupadora, fora els castellans y visca el Països Catalans, fora colons aixó es una invasió".
Bonita manera de pedagogía de una televisión pagada por todos.Resultado de mi comentario para los nacionalistas, digas lo que digas: Es que somos víctimas, ainsssssssss
::47:: Publicado por: Irene a las Enero 26, 2007 12:50 AMLiberty:
Dices que el Pero debes especificar a "quién" se lo están imponiendo. Sin destinatario la idea es vaga. Para que se considere "impuesto", debe haber una sociedad que padezca dicha imposición. Cabe preguntarse si la sociedad catalana lo percibe como impuesto. Si sólo es un sector el que lo ve así, no se debe afirmar que la sociedad catalana esté recibiendo una imposición.
Distinto es el caso de que se no se consideren como "sociedad catalana" a las numerosisimas personas que no lo perciben como algo impuesto. Pero ello constituiría una falacia tremenda, porque son tantas... Prescindir de ellas es sesgado, sectáreo, irreal, abusivo, injusto, en fin, una especie de apartheid en el que, por desgracia, algunos conciudadanos creen.
::48:: Publicado por: Ciudadano X a las Enero 26, 2007 11:06 AMEn mi comentario anterior me refería a la percepción del castellano como algo impuesto, (es que se ha cortado la línea por error).
Es que las imposiciones no se ejercen sobre lugares, sino sobre personas.
::49:: Publicado por: Ciudadano X a las Enero 26, 2007 11:09 AMsi claro el castellano está impuesto, ahora mismo tengo un guardia civil obligandome a hablar en castellano...jajaja...hay algunos que aun no se enteran que hace 25 años que vivimos en democracia y que Catalunya siempre ha estado en relación cultural y poblacional con el resto de regiones españolas. No saben de historia como para recordar la corona catalano-aragonesa y todas las empresas que se han hecho junto a España. El catalán es una lengua española más, como el castellano, gallego...Alguno les enseñan que España existe desde Franco....ajjajajajajaj
::50:: Publicado por: Oriol a las Enero 26, 2007 04:58 PMEntrar con fusiles en una ciudad y prohibir una lengua tampoco se hace sobre los lugares...
Liberty:
Eres el puro ejemplo de la historia dada a tochazos igualico que el franquismo pero al revés. ¿Te han explicado en el cole la de veces que los catalanes querían traicionar según las crisis económicas de los reinados ? Vamos se apuntaban a españoles si convenía y si no convenía pues a darle a las conspiraciones con otros países, por supuesto la grandeur française, que supo oler vuestros amagos de ida y vuelta y se dedicó a aniquilar en el Rosellón. Encima sois tan puramente ignorantes que se presenta un Carod y un Maragall en París, lamiendo el culo a la candidatura francesa a las Olimpiadas y el borrachín de Maragall en un momento de lucidez o embriaguez ,salta con que el segundo idioma de Cataluña será el francés, si es que de borregos ignorantes saben vuestros parlamentarios que estaís henchidos, no hay mayor camino hacia el radicalismo que la ignorancia y os han sabido manejar como han querido, luego no os quejeís cuando ya no haya donde chupar y cuando ( como les he oído a muchos borregos más que prefieren mil árabes a un español) os quedeís con vuestros problemas culturales y todos rezando a la Meca. Cada pueblo tiene lo que se merece.
::52:: Publicado por: anti-racistas nacionalistas a las Enero 26, 2007 10:54 PMCrisis económicas? te refieres a que el Conde Duque estaba enviando soldados a Catalunya usando los "alojamientos" que consitía en obligar a los payeses a alojar a los soldados en sus casas y alimentarlos? te refieres a que tuvieron que aguantar vilaciones, robos y asesinatos? lo único que el Conde Duque quería era eliminar las leyes catalanas para poder reclamar soldados y mas impuestos a los payeses... Despues los desleales payeses catalanes se revoltaron, el Conde Duque envió tropas para contrarestar la revuelta y claro que pedimos a Francia que nos ayudaran, que los franceses se aprobecharan para invadirnos no es culpa nuestra... En fin suerte que todo se arregló con el pacto entre Francia y España donde les regalastéis la Catalunya Nord...
En cuando a las olimpiadas bueno... Carod como independentista no quería que fueran en Madrid, ese afán de centralizarlo todo nos jode un poco... Sinceramente yo mas que París apoyaba a Londres que es mas bonito que Madrid, no por nada antiespañol, simplemente es que es bonito...
Cada pueblo tiene lo que se merece? estás diciendo que los judíos se merecieron el holocausto?
::53:: Publicado por: LIBERTY a las Enero 30, 2007 04:53 PMA l'America llatina el nazional-españolisme està molt mal vist, fins i tot en els païssos amb més herència genètica hispana. Els moviments d'alliberament dels pobles català i basc es vist generalment amb simpatia i respecte en tota l'Amèrica llatina.
L'error dels naziespañols es creure que perqué els llatinoamericans parlin la llengua castellana això els hàgi de fer còmplices de tota la ideologia naziespañola. És precisament tot el contrari.