Criterio

¡Qué poquito va a durar este Tripartito II!

Si tiran palante con sus políticas racistas, malo, every body se les echará al cuello, si no lo hacen, peor, pues ¿qué pintan en el gobierno si no es para proseguir sus conocidas andanzas?.
¡Que mal lo tienen pobrets! Y con C´s registrando cajones y dando la barrila, todavía más encajonados, tensionados, peleados y liados.

Yo creo que esta semana santa tendremos Feria de Abril por todo lo alto, incluso le haremos una caseta al PUC para que bailen sardanas con barretinas y en su "lengua propia", nosotros somos de fensores de la LIBERTAD y no cómo estos fascistas.

Hala, las sevillanas son cuatro, seducción, conciencia, pasión y unión. A ensayar que queda poco.

Jose Domingo diu:

"En ningún país bilingüe existen las sanciones por usar un idioma oficial. Estas multas vulneran los artículos 3, 14 y 38 de la Constitución. ¿Por qué usted [Carod Rovira] tiene miedo a la libertad?"

Fixeu-vos quantes lleis espanyoles hi ha que obliguen a totes els catalans a utilitzar, rotular o a etiquetar només en castellà sota amenaça de multasso i sancions. Incumplir una llei t'exposa a sancions.

*********************
Constitució espanyola (27 desembre de 1978) obliga el coneixement del castellà

Llei 85/78 Reales Ordenanzas de la Fuerzas Armadas (28 desembre de 1978) obliga
el castellà en els actes de servei.

(...)

· RD 1784/1996 de 19 de juliol, que aprova el reglament del Registre Mercantil,
obliga les inscripcions registrals en castellà.

***********************

Els polítics d'aquí, igual que els d'allà, i uns pels altres la casa escombrada dues vegades.

Cada polític (i José Domingo és un clar exponent) interpreta la realitat com li convé.

Afortunadament els ciutadans pensem i no ens enganyen amb demagògia.

Ben cordialment,
Toni

¿Para qué necesitan cantar villancicos en el proyecto de lengua de Pompeyo los niños de Bañolas? Con lo bonitos que son en español, acompañados durante su interpretación de una copita de cava "Antiestatuo", ése que comercializa el partido de nuestro amigo García Santandreu en Valencia.

Majete, no te flipes. El 90% de las normas que citas se resumen en una: etiquetado en la lengua comun del Estado. Asi que no intentes apabullar.

triste realidad catalana, donde los niños y jóvenes de los pueblos de catalunya viven inmersos en una realidad paralela creada por los nazionalistas, se asemejan a las juventudes hitlerianas que asumian que la realidad y doctrina que vivien era auténtica.
¡Despertad oh, hijos de catalunya!

Eso despertad y echad a los " Antonios y a las Juanis ", ya no les necesitamos, ahora tenemos a los moros y sudamericanos, que dan menos pol culo.

Nazi, Garcia Santandreu solo puede ser amigo tuyo..... Menudo hijo de puta

el otro tonto (toni) del copia y pega.
los nazionatas han creado una imagen de españa como opresora y tirana, pero la realidad, queridos catalanes, es que si salís de catalunya os encotrareis una españa abierta y moderna, con una constitución progre y con unos margenes de respeto muy amplios y un concepto de españa muy plural , así que a ver si nos dejamos de victimismo y aventuras románticas y épicas de batallas por la libertad para una catalunya oprimida que ya empieza a ser un tanto ridículo.

"· RD 334/82, que regula l'ús del castellà a la xarxa viària, als transports
públics i passos fronterers."
Claro, claro, ¿todas las señales de la red viaria están en castellano? De hecho, no hay ni una en castellano. Menuda represión del catalán, poonerlo todo en catalán, única y exclusivamente.
Necesitamos un poco más de democracia y un poco menos de ganas de restringir la libertad por parte de nuestras instituciones.
Si tenemos dos lenguas oficiales, su uso debe ser respetado por las instituciones y no discriminado o marginado como pasa actualmente con el castellano en cataluña.

Señor tonino:

García Santandreu es amigo de todos aquellos que se oponen a las pretensiones imperialistas que provienen del nordeste de España. Y es enemigo, por tanto, de todos cuantos las secundan. ¿Es usted un imperialista partidario de los carcas carolingios del PUC?

Julio, voy a precisar para que no se piense la gente que los carolingios eran altos, fuertes, rubios y ojosazules, de eso nada monada, los carolingios tienen un noble descendiente en Jordi Pujol, que se jactó de ello. El Ex-Molt H. nos da idea del formato de esos antepasados, no nos confundamos.

Y también los del PUC hacen honor a esa descendencia, eran como sus émulos, bestias y salvajes, como puede verse por sus actuaciones actuales. Y por supuesto "ilegales" y delincuentes.

Unos chorizos vulgares vividores del cuento, vamos.

Un saludo

Anadque,

Tots estem fets de la mateixa pasta, i tant oprimit està el ciutadà obligat a rotular en català com aquell obligat a etiquetar o expresar-se en castellà, no t'enganyis.

No em vinguis ara ni amb victimismes ni amb nazis i feixistes que la etapa del maniqueisme dogmàtic un servidor ja fa molts anys que la va superar.

La mateixa realitat es percep de forma diferent per barris.

La mentida es construex, la veritat es descobreix.

Ben cordialment,
Toni

Lamentaciones, soflamitas, discursitos aguafiestas, vulgaridades, procacidades, lugaritos comunes, suspiros al viento, canciones de cuna y otras nimiedades, vaguedades y deseos piadosos de viva la madre superiora. Toni, el ejmplo del FASCISMO fuera de Cataluña, mentiroso.

Jo no t'he faltat al respecte, i per tant es prega que fassis el mateix.

Si quelcom del que he dit és fals, demostra-ho!

Si la teva opinió no coincideix amb la meva, argumenta que la teva és millor.

Jo ja he demostrat certa demagògia que es destila per aquí.

La (in)coherència amb els propis arguments fa a l'home (in)digne.

Ben cordialment,
Toni

El protagonista de la cançó és potser Albert Rivera (quan es va afiliar al PP al poc d'iniciar-se la guerra d'Iraq)?

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UN PARTIT ANOMENAT POPULAR
(Música: "Un velero llamado Libertad", de José Luis Perales)

Es va llevar
es va vestir per agradar al Sr. Aznar
una camisa blava que guardava
i una cançó

És espanyol
i que ho siguin també els altres és el que vol
La democràcia: oligarquia amb gràcia
La Constitució: el seu bastó

I va acceptar
i el seu partit l'anomenà Popular
i el símbol eren dos 'gavioootes'
i va signar el carnet de militant

Ho fa tot bé
o almenys això és el que diu sempre l'ABC.
Ell, rai, no compra mai cap altre diari.
No veu perquè
ho hauria de fer

I va tornar
omplint-se la boca de "Llibertat"
però la gent li va cridar "Idiooota,
Llibertat és que faltis tu".

I va marxar
fart que la gent escupís al seu pas
i es va reunir amb tots els patrioootes
i mai més va tornar

I va marxar
fart que la gent escupís al seu pas
i es va reunir amb tots els patrioootes
i fent guàrdia
'junto a los luceros'.

Toni, tú y tus amigos en el poder político, sois unos fascistas, unos racistas, unos totalitarios que queréis imponer a los demás vuestros gustos lengua, deseos, costumbres y toda la parafernalia que os la podéis comer con papas, con nuestro dinero y opiniones hacemos lo que nos de la gana y no lo que digan unos desgraciados nostálgicos, cutres,. moñas, antiguos, casposos, campanarios, bailongos y tristes gilipollas como vosotros lo caroilingios, guapos y ricos.

Falta de respeto no, falta de honradez, justicia, decencia, sois los que pregonáis que a la gente se le puede robar, censurar, mentir, oprimir y joder.

Vosotros sois unos hijos de puta institucionales, unos delincuentes públicos, unos quinquis miserables, a ver si os enteráis. E id cogiendo agujeros que vamos a sacar leyes para fusilaros a todos juntos, somos muy legales, no como vosotros que sois unos cabrones egoístas y explotadores de sentimientos y trabajo ajeno.

Suelta otra vez lo del respeto, imbécil, cuando los racistas están machacando a nuestros hijos, ¿serán cabrones?

Tambien tenemos dos lenguas oficiales en Euskadi ( y en parte de NAfarroa , por desgracia en Iparralde no )y creo que en este caso es el euskera el que es aplastado . Además , recordemos que el castellano es la lengua extranjera , no el euskera

Cabrones,

Voy pisando huevos, por lo que se ve.

Els polítics poden dir missa, però jo que sóc un humil treballador opino que tothom és lliure d'utilitzar la llengua que li passi per les pilotes, tal i com estableix el nostre Estatut i la nostra Constitució.

Cabrones, et veig molt exaltat parlant de fusilaments. No és tant greu pretendre que els nostres fills tinguin un coneixement òptim i similar de les dues llengües oficials per evitar els conflictes lingüístics que tant útils serien electoralment pels nacionalistes excloents d'aquí i d'allà.

Una mica de respecte per les opinions diverses, si us plau!

Ben cordialment,
Toni

claro que cada uno pude hablar en la lengua que desee , pero creo que debemos amoldarnos a la tierra que nos acoge , y en euskal herria y catalunya ( por ejemplo ) la mayoria de los inmigrantes de la peninsula no han intentado acercarse a la cultura y la lengua que los han acogido . que diriais si los pueblos con un porcentaje muy alto de habitantes musulmanes pidan que todos los carteles de escriban en arabe? a ver quien es el mas racista aqui ...

Toni, eres un fascista, suelta el ejemplo de las lenguas, hipócrita.

Habláis de fascismo y de racismo y ésta página y vosotros sois lo más fascista que hay. Sois como los judíos colonos de Palestina.

me puedes argumentar esa calificación de fascista que me estas dando? a lo mejor tenemos diferentes definiciones para esa palabra .
franco era fascista , no? y el pp aun sin condenarlo ...

LA MARIONA
Lletra: Josep Maria Cantimplora
Música: "Susanita tiene un ratón"

La Mariona té un encenedor,
un encenedor Bic,
per cremar caixes, bancs i ETT's
i els palaus dels rics.

Odia els explotadors,
els polítics servils,
els periodistes intoxicadors,
i els guàrdies civils.

És catalana perquè li dona la gana,
no li prendran a dignitat.
Ni a punta de pistola
la faran espanyola,
ja s'ho poden treure del cap.

UN RAM DE FAVES
Lletra: Josep Maria Cantimplora
Música: "Un ramito de violetas"

Era feliç amb el seu patrimoni,
tot i que el seu fill era el 'mismíssim' dimoni.
En comptes de burgés li havia sortir insurrecte,
però compte que amb el temps ja perdrà aquest defecte.

Des de fa ja uns quants anys
va rebent cartes d'uns estranys,
cartes plenes d'amenaces,
que li reclamen un munt de pasta.

Digui'm qui són, si us plau, digui'm comissari!
Qui em fa pagar l'impost revolucionari?
I cada Onze de Setembre
m'envia una postaleta,
d'un encaputxat amb metralleta.

De quilo en quilo ja ha pagat una tona,
i encara no sap quin grup l'extorsiona.
Serà Hezbollah el motiu de les angoixes,
Sendero Luminoso o les Brigades Rojes?

No sap què fer
per molt que hi pensi.
Com si tingués morenes, pateix en silenci
no sap si els altres empresaris passen aquest calvari

Digui'm qui són, si us plau, digui'm comissari!
Qui em fa pagar l'impost revolucionari?
I cada Onze de Setembre
m'envia una postaleta,
d'un encaputxat amb metralleta.

I cada vespre quan el seu fill torna,
es mira el seu pare amb somriure de sorna.
No li diu res perquè coneix la història,
sap quina és la causa de la seva cabòria.

Perquè és ell qui escriu les cartes,
ell forma part de l'organització armada,
que amb els calés dels rics preparen la canya
contra França i contra Espanya.

Digui'm qui són, si us plau, digui'm comissari!
Qui em fa pagar l'impost revolucionari?
I cada Onze de Setembre
m'envia una postaleta,
d'un encaputxat amb metralleta.

Me dais pena. Que penoso tiene que ser irse a vivir a un país y estar todo el día cabreado porque en ese país los carteles están en tal o cual idioma, y las escuelas estan en tal o cual idioma. Creo que os saldría más a cuenta, simplemente largaros de aquí, os ahorraríais tiempo y disgustos, claro que algunos os ganáis el sueldo con éste tema. Ánimo, igual en las proximas elecciones llegais al 5% de votos!!!!

ass@oeoe.es,

¿Pots raonar perquè sóc feixista? ¿Per discrepar?

¿Per dir que tots els nacionalimes excloents estàn fets de la mateixa pasta?

¿A què et refereixes quan dius "suelta el ejemplo de las lenguas, hipócrita"?

Ben cordialment,
Toni

esta claro que el único partido fascista es el PP , porque no he oido aun ninguna condena hacia el regimen franquista

Gora Euskal Herria askatuta!
Visca Catalunya lliure!

Viva España libre! (lo que quede de ella) :-D

yo lo resumiria asi : libertad para todos - askatasuna guztiontzat-¿llibertad per tots?- freedom for everybody- liberté pour touts

creo que está bastante comprobado que en catalunya la lengua y cultura excluidas son la de los castellanohablantes, así que no estamos en una situación de igualdad. a mi me importa un carajo lo que hable mi vecino o mi barrio o ciudad, yo lo que quiero es mi ayuntamiento y parlamento me deje de obligar, imponer y/o marginar una cultura u otra, que no me metan la senyera y el guifré de pelós desde la sopa hasta la política, que eso es nacionalismo y este ya está pasado, que eso ya huele a mierda y que a los catalanes (y españoles) ya nos han dado por culo sufiente con las banderitas y canticos durante el ultimo siglo como para que ahora los del chiringuito catalan quieran hacer lo mismo

Tu no quieres que te obliguen a hablar en catalan , pero entiende , que muchisimos catalanes no quieren que desde madrid se les imponga que hablen en castellano en su país .
y no entro con el euskera , porque necesitariamos todo un siglo para hablar o discutir sobre su exclusión

Cuando llegamos a Cataluña, éramos unos pibes, nos emocionaba el que hubiera gente más avanzada que nosotros socialmente hablando, tenían clubes, piscinas climatizadas en los pueblos, etapas de la vuelta ciclista a España, etc., cosas que el 74 no habíamos visto nada más que en las películas y me refiero posiblemente a todo el "resto de". Con el tiempo, the oficial way catalonian of life, ha devenido en una cosa pegajosa, de caspa, ajada y cutre, mojigata, gazmoña, cursi, antigua, y todas esas cosas que al "resto de" nos suenan a Manolete, la piqué, Guillermo Sautier Casaseca y Manolo Escobar in the best times.

Es decir, lo que Franco oprimía, -que era a todo el mundo,en todas partes y cosas-, en Cataluña era una cosa "progre" en la medida que la sociedad contenía una disciplina, una cultura, una organización INDUSTRIAL, que no existía en otras partes subdesarrolladas. Una cosa, la industrial, "prohibida" en el resto de, es decir en España, porque el país era muy atrasado tras la guerra civil y lo único que se desarrolló fue el Pais Vasco y Cataluña. Madrid era la capital del estado y la zona de burocracia.

Se le ha dejado a Cataluña desde el primer día el autogobierno, han tenido las mayores competencias de su historia, han podido hacer lo que les dé la gana. ¿Y que han hecho? Patria catalana, se han dedicado a fer patria dels paissos, a deniograr a España, -al Estado español-, ha implantar el idioma catalán, a reforzar las tradiciones cutres, -al igual que en Galicia, lo más moña del mundo- , a homenajear las reliquias, a resaltar las costumbres medievales, a suscitar los más bajos instintos de la gente.

¿Qué ha ocurrido en el “resto de”?. Pues que se ha desarrollado, ni más ni menos. En cada pueblo notable español hay un peazo de estación de autobuses con bar, retrete, tienda y restaurante, hasta las tantas de la noche. Autopistas por un tubo, trenes de altas velocidades a gogó, una capital, Madrid, que parece Holywood, y en cualquier caso que es la capital del Sur de Europa, una ciudad intercontinental, es decir, del mundo mundial de verdad y de hoy.

Y la gente de antaño, aquella progre, se ha instalado en lo que molaba entonces, creyendo que el poder, la moda y la pasta, dura toda la vida. La han cagat, están muy, pero que muy equivocados. La vida y la gente, se lo enseña every day, a cada momento.
Todavía no han entendido lo que pasa, todavía no acaban de comprender las cosas, la vida, la realidad. Pero los demás lo hemos entendido perfectamente y ellos también podrían hacerlo porque tontos no son, lo que pasa es que el dinero nubla la vista, nosotros somos pobres y lo vemos todo más claro.

Para acabar, a las personas que quieran seguir con sus costumbres y lenguas, sean las que sean, nosotros vamos a dejar que sigan con lo suyo, somos partidarios y amantes de la libertad para todo el mundo. Pero aquellos que quieren VIVIR DE ESO, es decir, no trabajan en nada más porque ese es su trabajo, a esos les decimos que irán a la cárcel por vagos, maleantes y peligrosos. Y los que estén alrededor de todo esto, que se definan y vean de qué lado se ponen, pues dentro de muy poco, vamos a actuar en serio. Quedan advertidos.

Estoy de acuerdo en muchas cosas con banco historico , pero discrepo en que hablar en tu lengua sea algo cutre . Y eso de que españa se ha desarrollado ... Un tren de alta velocidad no quiere decir que el estado haya desarrollado . Pero si en algunos lugares no tienen ni agua potable !! Teneis que admitir que Catalunya , y sobre todo Euskal Herria llevan una buena distancia respecto a España .

Euskalduna, Cataluña y Euskal Herria son España.

que democrata eres hijo mio , tu decides si un pais forma parte de un estado o no . No tenemos los demas el derecho a decidir lo que queremos ser?

N 32:

"Teneis que admitir que Catalunya, y sobretodo Euskal Herria llevan una buena distancia respecto a España"

Que curioso,vascos cortatroncos-pelotaris con barretina incrustada,nunca lo había visto.....

Si,efectivamente,no puedo estar más de acuerdo,llevan una gran distancia en cuanto a paletismo,reduccionismo al absurdo,provincianismo,inutilidad de las instituciones y despilfarro económico.

El motor y el sostén económico de la NACIÓN en estos momentos es Madrid.

Si gracias al dinero de España y de las arcas de la NACIÓN,ese que da para construir autopistas,infraestructuras o localizar empresas como la SEAT,porque que yo sepa,el dinero,las fabricas,las infraestructuras publicas,los hospitales,las lineas de tren o las carreteras no se fabrica con una varita magica.

N 34:

Tu y 50 como tu podeis decir MISA y llenaros la bocaza y prostituir la palabra democracia 1 y mil veces,que la soberanía de la NACIÓN recae en la totalidad del pueblo ESPAÑOL,ok?

bien,conceptos claros....

para el que piensa que solo difamo :
no tienes mas que mirar las rentas de euskal herria y catalunya y compararlas con el estado , o los datos de inversion en investigación . Admito que MAdrid tambien va palante , pero porque todo la burgesia burocratica se ha instalado en la capital a causa de la centralizacion de poderes . Y lo de los aizkolaris : son parte del folklore y la cultura , como las sevillanas . Acaso alguien critica las sevillanas?

para soberania : la cuestion sería definir cuantas naciones forman parte del estado español . Y recuerda la carta de derechos humanos de la ONU : todos tienen derecho a decidir

cuantas naziones existen en el estado español?

Ninguna.

Estomakal, es bando.

¿Quién ha dicho que sea cutre hablar una lengua, cualquiera?.

Y no, no lo admitimos, vosotros no salís del oasis, o no escucháis a los que viajan, iros a ver cualquier pueblo de España, cualquiera grande, hay más servicios que en BCN. ¡Es que no viajáis, joder!¡Sólo veis la TV3!

BCN es una caca malaca al lado de Madrid, manejando vuestros conceptos, claro, que así no se puede comparar nada y es estúpido. Madrid es un mogollón que no os lo podéis imaginar ¡Es Nueva York!

Los estomakales no comprenden que la TV. y las comunicaciones han acabado metiendo en China, o San Francisco en cualquier choza de Extremadura, que tienen satélite con HAWAY, que disfrutan con un walkman de Japón,que tienen un camión made in Korea, que llevan un móvil finlandés, etc. etc.

Siguen con una letanía que ya empieza a sonarles mal, porque se dan cuenta que a su alrededor, nadie, nadie, nadie, les comprende. Y es que no les pueden comprender, hablan en sánscrito, no les entiende nadie, no vale su discurso, no tienen sentido, está demodé.

¿Cómo se puede mezclar que no haya agua potable en algún rincón de España, cuando nuinca la ha habido, con el tema que nos ocupa?.

¿Cómo se puede todavía preguntar, después de lo sabido y demostrado en el País Vasco y Cataluña, en qué consiste la distancia?. ¿Se refiere a números de museos, a los Kilómetros de autopistas gratis, al tiempo en Ave entre Madrid, Sevilla Antequera. a las listas de espera en sanidad, al stress vital, a las tensiones políticas, al precio de la vivienda, al coste de la vida, a vivir en medio de la naturaleza, a no sufrir atascos, etc.?.

¿Es que todavía no se dan cuenta que Cataluña y el País Vasco es donde peor vive la gente SIN DINERO de España hoy en día?

Hay que pedirles a estos mangantes que dejen de invertir en chorradas nuestra pasta y que la dediquen a vivir de puta madre a nosotros, los ciudadanos.

cuando no hay argumentos la gente se dedica a insultar a los demas . que pena

No te he insultado, te he contestado.

-cuantas naziones existen en el estado español?
-Ninguna.

Euskaduna, tu eres gilipollas, tenemos todos los argumentos, tú no tienes ninguno, tienes letanías, vulgaridades, inventos y delirios. Anda, dí algo aquí, no en la calle que es tu cultura de bestia.

Conviene ser riguroso con los términos, y no inventarnos un nuevo idioma.

Dice el diccionario de la RAE:

****************
nacionalismo.

1. m. Apego de los naturales de una nación a ella y a cuanto le pertenece.

2. m. Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas.

3. m. Aspiración o tendencia de un pueblo o raza a tener una cierta independencia en sus órganos rectores.

*****************

Nacionalismo *excluyente* es aquel nacionalismo (ver la definición) que tiene la necesidad de negar la existència de otras realidades nacionales dentro de "su" territorio o de "su" población para que su nación sobreviva o
prospere. Hay nacionalistas excluyentes de signo contrario en Catalunya y en España.

¡Seamos rigurosos, y que cada cual se vea retratado en la definición! Que cada palo aguante su vela.

La mentida es construeix, la veritat es descobreix.

Ben cordialment,
Toni

lo que esta claro es que no se respetan los derechos humanos en este pais tan emocratico com la españa neofranquista ideada por el pp . porq el derecho a decidir , como bien dice la palabra , es un derecho

el derecho a decidir no existe.

entonces no has leido los derechos humanos de la onu

Quizás no la haya leido, quizás es que no lo ponga.

En cualquier caso: hay tribunales a los que acudir en caso de vulneración de un derecho humano. Visítalos. A ver que dicen.

Cuando no hay argumentos y se tiene miedo a la libertad, entonces se queman autobuses, se pegan tiros en la nuca, se agrede y amenaza a los que disienten de la construcción nazi-onal, se boicotean conferencias, se sanciona a la gente por rotular en el idioma que quiere y se impide escoger la lengua de enseñanza de sus hijos. Resulta sintomático que en los territorios donde el nazi-onalismo tiene más fuerza es donde menos libertad hay. El nazi-onalismo es incompatible con la libertad, es un proyecto totalitario donde la tribu aplasta al individuo.

El derecho a decidir o el reduccionismo del absurdo. ¿Dónde figura ese supuesto derecho en la Declaración de Derechos Humanos? ¿Dónde comienza y termina ese supuesto derecho? ¿en cada ciudad, en cada pueblo?

El País Vasco ya no es motor económico de nada. Si os quitan el concierto económico, y la UE ya dado varias advertencias declarando ilegales las vacaciones fiscales vascas, os quedáis a la cola.

Feliz Navidad

Dice la comentarista número 24:

Me dais pena. Que penoso tiene que ser irse a vivir a un país y estar todo el día cabreado porque en ese país los carteles están en tal o cual idioma, y las escuelas estan en tal o cual idioma. Creo que os saldría más a cuenta, simplemente largaros de aquí.

Digo yo:

Ese es el problema de algunos nacionalistas. No son capaces de entender que uno puede ser nacido en Cataluña y discrepar de la política lingüística de los últimos 25 años. Los que nos oponemos no somos por fuera 'charnegos no asimilados'. Los hay que, simplemente, valoramos la libertad.

Toni, por mí si no es o no fuera obligatorio etiquetar en castellano, la solución es fácil...No comprar. Por, mí, que quiten esa ley que mencionas- Así perderís más clientes (de coña). Tu propuesta me parece bien. Si quieres que te diga la verdad, tus intervenciones a mí no me molestan. No dices nada atacante.
Pero no niegues ciertas realidades.No niegues la gran cantidad de casos de niños acosados, humillados o insultados en colegios por no ser catalanes en los últimos trienta años y con la indiferencia de profesores catalanes que también trataban mal a esos niños por la misma razón. Y jamás ha habido ningún arma contra eso.
No niegues que hay becas y trabajos para las que un requesito es tener apellidos megacatalanes, por encima de tener méritos más altos. No niegues que si alguien critica este este hecho se le dice que es normal (mentira, se castigaría si hubiera leyes antiracistas)
No niegues la frecuencia con que muchos catalanes delante de colegas españoles o extranjeros en el trabajo hablan de forma denigrante del lugar de origen de personas presentes (no sé si piensan que los de "fora" están todos sordos) y si los otros se quejan o devuelven la pelota, en seguida, el victimismo.
Toni, usted no ha vivido en otros países o lugares. Pero créame, la frecuencia de este tipo de grosería es anormal en Cataluña. De ello se quejan muchos extranjeros, y yo no hallo otra explicación que la influencia de la propaganda nacionalista. ¿O tendré que concluir que su extrema mala educación es algo genético? ¿O es que las personas han de aguantar como algo normal que gente más incompetente que uno en el trabajo tache de vago a los conciudadanos ocompatriotas de uno? ¿Por qué cuando se habla con catalanes siepre están dale que te pego con que los inglese, los americanos, los alemanes...son todos unos bordes? ¿Las brasileñas todas unas putas? ¿Los argentinos todos unos estafadores?¿Los andaluces todos unos vagos? (No dejais títere con cabeza. El nivel de xenofobia del discurso cotidiano en Cataluña es algo anormalmente alto.)¿Es que me va a negar que estas conversaciones no son el pan nuestro de cada delante, delante de gente de estos lugares y que los catalanes se esperan que los demás se han de callar en respuesta? Y si se quejan, la respuesta es lárgate. ¿O sea que sufrir humillación en silencio es imprescindible para tener permiso para vivir en Cataluña?

La Juani no vivía en Cataluña. (Por Dios, qué pelicula más mala. No sé cómo me dejé convencer para ir a verla) Y a ver si esos cerdos dejan de identificar a los hablantes del castellano a todos con la Juani. Yo nunca traté con Juanis cuando vivía en Cataluña.Trataba con castellanohablantes de clase social más alta que la de los siervos con síndrome de estocolmo de este blog.Así que que haber si dejan de tratarnos a todos como Juanis, que ya estoy harta de esa mentira. En cambio el mismo estomakal ha dicho que los catalonohablantes son todos gente del pueblo llano. Así que a ver si dejan de tirar piedras a su propio tejado.

Tonterías de argumentario progre:El PP es franquista porque no ha condenado el franquismo. ¿Entonces el PNV es racista porque no ha condenado a Sabino Arana? ¿El PSOE es castrista porque no condena a Fidel Castro? ¿Acaso eres tú homosexual si no condenas a los homosexuales?

Por cierto, el PP si ha condenado el franquismo.

Iconoclasta,

Celebro la primera intervenció no insultant en aquest blog cap a la meva persona.

Em dius tot resumint la teva intervenció:"No dejais títere con cabeza. El nivel de xenofobia del discurso cotidiano en Cataluña es algo anormalmente alto."

El problema és: ¿que va ser abans, l'ou o la gallina? La mateixa realitat es percep de forma diferent per barris, i per mi el nivell de xenofòbia conta Catalunya ha crescut alarmantment a Espanya.

Els nacionalismes exloents es retroalimenten, això no es pot negar. Només cal veure la bateria d'insults que m'he hagut de sentir en aquest blog per exposar argumentadament i educadament una simple opinió.

Ben cordialment,
Toni

El que quiera hablar español, que se vaya a España.
El que quiere hablar catalan, que se quede en cataluña.

Toni, he trabajado en distintos barrios e incluso poblaciones, y he vivido en más de uno. Además la xenofobia a la que aludo es no sólo contra España, sino contra gente de otros países. Estoy transmitiendo el asombro que he oído de muchos extranjeros que llegan a aquí a estudiar poastgrados o a trabajar en cosas consulares o enviados por empresas y que se quedan de piedra al oirse decir en su propia cara, sin provocación ninguna, cosas como las que he mencionado.
En cuanto a mí, insultos por el castellano me los oí años ha, mycho antes del presente follón, recién llegada del extranjero de un país anglófono y sin haberme metido con nadie. Y, comentarios asquerosos por anglofobia, todos los que quieras también.
Lo siento, Toni, no es por molestarte, y aquí no hablo de un tema político sino de la espantosa constumbre que teneis de humillar a la gente en su cara en situaciones comunes, diarias y esperar que a cambio se callen y traguen y os den las gracias por tener persmiso de pisar el suelo de la calle que al fin y al cabo no es de nadie. Y aludo a situaciones en las que no se está discutiendo política.
JM Sanz, de Loquillo y los trogloditas, escribió un libro, El niño de la bomba, en el que explica las humillaciones que sufrió en un calegio catalán por ser de barrio de gente que hablaba generalmente castellano. Los hechos ocurrieron en los finales de los setenta, aproximadamente.

Marchaos de Catalunya colonos resentidos. FUERA DE AQUÍ!!!!

Mireia, aborigen, autóctona, oriunda, enséñanos la escritura de propiedad de la masía, es fácil, y tu partida de nacimiento y pedigrí también. Con ello nos demostrarás que tú estabas en el neolítico aquí, es más, es posible incluso que no vinieras de ninguna otra parte y crecieses como una lechuga pirenáica. Anda, échanos "legalmente", inhóspita.

¿Será burra?

Mireia es carolingia, se le nota a leguas, no quiere mezclas, quiere pureza, no quiere invasores, quiere paz, no quiere extraños, quiere amigos, no quiere contaminación, quiere vivir en catalán, no quiere moros ni murcianos, quiere rubios y altos, no quiere ...

Póbre, cuanto sufrimiento cuando la vida no es lo que tu piensas. ¡No te quea ná que sufrí, chavala!

Mireia:

Tirate desde un 5 piso,subnornormal,desgraciada en vida,venga que ya estás tardando......
Un suicidio colectivo,venga,para reivindicar que el estado os oprime...

Marcosktulu:

"el que quiera hablar español que se vaya a españa"

Uyyyyyyyyyy,que miedo nos das marquitos...y si no que? y si no queremos que?que nos harás bocazas? va venga,dinos que nos harás que con ese nombre que te has puesto nos estamos haciendo pipi en los pantalones...

Iconoclasta,

En totes les contrades "cuecen habas". La inimgració massiva és un fenòmen nou a Europa i a molts punts d'Espanya, però no a Catalunya, que històricament des del segle XIX ha estat capaç d'assimilar i integrar en la seva societat a masses de població proporcionalment molt altes en comparació amb la població autòctona catalanoparlant.

A finals dels 70 jo també anava a escola, com Loquillo, i no recordo cap conflicte per temes lingüístics. Recordo que aproximadament la meitat dels meus companys erem catalanparlants i l'altra meitat castellanoparlants (a llavors no hi havia inmigració de fora d'Espanya), i per norma molt general erem els catalanoparlants els que cambiàvem sistemàticament la nostra llengua materna catalana per comunicar-nos en castellà amb els castellanoparlants, malgrat entendre tots perfectament les dues llengües franques catalanes.

Encara conservo a molts bons amics castellanoparlants d'aquella època amb qui continuo parlant en castellà malgrat entendre perfectament el català. Els costums arraigats costen molt de canviar.

Com a curiositat et diré que la meva companya és mexicana, i per tant estic bastant informat de qualsevol discriminació que hi pugui haver a Catalunya contra la "nova" inmigració extracomunitària.

No t'enganyis, a tot arreu "cuecen habas" i tots estem fets de la mateixa pasta.

Ben cordialment,
Toni

Que todos estemos hechos de la misma pasta es una perogrullada, pero que no todos estamos en el poder político es una evidencia que explica mejor que cualquier otra letanía, los conflictos de intereses.

Después de la que se ha montado en este país, España, con el nuevo estatuto de Cataluña, lo que hemos aprendido, lo que hemos visto, lo que hemos constatado, pretender venir otra vez con las milongas, patrañitas, análisis más viejos que el hilo negro y encima querer explicarlo "porque todos estamos hecho de la misma pasta" Lo único que indica de quién tal repite es que tiene un loro en la molleja, en vez de materia gris. Si se quiere, que el tarro sirve de molde de boina y poco más.

Aquí la cuestión es que hay que echar del poder a unos gorrones, a unos tios peligrosos socialmente, a unos rateros sociales que lo único que hacen es gobernar para sus propios intereses importándoles un rábano los problemas sociales y esa pasta no tiene nada que ver con la pasta de los jóvenes que no tienen casas, con la gente que sufre el escarnio de la educación, con las multas indecentes, con la investigación de las almorranas de las personas a ver en qué lengua se manifiesta la patología, con los comisarios políticos en las escuelas para vigilar el sonido de los niños, con las penosas condiciones de muchas escuelas, con los peajes en las autopistas, y con tantas y tantas cosas para las que la pasta de los gobernantes no es más que plastinina para su buena vida a costa de los demás.

Les queda muy poco, todo el mundo lo sabe, no sirven para nada, son inútiles, parásitos y peligrosos, hay que echarlos YA.

el buenismo de toni,

totalmente de acuerdo con tus palabras.Dicen que el sentido del humor es una de las expresiones más altas de la inteligencia y creo sinceramente,que a los tontos y a los locos como Toni y Mireia,no me importa el orden en el que los cataloguemos,hay que tomarselos con bastante sentido del humor y buenas dosis de paciencia e ironía,ellos son así,son com son.......

Mireia,

"Marchaos de Catalunya colonos resentidos"

Las damas primero,por favor......

hablar con vosotros es perder el tiempo. hoy defendeis unos supuestos derechos que hace 70 años nos negasteis.
pero lo increíble es que creeis tener la razón. la cosa es muy simple pero aun así no creo que lo comprendais. la lógica dice que cuando tu emigras te adaptas, igual que no entras en casa de alguien si no es por invitación, si no te gusta te vuelves, incluso puedes no adaptarte y convertirte en un parásito pero lo que no puedes hacer es pretender que ellos se adapten a tu gusto, burru!

[63] el buenisimo de Toni,

l'Asseveració "Tots estem fets de la mateixa pasta" és una forma abreujada per indicar que un servidor, menda lerenda, el qui escriu, ja fa força temps que va superar aquesta estapa de la vida en que el món es divideix en els bons i oprimits (nosaltres) i els dolents i opressors (ells). El maniqueisme dogmàtic, a banda de ser una característica molt pròpia del victimisme més ploricó i delirant, té una forta component de nacionalisme excloent, com tothom amb seny comprèn ràpidament. Espero et serveixi això com a punt de partida d'una reflexió que en la meva opinió, i després de llegirte diverses intervencions insultants cap a la meva persona pel "pecat" d'opinar lliurement, necessites. Si aquí no està ben vist la opinió discrepant amb la majoritària i dogmàtica, s'avisa oportunament, i anirem a opinar a un altre indret que tampoc s'acaba el món.

El discurs antisistema i radical de que tot està podrit i estem oprimits, quan sorgeix en democràcia, és perillós i acostuma a denotar mala llet de qui el promou. És el mateix discurs que va aupar a Hitler al poder a Alemanya.

D'altra banda t'agrairia que em jutjessis per les meves opinions expresades en aquest blog, en positiu, i no pels teus prejudicis que com podràs comprendre m'inporten un ou d'ànec.

Deity,

Qualificar a qualsevol contertuli de "tonto" i "loco" per opinar lliurement en aquest blog sense argumentar-ne el perquè em porta a concloure que tot el que li acabo de dir a [63] et farà molt de bé si també et fa reflexionar.

No és necessari que ningú marxi de Catalunya, al contrari, penso que aquí tots som necessaris per millorar el país, i prefereixo que aquesta tasca es faci des de les institucions democràtiques catalanes que amb cocktails molotov (en aquest sentit considero positiva la irrupció de C's al Parlament que a més té la virtut de trencar el PP per la meitat), i espero també que faci augmentar la participació electoral.

Ben cordialment,
Toni

jajaja...discurs ploricó antisistema.
això els ignorants demagogs i no em penso callar, fills de puta de ciutadans. conec a algun paio de ciutadans i són tots uns ninyatos a qui han venut la moto que defenen el bilingüisme a la uni quan de 4 assignatures que fan 3 són en castellà (cert com la resta) i que diuen que si el català mor d'aquí a 40 anys és perquè no té cap utilitat. burrus!

Toni, Ud. se confunde mucho y cambia sus intervenciones políticas por terapias personales.

¿Quiere que le demos la enhorabuena por haber aprendido que la cosa no va de buenos y malos?. Pues yo se la doy y también en otra cosa le voy a dar la razón: me he pasado personalmente con Ud. y le pido mil perdones. Como excusa sin aprobarlo, le diré que soy una víctima directa del nacionalismo catalán hace unos 10 años, y mi hija y mi mujer.

Le plantamos cara y le GANAMOS, lo doblegamos, pero le puedo asegurar que no le deseo a nadie enfrentarse a esta mafia en solitario, te deja exhausto.

Y entonces Ud. y Uds. no pueden venir por aquí e irse rositas porque en plan fino filipino, dicen
"opinar lliurement en aquest blog". NO señor, eso es falso de toda falsedad y cinismo aunque sea insconciente. Uds. no "opinan" Uds. JUSTIFICAN LOS CRIMENES SOCIALES Y LO VEN CON BUENOS OJOS.
Se piensan que el mundo es de Uds. y que los demás lo que tenemos que hacer es pagar, callar y sufrir.

¿Quién o qué les ha contado a Uds. que esto es así, cuando se ha dado en la historia que tanta saña, persecución, odio e impostura se salgan con la suya frente a tantos "enemigos"?.

Uds. están mal de la cabeza, Uds. se han pensado que el mundo es como les gustaría que fuese, Uds. creen que van a seguir como estaban toda la vida, porque algún dios ignoto les ha revelado la misión, porque som como som.

Uds.están muy equivocados, de veras. Y piensen lo que ya ha ocurrido, esto no ha hecho más que empezar, lo llevan muy mal, tanto Uds. como sus ayudantes en la Moncloa.
Palabra del que le ganó al monstruo y de muchísimos otros y otras, parlanchines de lo que pueden.

Es lo mismo que dijo Juaristi:

"Nuestros padres nos han engañado".

Ese es el problema de esta gente.

vuestro partido y vuestra indignación es fruto de la ignorancia y de la mentira, de ver las cosas desde el punto de vista que os interesa. dices crímenes sociales porque sabes que alguien se lo va a tragar pero es pura invención.

No es invención, lo vemos cada día, son los mismos CRIMENES SOCIALES que Franco cometió en Cataluña y en otras partes. Genocidio lingüístico-cultural, antes con los catalanes y ahora también contra los catalanes. Imposición de una lengua, antes con los catalanes y ahora contra catalanes. Opresión, imposición, manipulación, tergiversación, adoctrinamiento en la escuela y desinformación en los medios, ante con los catalanes y ahora contra los catalanes.

Todo ello, son crímenes sociales, contra la sociedad, en su perjuicio, y me temo que por los mismos de entonces; sus hijos los cometen hoy. Se puede decir así, EL FRANQUISMO REMINISCENTE ESPAÑOL está en el poder de la periféria.

Qué paradoja que siendo nosotros "los fachas", vosotros seáis LOS FRANQUISTAS. Pa mea y no echa gota.

no creïs confusió. imposar la llengua en quin sentit? en el de tenir el català com a llengua vehicular de les adm. i inst. públiques o en el de sancionar-te per parlar una llengua on una altra? torno a repetir que veieu les coses com us interessa. parles i et repeteixes però omets fets com els que he constatat més amunt.

Oriol,

"vuestro partido y vuestra indignación es fruto de la ignorancia y de la mentira"

Modestia aparte la del chico,es que claro,él en fondo aunque no nos demos cuenta ni lo podamos percibir a simple vista (para eso hay que ser catalán,guapo y rico) es un humilde de los que ya no quedan,un ser espiritual y de luz,y es que además el es inteslijente,no manipulado,limpio,alto,rubio con sangre aria,puro e inmaculado y rozando la divinidad,porque como es bien sabido por todos nosotros,en esta vida,no todo el mundo puede ser catalán,guapo y rico.

Mireia,

"Marchaos de Catalunya colonos resentidos"

En efecto Mireia,no puedo estar más de acuerdo contigo,es evidente de que esto ha de ser así como dices y ha de cumplirse,porque es de sobras conocido que no todo el mundo en esta vida podemos ser catalanas,guapas y ricas...

[68] Ben cordialment,

Abans de res felicitar-lo per guanyar a l'administració, això té molt mèrit i és indicador de que vostè tenia la raó. L'animo a continuar fent-se respectar sempre amb la llei a la ma. Si vol ja m'en farà 5 centims. Jo també he portat a l'admistració al TSJC en un contenciós administratiu per temes d'especulació urbanística i engany i conec de primera ma el desgast que això representa.

Vostè m'escriu:

"Uds. no "opinan" Uds. JUSTIFICAN LOS CRIMENES SOCIALES Y LO VEN CON BUENOS OJOS."

En primer lloc, jo soc una ÚNICA persona i aquí em represento exclusivament a mi mateix, per tant faci el favor de no dirigir-se a mi en plural, doncs jo no ho faig amb vostè malgrat marejarme amb els canvis constants de nom.

En segón lloc, indiquim vostè en quina frase, o escrit justifico jo, Toni, els "CRIMS SOCIALS que veig amb BONS ULLS", i que vostè m'atribueix. Repassi acuradament aquest fil i el de la multa de 600€ i constatatarà que si alguna cosa he fet ha estat denunciar literalment com a "tocada de pilotes" les mesures impositives quan són a favor *només* d'una única llengua oficial, i això aplica EXACTAMENT IGUAL pels rètols oficials dels comerços quan NOMÉS s'especifica que han de ser en català, com per la inacabable llista de lleis, decrets, i normatives de la extensa legislació espanyola que imposen NOMÉS el castellà en multitut d'aspectes de la vida pública i privada dels catalans.

Si vostè vol denunciar només arbitrarietats comeses pel "nacionalisme català" és ben lliure de fer-ho, però respecti que algú denuncii amb idèntica cotundència les arbitarietats vinguin del nacionalisme que sigui.

Ben cordialment,
Toni

Toni, no trate Ud. de diluir el debate hacia otras cuestiones de forma, de personas, de matices, y de relativismo. La experiencia y la evidencia, muestran que esto es una lucha, entre otras cosas de ideas y que en tal terreno hay poco margen, casi ninguno. La ideología nacionalista, su cuerpo de pensamiento, no deja lugar a dudas, hay muy poco de original, siempre es lo mismo: la defensa de los intereses de unos pocos frente a TODA la sociedad. Aquí se acaba la descripción del problema. Y en él, Ud. y Uds., es decir los que defienden esa ideología están más vistos que el tbo. A mi Ud. particularmente me importa un pito, dicho con todos mis respetos, lo que me importa es que es lo que defienden y en su caso concreto Ud. defiende al nacionalismo periférico catalán, no lo dude. Ud. tiene todo el derecho del mundo a pensar así, tampoco lo dude, pero ese mismo derecho lo tiene todo el mundo a pensar de otra manera.
Y no estamos aquí para debates intelectuales, estamos aqquí para luchar, para defendernos, para oponernos a la dictadura reinante en el principado, eso es lo único que interesa, que España entera y el mundo sepa aún más, que en Cataluña se viene ejerciendo opresión social por unos mafiosos a los que nada importan los problemas de los ciudadanos en su conjunto y que lampan por mantenerse en el poder para seguir cometiendo sus infames políticas que sólo redundan en su propio beneficio. Cuando además se ejerce la violencia para beneficio privado de los bienes públicos, se llama gansterismo. Si todavía no lo ha entendido, yo me veo incapaz de explicarlo mejor,no pienso seguir perdiendo el tiempo con Ud.
Vaya Ud. con Dios.

[76] Despedida,

"Y no estamos aquí para debates intelectuales, "

Ja m'ho sospitava.

Pues quien vive sin pensar no puede decir que vive CALDERÓN DE LA BARCA

"eso es lo único que interesa, que España entera y el mundo sepa aún más, que en Cataluña se viene ejerciendo opresión social por unos mafiosos a los que nada importan los problemas de los ciudadanos en su conjunto y que lampan por mantenerse en el poder para seguir cometiendo sus infames políticas que sólo redundan en su propio beneficio."

O sigui, ¿que esteu aquí per promoure encara més la catalanofòbia arreu de l'Estat?

Gràcies per la sinceritat. ¿com va la campanya del boicot enguany?

A reveure!

Ben cordialment,
Toni

CATALANOFOBIA, la palabra talismán que encubre toda crítica, toda manifestación de defensa de los derechos humanos, toda oposición a la imposición intolerable que se ejerce contra la sociedad catalana por unos pelandruscos, por unos mafiosos, por unos vividores del cuento de la "nació".

De ahí a llamarnos fascistas, no va nada. Todo un lujo de "modernidad" y originalidad. Llevamos 28 años oyendo estos "pensamientos profundos". Y quieren competir en razones. ¡Qué torpes!

[78] Españofobia,

Els boicots contra els productes i serveis catalans són feixistes, però com que aquesta paraula ja està desnaturalizada, dos persones discrepants recíprocament es tilden recíprocament de feixistes, és més adecuat parlar de catalanofobs i d'espanyolofobs.

En definitiva, tú ja sospites que els nacionalismes excloents de signe oposat es retroalimenten.

Per cert, ¿no t'havies despedit de mi?

Ben cordialment,
Toni

El cuento de la buena pipa, ahora el boicot, lo que sea para seguir justificando la tiranía existente en el pricipado. Yo me despido y me presento cuando me place, ya sé que Ud. está acostumbrado al "si bwana" de su tribu, los ciudadanos no somos súbditos, Uds. además de torpes son esclvos en ideas y prácticas del nacionalismo reinante, pero ya en regencia. Hasta otra "educado", "cordialment estoy de acuerdo en que se masacre a los niños catalanes". Sacatemasnuevos.

Toni:

"com per la inacabable llista de lleis, decrets i normatives de extensa legislació espanyola que imposen NOMÈS el castellà.."

Señor toni, me da la sensación de que ya le hemos tenido por aquí y hemos disfrutado de su presencia con anterioridad en este mismo foro porque ya he escuchado ese mismo tema de determinado personatge:
Claro que si toni, claro que si, si es que vive en España e igual todavía no se ha enterado.Y hay una constitución que cumplir y a la que se han de ceñir los respectivos estatutos de autonomía de las diferentes REGIONES, y una lengua común de TODA la NACIÓN, de momento y hasta nueva orden, la única -nación- que existe según la legalidad constitucional o sea la ley de leyes.
Dele Ud. todas las vueltas que quiera a esto y busque todos los posibles subterfugios, parlotee lo que quiera, busque 10 milllones de catalanohablantes (por dios...) debajo de las piedras si quiere, 30 o 40 millones si hace falta ( con unos 3 creo que ya se daría Ud. con un canto en los dientes), que es lo que hay, le guste o no, y me da absolutemente igual si le gusta o no, es lo que eligió la MAYORÍA del pueblo ESPAÑOL, el único que hay y que existe SOBERANO, ya puede Ud. cantar gaitas si quiere.

Si quiere Ud. cambiar la legalidad actual, pida la independencia y exíjalo a quién corresponda si lo encuentra (a ver si hay suerte y se la dan,aunque ya le aviso que ese "derecho" no existe ni lo va a encontrar en ninguna parte) y monta Ud. el chiringito nazional e identitario que le de la gana, que de ilusión también se vive, home....

[81],

Vostè em confón per un altre. La primera vegada que he participat en aquest blog va ser divendres passat.

Jo no sóc independentista, sóc federalista. No entenc aquesta dèria per etiquetar als contertulis atenent als nostres propis prejudicis.

Diu vostè:

"...y una lengua común de TODA la NACIÓN, de momento y hasta nueva orden, la única -nación- que existe según la legalidad constitucional o sea la ley de leyes"

Diu el diccionari de la RAE:

****************
nacionalismo.

1. m. Apego de los naturales de una nación a ella y a cuanto le pertenece.

2. m. Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas.

3. m. Aspiración o tendencia de un pueblo o raza a tener una cierta independencia en sus órganos rectores.

*****************

Dic jo:

Nacionalismo *excluyente* es aquel nacionalismo (ver la definición) que tiene la necesidad de negar la existència de otras nacionalidades dentro de "su" territorio o de "su" población para que su nación sobreviva o prospere. Hay nacionalistas *excluyentes* de signo contrario en Catalunya y en España.

Bones festes!

Ben cordialment,
Toni

Ben cordialment, hi estic d'acord en que se pongan multas por razones de lenguas y cuanto más altas mejor, así, machacando a la gente, podremos alcanzar el sueño de nuestros abuelos y el nuestro y "vivir en catalán".

También estoy conforme con que a los niños catalanes los eduquen en una lengua que no es la materna y que los adoctrinen en la "formació del espirit nacional", así, en el futuro,serán nuestros esclavos, carecerán de elementos universales en la cabeza, serán carne de cañón y los podremos manejar a nuestro antojo.

Todo lo demás que yo haya dicho, es pura retórica para colocar este producto sin que se note, pero los más espabilaos lo han notado y los más tontos también se han dado cuenta ya.

Firmado Toni, el ben cordialmente bones festes.

[83] Cordialment,

M'escrius:

"Ben cordialment, hi estic d'acord en que se pongan multas por razones de lenguas y cuanto más altas mejor, así, machacando a la gente, podremos alcanzar el sueño de nuestros abuelos y el nuestro y "vivir en catalán"

Jo en canvi penso que el ciutadà ha d'utilitzar la llengua que li passa per les pilotes. No estic d'acord amb mesures impositives per no utilitzar una llengua oficial, si se n'usa una altra que que també ho és en els rètols que imposa la llei catalana o espanyola.

També m'escrius:

"También estoy conforme con que a los niños catalanes los eduquen en una lengua que no es la materna y que los adoctrinen en la "formació del espirit nacional", así, en el futuro,serán nuestros esclavos, carecerán de elementos universales en la cabeza, serán carne de cañón y los podremos manejar a nuestro antojo."

És legítim que pensis això, però em sembla que tens molt poca fe en la inteligència i el seny dels catalans. Els catalans volem democràticament pels nostres fills un coneixement òptim i similar de les dues llengües oficials catalanes. El castellà és una llengua molt útil per comunicar-se amb 417 milions d'*usuaris* de l'espanyol arreu del món, i és una sort que poguem aprendre aquesta llengua de forma tant natural. No oblidis que les llengües no són més que eines de comunicació, no de confrontació. Les adminsitracions públiques han de garantir que la *primera* educació que rebin els nens sigui en la llengua que elegeixin els seus pares, en consonància amb les directrius de la UNESCO, i també de la llei de Política Llingüística aprobada pel Parlament català, segons sentència del TSJC.

Ben cordialment,
Toni

Bla, bla, bla, Els catalans, soc jo també, no pas tú només. A més a més soc espanyol. Apa, a reveure.

Hombre, yo sí que estoy aquí por los debates intelectuales. Me gusta que los haya, a poder ser. Me gusta la desarticulación de las simbologías fetichistas, para eso soy iconoclasta. (Disculpen pero me he quedado a cuadros al descubrir hoy que un entusiasta defensor de la enseñanza catalana no sabía lo que es "iconoclasta" y creía que era nombre de señorita como quien se pone Pepita o María).
Pero también quiero ver denuncias de situaciones injustas e inhumanas de las que muchas gente conoce bastantes, pero de los que los castellnohablantes no parecen derecho a hablar en alto. Me gustaría oirlas no sólo en privado sino verlas escritas aquí.
¿Se han dado cuenta de que si cogen trenes de cercanías por el Vallès se oyen a menudo conversaciones de catalanes denigrando en general o en referencia a individuos concretos por castellanohablantes? Los tildan de locos, de que deberían avergonzarse de sí mismos, de su historia etc. ¿Alguna vez han oído conversaciones similares a la inversa en ´transporte público? Yo nunca los oí. No es que la gente no las tenga, pero nunca en público. ¿Por qué será?
Eso es lo que ocurre en la sociedad catalana. Sólo los de cierta línea pueden hablar. Sino todo es lárgate etc. Vamos, que no hay derecho a opinar.
Así que animaros a car casos de situaciones concretas cuando son cosas que sabeis que se han repetido con frecuencia.

[85] Sóc català,

Bé, ja tenim al primera cosa en comú: tots dos som catalans i espanyols.

Fins aviat i moderació amb el cava!

Ben cordialment,
Toni

La profesora aludida, una fanática nacionalista, usaba su autoridad para hacer política, por ejemplo decía en un partido de fútbol de la selección nacional que ella no era española, y lo decía delante de sus alumnos, o por ejemplo, cuando iban de excursión les instaba a que sólo hablasen en catalán, cuando la clase de 30, contenía a cuatro catalanohablantes. El problema no era ella, era el aparato nacionalista puesto en marcha que la alentaba y la apoyaba. Pero después de la pelea, la degradaron de rango, alguien tenía que pagar los platos rotos y lógicamente no fueron los profesores,ni los padres que habían ganado, fue la pringada utilizada. Por ciega y manipulada.

Año 1997, colegio público Isidre Martí de Esplugas de Llobregat (Barcelona). Director del Centro, D. Gregorio Bernal, profesora tutora de 3º de primaria, Dª Teresa Pallarés i Sarriá. La profesora le retira la palabra en clase de Ciencias a una alumna por hacerlo en castellano. El acto es entendido perfectamente por todos los alumnos como “Vaya manera de quitarte la palabra” y “Jo, que corte”.

Los padres denuncian el hecho, el aparato nacionalista se pone en marcha y se establece una estrategia para doblegar a tan “peligrosos” padres que han decidido defender los intereses y derechos de su hija. Se convoca una asamblea escolar para machacarlos, no lo logran. Se reparte una carta desde la dirección del centro pero dictada desde el aparato coercitor del Departamento de Enseñanza. Entre otras infamias, se dice que los padres están utilizando a su hija para hacer saber “ a no sabemos quién”, es decir, se les acusa de formar parte del contubernio judeo masónico pagado con el oro de Moscú.

Los padres replican con otra misiva que neutraliza el ataque: sólo piden el resarcimiento moral y legal de su hija ante sus compañeros, que se le permita hablar en su lengua en clase, nada más. Los padres reciben amenazas anónimas. El pulso continúa durante meses, el Ayuntamiento de Esplugas pretende participar defendiendo la estupenda categoría pedagógica de la maestra, los padres acuden a la Alta inspección del Estado. Finalmente el caso se resuelve gracias a esta intervención, aunque generando duras protestas en el Departamento de Enseñanza, que vió cómo perdía un pleito y podría servir de ejemplo. Se permitió hablar a la alumna en clase en castellano, retomando el tema donde se suspendió.
El director del colegio reconoce en un diario que la alumna es más competente en lengua catalana que cualquier alumno catalanohablante..

Todo está perfectamente documentado en el Diario el Mundo, el Abc, en el programa “Protagonistas” de Iñaqui Gabilondo, en la Alta Inspección del Estado y en los archivos de las Asociaciones que participaron en la lucha.

Y siendo este un caso más de los muchos que se han dado y se dan, pregunto: ¿nos enfrentaremos a este cáncer, a esta gangrena, a esta imposición, a este despotismo, a este sinsentido, a esta injusticia con la táctica de los benedictinos?.

La respuesta está en nuestro propio movimiento. Somos miles los que hemos dicho ¡PROU!.

Gracias 88. Un caso estupendo.

Penso q el títol d'aquest post no hauria de ser "Las dificultades de hablar en castellano", sinó
més aviat "las dificultades de la insignificante población ultranacionalista española afincada en Cataluña para adaptarse a su realidad nacional".
Parleu de tirania, nazionalismo, secta, dogma, fascismo,... EL model d'immersió lingüística a primària no és res d'això. És un model que realment funciona assegurant que els nanos quan acaben l'etapa coneixen tant el català com el castellà. Això és llibertat. Si es vol un altre model, quin proposeu q sigui millor? Que cada família decideixi l'idioma? Voleu un apartheid a Catalunya? Això si que seria sectarisme, i guetització. Gran idea Srs!!

És increïble la verborrea ultranacionalista espanyola que gasteu alguns individus d'aquest blog. Però aneu fent, que així despertareu el sentiment nacional català dels catalans "atontats" que es creuen també espanyols, ...perquè Espanya ens estima i respecta tant als catalans, com sempre ha demostrat durant els últims segles (i últims 27 anys, inclosos).

"Feliz Noche Buena"

sardanator:

"És un model que realment funciona assegurant que els nanos quan acaben coneixen tant el català com el castellà. Això es llibertat"

Arrrrgghhhh!! Puagggggg!!!!! Arrrrrggghhh !!!!que asco!!!!!
Escuchar a esta gente es como una sesión de terror gore de serie B!!! Lo peor es que parece que se lo creen y todo!!!!

Que bestia, que animal, que fuerte, que gentuza, que cavernícolas....

Señor o señora, no tengo el gusto, pero he de confesarle que da Ud. realmente asco. Me produce un asco y una sensación de asquerosidad tan profunda y tan penetrante que le aseguro que hay que taparse la nariz para leerle,no ya para tenerle la más mínima consideración.
Espero que algún día en un hipotético futuro, cuando se enseñe el significado de la palabra libertad en los colegios y en las academias, el significado de la verdadera libertad, pongan esa frase como ejemplo de todo lo contrario y de lo que se puede convertir la verdadera libertad secuestrada por un panda de lingüístas mafiosos y corruptos que niegan los derechos más básicos y elementales a la ciudadanía como el de la educación en lengua materna, o la educación en la lengua de TODA la NACIÓN e identifiquen al vocablo "Catalunya" como en ejemplo de eso.

Puagg: "Arrrrgghhhh!! Puagggggg!!!!! Arrrrrggghhh !!!!que asco!!!!!
Escuchar a esta gente es como una sesión de terror gore de serie B!!! Lo peor es que parece que se lo creen y todo!!!!
Que bestia, que animal, que fuerte, que gentuza, que cavernícolas...."

Quina gran resposta! Quin nivellàs en les seves argumentacions! M'ho ha respost tot! Ha llegit algun informe de l'administració educativa sobre el grau de coneixement d'ambdues llengües a l'acabar la primària? i a l'acabar la secundària? Tampoc oi? Anem bé. I a sobre em diu cavernícola...
Què entén per llibertat? Guetització lingüística és la seva alternativa. Ai, però què dic!! Però si parla de la lengua de TODA la NACIÓN!. Ni guetització. Vostè el que vol és recuperar la immersió lingüística única en castellà por huevos y por España en totes les etapes, típica de nacionalista espanyol radical, gran defensor de les llibertats.
Espero que no li senti malament el sopar. I espero també no trobar-me mai amb vostè perquè és clar que això del diàleg no ho porta gaire bé.

Sardanator

Cuando leemos en la historia los crímenes de los nazis, nos da repelús lo que leemos, ¿como es posible que personas "humanas" fuesen capaces de hacer aquellas bestialidades? Pues con una mezcla de ignorancia y fanatismo, y he aquí ejemplos sobrados de cómo empezaron los nazis, de cómo razonaron, de cómo abordaban los problemas de la realidad social y de la gente. Sobre el fanatismo ya tenemos muchos ejemplos, aquí, en la calle y sobre todo en el Parlamento de Cataluña.

Sobre la ignorancia vamos a informar a los más retrasados mentales que nos visitan, de dos de los más prestigiosos científicos mundiales acerca de la llamada inmersión lingüística, El profesor Lambert, se ha pasado media vida con el asunto y no tiene nada que ver con el crimen que se comete a diario en Cataluña contra los niños catalanes, catalanes de censo catalán, no "catalanes de pedigrí", no catalanes con ADN lingüístico, ni catalanes carolingios racistas, nada de eso, catalanes corrientes y molientes, catalanes de carne, hueso de vecindad catalana y DNI español conservado.

Pero lo mejor es lo del profesor V. Aracil,. inventor de la inmersión en Cataluña en los 80 que cuando vió como se aplicaba su técnica, dijo: "Esto es una aberración" (hemeroteca del PAIS) y le dió un portazo a Cataluña y a los mafiosos nacionalistas. Hasta hoy.

Y vienen estos impresentables indocumentados a decir aquí que la inmersión es cojonuda. ¡Valientes esclavos de los señoritos lugareños, valientes mendicantes de mendrugos de pan! ¡Cómo si los señores le fuesen a agradecer sus servicios cuando ya los han dejado tirado en la cuneta y ellos están dándose el pico con el PP y con quien sea para no perder los sillones! Estos son analfabetos nazis, que todo el mundo los vea, aunque también los hay cultos, como en la Alemania de entonces.

[93] Analfabetos,

Si vols que algú et prengui seriosament i no com un fanatiquet o un provocador, t'aconsello que deixis de comparar els Nazis amb els catalans.

Si no vols tenir respecte pels catalans, almenys tingue'l pels milions d'essers humans jueus i gitanos exterminats per l'autèntic règim Nazi.

Ben cordialment,
Toni

Analfabetos,

¿La UNESCO també és Nazi com els catalans?

Fixa't com la UNESCO recomana en les seves directrius als estats el mateix que fa la Llei de Política Lingüística aprobada pel Parlament català el 1983, el dret a rebre la *primera* ensenyança en la llengua materna i la inmersió llingüística:

***********************************************
PRINCIPIO II

La UNESCO apoya la educación bilingüe y/o plurilingüe en todos los niveles de enseñanza como medio de promover a un tiempo la igualdad social y la paridad entre los sexos y como elemento clave en sociedades caracterizadas
por la diversidad lingüística.

(I) "[Se debe fomentar] la comunicación, la expresión y la capacidad de escuchar y dialogar, en primer lugar, en la lengua materna y luego [si la lengua materna es distinta de la lengua oficial o nacional] en la lengua oficial [o nacional] del país así como en una o más lenguas extranjeras"23 mediante:

_"la adquisición precoz [...] de un segundo idioma, además de la lengua materna",24

_la introducción del "estudio de la segunda lengua [...] como asignatura"25 a un ritmo que "debe progresar gradualmente"26; esta segunda
lengua no debe convertirse en el medio de impartir la enseñanza "hasta que los alumnos estén suficientemente familiarizados con ella" .27

_"la continuación de la educación en ese segundo idioma en la enseñanza primaria utilizándolo como medio de instrucción, es decir, empleando dos
idiomas para la adquisición de conocimientos a lo largo de la escolaridad y hasta la universidad;

_el aprendizaje intensivo y transdisciplinario de, por lo menos, una tercera lengua viva en la enseñanza secundaria, de forma tal que al acabar
la escolaridad el alumno pueda expresarse en tres idiomas, lo que debería constituir el bagaje normal de conocimientos lingüísticos prácticos en el siglo XXI".28"

***********************************************

La mentida es construeix, la veritat es descobreix.

Ben cordialment,
Toni

No entenc perquè us poseu tan nerviosos els vivaspañas, però si estem només a l'inici del procés de construcció nacional! Realment quan seguim avançant en aquest procés igual potser no podreu contenir la vostra ràbia i odi i començareu a explotar pels carrers, per tot Catalunya veurem vivaspañas autoexplosionant de tanta mala llet. Tranquils home, preneu-vos-ho amb calma, connecteu-vos a les energies universals, feu ioga, taichi, nedeu. Perquè el que hagi de passar, passarà. I si no us calmeu encara ens muntareu aquí algun grup terrorista, i haureu de ser reprimits durament.
I Analfabeto, en quant al rotllo de si els catalanistes som nazis i tal, ja et confirmo jo que no. Si ho fossim, tindriem més mala llet que vosaltres, i ja faria segles que ens hauriem independitzat de vosaltres. Si no, almenys la Renaixença, enlloc de ser un moviment cultural hagués estat un moviment militarista, i el primer que haguéssim fet és muntar un exèrcit i declarar un Estat independent i la guerra amb Espanya si hagués fet falta. A més Hitler hagués estat aliat nostre abans que de Franco. I a més a Catalunya la gent que com vosaltres no estés d'acord amb la ideologia oficial, seria expulsada, silenciada o eliminada físicament. Cap d'aquests fets s'ha produït ni hi ha cap indici que s'hagi de produïr. Fins aquí m'has pogut seguir Analfabeto?
A Espanya hi ha una curiosa norma: tots els que tendeixen al pensament feixista o reaccionari, acusen a tot aquells que no pensen com ells en alguna cosa de feixistes o nazis. Us retrateu automàticament. El que no entenc és com heu vingut aquí com a immigrants castellans, i després d'anys o dècades de viure a Catalunya, no sols no respecteu a la gent que us ha acollit, sinó que la desprecieu i li voleu imposar "por mis huevos" la vostra cultura i normes. Aquesta actitud revela molt poca altura espiritual i moral. I parlo pels que viviu a Catalunya, els altres me la sua tres ous el que diguin.

roger:

Si los "otros" te la sudan, ni te imaginas lo que nos la sudas tu a nosotros, cafre analfabeto....

Sinceramente, si la gente como tú desapareciera de un plumazo, nadie os echaría en falta, totalmente prescindibles, sin oficio ni beneficio ni ninguna aportación al acerbo cultural de la humanidad.

La independencia para el lunes de la semana que viene a las 4, venga, iluso cretino.....

Mira Roger espabilao, yo sólo sin nadie más, te voy a decir unas cositas a ver si te entra en el ladrillo que tienes por azotea:

Cap d'aquests fets s'ha produït ni hi ha cap indici que s'hagi de produïr

Si se produjera, y no creas que no pueden producirse, saldríais todos con las patas por delante, no solamente es que llevamos más razón, no solamente porque sois unos torpes y unos inmorales políticamente, es que somos algunos más, millones digo.

Y la otra es una chulería vana, hueca, cínica que no puede evitar traslucir acojono, y dice:

"Tranquils home, preneu-vos-ho amb calma, connecteu-vos a les energies universals, feu ioga, taichi, nedeu".

Tu estás mal del capirote, como todos los de tu especie. El Gobierno catalán, mientras exista, tiene que poner escuelas en castellano, porque en su defecto, devolver la pasta que pagamos por no tener escuelas en otra lengua, sería más difícil que fusilarlos con legalidad.

Y tiene que poner en toda Cataluña carteles en las dos lenguas oficiales, porque en su defecto, devolver la pasta que hemos aportado y aportamos para no tener señalizaciones y carteles por todos los rincones de Cataluña en sus dos lenguas oficiales, sería más difícil que fusilarlos con legalidad, mediante orden judicial.

Lo que vosotros pretendeis y predicáis, no tiene sentido ni futuro, es una fantasmada política, sólo es posible con los que sois, pocos, y con el valor que tengáis, de momento ninguno.

No dejes de contarles a tus amigos y conocidos, lo que te han dicho aquí, para que con Zumalacárregi, oigáis dentro de poco a las 4 de la mañana: "¡Levantaos, a morir vamos!"
Eso os dará mucha moral de combate.
También escuchar ahora a vuestro patriarca Pujol, que está palarrastre con su moral.

Roger,

"no sols no respecteu a la gent que us ha acollit, sino que la desprecieu"

Pero a ver, si igual es que ha habido una declaración de independencia en las últimas horas y no nos hemos enterado todavía según el iluminado del taichi y las energías espirituales que dice nosequé de la construcción nacional y un proceso (por cierto es de agredecer el cinismo explícito, y todo lo referente al "proceso" ). Pero es que parece que además al muy corto le traiciona el subconsciente con lo de las explosiones, el odio, la mala leche, y todo lo demás, pero si es vuestro ADN todo eso, català aparte, son vuestras señas de identidad, vuestro hecho diferencial, vuestro perfil bajo y mediocre de botiguers resentidos, de paletos de provincias de la periferia. Aquí nadie ha acogido a nadie porque nadie ha salido de su país, ya hay que ser corto, ignorante o manipulador...

sardanator/lingüistic_corrupte_mafiós:

Si es que es para flipar lo de estos señores, te llaman facha, ultranacionalista espanyol, fascista de nosequé por defender derechos universales que respaldan estamentos como ONU o UNESCO, como la lengua materna, dan un puñetazo en la mesa diciéndote que no les has respondido o no argumentas, se largan, se quedan tan anchos, y tienen la barra de llamar a los demás y atribuirles sus propias miserias, mezquindades y ruindades. Ya hay que tener la cabeza de cemento y hormigón armado o una especie de bloqueo cerebral o emocional de aupa.
Mire, lo que Ud. diga, elucubre o pronostique al respecto de lo que propongo o dejo de proponer, de mis argumentaciones o de mi grado y/o capacidad de diálogo o de entendimiento me la tre bastante flojita, Ud. no se parece ni se parecerá a mí ni que se hiciera varios miles de lobotomías, aparte de que me es imposible acceder, por razones obvias, a su grado de chulería, despotismo, incapacidad intelectual y de comprensión, vanidad, arrogancia y petulancia filonazi.
Ud. no es que no se haya leído mi mensaje o no haya entendido nada, Ud. lo que no sabe es como responderme y tiene que prejuzgar y acudir a los típicos argumentos del "ultranacionalismo español", el "guetto" de nosedonde, la lengua de la "nación" y del "imperio" (va a ser que el señor de los "guettos" todavía no sabe en que país ni en que nación vive) y las típicas paridas, majaderías y burradas de alguien que seguramente o probablente vive de verdad en algún tipo de "guetto" y no ha salido nunca de él.
El día que se cumplan la sentencias y resoluciones del TSJC respecto a la enseñanza en lengua materna que obliga a la Generalitat a acatar dichas resoluciones y a escolarizar a los alumnos en su lengua materna, o el día en que no pasen cosas como las que brillantemente explica el mensaje N 88 (un caso iconoclasta) entonces venga por aquí y déselas de libre y tolerante y todos los atributos presuntuosos y pedantes que le parezcan, mientras tanto pensaré, pensaremos, que no son más que unos nacionalsocialistas que lo único que provocan es un intenso hedor a coliflores como comentaba en mi mensaje previo y varios kilos de indignación. Acerca del éxito o no de la "inmersión" creo que los datos de fracaso escolar en las escuelas catalanas ( de los más altos de España ) ya se han referido mil y una veces por este foro, son abrumadores y se comentan por si solos.

Tenga por seguro, señor del "guetto", que tanto gustirrinín le da utilizar dicha palabra, que no me toparé con alguien como Ud., ya me guardaré precisamente de ello, de que me ocurra algo así, no suelo acudir por los recintos donde guardan a las bestias nacionalistas enjauladas, para bienestar y resguardo de la sociedad.

Da igual lo que se les diga, estos subnormales vuelven y vuelven a la carga. No les importan las razones ni los argumentos ni los datos ni la realidad. No vienen aquí o a otras partes a discutir nada, a enseñar nada, a decir nada, sólo la cantinela de costumbre, las letanías, los lamentos y los excrementos mentales que nos sabemos de memoria.

Deben estar pagados para provocar ruido, interferir los datos, desviar los temas, en fin, para procurar que la gente no se entere de lo que va todo esto.
Pero es muy tarde y muy antiguo, lo llevan haciendo durante tanto tiempo, que ya nadie les cree.
Así que una de dos, o les pagan con nuestros impuestos para que escriban aquí, o que son verdaderos talibanes de la seba con patologías mentales. También es posible una combinación. (o un sujetador).

Da igual que da lo mismo, alea jacta est.

El caso mencionado en el mensaje 88, lo recuerdo perfectamente, fue un hito en la lucha contra los nacionalistas. Hasta el racista Huguet, lo mencionó en ese libro, por llamarlo de algún modo, titulado "Cornuts y pagar el veure". Lo que más daño les hizo es que el caso saltó a "España", cuando cuidaban los jardines del oasis sin que se supiera "fuera" los desmanes que cometían los "jardineros" usando métodos stalinistas, con comisarios políticos por doquier y sistemas de espionaje y amedrantamiento.
Menos mal que todo eso se ha acabado, falta el entierro definitivo y práctico del despotismo, la injusticia, la vileza y el indecente abuso con robo de recursos a las propias víctimas.
Todo esto es el responso, la liturgia del inminente sepelio.

Pero como es posible que esten llegando al extremo del caradurismo soez y flagrante de decir que imponer una sola lengua (en vez de dar la opción de escoger libremente a las personas) es libertad???????????????? Que concepto de la libertad deben de tener????? Que miedo por favor...................
Como es posible que lleguen al extremo de decir que hablar un idioma que tiene un alcance de unos 400 millones de hablantes o que es el segundo más hablado en USA puede ser meter en un guetto a nadie????????????????????? Como pueden decir que es meter en un gueto a nadie la enseñanza y la educación en la lengua común de todo un país,si existiera además esa libre elección?????????????
Pero si el guetto es hablar uno que solo lo deben de hablar unos 3 millones si llega y que además en un ataque en pro de la libertad de elección y de las libertades nunca visto hasta ahora en la historia y de demostración de tolerancia y convivencia prohiben y niegan el otro idioma?????
No será más bien que tienen MIEDO a que nadie eligiera la enseñanza en catalán si se pudiera elegir libremente???????? No será más bien que les da MIEDO precisamente esa palabra,"LIBERTAD",la libertad de la gente??????????

Que mal deben de estar para tener que llegar a estos extremos y arrastrarse como unas auténticas alimañas....
Por cierto RIP PUC: ojalá sea verdad lo que dices...

Los nazionalsocialistas han perdido el norte y están de capa caída, no saben que inventar o a que hemeroteca acudir para darse la razón como sea. Tienen el seso tan sorbido, que no ven el mundo y la realidad que les rodea en el x. XXI. Las comunidades que más crecen y son más cosmopolitas sin ayudas nazionalsocialistas son:
Valencia, Navarra, Madrid, Murcia, Baleares y Castillaleón: qué casualidad, gobernadas por el PP o UPN. 1 ejemplo vale más que palabrería hueca.

::103:: Publicado por: jose

"Pero como es posible que esten llegando al extremo del caradurismo soez y flagrante que imponer una sola lengua (en vez de dar la opción de escoger libremente a las personas) es libertad???????????????? "

Això no és llibertat. El que fa lliures als nostres fills és garantir-los que puguin tenir un coneixement òptim i similar de les dues llengües oficials catalanes al finalitzar l'escola pública i obligatòria. Qui pretén que el seu fill només conegui de forma òptima la llengua castellana li fa una bona putada de per vida al seu fill, però és ben lliure de fer-ho. Això si, no a costa dels impostos del contribuents catalans.

Ben cordialment,
Toni

El cinismo y la dictadura del personal no conoce límites, ahora son estos racistas quienes nos van a "hacer libres". ¿Es o no para fusilarlos?, mediante mandamiento judicial, por supuesto.

Antes tendremos que poner una escuela en castellano en Cataluña, por consejo del Sr. Mas y a imitación de los japoneses.

[106],

Tot carregat d'odi, escrius:

"ahora son estos racistas quienes nos van a "hacer libres". ¿Es o no para fusilarlos?"

La possibilitat que el nen tingui un coneixement òptim i similar de les dues llengües oficials catalanes, el dia de demà farà al nen un home lliure.

Totes dues llengües són necessàries a Catalunya.

Ben cordialment,
Toni

Pomposo Toni, contesta en español si replicas a alguien que habla en español. El cinismo de esta gente es de psiquiatra, parecen robots tipo sociópatas.

[108],

Responc en la llengua que em passa per les pilotes, a menys que l'interlocutor em faci notar educadament que no entén la llengua catalana d'una quarta part dels espanyols, o a menys que em consti que així és.

Ben cordialment,
Toni

Por mi que Castilla se libere del yugo opresor de estos neonazis catalanes. Cuando asi lo hagamos, en Cataluña solo tendran derecho los catalanes de pura raza que hablen catalan, sin poder comunicarse con 400 millones de personas.

Por desgracia esta gente no quiere independizarse porque saben que perderian mucho y quiere seguir chupandonos la sangre, algo que facilita el desgraciado de ZP. Pero sed valientes y independizaros. Nada de vender vuestros productos en España ni hacer negocios con nosotros. Que asco de hipocritas...

Que gran pais de libertad estais haciendo. Vuestro lema es: "Eres libre para pensar lo que quieras, siempre que pienses como yo".

Por cierto, decir que estais oprimidos desde el s.xvi es de coña, ya que fue una union voluntaria de dos reinos y el resultante tomo un nombre totalmente distinto. Eso sin contar con que Cataluña jamas fue independiente, solo un simple condado perteneciente a Aragón. Mas motivos para quejarse tendrian los navarros (que no vascos) que fueron anexionados por los aragoneses.

Lo vuestro se cura leyendo. Por desgracia un ciego no puede hacerlo.

Y para gente como Toni, como se nota que eres un inculto y no has viajado en tu vida. Sabiendo que no algunos de los que escriben no entienden catalan, sigues escribiendo en esa lengua para que no te entiendan. ¿Que quieres conseguir con eso? contesta, por favor. ¿Tal vez no quieres que se te entienda porque sabes que no razonas adecuadamente? Podria ser...

Yo he viajado por muchos paises, y uno se da cuenta que no importa hablar en un idioma o en otro, sino que hay que hacer todo el esfuerzo posible para que los demas te entiendan. Eso es cultura.

¿Cees que estaria bien si alguien escribe en aleman? Diras, que responda como quiera, pero realmente sabes que no es así.

Si te da sarpullidos escribir en español, escribe en ingles, que hay mas gente que lo habla que el catalan. Si es que tienes un minimo de cultura lo escribiras bien.

Es penoso que quieras argumentar que estais oprimidos y demas memeces cuando no quieres que te entiendan. Al menos eso demuestra que te das cuenta que si explicases tus ridiculos argumentos en castellano y te entendiesen, la gente se reiria de ti. Ya es un avance el reconocerlo.

[111] Martín,

"Y para gente como Toni, como se nota que eres un inculto y no has viajado en tu vida. Sabiendo que no algunos de los que escriben no entienden catalan, sigues escribiendo en esa lengua para que no te entiendan. ¿Que quieres conseguir con eso? contesta, por favor. ¿Tal vez no quieres que se te entienda porque sabes que no razonas adecuadamente? Podria ser..."

La cultura a la que haces referencia tiene mucho que ver con pedir las cosas cortesmente.

Si no entiendes un mensaje la postura sensata es pensar que no va dirijido a ti.

¿Que quiero conseguir utilizando el catalán? Pienso que si los catalanes nos privamos de utilizar la lengua catalana por miedo a que no nos entiendan esta lengua desparecerá de cualquier foro público, y este es un blog editado en Barcelona.

Me place escribir en castellano, una lengua que también es mía, con todos aquellos que me hagan notar que no lo entienden, o que me conste que no lo entienden.

Ben cordialment,
Toni

Ah, por cierto, Liberty, ¿no sé si a ti te sucede lo mismo, pero es que yo no puedo evitar, cada vez más, ver a Julius como Peter Sellers en la película "Teléfono Rojo volamos hacia Moscú".

Es una creciente sensación de la que no me puedo desprender.

El resto de heroicos defensores del status quo actual de Ciutadans como Impostor Sencillito, el cura Salvatres, y tantos otros pamplinas, me parecen sacados de la División Azul o del gol sur de Sarriá (que es lo mismo). ¿A ti no te lo parecen, Liberty?

Y si consideramos a todo el grupito juntos, sin olvidarnos de Magdaleno Aznarín, obtenemos la penosa impresión de que parecen la Orden Negra o la sociedad de Thule.

¿Por qué estos legionarios de cristo y chusma del opus deben gestionar un Ciutadans que nació de las inquietudes de la izquierda no nacionalista?

Pero me alegro de la aparición de I.N.N.E (izquierda no nacionalista española) y otras formaciones afines, pues creo que ellas se encargarán de aglutinar a la izquierda no nacionalista, ya sea dentro o, si es necesario, fuera de Ciutadans.

::109:: Publicado por: E Salvador a las Diciembre 30, 2006 12:06 AM
Es posible que haya una pérdida de votos del PSC hacia ciutadans, pero, creo que con la contínua patrocinación de sectores como Libertad Digital o la COPE, el voto de C's tendirá a venir del PP. La estabilidad política de la que hablas, creo que se debería mas bién llamar dualidad política, CIU-PSC, y creo que esta cayó cuanto ERC sacó los 23 escaños en el 2003. Es cierto que con la entrada de Ciutadans, van a cambiar las cosas, por ejemplo el discurso del PSC.

Ciutadans usa unos argumentos de Losantos y compañía que consisten en:

Hay un pacto no escrito entre catalan y castellanohablantes (ahora hablando de los inmigrantes) en el cual está garantizada la ascensión social pero los puestos de poder están en manos de los "catalanes".

Manifiesto de los 2300 (no es literal)

-Ese argumento queda anulado con la presencia de Montilla...

-El argumento del racismo de los catalanistas queda anulado cuando ERC da el gobierno a Montilla...

PD: Magda, lo siento no me gustas...

::110:: Publicado por: LIBERTY a las Diciembre 30, 2006 01:30 PM
Soy Enric. Hombre, Libeerty, ¿no te creerás que la llegada de Montlla suponga la anulación de la evidencia de que en Catalña hay una "promción indecente" de todo aquel que se comporte como un catalán de barretina (aunque haya nacido en Senegal). Tu pensarás: pues claro, si estamos en Cataluña qué más quieres...

No obstante, debo explicarte que varios millones de personas tiene más problemas para adquirir ese grado de "catalanidad" que te hará impermeable a discriminaciones.

Siempre, Liberty, le será más fácil al catalanoparlante adquirr ese rol de ciudadano ejemplar catalán, que a la otra mitad de la población (un poco xarnega, un poco inmigrante, etc...).

Eres un tipo de izquierdas, y eso me alegra, sólo quiero que te des cuenta de que hay muchas Badalonas, Bellvitges, Hospitalets, Cornellás, etc, que lo tiene peor para acceder a las posiciones sociales más atractivas de Cataluña.

Para cualquier asuntillo interesante ya te piden, por ejemplo, el nivel C de lengua catalana.

¿Cuántos nivel C van a obtener los badalonenses y cuántos los de Girona, Figueres, etc...?

Este es sólo un ejemplo de la discriminación existente que segrega a la sociedad en dos grupos: los catalanes guapos y ejemplares (vengan de donde vengan, eso sí)frente a "todos los demás"(típco de la paranoia nazi onalista).

Necesitamos una izquierda de "todos los demás".
La democracia, gracias a dios, permite a cualquier grupo que haya crecido numerosamente la irrupción en el parlamento. Es lo bueno de la democracia. Es justo que varios millones de discriminados den salida democrática a sus aspiraciones.

Al humillado, al ofendido, la historia de un lugar se la trae floja. Esto es lo típico de la izquierda y tú, Liberty, no lo compartes. Para el humillado lo que cuenta es la restitución de derechos y oportunidades, y los muertos (la historia) que se vayan a freir espárragos.

No se puede ser izquierdista y conservar esa personalidad de Montesco y Capuletto, en la que se revuelca la piara nacionalista (sea de derecha o de su perra pseudoizquierda).

Eso es lo que sucede... En el nacionalismo no cabe la palabra "izquierda". Liberty, ser de izquierdas es muy diferente a lo que te has imaginado. Reflexiónalo y únete a la izquierda, a la gente internacionalista, a los que vemos los bandos según estrato social y no según nacionalidades (que sois medievales, coño!).

Piensa Liberty, piensa... No te dejes llevar por inercias sociales derivadas de la coyuntura local concreta del pasado reciente: que sí, que el PNV y Pujol lucharon en bando republicano en la guerra: pero no por eso son de izquierdas ¿queda claro?

Analiza tú qué es lo izquierdista: independencia de las regiones ricas del planeta (así sueltan el lastre del país pobre que llevan enganchado): Liga Norte Italiana, CIU, PNV, etc... O un mundo en que no se permita escapar a los privilegiados.

Hola gent algu em pot dir que es l'impost rebolucionari?
Gràcies i visca la terra....LLIURE!!!

Als que hem entrat en aquest blog amb curiositat, em sembla interessant animar a descobrir que aquells que ataquen la defensa de la nostra llengua tenen uns arguments més o menys reflexionats i una bona part de demagogia. No ens enganyem, com nosaltres a vegades. És interessant veure l'altra bandol.
No oblidem tanmateix que partim de concepcions totalment diferents. Nosaltres volem ser lliures d'ells i ells ens volen mantenir sota seu. A partir d'això no hi ha progressió dialèctica possible.
És millor deixar-ho estar i dedicar-se a llegir Josep Ferrater Mora, Joan Fuster, Carles Riba o Marià Manent, per citar-ne només alguns. Segurament servirem millor el nostre projecte.
Bona tarda i molta sort!

Als que hem entrat en aquest blog amb curiositat, em sembla interessant animar a descobrir que aquells que ataquen la defensa de la nostra llengua tenen uns arguments més o menys reflexionats i una bona part de demagogia. No ens enganyem, com nosaltres a vegades. És interessant veure l'altra bandol.
No oblidem tanmateix que partim de concepcions totalment diferents. Nosaltres volem ser lliures d'ells i ells ens volen mantenir sota seu. A partir d'això no hi ha progressió dialèctica possible.
És millor deixar-ho estar i dedicar-se a llegir Josep Ferrater Mora, Joan Fuster, Carles Riba o Marià Manent, per citar-ne només alguns. Segurament servirem millor el nostre projecte.
Bona tarda i molta sort!

oril:

ESO,ESO A LAS ARMaS LA VENGANZA KATALANA ATAKA DE NUEVO ANTE TANTO ESTUDIO DE VIKTIMAS,VENGAA A MOVERNOS POR LOS BALKANES A DECIRLES LO FUSTRAOS KE ESTAMOS, PORKE TENEMOS DE TODO PERO NOS JODE LA KONVIVENCIA CON LOS NEGROS,JODERRRRRR KE LOS ACEPTAMOS PA KURRAR Y ENCIMA ESTÁN DESAGRADECIDOS,KOÑOOOOOOOO.

A LAR ARMAS,VENGAAAAA!!! KE SE DEMUESTRE EL FASCISMO A LAS KLARAS KOMO EL TUYO. MIRA KE TIENE KOJONES TENER QUE AGUANTAR PEONES KE LE PONEN EN JAKE AL REY.

NADA ORIOL POR WIFRED EL PILÓS A LA GUERRRA, ANTES TIRARÉ MI ORDENATA QUE ES JAPONÉS, LIMPIARÉ MI EMPRESA DE CONTAMINANTES EN ORÍGENES Y MANDARÉ A LAS MADRES DE LAS EMIGRANTES QUE KOMO ANTICONCEPTIVO SE MASTURBEN Y KE LAS GENUINAS KATALANAS DE TODA LA VIDA SE REPRODUZKAN MÁS ( AL ESTILO LEPEN, ENGAAAAAAAA)

DESPERTA FERROOOOOOOOOO!!!!!