Criterio

Esto no entra dentro de a categoría de "nos cuentan que", sino como noticia oficial que ha salido en los diarios:

news.google.es/news?q=Hereu%20Pa%C3%AFsos%20Catalans&ie=UTF-8&oe=UTF-8&client=firefox-a&rls=org.mozilla:es-ES:official&sa=N&tab=wn

PP:
Nada o poco que objetar:

"con una definición de Valencia que es anticonstitucional y antiestatutaria". Considera, como indica en este escrito, que dicha definición "falsea nuestra historia, agrede nuestros sentimientos y vulnera la ley".

Mismo rollo identitario que los demás:

"sería bueno que los socialistas valencianos exigieran a sus compañeros de partido que respeten nuestra identidad claramente establecida en el Estatuto y en la Constitución, que ellos mismos aprobaron y votaron".

La primera edil destaca que Valencia es "´Cap i Casal´ de l´Antic Regne y es la capital de la Comunitat Valenciana", en su opinión, "una comunidad autónoma orgullosa de su identidad propia y de su Estatut, que emanan directamente de los privilegios e instituciones políticas que nos concedió el Rey Jaume I".

Tambien entraria en la categoria de conquistar otros territorios por la via de los millones, por eso CIU aprobo la concesion de 1 millon de Euros(despues se oreguntara la gente en que se gastan sus impuestos o se quejaran de infraestructuras en cataluña), a sus submarinos nazionalistas colocados en la AVL Valenciana y en otras asociaciones, una de las principales llevada a cabo por un ex-terra lliure, grupo terrorista y que habida cuenta de su pasado, y colocado donde esta, estara intoxicando la mayoria de textos en los colegios y universidades Valencianas, enviando el mensaje de "paisos catalans" que tanto denosta una gran parte de la sociedad Valenciana por impositiva, por colonialista casi.

Aqui el "todo vale" es una forma de colocar organos rectores en la educación para sumar al cabo de un tiempo cachorros adcotrinados como sucede en Cataluña.

Lamentablemente esto esta provocando auntenticos sarpullidos en la conciencia Valenciana, muy lejos de "conciliar"
Segunda ciudad de los paises catalanes, como dice Hereu, es una estulticia historica y una afrenta al pueblo Valenciano.

Tambien entraria en la categoria de conquistar otros territorios por la via de los millones, por eso CIU aprobo la concesion de 1 millon de Euros(despues se oreguntara la gente en que se gastan sus impuestos o se quejaran de infraestructuras en cataluña), a sus submarinos nazionalistas colocados en la AVL Valenciana y en otras asociaciones, una de las principales llevada a cabo por un ex-terra lliure, grupo terrorista y que habida cuenta de su pasado, y colocado donde esta, estara intoxicando la mayoria de textos en los colegios y universidades Valencianas, enviando el mensaje de "paisos catalans" que tanto denosta una gran parte de la sociedad Valenciana por impositiva, por colonialista casi.

Aqui el "todo vale" es una forma de colocar organos rectores en la educación para sumar al cabo de un tiempo cachorros adcotrinados como sucede en Cataluña.

Lamentablemente esto esta provocando auntenticos sarpullidos en la conciencia Valenciana, muy lejos de "conciliar"
Segunda ciudad de los paises catalanes, como dice Hereu, es una estulticia historica y una afrenta al pueblo Valenciano.

Ja,ja Rita que et follin deus està tan cabrejada perquè justament va ser un valencià i no un català el que es va inventar això dels Països Catalans.
El terme Països Catalans es troba documentat per primera vegada en la monumental obra Historia del Derecho en Cataluña, Mallorca y Valencia. Código de las Costumbres de Tortosa, I (Madrid, 1876) del valencià Bienvenido Oliver i Esteller, natural de Catarroja (l'Horta Sud) i historiador del Dret, i de seguida té fortuna a la Renaixença catalana a finals del segle XIX com a sinònim de «territoris de parla catalana», si bé fou difosa sobretot com a calc de l'expressió Països Occitans, des de l'Oficina de Relacions Meridionals (Barcelona), pels volts de 1933, i popularitzada pels assaigs Nosaltres els valencians i Qüestió de noms[1], de Joan Fuster, publicats el 1962. Històricament, s'han utilitzat altres termes per a designar el mateix concepte, amb menor o nul·la implantació.

Es cierto que es una afrenta. Valencia es la primera ciudad de los países catalanes y no la segunda

Ya me parecía a mi que eso de la Academia Valenciana de la Lengua tenía algo estraño.
O sea que la AVL fue financiada por CiU, y la presidenta de dicha institución, reelegida recientemente, tambien debe ser pancatalanista, aunque sea militante del Partido Popular Valenciano.
La AVL fue creada en época de Zaplana. Pero si como nos dice nuestro comunicante, ha sido financiada por CiU, eso quiere decir que hay un acuerdo entre ellos. Vaya con el Zaplana, él que presume de tanto valencianismo y patriotismo español!

Como se atreven a llamar a Valencia como la segunda capital de los Paises Catalanes! Eso de los países catalanes es una sandez. Se imaginan que alguien hablara por ejemplo de los países de habla hispana, o de la francofonía? A nadie se le pasaría por la cabeza tal estupidez. Sólo los catalanes són capaces de eso...y más.

os recomiendo unos wiskicitos esta noche, pa relajaros un poquito!!!!

salut

y visca ciutadans!!!

Claro cinicat sera por eso que nebreda tambien dice lo del catalan o el pp aun tiene que seguir dando redito politico a nazionalistas eh? no os quejareis eh? todo va viento en popa para la sacrosanta unidad colonialista catalana! falta el alguer una señera hombre y despues Italia!
Pero ahi donde esten cogidos por los mismisimos ira C's asi ya no podran hacer el doble juego!
jejeje perfecto 1 millon de euros! y despues quejandose de sanidad, transportes,vivienda,inmigracion,o concesiones? si total para que? todo por las lenguas!! es que es tan importante! esos sueños megalomanos que pagamos entre todos! es lo mas social que se ha visto!
Que la gente no llega a final de mes? bah que da igual que se jodan.
Que la gente esta endeudada hasta las orejas? mas importante 1 millon de euros para los sueños nacionales!
Que hacen falta suvvenciones para pequeñas empresas?(se sacan de las multas,mas cosmopolitas para que nadie entiendan los carteles a nivel internacional!autonomos,servicios sociales u otros? nada tonterias!
Bien ..por cierto para cuando una subvención directa para linguistas? asi ya no se enmascara tanto! es un chollo donde hay que apuntarse?
falta el dominio gorrones.cat todo por la "patria"

carlos:

diferencia:
-paises catalanes: no son ningunos paises,son regiones o zonas de habla del catalán,valenciano,balear y sus diferentes variedades algunas que pertenecen a estados o naciones soberanas.

-paises de habla hispana: son naciones desde hace tiempo.

¿¿Porque a los paises catalanes no se les llama "paises de habla catalana" o simplemente el más ajustado a la realidad "regiones de habla catalana " como pasa con los "paises de habla hispana"??

Va a ser que no lo vais a hacer,verdad?

Va a ser que ya va bien así,verdad?

El concepto Países Catalanes es culural. Como lo es el de Hispanidad.En número de habitantes Valencia es la segunda ciudad de los territorios de habla catalana.Nada más.Igual que Madrid es la primera ciudad de Castilla (La Mancha o La Vieja) aunque sea comunidad autónoma propia.Cuando yo era pequeño había un programa de televisión baboso que se llamaba 300 millones.Los españoles nunca hemos sido tantos. Sí los hispanohablantes. La ciudad más importante del mundo hispano es Mexico DF. La ciudad más importante de habla catalana es Barcelona, y la segunda Valencia.No hay que darle más vueltas porque no las tiene.La señora Barberá (¿por qué la alcaldesa de Valencia tiene apellido catalán?) debería preocuparse de otros problemas muchísimo más graves que afectan a su país (perdón, comunidad), suponiendo que tenga tiempo, entre recalificación y recalificación, pelotazo va pelotazo viene. Todo muy catalán.

Països catalans es un invento más del nacionalismo catalán.
Es evidente que existen unas regiones donde se habla el catalán. Punto.
Esta entelequia no tiene ningún tipo de fundamento histórico ni cultural. Punto.

N 12:

"El concepto paises catalanes es cultural"

bueno depende del momento y los intereses no??

Los programas más babosos que he visto en una TV son los de metereologia de TV3.
¿La metereologia es un concepto cultural tambien? Yo juraria que es cientifico no? Además en valencia tienen su propio canal autonomico con su propio programa del tiempo no? Ay,ay,cuantas falacias se esconden detras del disfraz "cultural"....

"territorios de habla catalana"

suena muy mal lo de "territorios" Fabra-Naseiro,suena casposo-baboso a más no poder....

El lebensraum o espacio vital es lo mismo que los Países Catalanes.

Países Catalanes es un invento del nazionalismo expansionista catalanista. Una denominación que en Valencia y Baleares todo el mundo rechaza por sus connotaciones políticas. ¿Valencia ciudad de habla catalana? en todo caso de habla castellana, porque es la lengua abrumadoramente mayoritaria de la población.

¡Qué manía con entrometerse en los asuntos de Valencia! luego os quejáis de la antipatía que os tienen y de que boicoteen los productos catalanes. Los valencianos ni se sienten parte de esa entelequia histórica llamada Países Catalanes ni quieren formar parte de ella.

No sólo los valencianos. La inmensa mayoría de los catalanes ni tan siquiera sabe qué es eso de los Països Catalans hitlerianos.

Jo, Paulito pues si los Paises Catalanes es un invento del nazionalismo (sic) expansionista(requete-sic)catalán, lo de Hipanoamérica o Iberoamérica debe ser la repanocha en cuanto expansionismo.

No si ya lo dicen que los Hitler, Stalin y Maos tuvieron a bien fijarse con los históticos ejemplos ejpañoles: las expulsiones, progromos y/o deportaciones masivas de judios y moriscos, la asimilación etnico-religiosa inquisición mediante, el genocidio de la población autóctona amerindia, su substitución por población esclava, los campos de concentración de Weyler durante la Guerra de Cuba.

Ja, ja, ja, y estos ejpañolazos de pro dando lecciones. Si es que cree el ladrón... pero lo mejor, lo mejor... es que va y encima quieren convencernos de que sentirse orgulloso de tales fechorías es sin duda más lícito que reivindicar derecho alguno arrebatado a punta de pistola.

Que ganas teneis algunos de volver a coger el fusil y demostrar cuan ejpañolazos sois.

No te esfuerces, ejpa, lo de los paises catalanes no se lo creen ni los nacionalistas.

¡Anda los payos de la barretina que se mosquean!.
Si es que desde que el Ebro nace en tierra extraña y la Loteria de Navidad se celebra en Madrid, la capital del pais vei estos nazi_onalistas de los paiasos catalans no dicen más chorradas porque su cerebro no se lo permite.

De modo que el concepto de Païasos Catalans existe desde finales del XIX. Esto viene a significar que hasta entonces hubo siglos y siglos de trayectoria del Reino de Valencia sin necesidad alguna de tutela de un vecino rico. Es como lo del término "euskadi", que se lo inventa hace 100 años un majadero con proceso febril pero resulta que para los nazionatas ha existido desde los tiempos en que Noé tocaba el txistu. Manda huevos.

carlos:

diferencia:
-paises catalanes: no son ningunos paises,son regiones o zonas de habla del catalán,valenciano,balear y sus diferentes variedades algunas que pertenecen a estados o naciones soberanas.

-paises de habla hispana: son naciones desde hace tiempo.

¿¿Porque a los paises catalanes no se les llama "paises de habla catalana" o simplemente el más ajustado a la realidad "regiones de habla catalana " como pasa con los "paises de habla hispana"??

Va a ser que no lo vais a hacer,verdad?

Va a ser que ya va bien así,verdad?

::11:: Publicado por molt bé a las Diciembre 2, 2006 10:08

respuesta al cateto:

haber flipao, se dice països Catalans pq aqui existe un concepto más cercano a la realidad, por lo que respecta a una cultura , la cultura catalana.
La cultura española es una inbención desarrollada sobretodo en la eppoca del frnaquismo (donde queda reflejado tu posición política : facista)
la cultura esta rra e inventada coge un poco d aqeui i un poco de allà, q si los toros, la paella de valencia, el sombrero cordobes, las sevillanas de sevilla.. i ale ya tenemos españa! ele! XDXD flipaos..
Si hem creat un nom (Països Catalans) q respon a uns països amb una cultura en comú molt més propera, q no pas la ESPAÑOLA! dos piedras i rrabiar...es una realitat i en el cas de españa es una invenció, si no vosaltres els feixistes ja haguessiu trobat un nom ;)
tan sols som una colonia més q encara no s'ha independitzat , a diferencia de Cuba o Poirtugal q si q ho han pogut fer..

respuesta al cateto:

haber flipao, se dice països Catalans pq aqui existe un concepto más cercano a la realidad, por lo que respecta a una cultura , la cultura catalana.
La cultura española es una inbención desarrollada sobretodo en la eppoca del frnaquismo (donde queda reflejado tu posición política : facista)
la cultura esta rra e inventada coge un poco d aqeui i un poco de allà, q si los toros, la paella de valencia, el sombrero cordobes, las sevillanas de sevilla.. i ale ya tenemos españa! ele! XDXD flipaos..
Si hem creat un nom (Països Catalans) q respon a uns països amb una cultura en comú molt més propera, q no pas la ESPAÑOLA! dos piedras i rrabiar...es una realitat i en el cas de españa es una invenció, si no vosaltres els feixistes ja haguessiu trobat un nom ;)
tan sols som una colonia més q encara no s'ha independitzat , a diferencia de Cuba o Poirtugal q si q ho han pogut fer..

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Una persona que escribe "haber flipao..." o "inbención" 0 "rrabiar" no puede llamar cateto a ningún otro ser humano, pedazo de acémila!

Y no flipes tú, nen, que le gente que piensa como tu en Valencia produce ASCO y DESPRECIO.

Realmente tendría que haber (ahora sí, analfabeto funcional) derecho de admisión a título individual para poder deshacerse de la escoria como tú. Da vergüenza que seas español o catalán.

Xavi, si tu eres un representante de la cultura catanlana, más vale que no intervengas demasiado...
Es evidente que no sabes escribir en ninguna lengua y que tu cultura general deja mucho que desear...
El concepto más cercano a la realidad según tú - Paises Catalanes - , es un concepto que no ha existido nunca... Mira si estará "cerca" de la realidad que no existe...
Existe Cataluña donde se habla catalán y español.
Por cierto, si tanta cultura de los inexitentes paises catalanes dices que hay, la paella debería formar parte de la cultura de dichos paises al igual que los calçots...., no?

Y castellano Andriu, el español no existe, existen lenguas españolas, habladas en el territorio de estado español, pero no existe una lengua que se llame español, eso es un invento castellanoexpansionista...

Claro que sí Liberty, varios cientos de millones hablan un idioma llamado español y resulta que no existe...
Deberíamos consultar con Toni, experto en recurrir a afamadísmos lingüistas...
Por cierto, puedes ir a matricularte en filología "castellana", a ver si lo encuentras..
Os empeñáis en que existe lo inexistente (paises catalanes) y negáis lo que sí existe....
Por mucho empeño que pongáis, lo tenéis un poquito complicado....

Que sí, que el invento os salió bién y mucha gente piensa que habla el idioma de una nación fantasma, pero la lengua es el castellano de Castilla que por razones históricas se habla en gran parte del mundo...

No, amigo (por decir algo) LIBERTY. Precisamente el castellano dejó de ser castellano y pasó a ser español cuando comenzó a ser hablado en todo el nuevo estado (sin perjuicio de que se hablesen también e incluso más otras lenguas vernáculas en determinadas regiones) y al convertirse en una plataforma de comunicación intercontinental. No hay que confundir los deseos infantiles con las realidades políticas, pues los esfuerzos vanos conducen a la melancolía. Dejad ya el espantajo ese medieval de Castilla que nadie usa excepto vosotros y madurad un poco, home!

"Precisamente el castellano dejó de ser castellano y pasó a ser español cuando comenzó a ser hablado en todo el nuevo estado" Por supuesto, ya lo he dicho, es un invento castellanoexpansionista para anular las otras lenguas del estado, para convertir a España en una nación que a la práctica no es más que Castilla expandida a las otras naciones del estado español. Si el español es una lengua yo estoy discriminado, soy menos español que tú por no tenerla como lengua materna y habitual? Si la lengua es el castellano, yo no estoy discriminado por ser catalán porqué hablo una lengua española, puedo ser español sin complejos pero no, queréis castellanizarnos a todos con ideas expansionistas de Castilla.

La nueva moda entre las reses del rebaño catalaburro sólo puede mover a la hilaridad. Ahora resulta que tenemos que aceptar los atropellos lingüísticos de la Generalidad porque el polacón es una lengua española.

Libertinaja: tú estás discriminado, pero no por tener como lengua materna el polacón, sino por ser como eres. Si te apartan de tus compañeros en el colegio y te llevan a una sala en la que te enseñan conceptos y procedimientos que ellos ya adquirieron hace años, es por tu bien.

¿Que dices? ¿que Franco te ponía? aah que te pone más la gallina de la bandera...

Si fuera por ti me llevarían a una sala y me torturarían hasta que dijese viva España y viva el fascismo...

Anda Magda, pídele a Rajoy que te saque a pasear y que te quite la correa un ratito, dile que serás buena...

LIBERTY había pensado contestarte, explicandote algunas cuestiones de historia, geopolítica, pero leyendo tus post me he dado cuenta que es una tarea estéril. Eres tonto, no te lo tomes a mal, pero eres una persona simple y no merece la pena tratar de argumentar ideas o realidades contigo. En efecto, sigue pensando en "castellanoexpansionismo" (sic) y en todas esas ideas de opereta maniquea que te va a ir muy bien en la vida.

En fin ... llevo toda la mañana leyendo comentarios de la gente y noticias publicadas por periodicos de todo eso sobre Cataluña y Valencia... la verdad esque estoy algo cabreado con todo este tema, yo soy Valenciano y a la vez me siento Español y la verdad esque no me gusta nada que me llamen Catalan del sur o me digan que hablo Catalan...por no hablar de eso que dicen que valencia pertenece a Cataluña o los paises catalanes de los cojones.
Estoy arto de que unos "Entendidos sobre el tema" me digan una cosa y otros otra,(Por no hablar de de los filologos esos...que cada uno dice una cosa)tanbien estoy arto de toda la politica catalana por ejemplo el capullo ese del Carod Rovira que dijo:"Los Valencianos y los Catalanes no son iguales, son lo mismo"(La verdad esk eso a un Valenciano no le sienta muy bien).
Tanbien tuve la suerte de poder hablar con un Catedratico en Historia que me dijo:
1ºQue jamas dejara que suplantaran mi identidad de Valenciano por la Catalana, por que Valencia tenia mucha mas cultura y historia que Cataluña.
2ºQue el valenciano y el Catalan descencian del Romance,igual que el frances y el español provienen del latin y no por eso son la misma lengua. Alguien me puede decir donde esta el siglo de oro en la lengua catalana??? o acaso tienen una obra de la talla de Tirant lo Blanc???...yo creo k no.
3º Me hablo(el Catedratico) de esa bonita franja Azul que hay en la bandare de Valencia(que gracias a dios no tiene la Catalana)... ese distintivo Azul que fue otorgado a Valencia por reyes del padaso, que tanto valor historico tiene.Tanbien se(no hace falta que ningun catedratico me lo diga) que la bandera valenciana es la unica de toda España que no se inclina ante nada ni ante nadie, ni siquiera ante el rey.La catalana si no??uy...k pena mas grande me da xe.
4ºValencia cuando fue reconquistada, si habian 500 jinetes(o como le quierais llamar) 450 eran Aragones y tan solo 50 Catalanes... vamos que no me toquen a mi las pelotas con que soy Catalan o vengo de ellos... de eso nada, en todo caso provengo de Aragoneses..y tan poco.
5ºSi la generalitat de Cataluña esta invirtiendo sumas de dinero inportantisimas en fomentar partidos nacionalistas catalanes en la Comunidad Valenciana(por no hablar de la AVL) y gastandose una pasta inpresionante en pagar a las universidades para que defiendan y difundan mentiras inventadas por los propios politicos catalanes(Estan manipulando la Educacion),luego que no se quejen de falta de dinero para los servicios publicos y sociales.
...En resumen que la Comunidad Valenciana es La Comunidad Valenciana y punto..ni catalanes del sur ni leches y si Cataluña se quiere independizar o tirarse por un puente con todos esos politicos de los cojones que lo haga, pero que a los demas nos dejen tranquilos.
Por cierto os habeis fijado en que Cataluña...lleba -->>Ñ.
Por cierto aver si tenis mas inundaciones...no queriais agua pos tomar toda el agua pa vosotros.Y respecto a tv3 la verdad esque no se por que no pueden emitir en la Comunidad Valenciana eso no molesta a nadie..pero bueno os jodeis y que os cierren las emisoras..Canal Nou emite en CataluÑa??
...Los Catalanes JAMAS os independizareis ..al menos con valencia a vuestro lado...
VISCA VALENCIA¡¡AMUNT¡¡

Sin comentarios,está comprobadisímo que razonar con despreciables dementes catalanistas no te lleva a ningún sitio y "siento" decirlo así,tan rotundo pero estos retorcidos majaderos son practicamente como niños,están verdes porque no saben y no pueden entender muchas cosas ya que su joven cerebro está falto de experiencias.En serio,es como explicarle a un niño cosas de adultos que su inteligencia todavía no puede abarcar.Que hay que hacer entonces,imponerte mientras se hacen mayores.Yo si fuera catalán, con mi propia capacidad de entendimiento,se me caería la cara de verguenza viendo lo que hace el catalanismo y lo que piensa la gente de mi,pero como no soy catalán ni tienen minimamente la capacidad de entendimiento pues presumen de ello.Sinceramente,esto me produce rabia y desprecio por la cultura catalana pero si ellos quieren provocarnos estos sentimientos...

Me sube la Moral saber y ver que hay gente que aun defiende la verdad y "ataca" todas las mentiras que se estan difundiendo por ahi.
Un saludo

Pues fijaros, si a vosotros os sienta mal lo de los paises catalanes y que os metan en un saco del que no quereis tomar parte, imaginaros a nosotros, los de la comarca de la Vaga Baja del Segura (zona totalmente castellano hablante), el revoltijo que nos da las tripas cuando vemos dibujado el mapita que se han inventado.

por que la gente se pone tan nerviosa al hablar de paisos catalans.Yo creo que es un complejo de inferioridad y de miedo de los nacionalistas españoles que no saben de donde proceden y tinen miedo a una españa sin catalunya. (tiene gracia que la pongan ha parir, pero se empeñan en tenernos atados )

Yo he oido bastantes veces que los puertos de Barcelona y Marsella compiten por el liderazgo mediterráneo. El Mar Mediterráneo no es un país, ni es constitucional hablar de la zona mediterránea.
Cuantas veces hemos oido hablar de la península ibérica? millones de veces y no está reconocida por ninguna costitución ni por ninguna administración. A veces la gente se toma licencias y no pasa nada, sólo se arma la de dios cuando se las toman los catalanes y eso no está bien.
O todos moros o todos cristianos. Luego Aznar le llama a ETA Movimiento Vasco de Liberación y no pasa nada.