Una carta de una lectora de El Periódico, ayer:
Hace 18 años que trabajo en Justicia, primero dependiendo del ministerio y posteriormente transferida a la Generalitat. Tengo la titulación de médico desde 1987, así como el nivel B de catalán desde 1998. En la actualidad me exigen tener el nivel C de catalán y, de no obtenerlo, podré ser despedida. Solicito realizar el curso consiguiente organizado por el departamento y, para ello, realizo un examen obligatorio del nivel B, del que ya dispongo título por la Junta Permanent de Català, para la posterior realización del curso y examen del nivel C. Y se decidirá si puedo hacer un curso del nivel C o tendré que realizar un curso para obtener el nivel B de nuevo. La sociedad catalana y nuestros políticos deben evitar medidas tan absurdas y que rayan lo anticonstitucional.Publicado por Virgulilla a las Noviembre 26, 2006 04:48 PMM. Pilar Pellegero Chamorro. Ripoll
¿Ésto es verdad?
Me resulta tan difícil creerlo.
Sin lugar a dudas eso es posible llevarlo a un juzgado y ganarlo sin ningún tipo de problema, estoy seguro.
No quiero más locos dirigiendo nuestras sociedades, por favor cuando votemos tenemos que mirar muy bien lo que hacemos.
Ay señor, q suicida es esta sociedad y q poco lo ve la gente. Estamos volviendo al estancamiento de la decadente Cataluña del antiguo régimen. Pues qué bien.
::2:: Publicado por: progresista a las Noviembre 26, 2006 05:38 PMLo de exigir nivel de un idioma que, según su lenguaje, es "la lengua del país", ¿no es un poco contradictorio?
Digo yo que si es la lengua del país no debería hacer falta pasar examenes...
Lo normal en cualquier país democrático y civilizados que no te exigen ningún nivel de nada, sólo que sepas el ideoma nacional, porque lo normal es que la justicia sea un poder exclusivo a nivel nacional. Todo lo demás son tonterías. Hay que modificar la ley electoral para que España no tenga que pagar a los separatistas a cada momento. Rebelión cívica. Escucha radio intereconomía.
::4:: Publicado por: ------ a las Noviembre 26, 2006 05:54 PMLo normal en cualquier país democrático y civilizados que no te exigen ningún nivel de nada, sólo que sepas el ideoma nacional, porque lo normal es que la justicia sea un poder exclusivo a nivel nacional. Todo lo demás son tonterías. Hay que modificar la ley electoral para que España no tenga que pagar a los separatistas a cada momento. Rebelión cívica. Escucha radio intereconomía.
::5:: Publicado por: ----------------- a las Noviembre 26, 2006 06:07 PMLA NÚMERO 2 DEL PP CREU QUE EL CATALÀ ESTÀ "EN PERILL D'EXTINCIÓ"
La diputada del PP Montserrat Nebrera afirma que "el català és avui en dia, més que en cap altre moment des de la normalització fabriana, una llengua en perill d'extinció". Nebrera fa aquesta afirmació dos dies després que el president del partit, Josep Piqué, critiqués divendres en el debat d'investidura la intenció de José Montilla de cedir Política Lingüística a Josep-Lluís Carod-Rovira.
::6:: Publicado por: Arcadi a las Noviembre 26, 2006 06:09 PMEs normal.
Una política lingüística agresiva, impositiva (como la ley de normalización lingüística en vigor que establece multas, entre otros, a los comercios que no la uses, o con medidas como la inmersión lingüística en las escuelas) que es probable que mantenga ERC, sólo conseguirá el efecto contrario.
Con imposición, bajo la excusa de "hacerla necesaria para el día a día", el catalán peligra.
Con libertad, no.
En el fondo, tiene razón la Nebrera.
::7:: Publicado por: normal a las Noviembre 26, 2006 06:55 PMRecuerdo una anecdota de el ex conseller antoni comas rompio una mesa de una patada porque los mossos d equadra hablaba castellano entre ellos.
::8:: Publicado por: Ulisse37 a las Noviembre 26, 2006 07:13 PMJoer Arcadi cada dia estas mas fino e hilarante, tu porque crees majete? si a la gente la OBLIGAS al final acaban hasta los huevos, tanta bandera y tanta norma, acaban hastiaos, mira Valencia tontolaba la gente no tiene problemas, y en Cataluña es una idiotez y un sinvivir te meten lenguas por las orejas hasta en lo subliminal.
A la gente como en la epoca franquista si la obligas acaban detestando el asunto.
::9:: Publicado por: Arcadi el simploide a las Noviembre 26, 2006 07:22 PMTodos los funcionarios que trabajamos para la Genetralitat de Cataluña estamos obligados a tener el correspondiente nivel de catalán, dependiendo de su categoria funcionarial, el nivel puede ser el "B" el "C" y el "D".
Parece que en su momento se llevó ante el constitucional y éste falló a favor de la Generalitat. Personalmente creo que estudiar catalán es una manera de perder ignominiosamente el tiempo(es una lengua muerta cuyo cadaver empieza ya a oler)pero si no tienes ese nivel de catalán exigible pierdes todo el derecho de seguir trabajando como funcionario.
Todos los funcionarios deben saber, que cuando C´s entre a gobernar, se acabó esa tortura. Y lo estudiaremos, pero se les subirá el sueldo a todo los empleados de la Autonomía, no hay más que detraer los gastos en comprar periódicos y medios para "fer patria"=(pasta pa tunantes) y las millonadas que se gastan en "normalizar" a la gente.
Racionalizaremos la pasta común para cosas que nos beneficien a todos y no para alimentar a inútiles delincuentes y peligrosos mafiosos como el PUC.
Y con un poco de suerte, eso va a ocurrir antes de acabar una legislatura muerta al nacer, este feto pestilente del Tripar II, con un Montilla despreciado hasta por los suyos.
Y después vendrán los alienígenas y dominarán la galaxia jajajajaja...
::12:: Publicado por: Que si que si (liberty) a las Noviembre 26, 2006 07:50 PMA mi lo que no me parece bien es que cuando uno tiene que ir a la justicia no lo pueda hacer en su propio idioma (en el que piensa y por lo tanto en el que mejor se expresa). Hoy en dia la justicia en Catalunya habla en castellano.... y a mi no me parece bien... También creo que la carta al director de esa señora, no expresa la realidad que se vive, al menos en Barcelona, y el nuevo estaut no dice nada de que la justicia serà en catalan (por desgracia).
::13:: Publicado por: Circ a las Noviembre 26, 2006 08:49 PMBlog Cañerísimo:
ciudadanosenlared.blogspot.com
::14:: Publicado por: Ciudadano en la Red a las Noviembre 26, 2006 09:18 PMDoncs que estudiï aquesta senyora, que no li farà cap mal.
O és que aquest bloc elogia la ignorància?
En los últimos tiempos han aparecido en los recortes de prensa de UGT de Cataluña artículos que tratan del deplorable nivel tanto del catalán como de las lenguas extranjeras en los institutos y sobre la necesidad de mejorar la formación del profesorado. Quiero hablar del profesorado de lenguas extranjeras en el sistema público.
Para apuntarse de interino o sustituto de profesor de alguna lengua extranjera en un instituto o en una E.O.I (hay lista única) se precisa un diploma de catalán y una licenciatura... no necesariamente del idioma que se enseña. Total, que para apuntarse es más importante saber catalán que el idioma en cuestión. Con tener un poco de cara...
Hace años que estuve en Cataluña y me encontraba en una sesión de CAP en la que el inspector explicaba a posibles opositores a profesorado de inglés cómo funcionaba el tema. Dijo que había que tener un diploma de catalán ( C o Módulo 2) o hacer una prueba de catalán eliminatoria en la oposición para conseguir plaza. Una futura opositora sentada a mi lado empezó a decir :”Naturalment! Això és fonamental!” A continuación el inspector explicó como funcionaba el resto de los exámenes de oposición. “Són totes les proves en anglès?” preguntó alguien. El inspector dijo que sí y mi vecina de asiento se quedó consternada: “En anglès? Totes? Això no és just! Haurien de ser en català!”
Conocí también a un interino de inglés que lo había sido desde que acabó la carrera, que no era de inglés. Nunca había aprobado las oposiciones simplemente porque su inglés era una mierda. Pero claro, tenía un diploma de catalán.
Conocí a una alemana con titulación como profesora de alemán para extranjeros importada de Alemania y válida aquí. Se planteó trabajar en la E.O.I pero al saber lo del diploma de catalán desistió. No sabía seguro si iba a quedarse a largo plazo en Barcelona o no. Entretanto, no podía ser ni siquiera interina, ni intentar oposiciones para luego trasladarse.
Conocí también el caso de un profesor de inglés nacido en la Península (no en Cataluña), aunque parte de su familia era anglosajona. Su inglés era perfecto. Además estuvo en Estados Unidos después de estudiar en Barcelona y sacó un doctorado en Filología Inglesa. Volvió y como necesitaba trabajo urgentemente se planteó la bolsa de interinos. Él de hecno posiblemente sí podía pasar el módulo 2, pero entre su llegada y la apertura de la bolsa de interinos no se ofrecía el examen así que no podía alegar documentación. Habló con una inspectora del tema y se quejó de que el catalán fuera requesito y un requesito con más importancia que el inglés, encima. Ella le contestó: “És normal que posem obstacles als de fora. Els llocs de traball han de ser per la gent d’aquí.” Y él le contestó: “¿Y usted cree que alguien de aquí que siempre ha estado aquí va a saber mejor el inglés que uno que ha estado o es de un país anglófono?” La mujer sintió vergüenza y cambió de tema. Este chico habló también al interino que mencioné antes y le comentó su disgusto con la situción. El otro le dijo :”És normal que s’afovoreixi a la gent del lloc. Sempre ha estat així.” El otro le dijo “¿Ah sí? ¿Aunque no sepan bien la lengua que han de enseñar?”
¿Alguno de vosotros ha visto la película Sophie Scholl? La película recrea verbatim los interrogatorios a los que el Nazi sometió a Sophie. En un momento dado, este miembro de la Gestapo dice: “Gracias al partido Nazi tengo un trabajo que vale la pena. Si no yo no sería nada.” Muchos en Cataluña podrían decir lo mismo.
Durante la anterior legislatura ERC, que tenía la Conselleria de Educació decidió darle a todos los interinos la misma paga por antigüedad que a los funcionarios, con la diferencia de que los funcionarios tienen que hacer cursos de formación para ganársela y los interinos no tienen que hacer nada. Estará contento el cabrón que mencioné arriba. Si la alemana y el doctor hubieran decidido sacar el diploma de catalán (no sé lo que hicieron al final) y hubieran entrado en el sistema hoy cobrarían mucho menos que el interino (al tener menos antigüedad). El sistema no sólo no premia al que se marcha a un país extranjero a mejorar su nivel sino que lo castiga económicamente. El extranjero titulado que llega del exterior también puede cobrar mucho menos que alguien que se metió en el sistema desde que acabó la carrera y jamás ha estado en el país del idioma.
¿Es así como pretenden en Cataluña mejorar el nivel del profesorado? ¿Apelando al voto del mínimo común denominador? (¿A quién creeís que votaba el interino? ¡Correcto!) ¿Favoreciendo el factor político por encima de los conocimientos?
He mencionado a personas que conocí de cerca, pero ejemplos análogos a todos ellos hay a montones.
L'"anormalitat" o "radicalitat" dels catalans consisteix en ser tan "normals" com els danesos, els portuguesos o els holandesos.
Malgrat tot, aquesta colla de colons ens titlla de "bojos" i pretén que ens arrenquem la nostra catalanitat i abracem extasiats l'espanyolisme, com van fer amb els indígenes de l'Amèrica del Sud. Que ens fotem un tret, en definitiva.
No saben que EL DRET A SER és l'essència del pensament català.
::17:: Publicado por: Arcadi a las Noviembre 27, 2006 02:16 AM"No saben que EL DRET A SER és l'essència del pensament català"
Hi ha un pensament català?
Únic?
Vull dir, que hi ha un pensament únic danès? un de holandès?
Sou bojos!
::18:: Publicado por: joan pirata a las Noviembre 27, 2006 04:06 AMArcadi: Venga tio, que todos sabemos que eres andaluz y estas reconvertido al catalanismo porque te dan vergüenza tus orígenes. Por mucho que te esfuerces, para los catalanes "de verdad" siempre serás un andaluz con pretensiones al que se puede utilizar para pegar la paliza en blogs como este.
Pierdete tio y vete al psiquiatra de una vez.
::19:: Publicado por: bakunin a las Noviembre 27, 2006 08:37 AMArcadi:
La gente estudia en esta vida cosas utiles y de provecho.Nunca cosas inutiles.
::20:: Publicado por: sted a las Noviembre 27, 2006 01:09 PM¿A que viene escribir en una lengua diferente a la del blog? No es por nada, es solo que ¡no lo entiendo¡ ¿esta claro? Además me parece de mala educación.
Yo soy de Bilbao a ver que tal esto:
¿Horrelako guztiak idazten baditugu hizkuntza bera?
Companys, feu un tuf d'intolerància que acollona una mica... podriem començar per respectar la democracia i als demes, i a partir d'ací segur que tot sortirà millor...
Salut!
::22:: Publicado por: Boadella a las Noviembre 27, 2006 09:37 PMSoy catalana de nacimiento, la mitad de mis estudios los he hecho en catalan, siempre he querido opositar, sin tener preferencias y siempre me he encontrado con la misma traba nivel C, que criterio siguieron al decidir que a partir de un año X, los que acabasen el BUP ya lo tubieran??, y los demás que? por lo menos nos podrian dar la oportunidad de convalidarlo. Bueno finalmente no hay manera de sacarlo y ya he desistido por que aunque la gramatica la saque, resulta que dependiendo del criterio del examinador, como no pronuncies bien, sa acabo.
::23:: Publicado por: Pulga a las Noviembre 28, 2006 02:07 PMrayan lo anticonstitucional??
En tot cas inconstitucional. Salut.
::24:: Publicado por: pep a las Enero 16, 2007 09:05 PMAbsurdo, ridículo o alucinante?
Llevo 30 años viviendo en Catalunya y, además de en la intimidad, el catalan es el idioma que uso de modo habitual.
Cursé una diplomatura en universidad catalana, el año pasado realicé un postgrado en otra universidad catalana y este año etoy cursando otro, también en universidad catalana. (evidentemente todas las clases y pruebas en catalán)
Han salido recientemente unas vacantes de la Administración (catalana), las cuales me interesaban.
Realizo la entrevista previa (en catalán), aporto el curriculum (en catalan),... "encajo" en la oferta pero..... el problema aparece cuando me exigen un documento que certifique mis conocimientos de catalán (en este caso el nivel B, que creo es el dan a los "niños" antes de comenzar la ESO.
Pues resulta que no puedo ni "acercarme" a esa oferta porque no puedo demostrar, con un certificado, mis conocimientos de catalán.
Me pongo de inmediato a "buscar" donde y cuando puedo realizar las pruebas pertinentes; acudo a "Educació" y al "Centre de normalitzacio lingüística".
"Educació":
a) El haber realizada la diplomatura y los postgrados, no quire decir que conozca y/o sepa catalán, por lo que no pueden darme ningún "certificado" de conocimientos sobre el idioma.
b) Deber ud. realizar las pruebas correspondientes que se llevan a cabo en el mes de junio (Que alegría me dío, pero que poco me duró), pero no se puede presentar porque la convocatoria ya está cerrada.
c) Ingenuo de mi, pregunto: cuando son las siguientes pruebas?: EL AÑO QUE VIENE, pero puede ud. ir a Valencia (que tambien sirve aquí) que hacen dos pruebas al año.
"Centre de normalització...": Hacemos cursos constantemente, previamente le realizaremos una prueba de nivel para acomodarle en el curso que corresponda.
Parecía abrirse la puerta, pero a mi pregunta: una vez que realice la prueba de nivel, acuda a clase, realice las pruebas pertinentes.... me darán Uds. el certificado que me corresponda?, pues NO. Para obtener el certificado debe examinarse en las pruebas de junio, cuya convocatoria ya está cerrada.
Bueno, pues lo de este último párrafo ha sido de hoy dia 11 de mayo del 2007, el resto ocurrió ayer.
P.D. Por un momento creí que me habia "colocado"
::25:: Publicado por: Eduardo a las Mayo 11, 2007 02:16 PMMe parece muy triste leer algunos comentarios, donde se dice que estudiar catalan es una tonteria, que inutil, que es una lengua muerta.
Bueno, yo soy catalan, entiendo y hablo el catalan, aunque en casa normalmente hablomos en castellano y ademas no era el catalan una de mis asignaturas favoritas la verdad.
Creo que cualquier lengua que se estudie te puede enriquecer intelectualmente y personalmente y repito cualquier lengua.
Y aparte de todo esto creo que aveces somos un poquito incoherentes con nuestras convicciones, nos empeñamos en obligar a los personas que vienen de fueran a que se adapten a nuestra sociedad, a nuestro idioma, a imponer nuestras costumbres sobre las suyas, nuestra religion.
Claro todo esto no me cuadra cuando una persona que no es catalana pero si español viene a trabajar a cataluña y pretende que el puesto de trabajo y la sociedad se adapte a el, y no el al trabajo ni a la sociedad.
Me parece muy triste leer algunos comentarios, donde se dice que estudiar catalan es una tonteria, que inutil, que es una lengua muerta.
Bueno, yo soy catalan, entiendo y hablo el catalan, aunque en casa normalmente hablomos en castellano y ademas no era el catalan una de mis asignaturas favoritas la verdad.
Creo que cualquier lengua que se estudie te puede enriquecer intelectualmente y personalmente y repito cualquier lengua.
Y aparte de todo esto creo que aveces somos un poquito incoherentes con nuestras convicciones, nos empeñamos en obligar a los personas que vienen de fueran a que se adapten a nuestra sociedad, a nuestro idioma, a imponer nuestras costumbres sobre las suyas, nuestra religion.
Claro todo esto no me cuadra cuando una persona que no es catalana pero si español viene a trabajar a cataluña y pretende que el puesto de trabajo y la sociedad se adapte a el, y no el al trabajo ni a la sociedad.
Evidentemente que es preciso expresarse en Catalán en Cataluña, si se trabaja en la administración pública como si no, ahora bien
el nivel no debe ser una frontera para discriminar a quien los 4 "enteraos" quieran.
¿acaso el nivel de Catalán de la calle ó del colegio público es el nivel C?
¿cuantos ciudadanos catalanoparlantes se expresan y escriben en nivel c?
lo dicho esta montado para discriminar en los puestos de trabajo de la administración pública y se lleva hasta el disparate de despreciar a profesionales competentes para aceptar "petimetres", que por supuesto agradeceran toda la vida loando al Catalán que si bien no les permitió leer a los clásicos en su lengua (como otras lenguas muertas) si les permitió consguir el pan para toda su vida ¿laboral? va y no sigo por que me mosqueo.
Basandome en tu reflexion, se podria decir que, si yo fuera el mejor comercial del mundo pero de habla castellana (no entiendo ni hablo ningun idioma mas que este) en las poblaciones de resto del mundo donde no se hablase castellano, estarian cometiendo un grabisimo error por no contratarme por un nimiedad con es esta la del idioma.
Igual que hay trabajos en los que se requiere un nivel ingles, frances, aleman etc... En cataluña para trabajar para la generalitat se requiere un nivel de catalan. En cualquier trabajo si no reunes los requisitos que precisan no te contratan, y eso toda que persona que ha buscado trabajo lo sabe. I si te interesa trabrajar es lo que hay y por suerte o por desgracia el mundo hace tiempo que funciona asi.
Ah!!! y un dato positivo para el catalan( que algo de bueno tiene que tener no? )
en madrid una profesora catalana realiza un proyecto en un colegio donde, en una clase de primaria dedican una hora a la semana ha explicar cuentos en catalan ayudada por dibujos, porque se ha demostrado que las personas bilingues tienen mas facilidad para cambiar de lengua ya que tienen mas practica ya que habitualmente cambian por ejemplo del castellano al catalan o viceversa. Ademas de que aprenden a esforzarse en enterder otras lenguas que no sea la propia.
Y comentarios como que "el catalan es una lengua muerta", yo no se lo que entiendes tu por una lengua muerta, pero una lengua que es hablada por 10.000.000 de personas no creo que se pueda considerar una lengua muerta, comentarios como este que menosprecian la cultura de las personas en cataluña y alimentan cada dia mas los sentimientos independentistas.
dgore:
Fíjate que todos estos argumentos,que me parecen estupendos para quien quiera abrirseoptativamente desde el resto de este país al catalán,me parece estupendo.
Ahora esa separación bunkerizante y alimentada por tus propias conclusiones: desprecio a la cultura catalana,tiene dos acepciones que no acepto:
1) Has dado por hecho que la cultura catalana es solo UNA,siendo tú el despreciativo con media población, cual prohibidor de la Feria de Frankfurt,ahora bien para hacer estadísticas numéricas sin que colocas a todos en el saco.
2) Que curioso que ese menosprecio del que hablas de personas que viajan POR SU MISMO PAÍS,solo lo veas desde un prisma, me explico: Aquí hay una mayor manía a una Feria de Abril ( or cierto inventada por un catalán y un vasco) que a cualquier gueto alemán (Ampuriabrava,por ejemplo) o a cualquier concierto de Rock & Roll.
En cuanto a las exigencias de niveles para lugares públicos me parece que debe primar la profesionalidad y con el tiempo adquirir esos conocimientos para poder responder a todo el público.
Los bunkers con tendencia a encerrarse solo favorecen a los clientes directos del poder virreinal,jamás a los trabajadores cuyas espectativas se cierran por menor índice de mercado.
Y más bien estoy pensando en los catalano-hablantes, porque los Gobernantes Nacionalistas tienen bien cubiertas las espaldas en educación "solidaria" ( Liceos extranjeros),, pero como siempre pagará el pobre mengaire la limitación o la necesidad hiperpolíglota para moverse por cada rincón peninsular.
Antes había una dictadura,ahora hay una tendencia a 17.
::30:: Publicado por: Irene a las Mayo 25, 2007 05:01 PMSi no es justo.
A mi no me quieren dar el nivel c de catalán porque he venido desde el extranjero, y al llegar aqui a Catalunya cursé 7º EGB (donde hice desde buen principio clases de catalan de los niveles anteriores), superé 7ºEGB (aprobando tb catalán)y pasé a 8ºEGB (tengo titulo EGB), despues hice: 3ero ESO, 4t ESO (tengo titulo ESO), 1º de Bachillerato, 2º de Batxillerat (tengo de catalan de nota final un 7), he hecho la selectividad (aprobando el catalán)siempre he hecho catalán y lo he aprobado, dp me licencié, despues he hecho el CAP; y ahora me piden el Nivell C català; y no me lo quieren dar pq no he cursado aquí tota la EGB.
Y ahora estoy bloqueado.
No es justo, pienso que nos tendrian q dar el certificado de nivel c de catalán...
Tantos años de estudio para nada!
Y dp piden el voto en las elecciones...
Chicos y chicas, nos hemos de manifestar!!!!! Que cambien estas leyes estupidas.
::31:: Publicado por: G. a las Junio 14, 2007 07:31 PMEstas seguro de que no te dan el nivel c de catalan? el nivel c de catalan no se adquiere con la EGB,si cursas y apruebas en cataluña la ESO obtienes el nivel B y cursando bachillerato obtienes el nivel C de catalan.
Hace mucho tiempo atras dependiendo en la fecha que estudiaste bachillerato te convalidaban el titulo o no, pero ahora con la ESO y el bachillerato obtienes automaticamente el titulo B o C de catalan dependiendo de la ESO o bachillerato.
Hola Irene en relacion a tu ultimo comentario,
1. No doy por echo que en cataluña exista una sola cultura, por suerte para todos existe una multiculturalidad y repito por SUERTE, pero si que pido que mi cultura se respete como culquier otra, y la cifra te puede gustar mas o menos pero es una cifra real, si la comparas con los que hablan castellano, es minuscula no te digo que no, pero no por eso se tiene que despreciar.
2.Menosprecios ninguno, no se de donde eres pero de donde yo soy existen varias asocianes andaluces, murcianos, aragonesas etc...
y todas y cada una de ellas celebran su fiestas en la ciudad, en calle, en las plazas, incluso se hacen procesiones de la virgen de la fuensanta y el ayuntamiento de la ciudad les da todas facilidades para poder celebrar sus dias especiales, y que yo sepa nadie se ha manifestado en contra de estos eventos, y como muchas agrupaciones reciben sudbenciones del ayuntamiento y locales, asi que no me hables de rechazo ni menosprecio a las personas que no son de cataluña porque todo eso no es real, te lo dice uno de familia murciana y suegros andaluces.
Debe ser que los catalanes tenemos la imagen al resto de españa de ser malos malisimos porque hablamos catalan y defendemos nuestra lengua.
Me parece increible ver el nivel de barbaridades, de incultura, de chovinismo español, de intolerancia cuando algo va encontra de vuestros culos asentados en vuestra ideas prepotentes y fascistas. Si no quereis hablar además de castellano, catalán, allí donde tenemos la suerte de poder ser bilingües no teneis nada más que largaros a un sitio de vuestra "Nazi España" donde no exista este problema. Y lo digo yo que siempre durante toda mi etapa de estudiante siempre lo hice en castellano.
Estos dos personajitos que van de damiselas maltratadas con el tema de las asociaciones y de multiculturales, son los tipicos moderaditos que rajan a la espalda y se las dan de estar "integrados" pero eso si, no tocar el catalan ...
Muy tonto el recuros de ..."mi madre es andaluza,murciana" o anecdotas como .."mi tia no tienen problemas con el catalan aunque no sabe hablarlo" eso si, siempre poniendo el acento en el nacionalismo.
Se delatan, ellos solos, se destapan sus verguenzas.
El chauvinismo es pretender ser "bilingue" cuando institucionalmente es "monolingue" casi todo, en las escuelas, educacion etc.
El falso discursito de uy! pero si aqui no pasa nada! que hay asociaciones! si claro ..pero bien que las manejan ciertos tipos, y otros siendo catalanes acaban pidiendo alguna cancion "versionada" en catalan, creando tension entre gente de cierta edad ...
Por no hablar de la caradura de algunos al mercadear con intereses empresariales siendo nacionalistas interesandose sobretodo en esas asociaciaciones.
La feria de Abril, para muestra el BOTON MAS GRANDE, es considerada por los nacionalistas, cultura no catalana.
Irrefutable, en sus foros, en este blog, en vilaweb esta a la vista de todo el mundo no hagais mas el paripe.
Y una ultima cosa ...quien dice que por hablar castellano solo, eres monolingue? acaso no hay gente que habla mas de 5 lenguas y no sabe catalan?
Ay ay ...
::35:: Publicado por: cegatos.cat a las Julio 17, 2007 11:54 PMCegatos.cat tus comentarios lo unico que demuestran es que no tienes ni idea de la realidad que existe en cataluña, aqui no se persigue a punta de pistola a nadie para que hable el catalan, solo se utilizan medidas de protecion de la lengua, que bastante daño ya se le hizo en tiempos franquistas. Ademas de todo esto si la gran mayoria de los catalanes deciden que esto sea asi ya que los partidos que los representan promueben el catalan( puesto que los unicos partidos que se niegan a esto son minoritarios en catalaña en votantes) si cataluña decide que se protega la lengua, quien tiene que decir lo contrario? los que no viven en cataluña van ha decidir por nosotros que idioma tenemos que hablar. Basta ya de infundir odio hacia los catalanes.
::36:: Publicado por: dgore a las Julio 18, 2007 02:32 PMNadie decide que se de ha de hablar, en todo caso la calle manda, es la realidad de la sociedad.
El odio y el victimismo en tus palabras es bastante falaz, porque en este blog tienes abundante documentacion, sobre quien ahonda en el "odio" de verdad y nadie va quemando banderitas ni esteladas excepto los "otros" los victimistas que para eso, y para lenguas gastarian hasta el dinero de herencias sin testar de castellanohablantes ..
Yo soy catalana y tengo 33 años. Me encuentro en la misma situación que Mª Pilar.
Estoy trabajando en una institución pública sin el nivel de catalán C.
Cuando empecé a trabajar allí no me exigieron la titulación, pero ahora puedo quedarme en el paro si no obtengo la titulación requerida. Para realizar las funciones que desempeño se me considera capacitada, pero cuando saga la plaza a concurso (que de concurso no tiene nada, ya que se trata de una entrevista verbal) me quedaré sin trabajo.
Estoy orgullosa de ser catalana, pero también me siento española, mal le pese a muchos catalanes. ¿Qué os parecería que os trasladaran a trabajar a otra comunidad Española y no os dejasen desarrollar vuestra actividad porque os falta un puñetero título que no os va servir para nada (salvo para culturizaros)?. Si quieren imponer el catalán ¿no sería más fácil que empezaran, como lo están haciendo, desde la escolarización? ¿Qué culpa tenemos los trabajadores en activo del cambio de leyes?. Si esto es una democracia, que me lo expliquen de otra manera. Rechazamos la dictadura de Franco y ¿no estamos los catalanes haciendo lo mismo pero desde el otro lado de la barrera?
No todos votamos al mismo partido político, aunque estos se unan para “chupar de la mamella”. Deberían dirigir Catalunya pensando en todos los catalanes, y en no malgastar el dinero público tapando todos los chanchullos que hay dentro de la administración pública catalana.
¿Es normal que una institución pública se gaste millones de pesetas en indemnizar a trabajadores por una mala gestión interna, tratándose de un la Generalitat, pudiendo destinar este dinero para cosas más provechosas? En la actualidad hay una compañera que está batallando para que se le reconozcan su laboralidad, casi tres años trabajando en la administración pública sin contrato laboral, ¿increíble o surrealista?; varios despidos improcedentes con unos costes millonarios que pagamos todos, gastos innecesarios y desorbitados; estas son algunas de las maravillas de esta institución pública para la que trabajo ¿de verdad se necesita el catalán C para todo esto?
Creo que si muchos de vosotros, y lo digo desde mi humilde opinión, trabajáis en la Generalitat y vierais desde dentro las irregularidades que se comenten, tal vez cambiaríais de opinión. Verme obligada a expresarme y cursar el nivel de Catalán C no me hace más libre, ni más catalana, me hace más española si cabe.
Que sigáis disfrutando de "la música clásica" al son que nos quieren hacer bailar.
dgore:
Falacias, falacias y más falacias. Falacias, falacias y más falacias. Falacias, falacias y más falacias. Falacias, falacias y más falacias. Falacias, falacias y más falacias. Falacias, falacias y más falacias. Nadie "desde fuera de Cataluña quiere decidir nada respecto el idioma" como va usted diciendo. ¿ De dónde se sacan ahora tales delirios ?. Eso es un invento y un recurso que empieza a parecer un poco patético.
Son gente de Catalúña los que ponen el grito en el cielo, los que son multados en los comercios por no rotular en la lengua UNICA ( o que al menos, pretende serlo, dando la espalda a la realidad de la calle ) en contra de una parte de la población que es más de la mitad, de la manera y de la forma más torpe y patosa ( ni Franco llegó a tanto ). Son gente de Cataluña los que son inmersionados en una sola lengua en las escuelas por esos chauvinistas que se llenan las bocazas enormes diciendo que los bilingües son ellos, pero claro, para algunos como ustedes esos no son catalanes, son gente de segunda. Bilingües aquí en Cataluña a mi parecer solo son los que tienen de lengua materna el castellano y son inmersionados en catalán totalmente en la escuela mientras hacen su vida fuera de la escuela, en casa y en el resto de su vida cotidiana en castellano, los otros, los que van presumiendo de "bilingües" son monolingües que "hablan" y "entienden" y que lo que conocen del castellano es lo que oyen por la tele o por la radio o lo que conocen por sus vecinos castellanohablantes.....cosa que por cierto hasta los analfabetos hacen....hablar y entender me refiero.
Cuando comprenderán ustedes el verdadero significado de la palabra libertad? O de la democracia? Que es el no imponer nada a nadie por la cara bonita..
Porque la democracia no se pensó para eso, la democracia es una cosa muy bonita y maravillosa, y muy justa en apariencia, pero como todo en la vida, depende de como se utilice, y claro, utilizarla de mala manera en contra de una parte que es un poco más de la mitad de la población, es rebajar la democracia a unos niveles muy pero que muy bajos y utilizarla y convertirla en lo que no es y en una cosa radicalmente opuesta.
Menudos demagogos....
Sobre lo que habla del no rechazo a las personas que no son de Cataluña y venidas de fuera, etc, etc, etc,etc, las fiestas y los bailes, etc, etc, etc, y todo el rollo patatero decirle que prefiero ver una película de dibujos animados o ponerme a leer cuentos de Andersen ante que escuchar según que cosas.
Escuche señor mío: Lea y repase las declaraciones de los ultimos años de gente como Ferrusola, Heribert Barrera en relación a temas de inmigración ( de la antigua y de la nueva ), lea y repase a Pujol el molt honorable y lo que dejó escrito en sus ¿ libros ? acerca de los andaluces, lea y repase las reacciones de algunos sectores del nacionalismo más rancio, ultra y carca en contra del "charnego" presidente Montilla cuando formó el segundo tripartito o propuestas como el carnet para inmigrantes que propuso determinado partido o MIL Y UN EJEMPLOS que son el pan nuestro de cada día en Cataluña y que los puede encontrar en esta misma web y en este blog en forma de documentación.
Escuche, a ustedes que van pululando por la vida y por los blogs dando lecciones democráticas, hay que recordarles que la base, los principios y valores de las democracias son aceptar y respetar las ideas y los puntos de vista del oponente aunque no se compartan ni se este de acuerdo con ellas ¿ entiende ? Es que sino pensaré que tienen algunos de ustedes un concepto bastante particular y "a la medida" de lo que es una democracia. Por cierto, también es muy democrática la constitución que votaron y aprobaron el conjunto del pueblo español, soberano, pero ya vemos en Cataluña la opinión al respecto que tienen de ella amplios sectores independentistas o separatistas que solo piensan en pasar por encima de ella.
"Protega" es con j y "ha" se escribe sin hache. Una muestra más del daño que producen las inmersiones en una sola y UNICA lengua.... y encima opinar y querer tener razón...
Y sino le gustó lo que dije en su momento en el anterior comentario acerca de la utilidad de las lenguas pues lo siento mucho pero no es mi problema y es una verdad como un templo. Aceptada en todo el universo. La mayoría de la gente estudia en esta vida cosas que les puedan ser utiles en su vida para su formación y desarrollo, no por motivos de adhesión ideológica ni por hooliganismo o por filantropismo, no entender eso es tener una percepción altamente CHAUVINISTA, cerrada, radical e intolerante del mundo y de las cosas y anteponer los símbolos y el simbolismo, las colectividades o la emotividad a valores como el conocimiento, la formación, la individualidad o las mismas personas.
Cuando entenderán ustedes los nacionalistas radicales y montaraces que el mundo no se mueve a través de parámetros patrióticos, identitarios o ideológicos sino prácticos?? Creo que nunca, es mucho pedir.
Despues de leerme todo esto deciros que yo he trabajado ONCE AÑOS para la Generalitat de Cataluña y me han despedido por no cumplir el perfil (por no ser catalan), por su puesto todo esto demostrable, actualmente mi caso esta en el Tribunal Supremo.
::40:: Publicado por: Javier Sanchez a las Agosto 7, 2007 04:02 PMSoy Catalana aunque de padres andaluces, y comprendo el rencor que se les tiene a los "españoles" en Catalunya, ya que han estado muchos años privados de libertad para hablar en su lengua habitual por pena de muerte, gracias a Franco y las personas que se sentían Españolas..
Creo que tengo bastante capacidad para entender eso, y no hace falta leer muchos libros, simplemente ver un par de documentales y si has nacido aqui, te aseguro que te haces nacionalista Catalán.
Lo malo es que hay muchas personas de la España profunda que nos señalan con el dedo por querer hablar un idioma que no es el Castellano, entre ellos los Gallegos,(cosa que jamás he entendido...)
Asi que a mi no me parece tan raro, lo úncio que pretenden esque si alguien habla a otro alguien en Catalán, que el otro alguien le corresponda, (cosa que no veo mal).
Ah!!!y no multan si el rótulo de un establecimiento está en catalán, unformate bien, lo que pasa es que si dicho rótulo se pone en catalán reciben una subvención (mísera e insginificante) y si se pone en Castellano pues no, pero no es ilegal, lo que pasa es que es muy fácil tragiversar las noticias y demás para de nuevo señalar a los catalanes y culparles de todo.
Pro comprendes el rencor que se les tiene a los "espanyoles" y tu familia es "espanyola" de origen .... te aclaras contigo misma?
Ver un par de documentales?como los de canal 33 y TV3? pero si tratan a terra lliure como heroes y los justifican cuando eran un grupo terrorista!
Y los reportajes de la guerra civil estan escogidos a dedo y manipulados ...
Enseguida se nota que los hijos de andaluces son los mas fanaticos y los que han sido adoctrinados y teledirigidos desde las escuelas.
Hola a todos!! Ayer por la noche descubrí "criterio" buscando cursos de catalan,a poder ser gratuitos.Leí muchos comentarios y me sentí muy identificada con algunos,la verdad es que con el cabreo que llevaba hasta me lo tomé en clave de humor y me reí mucho con el comentario de Eduardo(mayo 2007).Bien yo he nacido en Cataluña hace 36 años y como muchos tengo el nivel C atragantado,no por falta de ganas pues hace 10 años lo cursé en el casal de cultura de mi población St.Cugat del Vallès.Lo hicé por puro placer,nadie me lo exigía,peró pensé que no estaba demás acabar de escribir correctamente el idioma y tal vez pronunciar mejor, poque no, aunque ya lo hablaba y lo sigo hablando a diario en el trabajo,amigos,compras etc.El curso lo aprobé ,peró para obtener el certificado tenías que hace otro examen para que fuese oficial,poco tiempo después cambian está norma y con el primer examen ya lo consigues(lógicamente),pero yo no lo tengo porque mi examen fué anterior a la NORMA.También tengo acabado FP2 en educación infántil pero justo 1 año antes que decidiesen dar el nivel C (cosa absurda porque hay mucha gente que ha acabado ese nivel de estudios y siguen teniendo dudas a la hora de escribir según que). Me he apuntado a una bolsa de trabajo del departament d'educació y no he podido acceder a un plaza por el nivel C, me llamarón justo el dia que yo tenia la prueba de nivel para colocarme en un curso u otro.Los cursos no són gratuitos sino estas en el paro o eres fámilia númerosa(yo trabajo como monitora en un comedor escolar y mi sueldo es bajo,estoy planteandome tener otro hijo o no justamente por el nivel económico).Me he apuntado a una 3 listas de espera porque ya no hay plazas, el lunes seguiré buscando.PORQUE NO FACILITAN LOS CURSOS PARA QUE LA GENTE TENGA UN BUEN NIVEL DE CATALAN EN LAS EMPRESAS ,DESDE ORGANISMOS OFICIALES Y ADEMÁS GRATUITOS????????
::43:: Publicado por: Eugènia a las Septiembre 22, 2007 07:34 PMA ver cuando ponen nivel C de castellano, entonces veriamos el nivel de algunos(incluido funcionarios) .. a veces la risa va por barrios ...
Nivel C de castellano ya!
pd: Hasta un ejecutivo del Sabadell metio la pata, imaginemos como esta en la sociedad ese nivelon, ja bilingues! Estamos de broma? Orcos!
::44:: Publicado por: Nibei S a las Septiembre 22, 2007 08:15 PMClaro que si! Seamos practicos y GLOBALIZACION para todo el mundo y que se imponga el que tenga mas dinero y sea el que mas fuerte, y nos olvidamos de la identidad y las costumbres de los pueblos. Como bien dice nuestro amigo hay que aprender lo practico, lo que yo no tengo tan claro quien eres tu para decidir lo que es practico o no para los demas.
::45:: Publicado por: dgore a las Septiembre 25, 2007 12:37 PMDgore tus palabras te delatan, mezclas catalanadas y fallos ortograficos en una continua dislexia:
""estarian cometiendo un grabisimo error" Con B o con V????????????? Es GraVE el error, si ... sobretodo para un "bilingue"
Para ser PRACTICOS, hay que seguir lo que el MUNDO demanda, y es no duplicar costes, y dar VOZ a lo que habla la CALLE, y es rotundo y definitivamente el CASTELLANO.
Con tu nivel se perfectamente que mas de un latinoamericano te adelantaria y no te contratarian grandes empresas fuera de Catalunya.
Me rindo a tus pies Urji, tu que eres tan poderoso y conoces todas las necesidades del MUNDO
Mi faltas de ortografia no son causa de un bilinguismo, sino de ser un mal estudiante, pero a ver si ahora tampoco voy a poder opinar por no saber escribir correctamente.
::47:: Publicado por: dgore a las Septiembre 26, 2007 01:28 PMSoy trabajador interino de institut catala de salut y conozco muy de cerca el tema del nivel C de catalan.
Toda persona que vive en cataluña donde coexisten dos lenguas oficiales, tiene el derecho de que le atiendan en catalan en cualquier estableciento que pertenezca a la generalitat, y para asegurarse esto se exige en nivel C de catalan. Un nivel que se exige en el momento de la oposicion.
Aparte de todo esto existen cursos de nivel C gratuitos a traves de los sindicatos y cursos subencionados a traves de centros civicos etc.
::48:: Publicado por: dgore a las Septiembre 26, 2007 01:40 PMSi ya sabemos lo del nivel C, dgore, el jodido nivel C sale hasta por las orejas, es mas en ciertos sitios se le da mas importancia a una lengua "oficial" que a otra ... y bien que lo sabes pillin,pero claro ante eso es mejor hacerse el sueco ... y el nivel C se lo ponen a los chavales hasta en el patio ...
Tambien caen subvenciones, multas, imposiciones, y ... los que vigilan en que redactan los medicos los informes
Para empezar el catalan no es una lengua sino un dialecto. Además dialecto muerto, porque para ser lengua viva se han de dar unas condiciones minimas, entre ellas que exista un Real Academia que regule dicha lengua, entre otras para que no desaparezca. Alguien sabe la direccion de la Real Academia de la Lengua Catalana???
::50:: Publicado por: Pasaba por aqui a las Octubre 1, 2007 11:18 PMVUELVE DAZIBAO - OPINAD AQUÍ
::51:: Publicado por: Malcolm K a las Octubre 1, 2007 11:27 PMPOST 50, pasaba por aquí ...
En efecto, creo que pasas por todo en la vida, sin enterarte.
Que sepas por ejemplo, querido (es un decir) analfabeto - retrasado mental - españoleto, que la lengua inglesa no tiene "real academia de la lengua" y está tan viva como la lengua españoleta o más.
Además, lo de las academias para fijar los idiomas es cosa reciente, algo así como del siglo XIX, así que según tú, paleto patético, hasta eso momento no hubieron lenguas vivas en el mundo: los humanos se comunicaban emitiendo sonidos estilo chimpancé (quizá es tu caso).
Si el catalán es además un "dialecto", como dices, deberías especificar de qué lengua es dialecto. Quizá es un dialecto de algún idioma marciano.
En Catalunya tenemos el Institut d'Estudis Catalans, entre otros organismos, que se encargan de hacer los trabajos que sean necesarios para normalizar nuestro idioma. Nuestro modelo es más parecido quizá al anglosajón que al español, de la misma manera que en eficacia y laboriosidad nos parecemos más a los anglosajones que a los españoletos.
Lo de "real" 'academia de la lengua española', que según su propio motto "limpia, fija y da esplendor" es de lo más español que he visto en mi vida.
Para empezar, se atribuyen carácter regio, realeza, conexión con monarcas, palacios, poder, etc. (que no falte el humo, la pompa, los aires de grandeza).
Para acabar, son unos inútiles que hasta hace pocos años definían la electrónica como la disciplina que estudia las descargas eléctricas en los gases. Son científicamente analfabetos, lo cual y más en la actualidad equivale a ser TOTALMENTE analfabetos.
Un viejo amigo me contó en una ocasión como en los 60 él y una novia alemana que tenía discutieron sobre qué lengua era más rica, el alemán o el castellano (españoleto).
Tras escribir a las respectivas academias encargadas de fijar los respectivos idiomas, la alemana recibió una respuesta que contenía una tabla diciendo el alemán tiene tantas preposiciones, tantos substantivos, tantos verbos, etc. y de esto se deduce esto y aquello.
Mi amigo, entonces todavía españoleto convencido, recibió una respuesta corta, escrita máquina, en papel fino como el de fumar, que decía: "La misión de la Real Academia de la Lengua Española no es cuantificar el idioma, sino juzgar la correción de las expresiones".
Mi amigo me dijo que "ahí es cuando supe lo que esa gente son realmente, los españoles: vagos, miserables, y engreídos hasta el ridículo".
Sois una miseria de la vida, largaos ya de Catalunya, putos charnegos.
::52:: Publicado por: Joan Falcó a las Octubre 2, 2007 04:10 AMPOST 50, pasaba por aquí ...
En efecto, creo que pasas por todo en la vida, sin enterarte.
Que sepas por ejemplo, querido (es un decir) analfabeto - retrasado mental - españoleto, que la lengua inglesa no tiene "real academia de la lengua" y está tan viva como la lengua españoleta o más.
Además, lo de las academias para fijar los idiomas es cosa reciente, algo así como del siglo XIX, así que según tú, paleto patético, hasta eso momento no hubieron lenguas vivas en el mundo: los humanos se comunicaban emitiendo sonidos estilo chimpancé (quizá es tu caso).
Si el catalán es además un "dialecto", como dices, deberías especificar de qué lengua es dialecto. Quizá es un dialecto de algún idioma marciano.
En Catalunya tenemos el Institut d'Estudis Catalans, entre otros organismos, que se encargan de hacer los trabajos que sean necesarios para normalizar nuestro idioma. Nuestro modelo es más parecido quizá al anglosajón que al español, de la misma manera que en eficacia y laboriosidad nos parecemos más a los anglosajones que a los españoletos.
Lo de "real" 'academia de la lengua española', que según su propio motto "limpia, fija y da esplendor" es de lo más español que he visto en mi vida.
Para empezar, se atribuyen carácter regio, realeza, conexión con monarcas, palacios, poder, etc. (que no falte el humo, la pompa, los aires de grandeza).
Para acabar, son unos inútiles que hasta hace pocos años definían la electrónica como la disciplina que estudia las descargas eléctricas en los gases. Son científicamente analfabetos, lo cual y más en la actualidad equivale a ser TOTALMENTE analfabetos.
Un viejo amigo me contó en una ocasión como en los 60 él y una novia alemana que tenía discutieron sobre qué lengua era más rica, el alemán o el castellano (españoleto).
Tras escribir a las respectivas academias encargadas de fijar los respectivos idiomas, la alemana recibió una respuesta que contenía una tabla diciendo el alemán tiene tantas preposiciones, tantos substantivos, tantos verbos, etc. y de esto se deduce esto y aquello.
Mi amigo, entonces todavía españoleto convencido, recibió una respuesta corta, escrita máquina, en papel fino como el de fumar, que decía: "La misión de la Real Academia de la Lengua Española no es cuantificar el idioma, sino juzgar la correción de las expresiones".
Mi amigo me dijo que "ahí es cuando supe lo que esa gente son realmente, los españoles: vagos, miserables, y engreídos hasta el ridículo".
Sois una miseria de la vida, largaos ya de Catalunya, putos charnegos.
::53:: Publicado por: Joan Falcó a las Octubre 2, 2007 04:11 AMJoan Faltón:
Comentaré algunas de tus tonterías:
1. Dices: "Lo de "real" 'academia de la lengua española', que según su propio motto "limpia, fija y da esplendor" es de lo más español que he visto en mi vida.Para empezar, se atribuyen carácter regio, realeza, conexión con monarcas, palacios, poder, etc. (que no falte el humo, la pompa, los aires de grandeza)".
Cada Estado posee unas instituciones. Son las que son, guste o no. En EEUU sería imposible el uso del término "royal" (Real) para referirse a alguna de sus instituciones. Carecen de pasado. En cambio, las naciones legendarias, suelen contar, a mendo, con un pasado de cuento de hadas: con reyes, princesas, dragones y alquimistas. No hay que extrañarse, pues, que en las monarquías parlamentarias halleos infinidad de instituciones con el título "Real" otorgado por algún que otro monarca. Por ejemplo: Real Sociedad, Real Academia, Real Ityshow, Royal Crown y Ducados...
2. Dices: "Sois una miseria de la vida, largaos ya de Catalunya, putos charnegos".
Lárgate tú de España, soplapollas. Corriendo pa la frontera a la voz de ¡ya!, mariconazo!!!
...con un tanque de este país detrás, pisándote los talones!
::54:: Publicado por: Malcolm K a las Octubre 2, 2007 06:10 PMMuy bien dicho Malcom! Atizemos al nazionata, con estos salvajes ya no valen palabras! Hay que ponerles la barretina calada hasta el entrecejo!
::55:: Publicado por: Cejis a las Octubre 2, 2007 06:46 PMVeo comentarios de gente muy resentida con nuestra lengua y con nuestra gente.Porque tenemos identidad,cultura,lengua y tradiciones propias.Y ni vosotros ni nadie nos ha de decir en que lengua nos hemos de expresar.Yo hablo catalán y ahora tengo el respeto,del que vosotros carecéis,de expresarme en español.
No sé én que términos habláis de las prohibiciones al español en Catalunya.No conozco a nadie que le hayan multado por rotular su negocio en español.En cambio sí conozco a nietos de personas condenadas a muerte y ejecutadas por ser catalanes y hablar una lengua diferente a la del imperio en la década de los 40,50,60 o 70.Nosotros sí hemos tenido una represión a nuestra lengua durante 40 años y ahora que podemos hablarla,leerla o escucharla en libertad no vengáis a darnos lecciones morales.
Para empezar no estamos en una dictadura, sinó en una democracia. No se puede comparar lo que pasó con lo que está pasando. Antes se prohibia hablar catalán, ahora se hace todo lo posible para prohibir hablar en castellano. Respecto a lo de las multas por tener el rotulo del comercio en catalan, enteráte bien, porque la ley existe y si te fijas no hay rotulos en castellano (si en otros idiomas, inglñes, arabe...) Soy catalana de nacimiento la mayoria de mis estudios los realice en catalán, pero los 5 años de PRIMARIA no, por esta razón no tengo nivel C de catalán, aunque el resto lo haya relizado en catalán, incluida la selectividad con su correspondiente examen de catalán (por cierto aprobado).
::57:: Publicado por: Raquel a las Abril 8, 2008 10:09 PMBUENO PUES PARECE SER QUE HA SALIDO UNA LEY NUEVA DONDE LOS QUE ACABAMOS EL BUP ANTES DEL 92 PODEMOS ACCEDER AL PUÑETERO PAPEL DONDE TE DAN EL NIVEL C HE IDO YA A TRES INSTITUTOS A SOLICITARLO Y NI PUÑETEARA IDEA DE LA RECIENTE LEY,POR CIERTO PUBLICADA EN EL BOE PARA INFORMACION DE TODOS ESTOS MEAPILAS QUE SOLO HACEN QUE PONER TRABAS,POR FIN LO TENGO PERO HE BATALLADO LO INDECIBLE CON ALGUN QUE OTRO FUNCIONARIO PREPOTENTE QUE SE LAS SABEN TODAS,TRABAJAN EN ENSENYAMENT Y NI SI1QUIERA ESTAN AL CORRIENTE DE LAS NOVEDADES LEGISLATIVAS
::58:: Publicado por: LAURA a las Abril 9, 2008 09:16 PMHola yo estoy apunto de hacer el examen del nivel c y no es nada facil y eso que soy catalana lo tengo la semana que viene desearme suerte!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! no creo que apruebe pero lo seguire intentando.
yo tambien me siento ofendida como catalana con estos ataques continuos hacia cataluña y los catalanes pese a quien pese en cataluña hay dos idiomas oficiales y uno es el catalan no es tan extraño que hablemos catalan lo extraño es que hablaramos sueco, ruso, aleman, japones jajjaja pero catalan por cierto tambien hablamos catellano y otros idiomas no veo donde esta el problema creo que bastante se ha atacado a nuestra lengua como para que aun actualmente todavia queden personas asi de retrogradas.en españa hay diversidad de lenguas como gallego, vasco, catalan, mallorquin, etccc y se tienen que respetar porque? porque las personas de esos lugares tienen una cultura tienen unas costumbres y porsupuesto tienen tambien una lengua propia .
No estoy deacuerdo en los insultos,ni la falta de respeto somos personas y antes de españoles, catalanes, andaluces, aragoneses, franceses, andorranos etcccc... somos personas y como personas debemos respetarnos y respetar la opinion sin ofender de los demas no olvidemos que la libertad de uno termina cuando empieza la libertad del otro. respeto ok solo eso respeto entiendo que muchos catalanes como yo se sientan ofendidos de los continuos ataques a los que estamos sometidos es ya cansino oir siempre lo mismo contra cataluña pero no debemos hacer lo mismo que nos hacen faltarnos el respeto como personas y como catalanes.
El catalan no es una lengua muerta aunque pese a mas de uno de momento aun esta vivito y coleando y aun se habla. pero catalunya es plural hay mucha gente de fuera de otros paises marroquis, xinos, sudamericanos , castellanos, franceses, italianos etccc pero tambien hay catalanes y estos hablamos catalan y NADIE puede obligarnos a no hacerlo.
desearme suerte la necesitare para el nivel c un besote a todos y el chico vasco tiene razon si hay gente que no sabe catalan mejor hablar castellano no pasa nada tambien sabemos escribirlo un besoteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Sembla mentida la qualitat d´aquest "foro". Jo sóc catalana. Orgullosa de ser-ho. Durant molt de temps, a base de tortures i assesinats, es va obligar als catalans a parlar espanyol. Ara nosaltres, si ho voleu entendre així, ens obliguem a tenir el títol de catala C per algunes feines. Es per que ens ha costat tant tornar a recuperar la llengua que tant van defensar els nostres avantpassats!. Us sap greu si volem conservar el nostre idioma tant com vosaltres (també orgullosos) de la vostra ??
Els que han fet una carrera, segur que s´han esforçat al final d´aquesta per obtenir el títol, sabent que això no dóna més coneixement sinó més oportunitats de feina. Tant us costa, doncs, treure-us el títol de català C? (després d´haver fet una carrera universitària?)
Pel que fa a tots els que es dediquen extensament a insultar tant Catalunya com els catalans o els castellans, em sembla que no perdré el meu temps per ells. Els que no respecten tan per un cantó com per l´altre no mereixen ni la més simple de les respostes.
signa: una subaltern que te estudis de EGB i el titol de catala C
He aprobado el examen català nivel c bieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeennn por fin pero aun me queda mucho para escribir correctamente com la misma fluidez que el castellano
::61:: Publicado por: merx a las Mayo 27, 2008 10:15 AMPor comparar:
¿Me podéis dceir donde se pide en España el nivel C de castellano?
Mejor dicho: ¿me podéis decir en que puesto de trabajo excepción de la enseñanza se pide nivel de castellano, salvo no cometer faltas de ortografÃa?
Por cierto: ahora ya ni eso. Las faltas de ortografÃa en castellano no son excluyentes. En Cataluña SI.
Anna:
Menys infules fascistoides, si us plau.
No es pretend matar cap llengua. Tan sols que no es fagi amb una altra llengua el mateix que es va fer amb el catalá (que dubto molt que sigui el cuento que ens han fet entendre i que continuan dient-nos per mantindre l'odi) . Aqui el que ha passat es que em patit una dictadura i la vem patir tothom. Y Catalunya no te cap exclusiva de las bestieses que va patir tota Espanya.
Anna:
Menys infules fascistoides, si us plau.
No es pretend matar cap llengua. Tan sols que no es fagi amb una altra llengua el mateix que es va fer amb el catalá (que dubto molt que sigui el cuento que ens han fet entendre i que continuan dient-nos per mantindre l'odi) . Aqui el que ha passat es que hem patit una dictadura i la vem patir tothom. I Catalunya no te cap exclusiva de las bestieses que va patir tota Espanya.
Después de leer por encima todos los posts...
Soy de Alicante, he estudiado catalán desde niña, es una de mis lenguas maternas, he venido a Cataluña a estudiar, me he licenciado... pero no tengo el nivel C. En todas las oposiciones que me he presentado y tengo pensado presentarme ahora mismo, te realizan una prueba si no aportas el certificado, que si tienes el nivel (algo más bajo en en los exámenes para el certificado) son fáciles de superar.
Yo me considero bilingüe, y creo que lo que tendría que plantearse toda la gente que habla de discriminación de una lengua o de otra, de polémicas, lo que tendría que plantearse es que aprender otra lengua te enriquece, sea catalán, euskera, gallego... sea mayoritaria o minoritaria, sea la que sea, pero al margen de instituciones, política, certificados...
::65:: Publicado por: Valenciana en Cataluña a las Mayo 28, 2008 08:07 PM A qui no li agradi que se'n torni a Espanya.
Que s'han cregut!!!
Si ha mi tambien me piden el nivel C de catalan para seguir empleado en mí trabajo de tecnica en biologa. Aunque mi chefa ella misma no lo entiende y que la majorioa del lab hablan castellano o sino ingles !!! Y yo para tener puesto fijo tengo que tenerlo...
Hablo ya castellano, ingles, frances y tengo un doctorado hice 2 postdoc. Creo que tengo largamente el nivel del puesto.