Criterio

Me parece que fué muy valiente al no cantar el himno, y su afirmación sobre el discurso que no representa a la realidad catalana.
Por otra parte habrá que ser fuertes para resistir la furia nazionalista que vendra de esto, y espero que la ciudadania entienda que no es un rechazo a nuestra cultura si no un rechazo al mezclar las identitades sentimentales con la buena gestión política. Ánimo Albert, respeto de veras tu valentia, que a mi por llevar la camiste de ciutadans me insultan por la calle solo puedo imaginar lo duro que debe ser para vosotros.

Lo que no me cuadra de estos de Ciutadans es su programa. Me parece bien que luche por una cataluña libre de paletos nacionalistas y ahí tienen todo mi apoyo, pero su programa es totalmente intervencionista y nada liberal. De hecho, Rivera ha manifestado en su entrevista al diario económico expansión que no se asuste nadie cuando voten a favor de medidas sociales y económicas junto al tripartito.

A mi no me gusta que me engañen y mientras que apoyo su valentía al enfrentarse al nacionalismo, por otra parte tengo claro que jamás les apoyaría en todo lo demás. Estoy harto de socialismo, izquierdas, intervencionismo Estatal, revestido de moderados o extremistas pero al fin y al cabo intervencionistas y anti-liberales.

Pues vota al PPC, que ya ha demostrado sobradamente su no intervencionismo en lo economico, en lo politico y en lo demas:
- Apoya la inmersión lingüistica
- Apoya las multas lingüisticas
- Apoya el CAC
- Tiene gente imputada por corrupción
Vaya, un lujo del que sentirse orgulloso.

Hombre, que el discurso no representa a la sociedad catalana... A mi me parece bien que Ciudadanos hayan entrado en el Parlament porque ahora ya se puede cuantificar eso que llamabais la "mayoria silenciosa" ahora sabeis que de todos los votantes solo unos 90.000 básicamente de la misma zona son los que apoyan las ideas identitarias de Ciutadans. Por tanto, esta bien claro que la sociedad ciutadana en una abrumadora mayoria es representada por las palabras de Benach. Y lo de valentia... valentia porque? por no cantar el himno? no seais histrionicos, no hay que ser valiente por no cantar el himno de Catalunya, que yo sepa solo es el ejercito español el que te arresta si no saludas la bandera o te cuadras con el himno, ni que no se hubieran levantado habría pasado nada. Así que menuda valentia no?

Yo me levanto todos los días sin saludar la bandera ni cuadrarme ante ningún himno y nadie me arresta

N 4:

Benach solo representa a sí mismo o como mucho los 400.000 de esquerra.No representa a ninguna sociedad.

Me parece un error de novel. Mejor hubiera quedado decir: "No queremos una Cataluña libre, queremos una cataluña donde los ciudadanos, sean libres".

A ver si a la próxima andamos más despiertos.

En qualsevol dels casos, quan diu "No queremos una Cataluña libre" està dient "QUEREMOS UNA CATALUÑA SOMETIDA".

És d'agrair que sigui tan clar.

Goyathley, chaval

Una cosa es que no te guste el PPC y otra es que mientas. Ni el PPC está a favor de las multas lingüisticas, ni a favor del intervencionismo económico. A ver si te informas un poco mejor o quedas como un ignorante. He dicho que apoyo a Rivera en su lucha contra el nacionalismo paleto, pero nunca le apoyaré en el resto de programa que parece copiado del de Llamazares. Para comprobrarlo solo tienes que leer un poco y dejar de soltar idioteces, nen.

Soy liberal y a mi nadie me engaña. Quiero partidos liberales o que se le asemejen y no aguanto a los que van de guays y son anti-liberal.

Rivera debería de centrarse en denunciar todos los artículos del estatut que son intervencionistas. No solo hacer gestos mediáticos aunque funcionen.

Arcadi,

¿y de Barcelona no hablamos?

Es decir, como no pides una Barcelona libre, ¿me estás diciendo que estás a favor de una Barcelona sometida? ¿una Barcelona sometida a Cataluña? ¿bajo el yugo de Cataluña? ¿una Barcelona oprimida? ¿una Barcelona asfixiada?

Mira, majete, lo que dices de que si Cataluña forma parte de España quiere decir que está sometida, es tan absurdo como decir que si Barcelona forma parte de Cataluña quiere decir que Barcelona está sometida.

Sois unos demagogos y en el fondo ya ni vosotros os creéis lo que decís.

Lenco
Dame algun ejemplo de eso que dices, chaval.
Que insultar es gratis.

Lenco:

chico de Surrey,tu partido es el PP no le des más vueltas,eso sí,calate bien fuerte la boina que vienen curvas porque es provocador hablar español en el parlamento y otras hierbas.

bona noia:

Ni lo intentes con arcadi,le absorbieron todo el cerebro en la ultima lobotomía y el pobre ya esta para el arrastre,es un caso perdido,no le queda nada solo un agujero.

mas idiotas no por favor:

Si, supongo que contigo ya hay mas que de sobras.

San Chopanza:

¿Porque no te dedicas tu a la politica y nos podras impresionar a todos con tu dialectica?

¡Viva Sitges Libre!

Lenco:

"Soy liberal y a mi nadie me engaña."

Ooooohhhh, es impresionante. ¡Que listo y que liberal!

Bona noia:

Hi ha una cosa que se'n diu democràcia. Ja sé que per a vosaltres és trist, però és així.

Quants partits polítics hi ha Barcelona que demanin anar-se'n de Catalunya?

Quants n'hi ha a Catalunya que demanin separar-se d'Espanya? Un bon grapat. Un, al Parlament, ho diu explícitament (ERC). I amb l'altre que defensa aquesta separació de manera gradual i progressiva (CiU), DES DE FA 20 ANYS SUMEN MAJORIA.

Pobrets!

bakunin:

No,no que va,no te me adelantes,si yo lo decía por tí,por los tontos que no saben hacer otra cosa todo el día que insultar sin argumentar.

Debes de estar muy desesperado para hacer eso,no? Es la impotencia que sientes al leer lo que lees aquí en este blog,verdad?

bakunin real o suplantador?

El que em sorprèn és que tots vosaltres, autèntics universalistes, "ciudadanos del mundo", "ciudadanos cósmicos", bilingües, trilingües i plurilingües... a qui no haurien d'importar les llengües, les banderes ni les fronteres... us passeu el dia parlant (en una única llengua!) de plaques als carrers i plafons a les carreteres.
PATÈTIC!

L'EQUIP DE RUGBI POBLE NOU ABANDONA LA LLIGA ESPANYOLA PER JUGAR A ANGLATERRA

Un equip de rugbi català, concretament el Poble Nou Enginyers de Barcelona, ha decidit que jugar la Lliga espanyola no representa més que inconvenients: els desplaçaments són cars i llargs, el nivell de joc és fluix i pel fet de ser catalans reben tota mena d'insults per part del públic fins i tot en un esport com aquest ple de cavallerositat.

És per això que s'han apuntat en una lliga que es disputa al nord de Londres i que podria ser equivalent a una cinquena divisió. Els equips anglesos els han acollit amb els braços oberts, tot i que han de desplaçar-se a Barcelona quan el Poble Nou juga de local. Però ells s'ho agafen com un viatge turístic.

Per la seva part, l'equip català considera que avui dia hi ha vols molt barats per anar a Londres i que és més fàcil, per exemple,que viatjar a Albacete o a Màlaga. Com que és un esport amateur cada jugador paga uns diners cada setmana.

Sempre hem defensat la necessitat d'acabar amb les lligues estatals i per això hem defensat la creació d'una Lliga europea, sobretot de futbol, formada per clubs professionals i no per federacions estatals. El que no podíem imaginar mai és que aquesta solució és a l'abast dels equips modestos, els pioners de la iniciativa.

El Poble Nou Enginyers ha demostrar que sap superar "provincianismos" i "aldeanismos", és a dir, les competicions espanyoles.

Un día haremos un recopilación y una lista de todos los nicks que lleva Arcadi en el ultimo año,desde el primero hasta el último,lo siento pero es que pierdo la cuenta.

Arcadi:

Por favor,muérete ya con tus payasadas identitarias que no interesan a nadie.

mas idiotas no por favor:

"por los tontos que no saben hacer otra cosa todo el día que insultar sin argumentar."

Efectivamente, no sabeis mas que insultar. Me reafirmo en mi mensaje previo sobre ti.

Debe ser horrible levantarse por la mañana y descubrir que además de ser un mandril nazionalista consecuentemente uno es idiota. No te preocupes que aún tienes al Sostres a tu nivel.

¿PRIMER ERROR DE CIUDADANOS?

Un partido serio ha de saber distinguir entre medios y fines. Derribar el Muro político-económico-mediático de Cataluña para entrar en el parlament exigía apoyarse en cualquier medio que fuera legítimo y ético, sea posar desnudo en un cartel electoral, sea acudir a los poquísimos medios de comunicación privados que les abrían sus puertas, fueran de la ideología que fueran. Pero tras el éxito sin precedentes de los tres diputados debe definir claramente su posición ideológica, su estrategia política y su ámbito de actuación.

C's en su congreso fundacional del 9 de Julio se definió como un partido de ámbito español, no catalán. Y respecto a su ideario, es inequívoco:

********************Frente al agotamiento de unos discursos políticos más centrados en el ensimismamiento mítico e identitario que en la resolución de los problemas ciudadanos, la propuesta de C’s propugna la actualización y la recuperación de los principios y valores que nos ha legado la mejor tradición política europea, la del liberalismo progresista y del socialismo democrático: la defensa de las libertades públicas, especialmente las de expresión y opinión; la promoción de la igualdad efectiva de oportunidades, y el fortalecimiento de la solidaridad entre todos los ciudadanos y Estados.*****************

La ideología de Federico Jiménez Losantos y buena parte del PP es claramente liberal-conservadora con un componente nacional-católico muy fuerte, mientras que C's se define como un partido reformista y regeneracionista que recoge lo mejor del liberalismo progresista y del socialismo democrático. A ambos les une pues un fondo de liberalismo y por tanto una oposición a los nacionalismos sean tradicionalistas sean revolucionarios, pero nada más. Quiero decir que entre el PP y C's puede haber en algún momento una alianza táctica -para defender la igualdad de todos los ciudadanos españoles, por ejemplo-, pero que los proyectos políticos son diferente desde la raíz.

¿Por qué parece que C's se pliega a la estrategia del liberalismo conservador y confesional renunciando a extenderse al resto de España? ¿Es una coincidencia o es un acuerdo? El tiempo lo dirá, pero juzguen estas dos perlas:

En el diario El Mundo del 14 de Noviembre el presidente de C's ya habla de presentarse a las elecciones municipales sólo en Cataluña:
//www.ciutadans-ciudadanos.com/news.php?id_pagina=19&id_post=1674

*****************"Albert Rivera reiteró que la Ejecutiva del partido quiere ahora «consolidarse en Cataluña», aunque lo debe ratificar su Consejo General, órgano máximo de la formación, con 45 miembros, que se reúnen mensualmente".****************

Curiosamente, esto es lo que decía Federico Jiménez Losantos en el chat de Libertad Digital del 15 de Noviembre:
//www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_34393.html

**********************¿Por qué limitar Ciudadanos a Cataluña, cuando son tan necesarios en Navarra, País Vasco, Valencia, Murcia, etcétera? Y ¿de verdad hay alguien que crea que esta formación socialdemócrata va a quitarle un solo voto a E. Aguirre?
En el País Vasco probablemente se los quitaría –los que sea– a María San Gil. Ciudadanos puede presentarse donde sea, faltaría más, pero creo que lo importante es afianzarse en Cataluña.********************

Dicho de forma ruda y algo reduccionista: C's debe elegir entre ser el azote del PP en Cataluña denunciando sus derivas localistas e insolidarias o situarse como tercer partido español entre la derecha confesional del PP y la izquierda extremista, cantonalista y tercermundista del PSOE, en el centroizquierda liberal, social, reformista, regeneracionista y laico, que es por cierto donde lo situaron sus militantes en el congreso fundacional.

Salud, ciudadanos.

Para acabar con las continuas comparaciones de si el PP hace esto, La COPE dice esto, Libertaddigital.es dice esto y aquello y esto se parece a lo que dice Ciutadans se me ocurre un ejemplo sencillo.

Imaginemonos que todo la gente de El Mundo, La Cope, Libertaddigital, el PP, etc. están al borde de un precipicio y deciden apartarse del mismo y no saltar al vacio, ¿que debería hacer Ciutadans?, ¿saltar al vacio y matarse todos para evitar que la gente vea un comportamiento similar al de los antes mencionados?

¿Es que nadie tiene otro tipo de criticas con un poco de base?

¿Es que porque todo el mundo de La Cope, el PP, Libertaddigital, etc. respira entonces hay que dejar de respirar para diferenciarse de ellos?

Cuando no se tiene cerebro ni imaginación la cantidad de criticas estupidas que se pueden crear es practicamente infinita, pero si la critica es un agilipollez entonces lo que hay que hacer no es defenderse de la critica sino llamar gilipollas al que critica.

Como Pujol era aclamado por las masas y Mao tambien entonces Pujol era maoista. Este sería otro ejemplo de surrealismo al mismo nivel que lo de Ciutadans y La Cope. ¿Nadie tiene sentido del ridiculo?

Otro ejemplo de gilipollez churrigueresca: Si alguien visita a un preso en la carcel es que tambien el visitante es un criminal.

Ya se sabe que los mandriles nazionalistas y sus periodistas asilvestrados no destacan por su cerebro, pero al menos podrían contratar a alguien que tuviera a la hora de escribir gilipolleces con un mínimo de contenido.

Però: vosaltres que sou tan universalistes i "ciudadanos del mundo", per què no us presenteu a les eleccions de Botswana i Nova Delhi?

bakunin permiteme que insista:

bakunin no había tenido el placer de cruzar palabra hasta ahora contigo en el foro y mira que llevo tiempo,pero permíteme que te diga que aparte de un notas sin gracia,idiota,subnormal y tontoelculo,eres un paranoico total..o gilipollas perdido una de dos...

Salu2

Ciudadano Cómico:

De entrada porque no vivimos allí pedazo de gilipollas.

mas idiotas no por favor:

Mientras nadie me pueda llamar mandril nazionalista me doy por satisfecho pedazo de mandril nazionalista.

^^ como os habéis levantado hoy, los del PP contra los del C's, los de C's contra todo el mundo, al que consideran anormal por no ser como ellos, y los catalanistas y catalanes no españolistas intentando explicar situaciones que los otros no entenderán (por estupidez o por falta de ganas) y responderán con insultos, bueno, como siempre...

"No creemos en una Cataluña libre. Creemos en una Cataluña dentro de España"
Una gran frase que no nos debería sorprender, eso se sabía des del principio.

Para el 6, el stop idiots, Benach representa a bastante mas gente que C's, y a una gran parte de la sociedad como tercera fuerza política.

Hombre si está Baku el rey del anarquismo!!!!

bakunin:

Ahora te dedicas a arremeter contra la gente de C's?

Ya sabemos como tu nombre indica,que eres anarco-revolucionario y llevas un poco todo al extremo,pero el del mensaje número 5 le contesta al del mensaje 4,si te los lees detenidamente está bastante clarito.

O se te ha ido la pinza por un momento o simplemente no te enteras de la película.

Ho,ho,ho! hola amigos soy Benach el GORDO, venga todos a ponerse la mano en el pecho y a cantar els segadors(himno de rencor) adelante! inflando la jarreta!

"som com som" asi es amigos "somos como somos" por eso vamos a llevarnos los impuestos para colocar a los de nuestras filas- ese equipooooo de linguistas, biennnn- -Equipos de monitoras,historiadores, arqueologos y escritores- BRAVO, BRAVO!!! SOM COM SOM para repartir la pela ... lotes de independentismo.

Si teneis algo y sois de ERC llamadme soy papa Benach, el gordo de Cataluña libre.

Vaya hoy se ha llenado de la mas diversa fauna, aqui lo que hay es que cese totalmente lo identitario y llevar esa pasta a cosas que la gente necesita, el ppc es blando pero blando, asi que sino hace el trabajo que le pide su electorado lo hara ciutadans.
Lo que dice 4 y 5, de liberalismo y no se que leches, me parece una jugada esteril, no tienen justificación, eso si no son nazionalistas, dado que todos conocemos sus trucos de pseudointoxicadores y wikipedias controladas ...

En las proximas vamos ya a por los 15, nada de pedreas el premio gordo.

Uyyyyyyy Arcadi te van los chicos fuertotes del Rugbi, ese deporte que juegan 4 gatos, oishhhhh pero eres viciosa, viciosa, pegate un bofeton despierta perra! esos no son para ti, son para Carmen de Mairena!

Despues pasara a tirarse a la seleccion de icestock, la de dardos y la de patinaje al completo.

Tus chicos acabaran con el bull calentito , gozalo monada ;)

Arcadio, Arcadio

Que charnegazo estas hecho Liberty, charnegazo! y encima de ERC?¿ pero tio tu estas bien de la cabeza? niegas tu propia genetica, lo que llevas en la sangre? sabes de donde vienes? me parece una estulticia historica y de una ignorancia supina , no saber que lo que te han enseñado, ha sido transformado a favor de una clase política.

Esperemos que algun día despiertes del bobo-sueño nazionalista.

Para a Arcadi le van los músculosos:

Vaya además de mandriles nazional-españolistas ¿sois homófobos? Ya me parecía a mi cuando Albert dijo eso de que denominar matrimonio a las uniones homosexuales generaba tensiones innecesarias... quería decir...

Y así todos los días,

Wow Jordi , eres pura innovación "cal botiguer" vamos a desglosar lo que dices pequeño berzotas.

Utilizas "mandriles" que como todos sabemos es utilizado por bakunin con excelentes resultados.

Para salir pones: Y asi todos los dias(lo mismo de los articulos del blog)

Ahora que pasa? han contratado a Orcos y Gollums? necesitais copiar todas las argumentaciones y modificarlas a lo nazionalista?
Jordi tontorron puedes esforzarte mas, y lo de mandril solo se puede aplicar a los nazionalistas como tu, tontos irredentos que caen una y otra vez en la humillación de las razones.

Venga ponte la barretina y sal a la calle, igual hacen alguna castañada, chocolatada, gincama o alguna chorrada rustica de esas, ya puedes tomar el aire merluzo.

Estos nazionalistas son siempre igual? esto es una galeria de frikis gratuita!
Tengo que avisar a mis compañeros de clase para que vean la de lobomotizados que hay por aqui xD

Amigos Compañeros y paisanos teneis que enteder que estas gente esta convecida que si no es por sus ridiculas posturillas nacionalistas el mundo iria muy mal y asi nos va.Pero tranquilo mira que con solo tres escaños hemos puesto histerica a la prensa catalana-nacionalista que pasara cuando seamos 20, 30 o 40?

Para Arcadi respecto a lo de Barcelona indep de Catalunya.

1. En Barcelona no (seria ridiculo que la capital se quisiera independizar), pero en Aran p.ej. es factible, y de hecho el discurso es muy similar (diferencia, lengua: aranes, riqueza, etc), el mayor problema es que son bastante poquitos y están integrados en una provincia (estilo Catalunya nord en LanguedocRosello).
2. A mi lo de que ERC es independentista cada vez me queda menos claro, me parece indep cuando no esta en el gobierno, porque cuando esta se le olvida completamente.
3. CiU se ha tirado 25 años en el poder, sigue ganando con mayoría, ¿Alguien conoce de algún intento indep por parte de CiU?. Yo no. Tiempo y votos han tenido, separacion gradual, y tan gradual que ya no se distinguen el gris de ahora del de hace 25 años (se dice pronto, 25 años). No nos engañes, no es un partido indep. ni lo sera nunca, asi que no cuenta.

Respecto al independentismo de ERC recomiendo este escrito de Iñaki Anasagasti, a lo mejor a alguno se le abren los ojos,
www.benplantat.blogspot.com

Ulises37, ¿porqué eres tan modesto? ¿porqué limitar el número de escaños tanto?

1.- A las primeras de cambio, el Tripar II, cantará como una almeja y se armará el pollo de costumbre. Recuerda que llevan en la sangre la catetada esa del "molt lluny" y en el ADN la lengua así como en los genes, bueno ya sabes...

2.- El martillo de herejes creado sobre el pánico de estos nazionatas llamado C´s, qué ¡por todos los dioses! ha obtenido 3 escaños 3, toma3 TV3%, dará una vara permanente, con la consiguiente publicity inherente a todo un grupo parlamentario, el mixto. Eso va a producir cada minuto un ligero escozor de huevos a los nazionatas, pero dichos organillos no los tienen ya en el sitio de costumbre, no, ahora están al lado de la nuez, lo que significa que se lo van a poder rascar hasta con el mentón.

3.- El conocidísimo discurso cutre, pues de alguna manera hay que nombrar los rebuznos que sueltan los obtusos nazionatas, no sólo se está apagando en una especie de muerte natural por inación y falta de audiencia, sino que en este foro tenemos a más de un ilustre representante, que, por decirlo también de alguna manera, dejan una esencia con sus intervenciones merecedora de exhibirse en el museo de patologías humanas o en el de "razones varias del suicidio", por no mentar las alcantarillas indignas incluso de los cafres.

Por estas razones y otras del tenor, me parece que en la próxima ocasión el parlament se va a llenar de C´s, en una especie de asalto irrefrenable. 37 son muy pocos, en serio.

Ah y que no se nos olvide contribuir a la lápida, si hombre si, aquella de RIP-PUC.
Amén.

Totalmente de acuerdo Concuursos,al principio estaran calladitos pero despues comenzaran a hundirse, la escuadra y el cartabon en una ilogica union se romperá.
Una vez hecho añicos todo eso, C's crecera en una especie de explosión de espermatozoides que fecundaran el ovulo ocupado por nazionalistas.
La razón en si es dificil de parar y el mensaje es diafano, PUC ataos los machos, esto solo acaba de comenzar ...

Lenco,
nadie en Ciutadans te engaña. Siempre se ha declarado como socialdemócrata y liberal progresista. El liberalismo conservador es el de la libertad a la empresa. El liberalismo progresista es el de la libertad de los individuos, lo que requiere de ciertos derechos defendidos por el estado.
Aclaración hecha, no te sientas engañado, el PP te representa bien.
Saludos

Creo que Rivera estuvo bien, porque todo el mundo sabe qué quería de cier ese "Catalunya lliure". Todos sabemos dónde están hoy los sujetos de Terra Lliure que años atras ponían bombas y ahora extorsionan a funcionarios (p.ej. Vendrell). Un extremista que representa al 14% de votantes (7% del censo) hace referencia a la independencia, que según las encuestas quiere un 15% de la población catalana, cuando, en teoría debería hacer un discurso institucional que representara a todos los catalanes. Menudo sectario. A los del PSC se les debería caer la cara de vergüenza por hacer presidente del parlamento a tal energúmeno. En la tele-1 se encargaron de que no saliera ese grito. Pánico tiene el zapatero, tanto bajarse los pantalones al final se la van a meter hasta el fondo.

Eso sí, que se preparen en C's porque les van a intentar sacar cualquier declaración de contexto para difamarlos en la prensa.

Bakunin, te lo advertimos. O dejas de insultar a los mandriles de una forma tan despreciable, o empezaremos a tomar medidas.

Apoyo la intención de la protectora de animales, no se puede tratar a así a los seres vivos, hay en todo caso que comparar a los nazionatas con la más baja escoria humana HUMANA, esa de salteadores de caminos y atracadores sin escrúpulos, genocidas de niños catalanes, multadores de derechos, ocultadores profesionales de la realidad, saboteadores de la libertad y chupadores del dinero público para fines privados.

En cuanto al miedo que debemos tener en C´s por difamaciones, ya no existe tal, son los del PUC los que están acojonados porque saben que el chollo se les ha acabado estando nosotros en el parlamento regional. Ya pueden decir misa.

SEÑORAS Y SEÑORES, declaro solemnemente que el PUC tiene los estertores de la muerte. Resta la puntilla que le daremos y el jolgorio popular por su sepelio. En estas condiciones su credibilidad es cero patatero, aquí y en Australia.

Muy buena vida que ha disfrutado el canalla a costa del sufrimiento social.

mas idiotas no por favor:

Si, supongo que contigo ya hay mas que de sobras.
::13:: Publicado por: bakunin a las Noviembre 18, 2006 04:20 PM

Como eres idiota no has alcanzado a comprender, se referia a ti, idiota.

DICES. Hombre, que el discurso no representa a la sociedad catalana... A mi me parece bien que Ciudadanos hayan entrado en el Parlament porque ahora ya se puede cuantificar eso que llamabais la "mayoria silenciosa" ahora sabeis que de todos los votantes solo unos 90.000 básicamente de la misma zona son los que apoyan las ideas identitarias de Ciutadans. Por tanto, esta bien claro que la sociedad ciutadana en una abrumadora mayoria es representada por las palabras de Benach.

Benach solo representa a sí mismo o como mucho los 400.000 de esquerra.No representa a ninguna sociedad.
::6:: Publicado por: stop idiots a las Noviembre 18, 2006 01:49 PM

DICES. lo de valentia... valentia porque?

Cuando en la Universidad de Barcelona te agreden por llevar una camiseta de Ciudadanos, imagino la que le tienen que dar a quien ose llevarla por Barcelona o cualquier pueblo. Los naziscatalanistas camisas negras son muy dados a demostrar de lo que son capaces.

Los nazionatas quieren meter a la "sociedad catalana" en el mismo saco, el de sus cabezas. Pero en la realidad de la vida la sociedad catalana es tan plural como individuos de carne y huesos tiene, unos 6,5 millones de personas. Los que no tenemos la realidad virtual en el cerebro como los catalanistas, nos dedicamos a intentar comprender lo que realmente ocurre, eso que es palpable y demostrable, objetivo, y lo que ocurre es que la "sociedad catalana" está representada políticamente mal que bien en su Parlamento regional recién constituido. Y ahí se ve con mayor claridad lo que es la sociedad "catalana", menos de 1.200.000 votos, personas, representa el PUC. El resto del censo y de sus habitantes, no quiere saber nada con sus patrañas. Y para colmo de sus males ha surgido una "porción" de la "sociedad catalana" que promete crecer indefinidamente hasta que los fascistas se esfumen del poder mafioso que ostentan.
Esta es la realidad de la "sociedad catalana" y no el 90 % de "su pueblo" que quería el estatuto. ¡Valientes mentirosos, mafiosos y racistas!

Hola concurso soy militante de ciutadan y como he visto que nos han dado hasta en el carnet, y ahora estamos aguantado los intentos de la prensa catalana de meclarnos con la Fae, la ustraderecha, CiU y no se sabes Dios quien mas que aunque el partido y su lider y militante estan firmen en su decision. mucho me temo que nos costaras salir de la marañan donde nos han metido y sobre todo la descofianza de gente este es el mayor problema a resolver.
Por otro lado haria mal no lanzarse a las municipales Españolas porque muchos de nuestros militantes estan ilusionados y con ganas de hacer cosas. Tenemos sitios tanto en los municipios como en el parlamento podemos ocupar el sitio de el antiguo CDS (Centro Democtratico Social) ahi podemos hacer una politica estilo a la socialdemocracia Holandesa.

Creeme Concurso yo estoy tan estusiamado como tu pero tenemos que demotrar bien claro nuestros credecianles y pramagtimos no dudes que el estusiamos por Ciutadan crece continuamente y vamos a dar la campanada en la municipales en Barcelona y otro lugares pero moderacion y paso firme.

Fijate el ayutamiento se ha lanzado como loco a embellecer la ciudad y hacer obras sociales que no hacia desde haces lutros. es evidente que hay miedo y preocupacion que el PSC pierda Barcelona
por primera vez desde que empezo la democracia en España.

mentiroso quien?

Tú,quizas? Cállate y deja de hacer el ridículo,memo...

Hola soy paku,mas conocido como pakunin para los amigos y necesito ayuda urgentemente,veo mandriles nazionalistas por todas partes y me dedico a insultar gratuitamente por doquier y sin preguntar a todo cristo sin ton ni son.

Necesito ingreso urgente en clínica para desintoxicación de la conocida como paranoia mandril-nazionalista.

Gracias amigos mandriles.

"No creemos en una cataluña libre. Creemos en una cataluña dentro de España"

Yo también creo en una Cataluña dentro de españa y a ser posible libre,pero de separatistas.

Ufff,he de reconocer que hay que echarle coraje para atreverse a no cantar el himno en ese sitio,rodeado de todos esos personajes.

¿y cuando hablen en castellano como tienen pensado los de C's se marcharán siempre los otros parlamentarios?
Entonces si se marchan cada dos por tres nunca habrá sesiones en el parlamento y a este paso el pais estará paralizado siempre,no...?

Bueno desde que llego el tripartit en realidad el pais lleva paralizado 3 años....

Arcadi:

"QUEREMOS UNA CATALUÑA SOMETIDA"

Eso no lo ha dicho absolutamente nadie,lo dices tu,Cataluña no puede estar sometida a nadie porque forma parte de España,es parte de la misma España desde siempre o sea que no cuela,deja de liar las cosas y de hacer invenciones.

Señor Benach:

Es de todos sabido que su partido representa el independentismo,pues bien mire el resultado de las ultimas elecciones:

Mire: su partido 130.000 votos menos

antes de pedir Cataluñas libres en los discursos párese a pensar por un momento y piense porque tiene 130.000 electores y votantes menos.

A mi me perce bién que no hayan cantado "els segadors",es como si en el congreso de los diputados se pusieran a cantar el "cara al sol"

No entiendo porqué se critica tanto a Ciutadans por el hecho de haber dicho que el discruso del Presidente de Catalunya no representa la sociedad catalana. Eso es evidente. Que Benach fue elegido por los representantes de tres partidos políticos que en su conjunto suman más del 50% de los votos emitodos en las elecciones ya lo sabemos. Como tambien sabemos que Ciutadans recogió un 4% de votos. Pero eso no quiere decir que el discurso de Ciutadans es el que representa de verdad a la sociedad catalana. Es lo mismo que pasó con el Generalísimo que no necesitaba ir a las urnas para representar a la sociedad española. La razón está de parte de la nación española, la única que puede puede gritar con orgullo de raza que es UNA GRANDE Y LIBRE

37, nadie, y menos tu tiene derecho a decirme que tengo que ser y como tengo que serlo, españolista estúpido!!!!
Parte de mi família es de origen andaluz y la otra aragonés, yo soy y seré catalán ya que he nacido en Catalunya...

Vosotros siempre decis que ERC es sectària y etnicista, racista etc.. Pero quí los únicos que hablan de genes sois vosotros, los únicos que hablan de razas diferentes sois vosotros, así que, RACISTAS!!!! FACISTAS!!!!

VISCA CATALUNYA!!!! VISCA LA LLIBERTAAT!!!!

Tómate las pastillas Liberty y relájate.
Supongo que tus deseos de llamar extranjeros a tu familia tiene algo que ver con el exceso de hormonas y la rebeldía juvenil. Tranquilo, con el tiempo volverás a tenereles estima y dejarás de considerar extranjeros a tus familiares.

liberty esta en tu derecho de ser lo que quiera yo soy andaluz y mis padres tambien lo son y con 5 añitos me vine para Cataluña.ahora tengo 40 y me siento tan catalan como Español y ademas yo he sobrevivido a los 26 años de nacionalismos de ciu aquel que queria que hablara catalan que sea catalan y amara a cataluña y que odiara a España a los españoles y a todo lo que venga de mas alla de la frontera del ebro. conmigo no lo consiquio veo que contigo si.

Solo habia que tocar la tecla adecuada y ya tenemos al crio, llamando a todos fascistas que si llibertat que si Madrid nos roba la falto decir.
Como no podia ser de otra manera el sujeto ha sido lobotomizado desde la escuela y helo, ahi, tenemos a un nuevo jerc haciendo de las suyas, ahora solo falta el spray para pintar el foro y poner una diana o actos propios de la camada de bambi.

Todo lo que ven amigos de España y el extranjero es totalmente veridico, asi estan los chavales llenos de odio iracundo hacia sus propios origenes, renegando de tales, o haciendo ostentación de ellos, mientras denostan todo lo que sus padres aman.

Terrible mal, el del fanatismo cegador.

Extrangeros?? vinieron aquí y se convirtieron en catalanes, como todos los que vivimos en Catalunya, que también se consideren españoles, pues muy bién, yo no.

Por cierto mis padres votan ERC.

63, estoy de acuerdo en una parte, hasta lo de CIU.
No entiendes que no nos empeñamos en odiar a los de fuera, de hecho la sociedad catalana se fonamenta en la immigración. Yo no odio ni desprecio a los españoles...
Claro que como en todas partes hay racismo, pero no mas que en otros sitios...
Como muy bién has dicho, te sientes catalán...

64, que tu te creas a tu querido Losantos, a tu querido Aznar, Acebes y demás PPros, que dicen que profesores independentistas nos obligan a seguir la secta de las JERC por la fuerza y que nosotros acabamos claudicando, no es culpa mía, en serio...

Mil respeto liberty si no te consira Español esta en tu derecho. hay muchos catalanes que tambien se condindera Españoles. si tus padres vota a ERC seria lo mas logico ya que a sufrido el misma sistema conversion nacionalista que tu.y sabes te invito a quedarte en tu cataluña nacionalista y escluyente, en este blog esta de sobras.te invito a ir al de vilaweb.avui,o tv3 alli encontraras muchos como tu.

Por cierto Liberty para mi el nacionalismo ha hecho tanto daño a Cataluña como los 40 años de Franco

No es lo mismo, durante el franquismo se mataba y se perseguía al catalán y a los catalanistas y no se dejaba hablar el catalán. Ahora que yo sepa, no se mata a los castellanohablantes, no se persigue y se elimina el castellano y se enseña el castellano en las escuelas. Has tenido problemas a la hora de entenderte en las tiendas, hospitales, policía etc...? Además no es tan dificil aprender catalán.

"ademas yo he sobrevivido a los 26 años de nacionalismos de ciu aquel que queria que hablara catalan" Has sobrevivido a aprender una lengua, a la cultura? felicidades, yo si voy a un sitio intento aprender, si voy a Italia intentaré aprender lo máximo del país, si voy a GB igual etc...

Creo que te equivocas con lo de "catalunya excluyente". Catalunya acoje a muchos immigrantes des de la revolución indústrial. Y ha sido capaz de crear una sociedad donde todos podamos vivir absorviendo a esos nuevos ciudadanos.

Te invito a visitar la pàgina del Mundo, ABC, La razón, Libertaddigital, que escuches la COPE y que mires la novedad que en poco tiempo se dará en Tv, la cadena de Losantos, para Madrid de momento, me parece.

Liberty lee majete y recuerda los origenes fascistas de ERC.

Cheques y limpieza etnica CIU ahora ERC antes.
Pero no saber que lo de Mas ya se le ocurrió a la propia ERC durante la República, y con el mismo sano afán de limpiar Cataluña de murcianos y otras hierbas, eso no tiene perdón de San Pompeu Fabra.

Bueno, pues para una vez que los nietos de Cambó le pisan una genialidad al mismísimo president mártir, esos enciclopedistas ni se enteran. Y es que bien está que hayan olvidado al joven Companys que se entretenía obligando a gritar "¡Viva España!" a los separatistas de Unió que pretendiesen traspasar el umbral del Ayuntamiento. Al cabo, amnesia por amnesia, también los convergentes decidieron borrar de los libros de texto a su Puig i Cadafalch besando a Primo de Rivera, cuando partió hacia Madrit para darnos un golpe de Estado. Pero no saber que lo de Mas ya se le ocurrió a la propia ERC durante la República, y con el mismo sano afán de limpiar Cataluña de murcianos y otras hierbas, eso no tiene perdón de San Pompeu Fabra.

Cómo olvidar aquellos editoriales gloriosos de La Vanguardia de la época, exigiendo "la dureza inflexible de los antepasados" y "la implacable severidad antigua" con los recién llegados.

O al llorado Companys, flamante Gobernador Civil de la provincia, decretando que "maleantes y elementos indeseables se están haciendo pasar por parados". Cómo desmerecer "Viaje en el transmiseriano", obra cumbre del maestro de periodistas que responde por Carlos Sentis.

Qué dignas del Pulitzer aquellas serenas descripciones de las procaces charnegas que vivían "en estado de naturaleza", y más aún las de sus hombres, tan a duras penas distinguibles de los monos del Zoo, según su vibrante pluma.

Pero, sobre todo, cómo desconocer la magna obra del Govern de la Esquerra con aquellos primeros inmigrantes. Por ejemplo, la pionera Tarja d´Obrer Aturat (Tarjeta de Obrero Parado): quien no la llevase encima se exponía a ser repatriado a Murcia sin más miramientos ni dilaciones. O la no menos ejemplar Comissió Pro Obrers sense Treball, que ya entonces expedía certificados de "buena conducta" a los hoscos levantinos y aragoneses que comenzaban a infestar los arrabales de la Ciudad de los Prodigios.

Liberty Esto era en 1931, no vengas con la guerra civil sinverguenza que te nos tendremos que poner pinzas por donde pasas, puro hedor racista.

Gracias 69 ni yo mismo conocia esa informacion.ahora que estamos en plena faena de recuperar la memoria historica seria bueno que todo eso lo conociera la mayoria de la gente.¿Porque no es asi? algo falla aqui.

Vuelves a llamar racistas a ERC, que raro y hay un presidente de la Generalitat que no nació en Catalunya... Muchos de los votantes de ERC son castellanohablantes, que raro... El presidente de ERC es de origen no catalán, que raro no? y a pesar de eso somos racistas...

Origenes facistas??? no me hagas reir, que no hable de la guerra civil?? ya me imaginaba que no te gustaba ese tema...

Los de unió y el PP son lo mismo con diferentes banderas.

"Qué dignas del Pulitzer aquellas serenas descripciones de las procaces charnegas que vivían "en estado de naturaleza", y más aún las de sus hombres, tan a duras penas distinguibles de los monos del Zoo, según su vibrante pluma." confundes clacismo con racismo, a un obrero catalán "de toda la vida" le habrían dicho lo mismo.

Convergencia no existía...

"Al joven Companys que se entretenía obligando a gritar "¡Viva España!" a los separatistas de Unió que pretendiesen traspasar el umbral del Ayuntamiento." no se de donde lo has sacado, pero me gustaría leer mas, pasame algo donde pueda informarme...

PD: Recuperemos la memoria histórica, estoy de acuerdo, pero, no entiendo que con todo esto seamos nosotros los que queramos lo de lamemória istórica y los PPros y demás no, explcadmelo porfabor.