Noviembre 15, 2006

Por la boca muere el pez

Una carta de un lector de El País en la edición de hoy:

Quisiera hacer constar mi perplejidad ante dos hechos relevantes que, a mi juicio, describen a la perfección el gris, gris, gris (y algo bochornoso) acto de presentación del Tripartit-Part II del que fuimos espectadores el pasado día 7 de noviembre.

1. ¿Se puede saber por qué, en su discurso, el señor Carod Rovira se esforzó con homérico ímpetu en dejar claro que el nuevo Gobierno no iría contra nadie, ni persona, ni país, ni cultura, ni lengua? ¿Por qué remató tan noble declaración de intenciones al afirmar, acto seguido, que éste no iba a ser un Gobierno rencoroso ni vengativo? Si convivimos en democracia ¿por qué tales palabras? Donde las dan las toman, así que ¿no será que el pobre señor Carod teme que quienes no le hemos votado le consideremos, ¡a él también, cielos!, un ultramontano intolerante y rancio?

2. Durante mi infancia, mi adolescencia y mis primeros años de madurez, la frase franquista que más fue motivo de chanza y cachondeo por zafia, tontorrona y absurda fue la ya mítica: "España es una unidad de destino en lo universal". Imagínese cuál no fue mi sorpresa (y mi carcajada) cuando, en su dichoso discurso, el dilecto Carod tuvo a bien soltar la siguiente sentencia: "Catalunya es una comunidad de destino" ¿Acaso le traicionó al señor Carod el subconsciente?

La de cosas que hemos visto, maese Falstaff...

Javier Arazola. Barcelona

Publicado por Virgulilla a las Noviembre 15, 2006 02:00 PM
Comentarios


Joder que si les traiciona el subconsciente,son una fotocopia de Franco pero en català.
Pues menos mal que no van contra ninguna lengua que si no...

Debe de ser que en el fondo,lo odiaban como lo odiabamos todos,pero con la particularitat de que ellos en verdad querían ser de mayores como el viejo fascista.
Y por lo visto tomaron buena nota del tio Paco y se han convertido en dignos sucesores.
Suele pasar con bastante frecuencia: te acabas convirtiendo en aquello que tanto dices odiar.

Y sobretodo no lo olviden: usted puede ser el siguiente y el proximo en ser multado por escribir un rotulo en su lengua materna...

::1:: Publicado por: contra nadie a las Noviembre 15, 2006 02:54 PM

Gairebé 150 lleis (Constitución Apañola inclosa) fan obligatòria la llengua de Castella a tot l'Estat:

www.contrastant.net/llengua/obligatori.htm

Suposo que els habituals (defensors de l'individualisme) d'aquest bloc les condemnaran.
OI?

::2:: Publicado por: Arcadi a las Noviembre 15, 2006 03:04 PM

· Constitució espanyola (27 desembre de 1978) obliga el coneixement del castellà

· Llei 85/78 Reales Ordenanzas de la Fuerzas Armadas (28 desembre de 1978) obliga el castellà en els actes de servei.

· RD1011/81 Reglamentació sobre la comercialització de greixos comestibles. Obliga l'etiquetatge en espanyol.

· RD 334/82, que regula l'ús del castellà a la xarxa viària, als transports públics i passos fronterers.

· RD308/83, reglament sanitari dels olis vegetals que obliga el castellà.

· RD 2872/83, sobre Reglament de Girs Postals i telegràfics, obliga els impresos en llengua castellana.

· RD1521/84 sobre reglamentació tècnico-sanitària dels productes de pesca, les etiquetes obligatòriament en idioma espanyol.

· Llei 30/1984, sobre Mesures de Reforma de la Funció Pública, obliga tàcitament el coneixement del castellà als opositors i concursants.

· RD 1915/84 sobre reglamentació d'escorxadors de conills i enmagatzament i distribució de la carn. Obliga l'etiquetatge en llengua espanyola oficial de l'Estat.

· RD 2223/1984 que aprova el Reglament General d'Ingrés del Personal al Servei de l'Administrtació de l'Estat, obliga tàcitament el castellà, i oblida absolutament el coneixement del català a les convocatòries.

· Ordre Ministerial 29 de març de 1984 que aprova la norma de qualitat per a préssecs amb destinació al mercat interior.

· RD 179/85 que reglamenta els escorxadors d'aviram i comercialització de la carn. Les etiquetes s'han de redactar obligatòriament en la llengua espanyola oficial de l'Estat.

· Llei Orgànica 6/85 del Poder Judicial obliga la llengua castellana en tots els procediments judicials. Tolera amb condicions dins del territori català la llengua catalana.

· RD 1348/85 sobre el reglament d'ordenament de les assegurances privades. Obliga el castellà per la presentació de la documentació administrativa.

· O. M. de 29 de maig de 1985 aprova normes per a albercocs destinats als mercat interior.

· OM 19 d'agost de 1985, sobre norma reguladora per al comerç exterior de cols xineses.

· OM 23 de setembre de 1985 sobre etiquetatge dels productes de pelleteria.

· OM de 15 d'octubre de 1985 sobre Norma de Qualitat per al musclo, cloïsses i escopinyes en conserva.

· OM de 15 de novembre de 1985 sobre etiquetatge de peres, pomes i raïm. Obliga el castellà.

· RD 2216/1985 sobre envasat i etiquetatge de substàncies considerades nocives i perilloses. Obliga el castellà.

· RD 2374/1985 sobre especificacions tècniques de les centrals telefòniques privades. Obliga el castellà.

· RD 2323/1985 sobre reglamentació per elaborar, emmagatzemar i transport dels succedanis de cafè.

· RD 2379/1985 de 20 de novembre sobre els aparells receptors de televisió.

· RD 2706/1985 sobre autòmats programables industrials, és obligatori que els subministradors i fabricants tinguin els catàlegs en castellà.

· OM 14 de gener de 1986 sobre normes de qualitat de la carn picada de vaquí, oví i porcí. Recorda l'etiquetatge del decret 2058/82

· Llei 11/86 de Patents obliga el castellà a la documentació presentada.

· OM de 24 de març de 1986, sobre l'etiquetatge dels alls i apis, obliga "al menos" la llengua espanyola.

· RD 1070/1986, sobre terminals telèfònics i mòdems, obliga el castellà en la documentació.

· OM 29 d'octubre de 1986, sobre normes de qualitat de la patata, obliga l'ús del castellà a les etiquetes.

· OM de 29 d'octubre de 1986, sobre les tripes naturals amb destinació al mercat interior, obliga l'etiquetatge en castellà.

· OM de 29 d'octubre de 1986, sobre la cansalada i la cansalada viada, obliga el castellà a les etiquetes.

· RD legislatiu 1257/1986 de 13 de juny, per adaptació de la llei 3/1980 a les normes de la CEE en matèria cinematogràfica.

· RD 1495/1986 que aprova el Reglament de Seguretat a les Màquines. Obliga que les instruccions estiguin "almenys en castellà".

· RD 2003/86, aprova el Reglament Orgànic dels Cossos d'Oficials, Auxiliars i Agents de l'Administració de Justícia. Exigeix el castellà i només atorga 6 anys d'antiguitat al coneixement del català.

· RD 2551/1986, sobre elaboració i comercialització de l'oli de pinyola refinat, obliga l'etiquetatge en castellà.

· RD928/1987 relatiu a l'etiquetatge dels productes tèxtils. Obliga el castellà.

· RD 1094/1987 de 26 de juny. Reglamentació sobre elaboració i comercialització de cereals.

· RD 1261/1987 de 11 de setembre sobre reglamentació de la elaboració, fabricació i comercialització dels sucres destinats al cos humà.

· RD 1174/87 regula el règim jurídic dels funcionaris d'Administració Local. Per resolució de 14 de desembre de 1987, superat el coneixement del castellà, podrà examinar-se de català però només com a mèrit.

· OM 1 de juliol de 1987, que aprova la norma de qualitat del iogurt, obliga el castellà.

· RD 1261/1987 que aprova la reglamentació tècnico-sanitària dels sucres destinats al consum humà. Obliga el castellà a l'etiquetatge.

· RD 1453/1987 que aprova el reglament de neteja, conservació i tenyida de tèxtils, cuiros i pells. Obliga que la informació sigui "almenys en castellà".

· Decret 1496/87 de l'obtenció, l'expedició i homologació de títols universitaris. Obliga la llengua castellana. Subsidiàriament permet la llengua catalana.

· OM de 23 i 27 de novembre de 1987, que regulen els plàtans i nespres respectivament. Obliga el castellà a l'etiquetatge.

· RD 58/88 sobre protecció dels drets del consumidor als serveis de reparació d'aparells d'ús domèstic. Obliga que "al menos en castellano".

· RD 197/1988 de 22 de febrer sobre fabricació i tràfic d'objectes elaborats amb metalls preciosos.

· RD 192/1988 de 4 de març, sobre la venda i ús del tabac per protegir la salut.

· RD 429/88 que aprova el Reglament Orgànic del Cos de Secretaris Judicials. Obliga el coneixement del castellà, i només atorga 6 anys d'antiguitat pel coneixement del català.

· OM de 6 de febrer de 1988 sobre certificacions dels reproductors bovins de raça pura.

· OM de 28 de març de 1988 que aprova les normes de les caseïnes i els caseïnats alimentaris. Obliga el castellà a l'etiquetatge.

· RD 349/88 sobre la reglamentació tècnico-sanitària de productes cosmètics. Imposa l'ús de la llengua espanyola oficial de l'Estat.

· RD 472/1988 sobre generació d'areosols. Obliga que almenys sigui en castellà l'etiquetat.

· Llei 10/1988 de Televisió Privada. El 20% de les pel·lícules comercials emeses mensualment seran "d'expressió originària espanyola".

· Llei 11/88 sobre protecció de les topografies dels semiconductors. Obliga el castellà, i si es presenten amb una altra llengua cal que hi hagi la traducció al castellà.

· RD 833/1988 que aprova el Reglament de residus tòxics i perillosos. Obliga almenys la llengua espanyola oficial de l'estat als recipients.

· RD 1122/88 que aprova la norma general d'etiquetatge, presentació i publicitat dels productes alimentaris envasats. Obliga el castellà com a mínim.

· Llei 32/88, de Marques. Obliga el castellà als documents presentats.

· Llei 38/1988 de Demarcació i Planta judicial. El president del Tribunal Superior de Justícia el català només serà un mèrit.

· RD 1231/1988 sobre el transport i comercialització del cafè. Obliga l'etiquetatge en castellà.

· RD 1232/1988 sobre succedanis del cafè. Obliga també el castellà a l'etiquetatge.

· RD 1338/1988 sobre elaboració i venda de l'orxata de xufla. Etiquetatge en castellà obligat.

· RD 1425/1988 sobre productes plàstics destinats a envasar productes alimentaris. Cal que l'etiquetatge sigui en castellà.

· RD 1426/1988 sobre circulació i comerç preparats alimentosos per a règims dietètics. Obligació d'etiquetar-ho en castellà.

· RD 1468/88 que aprova el Reglament d'etiquetatge i presentació de la publicitat de productes industrials destinats a la venda directa als consumidors. Obliga "al menos la lengua española oficial del estado"

· OM de 26 de maig de 1988 sobre models del Registre Civil (defunció i de criatures abortives). Obliga el castellà i tolera el català com acompanyant.

· OM d'11 de juliol de 1988 sobre normativa del calçat. Obliga l'etiquetatge informatiu en castellà.

· OM de 30 de juny de 1988 sobre el comerç del safrà. Etiquetatge obligat en castellà.

· OM 28 de juny de 1988 sobre Aparells d'Elevació i Manutenció de grues-torre desmuntables per a obra. Tot serà almenys en castellà.

· OM de 28 de juny de 1988 sobre aparells de pressió referent a l'aire comprimit. La redacció en castellà serà exigible en el moment final de posar-ho en disposició dels usuaris.

· OM de 5 de desembre de 1988, sobre pinsos simples. Obligat el castellà.

· Llei Orgànica 2/89 processal militar. Obliga el castellà en totes les actuacions judicials. El català caldrà traduir-lo.

· OM de 30 de gener de 1989 sobre comercialització de pinsos compostos. Obliga el castellà als envasos.

· RD 126/1989 sobre comercialització de patates fregides. Obliga el castellà als evasos i retolació dels productes.

· RD 149/1989 sobre pintures, vernissos, tintes d'imprimir, i coles. Obliga el castellà a l'etiquetatge.

· OM 21 de març de 1989, sobre el porc salat i cansalada viada. Obliga el castellà a l'etiquetat.

· RD 645/1989 sobre pesca i aqüicultura, obliga el castellà a les dades obligatòries de l'etiquetatge.

· OM de 20 juliol de 1989 del Ministeri de Justícia sobre fe de vida, naixement, matrimoni i defunció, obligatòriament en castellà, amb text en català subordinat.

· RD 1066/1989 que ordena les Telecomunicacions. Obliga el castellà a les memòries tècniques.

· RD 1597/89 que aprova el Reglament del Registre Mercantil. Obliga que les inscripcions es facin exclusivament en castellà.

· Llei 21/1990 de 19 de desembre, sobre les assegurances de la vida i assegurances privades.

· Llei 25/1990 del Medicament. Obliga els texts almenys en llengua castellana.

· OM 15 de febrer de 1990, sobre l'etiquetatge d'articles de marroquineria, i viatge.

· OM de 15 de febrer de 1990, sobre la normativa de l'etiquetatge informatiu dels guants.

· RD legislatiu 339/1990, que desenvolupa la llei sobre trànsit, circulació de vehicles i seguretat viària.

· RD 472/1990 de 6 d'abril que regula els disolvents d'extracció utilitzats en l'elaboraciuó dels productes alimentaris.

· RD 668/1990 de 25 de maig, sobre elaboració i comercialització de materials polimèrics en relació als productes alimentaris.

· Llei 7/1991 que crea l'Instituto Cervantes., amb objectius només per l'"espanyol".

· Llei 30/1991 de 20 de desembre, sobre la redacció dels testaments, obliga el castellà en aquells territoris que no siguin forals.

· OM 3 d'abril de 1991, que regula la distribució i exhibició del material audiovisual, autoritzant només la traducció al castellà.

· RD 162/1991 fabricació i comercialització dels plaguicides. L'etiquetatge obligatori almenys en castellà.

· OM de 14 de juny de 1991, sobre productes fertilitzants. L'etiqueta i l'envàs hauran d'estar redactats almenys en llengua castellana.

· RD 475/1991 sobre productes cosmètics. Obliga el castellà.

· OM del 8 d'abril de 1991, sobre Reglament de seguretat de les Màquines. Obliga almenys en castellà les plaques, instruccions i etiquetes.

· RD 1082/1991 sobre la cura i manteniment de les lents de contacte. Obliga el castellà.

· RD 1109/1991 sobre aliments ultracongelats. Obliga el castellà a les etiquetes.

· RD 1111/1991 sobre els additius alimentaris, obliga el castellà.

· RD 1164/1991 sobre comerç d'aigües de beguda envasades. Obligatori el castellà a les etiquetes.

· RD 1534/1991 sobre circulació i comerç de pastes alimentàries. Obliga el castellà.

· RD 1650/1991 sobre elaboració i venda de sucs de fruita. Obligació de l'etiquetatge en castellà.

· RD 1688/1991 sobre preservatius de cautxú . Als envasos s'obliga almenys la llengua castellana.

· RD 1809/1991 sobre circulació i comerç de preparats alimentaris en règim dietètic. Obligació de fer en castellà l'etiquetatge.

· RD 1810/1991 sobre circulació i comercialització de caramels, xiclets, confits i llaminadures. És obligatori el castellà a l'etiquetatge.

· RD 13/1992, sobre Circulació Urbana i Interurbana, obliga que els senyals siguin "almenys en l'idioma espanyol oficial en tot el territori de l'Estat".

· RD 15/1992 sobre elaboració i venda de begudes refrescants. Obligació d'envasar-les en castellà.

· RD 212/1992 sobre etiquetatge dels productes alimentaris envasats, que anul·la el RD 1122/88. Obliga que necessàriament almenys estigui en llengua espanyola oficial de l'Estat.

· RD 510/1992 que regula l'etiquetat dels productes del tabac. Obliga el castellà i tolera el català subsidiàriament.

· RD 930/1992 sobre propietats nutritives dels productes alimentaris. Obligació d'etiquetatr-ho en castellà.

· RD1408/1992 sobre preparats per a lactants. Obligació d'etiquetat en castellà.

· RD1436/1992 sobre carns picades i carns en trossos. Obligació d'utilitzar almenys el castellà.

· Llei 30/1992 sobre Règim Jurídic de les Administracions Públiques i del Procediment Administratiu Comú. La llengua dels procediments tramitats per l'Administració de l'Estat seran en castellà. Es pot utilitzar el català només als escrits que s'hi adrecin.

· OM 12 de juny 1992, que regula les proves d'aptitud per a l'accés a les facultats i Col·legis universitaris. Les proves només en espanyol.

· RD 19/1993 de mesures urgents per a la cinematografia, que imposa quotes pel cinema en versió doblada, i amb sancions pertinents.

· RD 308/1993 sobre comercialització dels mol·luscs bivalves vius. Obliga el castellà a l'etiquetat.

· RD 349/1993 sobre comercialització de lleixius. Etiquetatge, presentació i publicitat en castellà.

· RD 479/1993 regula els radiofàrmacs d'ús humà. Els prospectes si res més no seran en castellà.

· RD 731/1993 sobre provisió de llocs de treball pels funcionaris de l'Administració Local amb habilitació de caire nacional. Obliga el castellà, i atorga punts de mèrit pel català.

· RD 1078/1993 que aprova el Reglament sobre envasat i etiquetat dels preparats perillosos. Obliga el castellà, així: "al menos en la lengua española oficial del Estado".

· RD 1904/1993 sobre producció i comercialització de productes carnis i d'altres determinats productes d'origen animal. Obliga el castellà a l'etiquetatge.

· RD 2070/1993 que aprova el reglament tècnico-sanitari dels vinagres. Obliga el castellà a l'etiquetatge.

· RD 2236/1993 que regula l'etiquetat i el prospecte dels medicaments d'ús humà. Obliga que almenys en la llengua espanyola oficial de l'Estat.

· RD 124/1994 que regula l'equitatge i la informació referent al consum d'energia i altres recursos dels aparells d'ús domèstic. Imposa el castellà.

· OM de 4 de juliol de 1994 sobre utilització i comercialització d'enzims, microorganismes i els seus preparats en l'alimentació animal. Obliga que en totes les indicacions almenys sigui utilitzada la llengua castellana.

· RD 1185/1994 sobre l'etiquetatge dels productes del tabac distints de les cigarretes. Obliga el castellà i admet altres llengües.

· RD 1679/1994 sobre condicions sanitàries a la producció i comercialització de llet crua, llet tractada tèrmicament i productes lactis. Obliga el castellà a l'etiquetatge i als certificats sanitaris.

· OM 10 d'octubre de 1994 sobre control i certificació de llavors i plantes de viver. Obliga el castellà a les indicacions obligatòries.

· RD 2163/1994 sobre comercialització i i autorització de productes fitosanitaris. Obliga el castellà a les etiquetes.

· RD 2208/1994 que regula els medicaments homeopàtics d'ús humà de fabricació industrial. Obliga expressament la llengua castellana a les etiquetes.

· RD 2549/1994 sobre el reglament dels aparells de pressió, referent a generadors d'aerosols. Obliga el castellà a l'etiquetatge.

· Resolució 9 de gener de 1995 del Ministeri de Cultura, que fa ajudes a la creació de guions cinematogràfics. Obliga a presentar-los en castellà, fins i tot en aquells que siguin redactats en una altra llengua espanyola.

· Llei 30/1995 d'Ordenació i Supervisió de les Assegurances Privades. Obliga que les pòlisses han d'estar en castellà.

· RD 53/1995 sobre circulació i comercialització de la cervesa i del malt líquid. Obliga el castellà a l'etiquetatge.

· RD 109/1995 sobre els medicaments veterinaris. Obliga el castellà als prospectes.

· RD 110/1995 sobre medicaments homeopàtics veterinaris. Obliga el castellà igual que a la norma anterior.

· RD 157/1995 sobre pinsos medicamentosos. Obliga l'etiquetatge almenys en la llengua espanyola oficial de l'Estat.

· RD 733/1995 sobre expedició de títols acadèmics i professionals corresponents als ensenyaments establerts en la Llei Orgànica 1/1990. Obliga que siguin en castellà.

· RD 929/1995 de 9 de juny sobre el reglament del control de les plantes de viver.

· OM de 6 de setembre de 1995 sobre la Norma General de Qualitat per a la llet pasteuritzada destinada al mercat interior. Obliga el castellà a l'etiquetatge.

· Ordre de 6 de setembre de 1995 sobre la Norma General de Qualitat per a llet concentrada destinada al mercat interior. Obliga el castellà a l'etiquetatge.

· RD 1718/1995 de 27 d'octubre sobre l'etiquetatge dels materials dels components principals del calçat.

· RD 1787/1996 de 19 de juliol, que aprova el reglament dels equips de telecomunicació.

· RD 1784/1996 de 19 de juliol, que aprova el reglament del Registre Mercantil, obliga les inscripcions registrals en castellà.

::3:: Publicado por: Arcadi a las Noviembre 15, 2006 03:06 PM

Pues nada Arcadi, ya tenéis trabajo.....
Para el catalán por lo menos harán falta 50 o 100 más ¿no?
Desde luego que ser una persona con semejante complejo de inferioridad tiene que resultar pesadísmio para sus familiares y amigos... Que pesadez !!!

::4:: Publicado por: Andriu a las Noviembre 15, 2006 03:12 PM

Molt bé el Rivera ahir a TV3, tota l'entrevista en català. A què espereu per fer-lo fora per submís, claudicant, alienat, nacionalista camuflat, nazi, feixista, totalitari, ressentit, acomplexat...?

::5:: Publicado por: David a las Noviembre 15, 2006 03:14 PM

Per a complexe d'inferioritat el vostre, segons el qual els catalans hem de ser "españoles por cojones y hasta el fin de los tiempos" i mai no ens heu volgut (ni pogut) convèncer, només vèncer.

Complexe d'inferioritat el tenen els que pugen al "carro guanyador", a l'Estat ja reconegut internacionalment. Pobrets.

::6:: Publicado por: Arcadi a las Noviembre 15, 2006 03:17 PM

Más que todos esos adjetivos, decirle al Sr. Rivera que muchos esperaban otra cosa de el. Oportunidades como la de ayer no son habituales en la TV pública catalana. También es cierto que probablemente sabía que sólo le iban a escuchar los habituales de la Sra. Terribas.... El resto yo no soportamos dicha TV, y no p.q se hable sólo en catalán, sino por la falta de pluralidad en todo lo que hacen.

::7:: Publicado por: Andriu a las Noviembre 15, 2006 03:20 PM

Si algún español entiende que los catalanes tienen que ser españoles por cojones, cosa que no he oído nunca ya que el hecho de que ya sean españoles hace imposible que tengan que serlo, no sufre de un complejo de inferioridad.
Arcadi, si además de ser una mente fácilmente manejable -cosa evidente viendo los resultados obtenidos por tus mentores- te muestras como un completo ignorante por falta de interés en el conocimiento de las cosas, empezaremos a pensar que en lugar de enseñarte consignas -para lo cual tiene que existir capacidad de entendimiento y conocimiento por tu parte- te las grabaron en un chip.
Yo de tí, antes de afirmar las cosas que afirmas, me daría un paseito por la red para ver el significado de las cosas. Deja de hacer el ridículo.

::8:: Publicado por: Andriu a las Noviembre 15, 2006 03:28 PM

a ver listillo Arcadi:

¿Se conoce de alguien multado por no utilizar el castellano en un rotulo de un comercio privado en el territorio español?

¿A que esperas para hacer no 100 leyes,sino 200 que regulen la propiedad privada en materia linguistica?

paquillos en miniatura....todos quereis ser como el...

::9:: Publicado por: contra nadie a las Noviembre 15, 2006 03:58 PM

Muy bueno, Javier Arazola. Barcelona, muy bueno.

::10:: Publicado por: Pau a las Noviembre 15, 2006 05:18 PM

Ante todo, hola a todos,

Andriu, a qué tienes miedo? Se te ve aterrorizado con Carod en el Gobierno. Es obvio, que ha salido el tripartit porque es lo que el pueblo quería maryoritariamente, o a caso me lo vas a negar ( yo creo que todos sabíamos muy bien a que nos exponíamos cuando votábamos a esquerra, a iniciativa o a los socialistas.... jajaja, venga hombre, deja de echar veneno por la boca, que al final se te va a deshacer. No temas tanto a la lengua catalana, no es tan viperina como la tuya, por el contrario agradece la riqueza cultural que da saber dos lenguas. Qué más hubiera querido yo que de pequeña me obligaran a aprender otra lengua más. No es grave que te obligen a aprender la lengua del país en el que has nacido, veo más grave encajar tan mal la derrota. Cuando fue el PP que ganó las elecciones a nivel nacional, no me gustó, pero tuve que asumir que el pueblo español era de derechas mayoritariamente, y confié que tarde o temprano la gente se daría cuenta que tipo de gobernantes dirigía nuestra sociedad. Ahora, a nivel autonómico ha salido el tripartit. Yo, estoy muy contenta, contaba con ello. Si tu no lo estás, confía en que si la población tampoco está de acuerdo, en un futuro cambiará. Por el momento hemos vuelto a darles un voto de confianza.

Por cierto, "Contra nadie", cuanta agresividad desprendes al hablar, noto cierto estrés. Tu primer texto me ha impresionado, que si Franco, fascistas, odio.... uffff, que mal te ha sentado que ganemos las elecciones, cuanto se nota.

Venga, ánimos a todos los que os sentís tan frustrados, la vida sigue adelante y dentro de cuatro años tendreis una nueva oportunidad para expresar vuestra opinión en las urnas. Entre tanto, aprovechar que es obligatorio el catalán, y aprendedlo, seguro que ante la obligatoriedad también ponen más facilidades para aprenderlo. Es una lengua preciosa, es orgásmico pronunciar " pa amb tomàquet". Probadlo en serio. jajajajaj.

Un saludo, y que no cese el debate, es muy interesante ver lo que decís.

::11:: Publicado por: ciudadana catalana, ciutadana espanyola a las Noviembre 15, 2006 05:43 PM

"Arcadi":

Tienes suerte que mi etica personal me impide atacar a los charnegos asilvestrados que si no estarías perdido. Desde que he sabido lo que eras, de verdad que se me han ido las ganas de discutir contigo. Bastante desgracia tienes con ser un siervo amontillado de los mandriles nazionalistas.

::12:: Publicado por: bakunin a las Noviembre 15, 2006 05:46 PM

Por cierto Bakunin, cuánta ética desprendes, de verdad, se nota tu adiestramiento en los valores personales, aunque andas algo escaso de educación, y te sobran los malos modales. Deja de insultar anda, y aprende a dialogar.

::13:: Publicado por: ciudadana catalana, ciutadana espanyola a las Noviembre 15, 2006 05:58 PM

"Ciudadana catalana, ciudadana española", me sorprende agradablemente que entre alguien al debate tras haber intentado analizar el estado psicológico de los participantes. En serio.
Pero has fallado en tu análisis. Creo que me has confundido con algún otro participante. De otra forma, no entiendo el que me hables del miedo que me produce Carod. De hecho, creo que no he mencionado ni a Carod ni al tripartito desde antes de las elecciones....
Por otro lado, me gustaría que me indicases cómo has llegado a la conclusión de que estoy "aterrorizado", más que nada para ver si de verdad te has esforzado para llegar a dicha conclusión o simplemente te has querido marcar una chulería. En cualquier caso te diré que estás muy lejos de haber acertado en tu análisis.
En relación al gobierno tripartito, te diré que por muy legal que sea dicho gobierno, me parece que ha llegado de una forma poco ética. De ahí que mucha gente muestre ahora su descontento.
Eso sí, es cierto que es un gobierno con mayoría pero formada por minorías. Y la única diferencia con un gobierno con CIU estribaría en que sería un poco más de derechas, pero no mucho.
Es una realidad y una pena que en Cataluña sólo haya opciones nacionalistas. Ha quedado demostrado con la poca participación en las elecciones, cosa que no pasa en las generales.
Y por lo que respecta al uso y aprendizaje del catalán, es evidente que nunca has leído nada mío y me alegra que sea así. Si lo hubieses leído y dijeses lo que dices, no me merecerías la más mínima atención.
Y nada más, sigue intentándolo y a ver si eres capaz de acertar en algo....

::14:: Publicado por: Andriu a las Noviembre 15, 2006 06:02 PM

Una ilusa la pobre, dice que han ganado, con cualquier cosa se consuela el personal y más si es nacionalista, no veas lo que les ha jodido que entre C´s a hablar castellano en el Parlament. ¿Se ha notado o es mi impresión?.

Muy diver la entrevista de Terribas CONTRA Rivera, KO por puntos y al final la fiera queriendo ligar En cuanto a las perspectivas, más de lo miswmo, la vista de lince que les caracteriza, Mas despotricando contra el Tripar II que tan buena fama tiene en España y el PUC en su conjunto perdiendo 500.000 votos que no es moco de pavo. Y dicen que han triunfado, de tripas corazón se llama eso, con un discursito de Carod que parece de ursulina. ¿Cuantos se le darán de baja?. Ja, Ja y Ja.

::15:: Publicado por: Carod el ursulino a las Noviembre 15, 2006 06:02 PM

Por cierto "Ciudadana....." a mí sí que me parece grave que te obliguen a hablar el idioma del país. Sobre todo si te obligan sólo a uno de los idiomas del país.
Si tan interesante te parece que la gente hable varios idiomas, no tienes más que mandar a tus hijos o personas queridas a la Escuela Oficial de Idiomas.
Aunque ya me imagino que prefieres un gobierno intervencionista que te diga qué tienes y qué no tienes que hacer.... Resulta más fácil y siempre tienes a quién echar la culpa.

::16:: Publicado por: Andriu a las Noviembre 15, 2006 06:12 PM

ESTO ES LA LECHE, UN LIBERAL DANDO LECCIONES DE ETICA, ANDA REPASA LA HISTORIA DE LOS LIBERALES......

::17:: Publicado por: LIBERALYDECENTE ES INCONGRUENTE a las Noviembre 15, 2006 06:15 PM

"LIBERALYDE..." los gobiernos intervencionistas han sido un modelo de actuación.... ¿verdad?
Mira en lugar de dedicarte a recomendar que alguien repase la historia de lo que sea, dedicate a estudiarla un poco en su conjunto. Quizás de esa forma las estupideces que dices puedas argumentarlas de alguna manera que te permita evitar el ridículo.

::18:: Publicado por: Andriu a las Noviembre 15, 2006 06:20 PM

Por cierto "LIBERALYDE...", podrías indicarme alguna de las historias de los liberales para que me la lea... Alguna que tú hayas leído y te haya parecido interesante y de la cual hayas concluido que los liberales no pueden dar lecciones de ética por ser una "incongrucia".
De paso nos exlicas lo que quieres decir con incongruente.

::19:: Publicado por: Andriu a las Noviembre 15, 2006 06:24 PM

"ciudadana del mundo":

Uy,con la señorona,que avalancha imparable de petulancia linguística y arrogancia identitaria mezclado con unas dosis y unas gotitas de analfabetismo autóctono de boina y estulticia de andar por casa.

Oir en boca de alguien como tú la palabra ciudadana y autoproclamarselo a si mismo y la palabra cultura,que dice las cosas que vas diciendo,es todo un insulto a la realidad y al sentido común.

Hablas de la riqueza cultural que da el saber dos lenguas,pero chata aquí nadie habla de eso,no te enteras,aquí se habla de IMPOSICIONES que están mal conjugadas y se llevan mal con la libertad del individuo,vale? O sea que no vendas humo con la cultura que no tiene nada que ver lo uno con lo otro,estamos querida arrogante? Bien...

Pues no,no tengo ninguna frustación por las elecciones,es más estoy en una nube después de los 3 escaños de C's.
Quien debería estar preocupada eres tu y tu inseparable amiga la miserable y mezquina petulancia.
Mira,mira que no te enteras:
PSC: 240.000 votos menos
ERC: 130.000 votos menos
CiU: 90.000 votos menos
El PUC en bloque y sobretodo los nacionalistas es el que pierde,o sea que menos lobos,chata....

de que mundo eres tu y vienes,"ciudadana"? del identitario? O de mundo de las codornices japonesas y el 3%,de las subvenciones a los amigos,del de los rateros del PUC que viven a costa de robar a los demás,al pueblo que dicen gobernar y ya les va bien todo así? Seguramente que si,de este último.....

No tengo ninguna necesidad de aprender "tu" lengua porque ya la conozco de sobra,otra cosa es que en vista de la situación en que nos encontramos y a la vista de los acontecimientos haya decidido no utilizarla ni expresarme en ella jamás en lo que me quede de vida.Para mí es algo muerto(aunque hay por ahí algunos de tu tribu que van diciendo que va camino de ello).Es un poco como los que no se sienten españoles o estan en el empeño de acabar con el país y con su cultura(tanto que hablas,fantasma,y te llenas la boca con la palabra cultura,ponte ahora también a defender a una cultura universal de verdad como la española),ellos no quieren sentirse españoles,a mi no me apetece ni me viene en gana hablar lenguas vehiculares subvencionadas con mis impuestos para construccion nacional,verdad que lo entiendes...? Bien,seguramente que si....

Vete a paseo un ratito maja,tu,tu arrogancia y tu autosuficiencia impostada,tu pan con tomate y "tu" lengua agonizante.

::20:: Publicado por: contra nadie a las Noviembre 15, 2006 06:26 PM

"ciudadana del mundo":

Si es que me rio por no llorar de la lástima que das de verdad...

Eres la repera,el colmo de la caradura disfrazada de psicologilla ambulante de tercera prejuzgando por anticipado a los demás,ahora vas de educada-dialogante tenaz y sesuda...la madre que te parió,sinvergüenza...que morro le echas..

¿Te has parado a leer los insultos,amenazas,difamaciones y calumnias que escupen y defecan por aquí los nacionalistas diariamente desde hace meses-años?

O eres una cínica-hipócrita formidable o le echas un morro atroz..o las cosas.

Sigue intentándolo anda,como bien te dicen un poco más atrás.
De momento no cuela...

::21:: Publicado por: contra nadie a las Noviembre 15, 2006 06:40 PM

Bueno Andriu, aquí estoy, dispuesta a desmarcarme de la chulería... Voy a hacer el esfuerzo de defenderme de tus acusaciones insulsas, algo insustanciales todo sea dicho, y carentes de creatividad.

En tu primera intervención, en respuesta a Arcadi ( que ciertamente te debe haber resultado muy irritante por el tono que has adquirido) le has atacado con una frase tan fantástica como esta: "persona con semejante complejo de inferioridad tiene que resultar pesadísmio para sus familiares y amigos... Que pesadez !!!" . Mucho ha de aterrorizarte el tema del catalán, y su obligatoriedad para que respondas a alguien así por solo nombrarte el número de lenguas que obligan a hablar el castellano, y en consecuencia Carod, clave del tripartito, defensor de la lengua catalana, deduzco que te causa un profundo asco. Que no pasa nada, no te ofendas tanto, de verdad.
Y mira cuanto jugo tiene la frase que dices, que nos muestra a todos el psicólogo que llevas dentro y que intenta averiguar los entresijos de la mente humana.... Siento decirte, que por lo visto, aquí el único que intenta analizar me parece que eres tú. Lo digo por si te pasaba por alto este pequeño matiz.
La forma poco ética de la que tu hablas, es la forma que han querido la mayoría de ciudadanos ( la mayoría que suman los votantes de los tres partidos), por lo tanto, es tan ética como cualquier otra forma. No trampean la ley. Es lícito. Llegado el momento también podrían hacerlo otros partidos, pero oh! que pena!, no han podido...
Cierto, no he leído nada tuyo, exepto estos pocos escritos... me reconforta saber que sea causa de alegría el hecho que no te haya leído (tu alegría me la tomo como una labor social).
Por cierto, tu atención o tu desinterés, es algo poco importante. No cuentas tanto, pero si diciento toda esta sarta de expresiones te sientes mejor, me reconforta doblemente.
Uy, estaba a punto de publicar, y he visto tu última intervención, veo que continuas dirigiéndote a mi.
A ver, tranquilizate, es tan grave que te obliguen a hablar el catalán como el castellano, digo yo que algún idioma han de obligar a hablar, si no menudo caos, unos en inglés, otros en frances, si no escucha al Rivera, cuando hace esos cambio de idioma repentino, me despita un poco. No se puede defender el castellano sí, y el catalán no. No se fundamentaría en nada hacer eso. La obligatoriedad de una es tan plausible como la obligatoriedad de la otra solo digo eso.
Y por el momento no tengo hijos, no sé si los tendré, la verdad, el futuro dirá. Bueno, de todas formas gracias por tu consejo. Lo tendré en cuenta llegado el momento. Un gobierno intervencionista, hombre, pues sí, no te diré que desee que se metan en todo, pero en este caso, lo veo bien, pues en Catalunya hay una identidad nacional, y la mayoría desea que el catalán sea la lengua de Catalunya. Los que no han votado, no sé lo que querrán, pero que espavilen y digan su opinion en las urnas, al fin y al cabo es lo que cuenta, si quieren castellano y Catalán que voten a Rivera. No hay problema. Para elegir políticos sí hay libertad. Oye, y si a ti te faltan opciones políticas presentate a las próximas, jajaj, que utilizas expresiones que suenan muy bien, seguro que impresionarás a todo el mundo.

::22:: Publicado por: ciudadana catalana, ciutadana espanyola a las Noviembre 15, 2006 06:49 PM

Soy extranjero y estoy con ciutadans, hablo varios idiomas, mas que la mayoria de catalanes, pero cuando tengo aun mal mi Español y se me obliga a hablar otro idioma como el Catalan, me parece muy injusto, porque muchos trabajamos mucho y no tenemos tanto tiempo como para atender tanta demanda linguistica ante la vida real.
No entiendo lo que pasa muy bien en Cataluña pero es injusto he estado en otros paises y no me parece bien el sistema que se quiere hacer en Cataluña.

saludos.

::23:: Publicado por: extranjero a las Noviembre 15, 2006 07:06 PM

Hola Contra nadie,

No intentes hacerme sentir mal porque hayan perdido votos, te lo digo para que ahorres esfuerzos. Solo me importan los resultados reales y prácticos. Lo que sí te aconsejaría, y de verdad, no escatimes ni un solo esfuerzo, es que aprendieras a respetar a los demás. En ese punto flaqueas.
Me alegro haber llegado tan hondo en tu corazón, dicen que del amor al odio solo hay un paso. Y veo que he llegado a ti.
De momento no me iré a paseo. Continuaré por aquí, pero leyendo vuestras narraciones que me recuerdan más al género de terror que a la novela realista. Aunque he de decirte que soy amante de la lectura fantástica, y vosotros me habeis creado un gran interés, algo de fantasía hay en todos vuestros párrafos, lo precibo, si no creo que ahora no estaría aquí conversando afablemente con vosotros.
Por cierto, mi lengua, es tu lengua, estamos hablando en castellano ambos, no? En cuanto al catalán, siento decirte, aunque rabies a morir, también es la tuya. Cuanto antes lo aceptes, antes dejarás de sentir todo este sufrimiento que te hace decir palabras tremendamente agresivas. Con todo mi pesar, te digo que no me afecta nada de lo que dices. Es tan obvia tu forma de ser, tan notablemente quebradiza, (y que por falta de tiempo no entraré en detalles), que me divierte escucharte. No eres hiriente, aunque se que lo intentas. Pero bueno, como diría nuestro amigo Andriu y bien has dicho tu antes, sigue intentándolo.... ( también me ha gustado la frase).
Un beso, y una buena valerian, calman los ánimos.

Y por cierto, no hagas tantos esfuerzos por no llorar, si lo necesitas hazlo, desahoga esa ira que llevas dentro. Es humano.

::24:: Publicado por: ciudadana catalana, ciutadana espanyola a las Noviembre 15, 2006 07:10 PM

Aqui en Madrid no tenemos esos problemas por eso construimos metro y hacemos obras en lugar de abrir embajadas en Marrakesh o en California.

Lo mas penoso que yo siendo de barriada obrera y la mayoria siendo socialistas, no entienden a estos del psc o a esta tia que habla arriba, porque el socialismo nunca abrazo el independentismo.
Por este blog he podido ver mas intervenciones como la "ciudadana" que dice ser ...
Que si aqui no pasa nada, que si mi niño habla dos idiomas, que si anecdotas ...
Ahora estos mismos no saben que ERC ha colocado topos de alto peso en la UGT.
Y el plan de ERC es comerse al psc, hasta en Madrid lo sabemos.
Estos son charnegos conversos los que giran la cara y silvan.
Buf que gente!

::25:: Publicado por: Juan(madrid) a las Noviembre 15, 2006 07:12 PM

Oye ciudadana nena, iluminanos el camino al jardin del eden, abrenos el chakra espiritual y enseñanos el camino ...
Tu dices que no pasa nada, por OBLIGAR, recuerdalo bien ... y mi pregunta que exito ha tenido 23 años de inmersion linguistica que OBLIGAN y multan y ponen obligaciones a ciudadanos, cuando estamos viviendo en el mismo marco de la constitucion?
Que hay que poner cheques de urbanidad? o de lenguas? ahora premiaras al que exclusivamente hable en catalan? o al pobre extranjero que apenas masculla al castellano, que trabaja en una obra, hacerle un curso , que encima la generalitat cobra?

Es que eso es muy "social" si, si claro claro ..

::26:: Publicado por: dislexico_catalan a las Noviembre 15, 2006 07:20 PM

Juan,

Que el socialismo nunca abrazara el independentismo no significa que no se haya de avanzar por caminos nuevos. Los cambios son buenos, te lo dirán en cualquier gran empresa. No es bueno estancarse en el pasado.

De verdad, cuando hablas de ERC, parece que hables de "Depredador", madre mía!! qué peliculero.

Aunque he de decir que más gracioso es lo los topos. Ciertamente, contigo, la tarde está servida, solo me faltan las palomitas.

Te animo que visites Catalunya, estoy segura que los metros de aquí también te gustarán. En cuanto a obras también nos sobran, ahora hablo de Barcelona, mi ciudad, asómate por aquí en coche y no tardarás ni dos días en soltar una grosería cuando estés al volante y veas lo relentizada que va la circulación por culpa de tanta obra.

::27:: Publicado por: ciudadana catalana, ciutadana espanyola a las Noviembre 15, 2006 07:24 PM

Ciudadana eres una pseudointoxicadora de tercera, a mi que te quedes mojada, hablando como si fueras "super abierta" o haciendo ver que .."aqui no pasa nada" claro, excepto un pequeño fallo, has puesto ciudana espanyola .. que pasa te falta la ñ en el teclado?
Si eres de psc, solo darte el pesame el trasvase de votos va a ser constante.
Ahora la tecnica del tripartito si os fijais ya ponen una pequeña parte en castellano, con el sindic y otros!buena maniobra a ver cuanto dura ... hasta que comience carod a dar la murga en sus bases, es solo cuestion de tiempo pero los resultados hablaran.
La caida va a ser tan brutal, que os vais a quedar en un knockout tecnico y en medio del grogi entrara el psoe a recomponer todo.

Replanteate tu postura, desde el Psoe todos aquellos que sean como tu seran apartados.

::28:: Publicado por: ciudadana_cínica a las Noviembre 15, 2006 07:25 PM

Dislexico,

Intento responderte en la próxima. De verdad que me gustaría hacerlo ahora, pero me he de ir.

Nos vemos.

::29:: Publicado por: ciudadana catalana, ciutadana espanyola a las Noviembre 15, 2006 07:26 PM

Cínica,

Si lo que pretendes es sacar de qué partido político soy, no me gustan las formas. Dedúcelo con esa avidez que posees.
No sé si eres de Catalunya, no te lo voy a preguntar tampoco. Solo decirte que espanyola está bien escrito, tal vez tu incultura respecto al catalán hayan hecho que no veas que he escrito en catalán " Ciutadana espanyola". Pero no pasa nada. Ahora ya lo sabes. Nunca es tarde para aprender.

ñ ( un regalo para ti )

::30:: Publicado por: ciudadana catalana, ciutadana espanyola a las Noviembre 15, 2006 07:33 PM

"No temas tanto a la lengua catalana, no es tan viperina como la tuya..."

Formidable,formidable,fantástico.Haciendo pedagogía del insulto y la corrección estilística y del conocimento cultural a los demás y llamando viperina a toda una cultura universal a la vez...todo en uno
Eso si que se llama coherencia....

Genial...PLas,plas,plas,plas,plas,plas,...

Ay,ay ciudadana radicalita de diván,embaucadora vendedora de crecepelo antiespañola de cuarta,obtusa ramplona aficionada a orgasmar con el pan con tomatillo,sinvergonzona en definitiva....
Tu no estás bien de la cocotera,se te vá la pinza,pierdes aceite,tienes menos credibilidad que una escopeta de feria con pegatinas de los marines,hablas primeramente de la cultura,de la importancia de conocer cuantas más lenguas mejor y bla bla bla y vas y acto seguido descalificas sibilinamente al español y lo calificas de "viperino".

Aquí lo único viperino es tu soberbia y fantástica memez,papanatas,me produces vergüenza ajena y arcadas a la vez,los idiotas y los memos sienten envidia de tí,chata....

Ciudadana mira,eres esto,esta es tu auténtica IDENTIDAD: Bla bla bla bla bla bla y ja ja ja ja ja ja ja ja ja,palabras y palabras vacías y huecas,palabras y risotadas frías huecas e impostadas sin nada que transmitir,huecas,hueca estás hueca no tienes NADA,no puedes aportar NADA porque ni SABES ni PUEDES,eres impotente,todo lo que puedes aportar és humo.
Un ejemplo de la credibilidad que la gente tiene en vosotros....

Lo siento por tí....pero como dijo TU constructor nacional y arquitecto original de la obra hace poco: HABEIS PERDIDO....

¿Vas a orgasmar también con la derrota como haces con el pantumaca?

::31:: Publicado por: contra nadie a las Noviembre 15, 2006 07:38 PM

Ciudadana vamos punto por punto:

"Que el socialismo nunca abrazara el
independentismo no significa que no se haya
de avanzar por caminos nuevos."

-Los nuevos significan aliarse con ERC, un
error de bulto sabido por todos, tal vez sea
el mayor golpe historico al socialismo en
Cataluña. Puedes mirar las hemerotecas de
varios medios de izquierda y derecha, asi
podras tener una vision mas "plural"
Si, si hasta en la Cadena ser no estan de
acuerdo con lo que dices ...cachis ..

En cuanto a esto,que dices:

"De verdad, cuando hablas de ERC, parece que
hables de "Depredador", madre mía!! qué
peliculero."
Uy, si que peliculera,si aqui no pasa nada!
por eso teneis las sedes con pintadas, fora
botiflers,o psc=psoe etc ..
Tambien sera pelicula que hayan atacado
juventudes del psc con erc las opciones no
nacionalistas, puro star wars ya ya ...
Ni tampoco hay contactos jerc con jarray, ni
han dado una paliza a un chico por llevar una
gorra con la bandera de españa, esos 60
katalan boys, los mismos que queman banderas,
insultan a España ya sabes ...
Uy si que pelicula pero de ciencia ficcion
eh? lo mas progresista del mundo ...

Lo de los topos, esta en e-noticies y otros
medios catalanes asi que.. coge las
palomitas,dirigete al diario ... y despues me
lo cuentas.

Por cierto "ciudadana" la tactica de vente
aqui y no se que mas ...para descalificar o
quitar credito no sirve y menos en mi caso,
tengo familia alli viviendo, suelo estar
mucho ahi, cachis que mala pata puedo hablar
en primera persona y diciendo que soy de
Madrid ni te digo, lo bien que me tratan ...

De todas maneras, me gustaria que vosotros reconozcais el error de bulto, al menos la
autocritica tendria que ser bienvenida,
porque eso de "buscar nuevas alternativas" y
estas sean ERC y el independentismo, es como
juntar pegamento con coca-cola no cuela ..

::32:: Publicado por: Juan(Madrid) a las Noviembre 15, 2006 07:50 PM

Con esa avidez, si, ya se ve o PSC o ERC ... pero como los de erc se quieren colar en el psc, aqui estan haciendo pruebas o "practicas" como si esto fuera el patio de FP.

Asi que eres de ERC estas mojadita y te encanta venir maquillada, y llena de razones a ver si puedes dar tu visión "fresita" que si aqui no pasa nada .. que si soy la mas "plus" etc ...
Que lastima que existan las hemerotecas nena, porque se te cae todo el discurso ;)

::33:: Publicado por: ciudana_cínica a las Noviembre 15, 2006 07:54 PM

Queridos amigos:

El francés, idioma hablado en Francia y en una veintena más de países de África occidental, es la lengua producto de la evolución en competencia entre las lenguas de Oc y de Oil, con resultado de la práctica desaparición de la lengua de Oc. Todo el mundo le llama francés y no lengua de Oeil.

El italiano actual es heredero del toscano, variante dialectal que se ha impuesto a todas las demás lenguas habladas en italia, muchas de ellas vivas. Todo el mundo le llama italiano.

En las Constituciones de veintitantas repúblicas sudamericanas se afirma que su idioma oficial es el español. Pero en España existe un complejo de inferioridad que procede del franquismo por el cual el español, “lengua del imperio”, es una lengua impuesta y opresora de las “lenguas propias” y territorios. Por eso en nuestra Constitución se aceptaron las presiones nacionalistas fácilmente consintiendo llamarle castellano o español. Pero no es castellano.

El castellano es una lengua hablada hace unos cientos de años en un parte del territorio actualmente español, que salió de sus límites geográficos iniciales porque se convirtió en la legua franca entre los distintos reinos de la península, y que ha evolucionado sufriendo múltiples influencias posteriores hasta lo que hoy hablamos, que es el español.

Como con muchas otras palabras, convendría hacer una limpieza de su significado, pervertido por la manipulación y ambigüedades nacionalistas.

Saludos

::34:: Publicado por: antuán a las Noviembre 15, 2006 07:55 PM

Yo soy un showman, un boy de club, me vienen muchas señoritas y señoras a mirar mis shows, en mi opinión las que son "catalanistas" son muy morbosas, si me voy a la cama con una de ellas, siempre me piden el numero del pañuelo o que me quite el tanga.
Pero curiosamente lo que mas les pone , es que como solo se hablar castellano(hace poco que estoy aqui) me piden que las haga el amor en Castellano y ademas que les diga cosas fuertes ...

Que les pasa a las catalanistas, estan enfermas? o es como una especia de paranoia.
Si alguuien ha tenido experiencias parecidas que me lo diga por favor.

Saludos.

::35:: Publicado por: Boy de Club a las Noviembre 15, 2006 07:57 PM

ciudadana catalana, ciutadana espanyola:

Me agrada que te guste mi aroma a etica. Es un nuevo perfume llamado "Etica a Nicómano" hecho en Grecia por un tal Aristóteles. Por cierto, lo de los insultos no es cierto. A los mandriles nazionalistas les encanta que les llamen así, esto exalta su masoquismo innato. De hecho son nacionalistas del siglo XIX en el XXI simplemente porque el sufrimiento les da placer. Se que es complejo pero debes creerme. Si un dia llegasen a independizarse, su vida no tendría objeto y añorarían los tiempos en que se dedicaban a conseguir subvenciones y decir pestes contra los invasores españoles. Es un tema complejo este Ciudadana. Lastima que tardarás años en comprenderlo.

::36:: Publicado por: bakunin a las Noviembre 15, 2006 08:00 PM

Esta ciudadana de que va? me recuerda a salsa rosa o alguna que tenemos en Caravanchel ... xD

Yo si quiero entrar a lo "flower power" rollo aqui no pasa nada, si el nazionalismo no existe, si todo es armonia .. entonces para que estamos aqui? xDDD
Si envian equipos de chicas nazionalistas, que antes enseñen las fotos, a ver si estan buenas, que soy joven y tengo derecho a escoger xD

::37:: Publicado por: morshi a las Noviembre 15, 2006 08:07 PM

Ummmm oye Ciudadana de ERC estas buenecilla o que? anda dinos eres como Monica terribes? rubia de bote o natural? de pechos como andamos? medidas?cuando haces el amor en que lengua? mmmmmm es lo que tiene ser morboso linguistico ...

::38:: Publicado por: morboso a las Noviembre 15, 2006 08:09 PM

Ummmm oye Ciudadana de ERC estas buenecilla o que? anda dinos eres como Monica terribes? rubia de bote o natural? de pechos como andamos? medidas?cuando haces el amor en que lengua? mmmmmm es lo que tiene ser morboso linguistico ...


Perdonenme soy un satiro pero me dan morbo las nazionalistas yo hablaria hasta en swhaili con tal de cazar

::39:: Publicado por: morboso a las Noviembre 15, 2006 08:09 PM

Solo espero que la ciudadana esta sospechosa no sea aquel tio que se hacía pasar por tía y tenía una foto de sus bragas colgada en su blog.

Sería tremendamente decepcionante que insistiese en el tema.

Alerta todos, estos de ERC son de lo mas rebuscado en cuanto a tocar las narices.

::40:: Publicado por: bakunin a las Noviembre 15, 2006 08:13 PM

Antuán totalmente de acuerdo, que mania tienen los nacionalistas de llamar al Español, castellano, aqui en Madrid nadie nos viene del extranjero diciendo "oye tu hablas castellano?" eso solo pasa en Cataluña, todo el mundo de mexico a Filipinas sabe que es Español.

Que ganas de confundir al personal xD

::41:: Publicado por: morshi a las Noviembre 15, 2006 08:20 PM

Arcadi para que pegas aqui todas esas leyes, si el TSJC tiene en las mesas recurridas la ley de inmersion linguistica y la generalitat ha interpretado como le ha dado la real gana, la ley del supremo?

Porque sera , que mas de uno, huele que uno de los favores que se hizo en una de las constantes prebendas que pedia Pujol, eran unos organos legislativos no muy vociferantes con su causa?
Ahora ha ido a organnos superiores en cuanto dicten sentencia, todo el tocho que pegas se quedara en papel mojado, no solo en cuanto a leyess sino en cuanto a que se esta violando el derecho de las personas.

Eso es lo que temeis libertad para escoger, mi mas aabsoluto desprecio a estos "seres humanos" teleadoctrinados, en escuelas y TV3.

::42:: Publicado por: Indocumentados.cat a las Noviembre 15, 2006 08:32 PM

Bakunin no me digas que es un tio y tiene mostacho xD
Yo que pensaba que era una tia con la señera, una de esas locas ...xD

En fin habra que buscar pescao por otro lao, soy joven xD

::43:: Publicado por: morshi a las Noviembre 15, 2006 08:39 PM

Ciudadana, ciutadana.

dos lenguas tengo, una para comunicarme y otra pa pone el fluho a punto nieve. por eso soy bilingüe. Tú, ¿cúal prefieres?

::44:: Publicado por: A punto de nieve a las Noviembre 15, 2006 08:41 PM

HA HA HA!!!
Ahir la Terribas es va menjar el líder de Ciudadanos amb patates:

www.tv3.cat/3alacarta/video.htm?ID=216242845&CAT_ID=actualitat

Semblava un gatet, l'Alberto/Albert Rivera/Riviera.

::45:: Publicado por: Arcadi a las Noviembre 15, 2006 08:43 PM

Esta ciudadana esta excitadita, esa manera de entrar y hablar en plan los lunnies o lo mas granado de los "teletubbies" es muy propio de una de ERC ...
Seguro que cuando escribe no puede evitar al molesta e incomoda situacion de sentirse excitada, de sentir ese roce intimo ...
Si, si ya sabeis ese tipo de nazionalista ellos/as, que les pone levantarse sintonizar la Cope, leer el mundo y acto seguido ir al Avui y el Punt, para tener razones a alimentar el odio ..
Ahora quieren ir de corderos? bien pues ya que se han vuelto tan españoles, que derroguen la ley de inmersion, son sociales? pues que quiten las subvenciones al tema identitario y que lo pongan al servicio de todos, hablen castellano o catalan, eso es la nueva America, el resto demagogia disfrazada de anecdotas.

::46:: Publicado por: ciudadana_excitada a las Noviembre 15, 2006 08:46 PM

Arcadi pero a ti, que pasa te excitas con Monica Terribes? yo lo unico que vi, era la tia, totalmente ahogada, con la maleta y el pinganillo a punto de estallar, muerta de rabia la tipa ...
Casi histerica xD
El otro siendo jovencito le recordo todo, que ya no estamos con Franco, que TV3 no cumple sus funciones, etc ... y la otra al final haciendole peloteo y tal fue muy bueno.
Aun le falta curtirse pero en dos dias, la monica va a quedarse desnudita en el plato, dia y noche .. tan solita ...
Te fijaste como intentaba tirar siempre el plato hacia fuera? lo de telecinco y los medios privados .. y cuando hablaba de los apoyos y le mete el logo de la cope ... si es que es pura ecuanimidad!

Pobre Arcadi nacionalista y ademas tonto, en fin habra que llamar a los servicios sociales para aneuronales.

::47:: Publicado por: Jordi a las Noviembre 15, 2006 08:51 PM

Por cierto el link esta en la pagina de ciutdans, no creas que dices nada Arcadi te lo digo para que despiertes! www.ciutadansdecatalunya.com ;)

::48:: Publicado por: jordi a las Noviembre 15, 2006 08:53 PM

Escolta Arcadi, ja tinc aixo controlat, fora espantajo! no fas cap favor a la causa.
Ciudadanos os hablare en castellano porque es lo que quereis, pero que sepais, que yo todo un literato y amante de las humanidades, impondre, cuotas,multas, restricciones y metere el glorioso Català hasta en el lavabo, gastandomelo con todos vuestros impuestos, faltaria mas!

Cuidaos de nosotros somos lobos con piel de cordero(recien estrenada) ordenes de monti jijiji(despres li fotrem tot!)

::49:: Publicado por: Heribert Barrera a las Noviembre 15, 2006 08:59 PM

Hombre!!!!!!

Mira quien aparece ahora,el rodri-jordi!!!!!! el que faltaba!!!!

Y con un cierto aire a "ciudadana flipada y sin argumentos" y un pelín frustada-humillada...

Rodri,sigues siendo totalmente detectable,lo sentimos por ti....

::50:: Publicado por: la lengua vehicular en 600.... a las Noviembre 15, 2006 09:01 PM

Bueno ... entonces que es ciudadana o ciudadano? xD

Es que imaginarme a un tio barbudo al otro lado, golpeando el teclado no es nada erotico, soy joven leches no me hagais esto xD

::51:: Publicado por: morshi a las Noviembre 15, 2006 09:08 PM

Bravo Arcadi , acabas de recibir el insigne galardon, tonto nazionata de la semana 2006, puedes ir a recoger la medallita y el resto de artilleria provinciana(virolai, estelada, botifarra, penedes o cava, traca final sardana, copa y puro) tras deglutir todo, podras vomitarlo para volver a comer, porque? facil el sistema de subvenciones os permite autoalimentaros, sin desaprovechar nada, todo queda en casa, tambien puedes colocar a tus amigos mas cercanos y a los familiares que mejor nivel "linguistico" patriotero tengan.

Ale venga ya puedes coger la banderita y a por bolets, no te pierdas ni escojas mal el boletus ... dios nos libre ..

::52:: Publicado por: el falso Arcadi: Premio al tonto de la semana a las Noviembre 15, 2006 09:14 PM

rodri.....


violento rodri,violento

rodriiii...violento

violento rodri,violento muy violento

violento rodri

::53:: Publicado por: rodrancio a las Noviembre 15, 2006 09:37 PM

Esto es muy divertido, voy a por las palomitas que hay mucho nazionalista suelto, hoy risas mil xD

::54:: Publicado por: morshi a las Noviembre 15, 2006 09:44 PM

Por supuesto que el PSC es un partido indepedientita os contare una mentira que duran ya 30 años.cuando se fundo el PSC no tenia base social ni nada pero el PSOE si la tenia, tenia de su parte a la clase trabajadora catalana e emigrante de otros puntos de España.el problema del PSC con una clase dirigiente nacionasocialitas formado por los bohigas,reventos y compañia sabia que poco podia hacer mas con una idelogia tan extravangate como el nacionalsocialimos de pesimo recuerdos. asi que optaron por unirse al PSOE ya tiene su base social.de ahi se explica porque nunca gana las autonomicas y si las generales.

Ademas todo aquel que aspira a dirigir al PSC necesita aceptar la ideologia nacinasocialista aunque sea un xanergo ahora se entiende la actitud de los manuela de madre.montilla y demas gente integrante del PSC todo control del poder tiene que pasar por la aceptacion de la idelogia del la clase dirigiente del partido ya que el PSC es nacionalista por mucho que trate de disfrazar sus inteciones diciendo que es catalanista.

Aqui tenemos la clave porque el PSC gana en las generales vota su base .y pierde en las autonomica porque predomina las inteciones nacionalista de los dirigientes del partido.

::55:: Publicado por: Ulisse37 a las Noviembre 15, 2006 09:59 PM

Has dado en el clavo,Ulisse37 corroboro cien por cien tus palabras, es mas la tactica de ERC sera eliminar el poso pro-psoe que pueda quedar en el PSC.
La tactica sera acercarse lateralmente para tragarse con el mensaje nacionalista al nuevo electorado del psc salido de las escuelas(mas facil de adoctrinar) disfrazado de discurso social y de pluralidad, girando el rumbo para en el momento oportuno, asestarles el golpe definitivo.
El momento sera, el que ellos preveen sus leyes y el colegio, ese fruto dara sus raices, ellos juegan con el tiempo y el PSC ha vendido a su electorado por un misero plato de lentejas.

::56:: Publicado por: Juan(Madrid) a las Noviembre 15, 2006 10:24 PM

Mandriles nazionalistas:

Me voy a dormir pero antes quería deciros que hasta las municipales no hace falta que vengais al blog. Ahora aún no podemos aprovechar los votos a nuestro favor que provocan vuestras payasadas. Esperaos unos meses, por favor.

::57:: Publicado por: bakunin a las Noviembre 15, 2006 11:33 PM

El PSC es una unión entre la federación catalana del PSOE (casi sin fuerza en 1978), PSC-Congrés y el PSC-Reagrupament.

www.socialistes.org/ambit/historiaiorganitzacio/Documents/view.asp?id=116712&apt=5760

::58:: Publicado por: LIBERTY información gratuita a las Noviembre 16, 2006 12:21 AM

"En 1978, las distintas fuerzas socialistas llegaron a un acuerdo que cristalizó en el Congreso de la Unidad Socialista. En este Congreso se fundó el Partit dels Socialistes de Catalunya (PSC-PSOE), resultado de la fusión entre los grupos catalanistas PSC-C, PSC-R y la Federación Catalana del PSOE. El nuevo partido aglutinaba a todo el espectro socialista catalán, y tenía una relación federal con el PSOE, a pesar de que formalmente era un partido diferente y autónomo al fundado por Pablo Iglesias."

De wikipedia Liberty majete, una cosa es "formalmente" y otra es donde sabemos que estan el grueso de los votos y el grupusculo catalanista en el PSC que es minoria.

Ahora disfrazalo,modificalo y metele toda la puntilla que tu quieras ...

::59:: Publicado por: Info para liberty a las Noviembre 16, 2006 12:59 AM

Pues si es de wikipedia, es riguroso porque esta editada por nazionalistas, asi que una de dos o se contradicen o son las nuevas doctrinas de ERC, que son los que postean xD

::60:: Publicado por: morshi a las Noviembre 16, 2006 01:01 AM

EJJJPAÑÑÑA 0 - RUMANÍA 1

Per cert, gràcies a la Terribas aquesta nit hem pogut saber que Espanya i Romania compartien quelcom més que un partit de futbol: el model aeroportuari més desfasat d'Europa. Això els que escriuen en aquest bloc, malgrat reivindicar-se com a "catalans", mai no ho denunciaran.

::61:: Publicado por: Arcadi a las Noviembre 16, 2006 01:03 AM

Ya salio el tonto de siempre, a celebrar las derrotas de otros, a ver si te miras el ombligo, ya me gustaria ver a mi un emocionante Cataluña lichstestein o intentando clasificarse, vamos siempre arrastrandose ...

Lo del aeropuerto no sera porque os gastais todo el dinero en selecciones(90.000€) abogados, linguistas,historiadores, helicopteros en el bulli, cenas, comisiones, chorros de mala gestion, diarios deficitarios, televisiones deficitarias etc ...

A que no le diras a los de ERC que quiten pasta de su embajada en Marruecos y la repartan para hacer un nuevo aeropuerto?
Ah si es que claro, la culpa es de Madrid! si si ... socorridisimo, es como intentar pedir una exquisitez gasstronomica y sin embargo te estas gastando todo el dinero en en langostas y mariscadas, mientras el que gestiona el dinero(la gene) se queja porque le sirven hamburguesas a 1€ ...

::62:: Publicado por: Jose_Garcia a las Noviembre 16, 2006 01:18 AM

Pero estos nazionalistas, no descansan nunca? O_o
Chicos os va a salir una ulcera no se puede estar todo el dia con el chisme politico.
Venga a salir y a conocer chicas xD
Por aqui habia una tal ciudadana que seguro que os gustara ..xD

::63:: Publicado por: morshi a las Noviembre 16, 2006 01:22 AM

La opinió de Salvador Sostres de Mònica Terribes

Per fi comencen a dir la veritat sobre la nefasta Mònica Terribas, la "nena" del 33 per les noticies. Es l'article de Salvador Sostres d'avui a e-noticies pero el suscric plenament
És un quart de 6 de la matinada, no hi ha resultats definitius i la veritat és que les coses estan molt renyides encara. A les 12 actualitzaré l’article, després de dormir una mica, però vull avançar el comentari sobre el seguiment que TV3 ha fet de la matinada electoral. Mònica Terribas ha mantingut l’habitual línia de repugnància de la casa, amb uns comentaris deplorables de nena que mastega xiclet i no té punyetera idea de res: era molt més fàcil ser independent quan la independència era cagar-se en Convergència, i ara que ja tenim clar per qui treballem i qui paga la senyora Terribas s’ha afegit al vaixell sense cap problema. No sé de què et va servir treballar amb el Puyal, noia, si havies d’acabar així. No sé de què et va servir aquell rigor, aquell coratge, aquella voluntat de servei públic si estàs avui maquillada com una dona de saldo i cantonada convertint el periodisme en una xeringa usada. Mònica Terribas i els serveis informatius de TV3 han fet un especial lamentable, rabiós, aparatxik total, sense cap mena de dignitat professional i tractant d’imbècil l’audiència. La tragèdia s'ha vist augmentada per uns comentaristes de tercera divisió i tots del mateix bàndol: ridícul, penós. Tu vas treballar amb el Puyal, Terribas, i això ens va ensenyar a no fer-ho. Aquesta matinada he arribat a pensar que no et conec i que en el fons la que va treballar amb el Mestre era una altra i que tu estaves fent postures en biquini amb José Luis Moreno. Doña Rogelia hauria tingut més vergonya que la nul·la que has tingut tu aquesta vegada. Un comença a treballar pels socialistes i ja veus com acaba.

::64:: Publicado por: Salvador Sostres i Monica Terribes a las Noviembre 16, 2006 01:41 AM

Doy fe que Monica terribes, dijo en un programa a la pregunta de un presentador que es el ex de Julia Otero, lo siguiente:

El ex de Julia: Estarías de acuerdo con que se hiciese programación en castellano?

Monica: No(rotundo) asintio con furia), porque somos minoria y ellos tienen las privadas(mirada al ex de rabia y superioridad)

Dicho y hecho Monica Dixit y la entrevista con los ases marcados y la ayuda del pinganillo.
Albert Ribera salio ganando a los ojos del publico, la proxima vez Monica no podra aguantar ante tanto chorro de verdad y etica.

Cuanto aguantara la pseudoperiodista manipuladora(con filiacion a partido politico), de escenas, entradas, cortes de plano entradas a destiempo interesados, asociacion de imagenes(pedagogia del odio) y filtos de mensajes? (si tambien telefonicos,como Agora)

::65:: Publicado por: notario a las Noviembre 16, 2006 01:51 AM

Arcadi:

Pel que fa a TV3, aquí si que no comparteixo gens la teva visió. El pacte va ser que PSC i ERC es repartien TV3 i ICV es quedava Catalunya Ràdio. Això va així, Arcadi. I TV3 fa campanya a favor del sí perquè està plena de convergents i alguns socialistes. Si et miressis les notícies des de l'òptica del PSC t'asseguro que t'estaries cagant tot el dia en TV3 (Ramon Rovira, Mònica Terribes... va, aquests de quin peu coixegen? són socialistes? no fa la pinta, no?)

::66:: Publicado por: Lluis a las Noviembre 16, 2006 02:41 AM

"Ciudadana catalana....", observo que tu incapacidad para encontrar una respuesta a mi pregunta sobre cómo habías llegado a la conclusión de que estaba aterrorizado, no sólo te ha llevado demasiado tiempo -de ahí que no haya leído tu respuesta hasta hoy- sino que, además, te ha perjudicado notablemente a la hora de argumentar de nuevo.
Empiezas hablando de unas acusaciones mías hacia tí que son inexistentes. Bueno, quizás en tu mente habituada a sentir el menosprecio de los demás, ese sea un acto reflejo ante cualquier cuestión que vaya dirigida a tí. Ni eres tan importante, ni la gente siente tu inferioridad.
Además, tu nerviosismo te ha impedido actuar con cierta inteligencia. Has juzdago mi comentario dirigido a Arcadi sin intuir que podía haber comentarios anteriores que tuviesen que ver éste. Tu incapacidad para el análisis antes de decir algo es manifiesta.
En cuanto a la legalidad del gobierno tripartito, si sólo vas a repetir lo que ya has dicho y lo que yo he dicho, puedes ahorrártelo.
Si sólo lo haces para seguir hablando del "enano cabezón" que menos tiempo a aguantado en un gobierno en los últimos veinte siglos, no es más que el reflejo de tu complejo de inferioridad. Continuamente necesitas reafirmar la legalidad y la bondad del Sr. Carod que, por otro lado, a mí me importa un pito. Yo no necesito que tú me cuentes quién es el "enano cabezón".
También hablas de una frase jugosa....., pero no la mencionas. Después de tomarte tanto tiempo para responder, lo haces de forma incompleta .
Por último, te diré que tu actitud ante el intervencionismo es preocupante. No te gusta que intervengan demasiado, pero en el caso de la lengua -cuestión básica para la construcción nacional- es imprescindible. Muy liberal por tu parte, si señor. Por no hablar de lo coherente de tal forma de pensar.....
Antes te animaba a seguir intentándolo. Ahora soy consciente de tus limitaciones y sólo te animo a que salgas de la ignorancia propia de todos los nacionalcatalanistas. Aunque para ello, no sólo te has de librar de la falsa información que has ido asimilando a lo largo de los años (estudiaste en la pública catalana, verdad?)... También has de superar el socialismo...

::67:: Publicado por: Andriu a las Noviembre 16, 2006 10:19 AM

Por cierto Ciudadana...., yo no intento analizar.... Analizo! Aunque para tí sea algo incompresible e impensable.
Ya se que en tu caso, al hablar de mi estado de horror ante el tripartito, sólo estabas provocando. En ningún momento te creiste capaz de analizar absolutamente nada.

::68:: Publicado por: Andriu a las Noviembre 16, 2006 11:10 AM

Al escrito número 31 de nuestro bien hablado Sr. Contra nadie. Sí, tranquilo, me ha quedado claro que del insulto sabes mucho, no hace falta que continues, reconozco que lo tienes por la mano.( De un escrito tan corto, más de 15 frases dedicadas a insultar).
Después de este breve inciso, responderé a tu comentario puesto que creo que no me has entendido.
Cuando hablaba de su lengua viperina, lógicamente no hablaba del idioma ni al sistema lingüístico( lengua tiene otra acepción, que es a la que me refería yo: "Órgano muscular situado en la cavidad de la boca de los vertebrados y que sirve para gustación, para deglutir y para modular los sonidos que les son propios" ). Pero visto que trasgiversar se te da tan bien, dejaré que continues hablando, que tienes mucha gracia.

Y sí, tu eres el reflejo que muestra que de humo no tengo nada, des de cuando el humo provoca tanta ira? ( Es retórica, no hace que me respondas, sobretodo si es para insultar)

::69:: Publicado por: cituadana espanyola, ciudadana catalana a las Noviembre 16, 2006 12:08 PM

Andriu, es Vd. un maleducado, un prepotente, un ignorante y un insolente.

::70:: Publicado por: Miguel a las Noviembre 16, 2006 12:38 PM

Miguel, para no alargarme demasiado, le diré que su concepto sobre mi persona me la trae al pairo.
¿No será por calualidad el papá o el abuelito de "ciudadana...."?
Un saludo.

::71:: Publicado por: Andriu a las Noviembre 16, 2006 12:56 PM

Miguel, ni la mitad que la ciudadana....

::72:: Publicado por: ciudadana virtual a las Noviembre 16, 2006 01:33 PM

Mmmm chica te encuentro excitada con las reinterpretaciones y refritos victimistas nena ...
Ah que chuli, yo tampoco tengo problemas de lenguas, mi perro pancho ha ganado la loteria y es bilingue, cuando le digo baish! baja! el asiente y me mira con cara de humano.

Pancho donde estas pancho! :-)

::73:: Publicado por: ciudadana_fresita a las Noviembre 16, 2006 02:19 PM

Contranadie, deja de "trasgiversar" tal y como te propone "Ciudadana....". Por cierto, cuando lo hagas, indícanos a todos que es lo que has dejado de hacer exactamente. Más que nada para ver si así entendemos lo que dice esta erudita bilingüe.....

::74:: Publicado por: Andriu a las Noviembre 16, 2006 03:14 PM

Andriu,

"La violencia es el miedo a los ideales de los demás"
Mahatma Ganhdi
En tu caso, como en el de Contra nadie, sería agresividad verbarl.

Tranquilo, yo no tengo tantos problemas en reconocer un error (el miedo es un mal guia), ..."tergiversar"...Vaya, gracias por corregirme, debe ser que me aturdes el alma con tanto vocabulario esperpéntico.

Esta frase me ha gustado, la pongo en tu honor: " Los sabios son los que buscan la sabiduría; los necios piensan ya haberla encontrado."
Os recomoiendo a todos reconocer los errores, es fabuloso, provadlo alguna vez, será tan orgásmico como probar el "pantumaca".

Son unas frases, francamente preciosas, si es que hablando con vosotros solo saco cosas buenas, está visto.

::75:: Publicado por: ciudadana catalana, ciutadana espanyola a las Noviembre 16, 2006 08:35 PM

Vaya, he vuelto a cometer un error ortográfico... si es queeee...("recomiendo")... ahora te puedes ahorrar el comentario.

::76:: Publicado por: ciudadana catalana, ciutadana espanyola a las Noviembre 16, 2006 08:39 PM

Esta ciudadana de ERC de donde ha salido? ahora van de misticos? pero si resultara que son todo humanismo y socialismo! ya ya ...

Ciudadana que te parece la vision corporea que adquiere un guru, al entrar en extasis tras abrir todos sus chakras? crees que entra en hiperventilación o los estudios de calor de Harvard, condujeron a analisis equivocados?

En cuanto al topicazo de cortar y copiar del google u par de frases tipicas de un personaje historico de la paz ... que diria este, de lo que hace el nazionalismo Catalan...? imaginatelo, reprimir, controlar, obligar .. seguro que ghandi os daba la bendicion...
Aunque bien, otros preferimos Krshisnamurti y otros filosofos aunque el zen o el budismo Tibetano tal vez deberia ser el camino a seguir por ti, pequeña ciudadana mojadita .. ya sabes en la pureza de los actos se demuestra el camino ..
Es decir justo lo contrario de ERC y CIU ;)

::77:: Publicado por: ciudadana_cínica_de_erc a las Noviembre 16, 2006 10:08 PM

Esta tia con los orgasmos del pan con tomate es un no parar...joder que ritmo y que plasta llega a ser...

::78:: Publicado por: plasta de ciudadana a las Noviembre 16, 2006 10:59 PM

Ciudadana, de verdad que no veo la agresividad verbal por ningún lado. Puedo entender que te moleste mi forma de escribir las cosas, pero que hables de agresividad me parece que es puro victimismo por tu parte.
También podría ser un mecanismo típico de autodefensa. Ante la visión que otros hemos tenido de tí y nuestras respuestas, te has sentido agredida.
Mira, como veo que los argumentos no funcionan contigo (nunca has contestado a nada y sólo has hablado de mi forma de escribir o mis miedos), sólo te diré que si no quieres volver a sentirte agredida, no inicies algo que después se pueda volver en tu contra. Deja las ironías acompañadas de una imagen bondadosa y comprensiva. Muestraté como eres y no pretendas caminar por encima del bien y del mal. Para hacer eso y no sentirte agredida, la dosis necesaria de inteligencia no parece que sea suficiente. Por lo menos hasta el momento.

::79:: Publicado por: Andriu a las Noviembre 17, 2006 08:55 AM

Andriu,

Tu "forma de escribir" realmente es sorprendente, no tanto los insultos. A nadie le gustan, claro. Si no ves agresividad por ninguna parte, creo que es hora de que hagas un parón y repases realmente como eres, porque yo no dudo que sabes mucho de política, de verdad, es admirable, pero una parte del tiempo libre es buena dedicarla a uno mismo y ha hacer autocrítica. Si no eres capaz de hacer eso de vez en cuando te irás convirtiendo una pequeña piraña.( Es la impresión que me dais todos, de hecho, pequeñas pirañas encerradas en vuestro acuario, que necesitan alimentarse de personas respetuosas como yo). Está muy bien que pongas en tu texto que soy victimista, veo que te has quedado bien ancho. Bueno, pues para tu información, no estoy de acuerdo, soy bastante realista. No intetaré demostrarte nada, es un hecho que tampoco jamás podrás comprobar.
En cuanto al mecanismo de autodefensa, no veo más que uno, y es el tuyo. Sí, sí, no te sientas tan ofendido, cualquiera que no pertenezca al grupo "del acuario" podría notar tu crispación. Que te voy a contar, os necesitais unos a otros. La debilidad que emanais está latente en todo momento.
Sabes porque me centro en tu forma de escribir, pues porque es muy llamativa. Te delata. Delata que eres una persona débil, como ya he dicho antes insegura (porque no aceptas otras ideas, y las ideas diferentes pueden convivir), culta en tu campo (yo creo que careces de la inteligencia emocional), irrespetuosa, llena de ira... en fin, podría seguir pero para qué hacerlo.
Yo no he dicho que no quiera volver a sentirme agredida, si no te has dado cuenta, me da igual, pues creo que tiene más problema el agresor que el agredido, así que cada vez que inicio algo lo hago con todas las consecuencias.
Y gracias por lo de bondadosa y comprensiva, es cierto que lo soy. Que tu quieras pensar que es pura imagen, es problema tuyo.
Me muestro tal y como soy, en este caso, hablando contigo, soy como me ves. Cuando hablo con personas menos iracundas, es cierto que me comporto diferente, no son tan graciosos.
Y bueno, inteligencia... que me recomiendas, tomar como ejemplo de inteligencia la tuya? Claro, por su puesto, tu eres un ejemplo a seguir, entraré en un foro, donde todos piensen igual que yo (será requisito necesario), luego me reafirmaré en mis ideas, porque todos pensarán igual que yo, y entonces creeré que soy una diosa, la diosa de la inteligencia. Y creeré que los pequeños seres que se cuelen en mi foro para opinar diferente hay que "intentar" machacarlos entre todos.
Sabes, creo que mejor no lo haré. No me siento en un terreno divino todavía.
En fin, os molesto tanto y soy tan pesada para alguno de vosotros, que creo que por fin me daré por aludida y dejaré de escribiros, pero Andriu, en serio, no me siento víctima, no te equivoques. No tengo ganas ni tiempo para estar todo el rato leyendo insultos.
Espero que algún día hagais autocrítica.( De forma individualizada, no vale hacerlo en grupo, esto es algo a lo que os habeis de enfrentar solos).

Un saludo, y hasta nunca (por mi parte ya no os daré la réplica, os cedo la última palabra, (si es que quereis decirla) que sé que os hará sentir mejor).

::80:: Publicado por: Ciudadana catalana, ciutadana espanyola a las Noviembre 17, 2006 03:50 PM

Chica! que me vas a hacer sacar el pañuelo! yo tambien soy una personita humana sabes? tengo mis sentimientos y tal ,esa forma que tienes de sacar el pañuelo y sentirte herida .. malos que son unos malos! o no sera que no encajas bien las ironias ... chica q tambien puede ser!
Bueno para darte un linea de chica cosmopolitan y una alegria, creo que deberias optar por vestidos color pastel y alguna combinacion de carolina herrera, lo fundamental es una pañoletita que en forma de boa, realce ese lila, alternativo,ya sabes rollo los verdes o hippie alternativa pro-algo.

Sino nena, ya sabes para ahogar las penas, visa y pal zara!o ataca el chocolate!Si entras aqui recibiras cariño o ... desprecio! pero oish! es que los hombres son tan bruscos ..

::81:: Publicado por: ciudadana_herida a las Noviembre 17, 2006 04:42 PM

Ciudadana, siento mucho que hayas pensado dejar de escribir en éste blog. Hacía tiempo que no me pasaba por aquí y el debate ha ganado contigo.
Ahora, los motivos que apuntas al final de tu comentario para dejar el blog - "os molesto tanto y soy tan pesada para alguno de vosotros, que creo que por fin me daré por aludida y dejaré de escribiros"- son el resultado de tu argumentación victimista. Hay y han habido participantes a los que se ha tratado con mucha más dureza que a tí.
Para empezar, me gustaría que me indicases alguno de los insultos que te he dirigido. Sería una buena lección la que me darías sobre mis acusaciones de persona victimista.
En cuanto a tu recomendación del parón, te voy a hacer caso. Quizás tengo que conocerme un poco más, aunque ya me reconozco orgulloso, algo egocéntrico e intransigente ante la estupidez.
Discrepo contigo respecto a mis conocimientos de política. Son prácticamente nulos. De hecho, nunca me he leído un programa electoral y no he votado ni una sola vez en unas elecciones. No creo en la política, sólo en la necesidad de la misma.
Por cierto, puedes aprovechar tu salida del blog para hacer un parón y observarte un poco. Sentir que los demás son pirañas que se quieren alimentar de personas respetuosas y considerarse a uno mismo el alimento, además de ser de un victimismo morboso, resulta de una prepotencia difícil de esconder. Si te observas, no tardarás en darte cuenta.
Por no hablar de tu intento de interpretación de lo que has pensado que es tu psicoanálisis a mi persona. Ese, además de prepotente, es tan absudo y tan vacío de argumentos -si, si..., he dicho vacío, ya que no has interpretado ninguna de mis palabras o mis frases, te has limitado a decir que mi forma de escribir me delata, algo realmente digno de una estudiosa de la pisquiatría - que resulta, cuando menos, una estupidez impropia de una persona "bondadosa y comprensiva".... Desde luego que, sin ningún tipo de argumento, tachar a otro de débil, inseguro y carente de inteligencia emocional, es una gran muestra de bondad y comprensión.
Mira, no dudo que en tu casa te dicen cada día que eres muy lista y muy buena. Es normal, la familia hace estas cosas.
Pero ya no estoy aquí para decirte lo equidistante, justa e inteligente que eres.
Estoy aquí para recordarte que no eres lo suficientemente inteligente como para mantener un debate. Que tu mediocridad te lleva a una incoherencia tan evidente, que me avergonzaría tener que decírtelo a la cara. Que todo eso me da cierta pena, pero que,como te dije en el anterior comentario, tu solita te metes en el barro y luego sales sucia. La mejor muestra de inteligencia, es saber dónde y hasta que punto puedes sentirte lo suficientemente cómodo y con control para no hacer el ridículo.
En tu caso, has sobrepasado tus límites. El día que seas consciente de los mimos, serás una buena "contrincante" en el debate.
Como también te dije en mi primer comentario, sigue intentándolo. Y cárgate de paciencia, p.q te queda un camino largo y lo de ir de víctima no te va a servir de nada.

Si me lo permites, un consejo: no te vendría mal leer algo sobre psicología si piensas seguir del mismo rollo.

::82:: Publicado por: Andriu a las Noviembre 17, 2006 04:43 PM

Ciudadana, nena nos has salido muy sensible, valga la tinteria,desde aqui mi solidaridad, con las personistas humanas y con sentimientos.

pd: soy soltero quedamos y me explicas todo ok? soy terapeuta profesional y psicologo, no te preocupes todo un profesional ,,, y si tambien se hacer masajes!

::83:: Publicado por: ciudadana_a_cachetes a las Noviembre 17, 2006 04:49 PM

Ciudadana, nena nos has salido muy sensible, valga la tonteria,desde aqui mi solidaridad, con las personistas humanas y con sentimientos. Yo creo que un par de cachetes, nunca estan de mas, cuando las chicas se obcecan ...a veces es mejor un buen pellizco y una sonrisa complice.

pd: soy soltero quedamos y me explicas todo ok? soy terapeuta profesional y psicologo, no te preocupes todo un profesional ,,, y si tambien se hacer masajes ..

::84:: Publicado por: ciudadana_a_cachetes a las Noviembre 17, 2006 04:51 PM
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