Octubre 18, 2006

¿Cómo dar la bienvenida a los estudiantes extranjeros en Cataluña?

http://www.criterio.es/2006/10/como-dar-la-bienvenida-a-los-e.html

Publicado por Virgulilla a las Octubre 18, 2006 06:27 PM
Comentarios


Yo la he visto esta peli, no está mal os la recomiendo, puede que no os guste porque no se parece a raza ni a cosas así pero a mi me gustó.

::1:: Publicado por: LIBERTY a las Octubre 18, 2006 07:29 PM

Erasmus students welcome to Nazilonia (aka Nazilandia)

::2:: Publicado por: bakunin a las Octubre 18, 2006 07:56 PM

Claro que nazis que son!!!! han expresado su opinión!!!! Dentegámosles!!!! fusilemosles!!!!

(No me digas nazi ni mandril se mas original, como lo de el especialista o algo así)

::3:: Publicado por: LIBERTY a las Octubre 18, 2006 08:10 PM

Sniff... pobre noia... quin fart de plorar que m'he fet!! Com la maltracten... pobreta.

::4:: Publicado por: Manel a las Octubre 18, 2006 08:28 PM

Si que trist eh, aquest professor es passa molt amb la gent segur que és nazi =P

::5:: Publicado por: LIBERTY a las Octubre 18, 2006 08:39 PM

La asignatura obligatoria en la Carrera de Historia Cataplina es Photoshop.

::6:: Publicado por: El Cerrajero a las Octubre 18, 2006 08:46 PM

¡EL PROFESOR MODELO!

Esto sólo pasa en Cataluña...

Por cierto, ¿alguien sabe de quién se trata?

Ya es hora de empezar a apuntar en la lista.

Profesores así, se creen en su derecho a elegir la lengua en la que imparten la clase, aún a sabiendas de que hay estudiantes que no les entienden. Yo creo que lo único que hacen es un ridículo espantoso.

Por otro lado, me sorprende que no haya ningún estudiante catalán que apoye a los estudiantes franceses. ¡Vaya compañerismo!

::7:: Publicado por: Mireilla a las Octubre 18, 2006 08:52 PM

Yo la he visto esta peli, no está mal os la recomiendo, puede que no os guste porque no se parece a raza ni a cosas así pero a mi me gustó."

Pues ya es raro que te guste no pareciéndose a "Raza" ni "a cosas así".

Aunque creo que a ti te van más los contenidos que le metía Leni Riefenstahl a sus pelis.

::8:: Publicado por: Pompeu Fabra a las Octubre 18, 2006 09:18 PM

El profesor tiene razón. Después de todo la ley le asiste a dar la clase en catalán. Si eso es un problema para la chica debería habérselo pensado mejor y haber solicitado Madrid o cualquier Universidad española fuera de Cataluña. ¿Para qué arriesgarse pudiendo ir a los seguro? También debería pedirse conocimientos mínimos de catalán para ir a Cataluña con la Erasmus. ¡Qué es eso de que aparezcan por ahí sólo con cursillos de español!

Los estudiantes extranjeros interesados en aprender español deberían venir a España y pasar de Cataluña, cuya "lengua propia" según sus gobernantes es el catalán, no el español, contra cuyo libre uso en la enseñanza luchan, además, las propias instituciones catlanas.

Por otro lado, los españoles estaremos encantados de recibir a esos estudiantes, de que puedan mejorar su español con nosotros y que de se sumen a una comunidad lingüística que cuenta ya con 400 millones de hablantes... ¡y creciendo!

Welcome to Spain and feel free to speak Spanish here. English also spoken by many people. And Remember: Catalonia is not Spain, and spanish speakers are not allways welcome.

::9:: Publicado por: Pablo a las Octubre 18, 2006 09:22 PM

I no teniu el tros de la pel·lícula on surten les naus espacials?

::10:: Publicado por: Manel a las Octubre 18, 2006 09:23 PM

Sí. Las naves espaciales con el Virolai de fondo.

::11:: Publicado por: Manuel a las Octubre 18, 2006 09:35 PM

Liberty:

"(No me digas nazi ni mandril se mas original, como lo de el especialista o algo así)"

Orangután Nazi Catalanista.

::12:: Publicado por: bakunin a las Octubre 18, 2006 09:41 PM

Paradójica bienvenida por anticosmopolita: extranjeros que creen estar ampliando su mundo conocido se lo reducen.
Pero eso está haciendo mella. Cada vez me encuentro con más extranjeros (Brasil, Panamá, Francia, Irlanda, suficientemente distintos) que admiran la "diversidad española" y la peculiaridad de sus "naciones". Es la visión idealista y pintoresca de siempre.
Eso sí, el francés me contestó que Francia no e slo mismo y no hay por qué admitir naciones en su país.
Saludos, Bartleby.

::13:: Publicado por: Bartleby a las Octubre 18, 2006 09:48 PM

La pel·lícula és francesa?

::14:: Publicado por: Manel a las Octubre 18, 2006 10:09 PM

Esto no ocurre ni en Francia, ni en Alemania, ni en Italia, y eso que en todos esos países se habla más de un idioma. Pero aquí ya se sabe como funcionan las cosas. El problema radica en que el catalanismo paleto a inculcado a la sociedad que hablar en castellano para que te entiendan es rebajarse, debe ser el otro quien se preocupe de entenderte para ascenderse a si mismo.

::15:: Publicado por: erasmus-go-sevilla a las Octubre 18, 2006 10:14 PM

Una casa de locos
Año 2002
Nacionalidad Francia-España
Estreno 22-11-2002
Género Comedia
Duración 120 m.
T. original L'auberge espagnole
Dirección Cédric Klapisch
Intérpretes Romain Duris (Xavier)
Cécile De France (Isabelle)
Judith Godrèche (Anne-Sophie)
Audrey Tautou (Martine)
Kelly Reilly (Wendy)
Guión Cédric Klapsich
Fotografía Dominique Colin
Música Loïc Dury
Montaje Francine Sandberg
Sinopsis
Xavier, veintitantos años, parisino, estudiante de Económicas, tiene el futuro asegurado en el Ministerio de Hacienda con la condición de que aprenda español. Una beca Erasmus para estudiar en Barcelona es la solución. Cuando llega a la ciudad, se encuentra con que tiene que compartir piso con otros seis estudiantes. Aquello es un Babel, un euro-pudding: Italia, Alemania, Dinamarca, Bélgica, España e Inglaterra se encuentran representadas en la casa, cada uno de ellos con sus arquetipos nacionales a cuestas, su propia personalidad, manías... Cuando Xavier vuelva a Francia ni su propia novia, lo único inconmovible de su vida, le reconocerá.

movies.filmax.com/unacasadelocos/
www.zinema.com/pelicula/2002/unacasad.htm
www.labutaca.net/films/13/unacasadelocos.htm

::16:: Publicado por: cinéfilo a las Octubre 18, 2006 10:21 PM

Quien haya ido de Erasmus a países como Holanda (15 millones + 5 de Flandes), Polonia (40 millones), etc. sabrá que ningún profesor (en los países del Este puede que sí con las viejos profesores) tendrá problema alguno en hablar en inglés (de hecho en Holanda las clases son en inglés), lo raro sería que un españolito se pusiese a hablar en holandés. :)

::17:: Publicado por: Punishment a las Octubre 18, 2006 10:30 PM

Efectivamente, el Holanda hacen las clases en inglés por las limitaciones de holandés, que a parte de los 20 millones que citas, también habla en Surinam, las antillas holandes y el afrikaans de Sudáfrica. En total sobre unos 30 millones de hablantes, y aún así no consideran "rebajarse" dar clases en inglés, aquí en Barcelona es al revés, muchos extranjeros vienen también por la relevancia internacional que tiene la lengua española y se encuentran con esto. Es lamentable pero cierto.

::18:: Publicado por: Lucía a las Octubre 18, 2006 10:34 PM

Eso es ser origiginal Baku, muy bién un diez.

::19:: Publicado por: LIBERTY a las Octubre 18, 2006 10:37 PM

Ah, una coproducció hispano-francesa. Precisament dos dels estats que més destaquen per la tol·lerància lingüística...

Deia allò de les naus espacials perquè que un professor no canvïi d'idioma és com de ciència ficció. Jo només ho vaig veure una vegada en la realitat (les pel·lícules són una altra cosa).

L'únic que volen el 90% d'erasmus és cardar, sortir de nit i emborratxar-se, si pot ser per aquest ordre. Barcelona és perfecte! Es presenten el primer dia del quadrimestre, exigeixen que ningú usi el català... i desapareixen (sobretot si el grup és de matins). Alguns fins i tot ho demanen amb educació... llavors segur que no són francesos.

Curiosament, el 10% restant que sí que ve a aprendre alguna cosa s'adapta en qüestió de dies a les classes en català...

De totes maneres, cada vegada es fan més classes en anglès a 2on cicle... per mí es la millor solució, ja que és l'únic idioma realment internacional actualment.

I també es tendeix a publicar amb quina llengua es fa classe d'un grup determinat - així si hi ha grups en castellà i català, ningú li pot demanar al professor en català que canviï d'idioma. Suposo que aquesta solució us sembla bé.

::20:: Publicado por: Manel a las Octubre 18, 2006 10:54 PM

El mundo es el peor sitio para vivir

::21:: Publicado por: Bukkake a las Octubre 18, 2006 11:06 PM

Hace más de 10 años participé con una beca Erasmus en Suiza, concretamente en la Universidad de Fribourg, para los que no conozcáis las particularidades de este país Fribourg es una ciudad bilingüe francés-alemán a pesar de pertenecer al cantón bernés. Fribourg es bilingüe, pero no del bilingüismo que reclaman los Ciudadanos, según los cuales si hay un solo estudiante que no sabe catalán (porqué viene de la Conchinchina a aprender castellano) se supone que el docente tendría que cambiar inmediatamente al castellano.

En aquel momento, hablaba únicamente francés y desconocía el alemán, por lo que a pesar que había clases que me interesaban, al realizarse en alemán nunca se me hubiera ocurrido asistir a las mismas y pedir que se hicieran en francés, a pesar de que el francés es tan "lengua propia" y "oficial" de Fribourg como el alemán. Aún y así, durante mi estancia allí aproveché para empezar a aprender un poco de alemán, ya que me parece lógico aprender las lenguas que se hablan en la sociedad que te acoge.

En la universidad catalana, hay clases tanto en castellano como en catalán, a pesar de las mentidas machaconamente repetidas por la brunete mediática, un erasmus que desconozca el catalán puede matricularse a una clase en castellano ya que no está obligado a seguir el mismo itinerario curricular. Por otra parte la distancia interlingüística entre el catalán y el castellano no es tan grande como para que un extranjero pueda entender el catalán a partir de unas nociones básicas de una lengua romance, y en mi experiencia como docente he tenido estudiantes hispanoamericanos y franceses que más allá de los primeros días no han tenido ningún problema en seguir mis cursos en catalán.

Mi compañera es italiana, vino a Barcelona como estudiante Erasmus en la misma época en que yo estaba en Fribourg y nunca tuvo problemas en seguir las clases en catalán o castellano, a pesar que cuando llegó desconocía las dos lenguas, incluso que en catalunya se hablara catalán. Es más actualmente se expresa sin dificultades en ambas lenguas. Imagino que si todos sus compañeros y profesores únicamente le hubieran hablado en castellano, habría perdido la oportunidad de aprender el catalán.

Ahora bien, el problema no es la adaptación de los alumnos Erasmus, sino el hecho que aún hay personas que siguen considerando el catalán como un idioma privado, con el que no se pueden escribir "papers" ni tesis doctorales en economía o física y cuya presencia en el espacio público tendría que ser erradicada. Son los que pretenden que siempre seamos los catalanohablantes quienes cambiemos de idioma. Sin embargo, quienes practicamos realmente el bilingüismo somos los catalanohablantes, no los monolingües castellanos.

Por otra parte, no tendría ningún problema que la universidad catalana adoptará el inglés como lengua oficial e incluso vehicular, tal como sucede en Holanda o Dinamarca, aunque quienes más se quejarían imagino que serían los mismos que ahora deningran el catalán.

::22:: Publicado por: jordi a las Octubre 18, 2006 11:34 PM

Exacto, manel, exacto.

Eso es lo que pide mucha gente en Cataluña. Que se hagan grupos con las clases en castellano y otros con las clases en catalán. Y todos tan contentos. pero no sólo en la universidad, sino en primaria y secundaria.

Se llama libertad. Y sólo molesta a los nacionalistas. Cada uno elige su grupo y estudia en el idioma que quiera de los oficiales. Además de recibir las correspondientes clases de catalán y de castellano.

Pero los nacionalistas no quieren. dicen que eso se llama "doble xarxa" y que divide a los ciudadanos. El resto de la gente lo llama libertad y haría que mucha gente dejara de protestar.

No si al final nos vamos a poner de acuerdo y todo.

::23:: Publicado por: Manuel a las Octubre 18, 2006 11:36 PM

Jordi, para no quedar como un embustero infame, ya que nacionalista se ve que eres, cita aquí dónde dice Ciudadanos lo que tú dices que dice y si no lo haces vaya por delante mi calificativo de mentiroso, provocador, tergiversador y fascista faltón a la verdad. Si lo traes aquí, lo retiro y te pido perdón. Mientras ya sabes, farsante y trápala. El programa lo tienes en su página.

"pero no del bilingüismo que reclaman los Ciudadanos, según los cuales si hay un solo estudiante que no sabe catalán (porqué viene de la Conchinchina a aprender castellano) se supone que el docente tendría que cambiar inmediatamente al castellano."

::24:: Publicado por: Jordi miente a las Octubre 18, 2006 11:44 PM

Para Jordi, ¿acaso todos los docentes están hablando en catalán para tener que cambiar?. ¿Está pambién prohibido que el docente hable en castellano?

::25:: Publicado por: Salva a las Octubre 18, 2006 11:50 PM

Hola Salva,

No sé si conoces la universidad catalana, pero cada docente elige la lengua en que quiere impartir su enseñanza. Personalmente yo elijo el catalán para mi actividad docente, de la misma manera que otras colegas eligen el castellano.
En este sentido hay licenciaturas dónde el catalán es mayoritario y otras en que el catalán es residual, a partir de allí encontrarás todas las gradaciones.
Por otra parte, los alumnos pueden contestar los exámenes y realizar los trabajos en cualquiera de las dos lenguas oficiales.

::26:: Publicado por: jordi a las Octubre 19, 2006 12:10 AM

Sabes perfectamente que Ciudadanos no sería tan idiota para poner esto en su programa, aunque muchos de sus afiliados así lo piensen. Acaso la mayoría de voces exclamatorias ante el post de virgulilla, que si no es afiliado a Ciudadanos es simpa, no van en esa dirección.
Vosotros siempre alzáis la voz ante lo que consideráis nacionalista, pero otorgáis cuando son los nacionalistas españoles quienes tomán la palabra. Porqué Ciutadans no critica las discriminaciones que sigue sufriendo la lengua catalana; porqué os preocupáis tanto de si los jueces tienen que aprender el catalán para ejercer en Catalunya y no tenéis en cuenta el derecho de un procesado a poderse expresar en catalán sin necesidad de acudir a un sistema de traducción que pueda alterar sus palabras; porqué en la cámara baja los diputados catalanes no pueden utilizar el catalán mientras os lamentáis porqué en el Parlament los diputados no utilizan el castellano, cuando no hay ninguna norma que lo impida.
Puedes llamarme fascista, mentiroso y provocador; imagino que tan mala hostia no la utilizas con los amiguetes del Inmundo o LD dónde escribe vuestro vicepresidente A. Robles, porqué puestos a tergiversar la realidad el panfleto de FJL se lleva la palma.

::27:: Publicado por: jordi a las Octubre 19, 2006 12:11 AM

Ah y me olvidaba... "jordi miente" Ciutadans va a condenar y a realizar también una concentración por el intento de agresión que ha recibido hoy Carod Rovira en la facultad de Derecho por parte de jovenes españolistas. Y es que digo yo o todos moros o ...

::28:: Publicado por: jordi a las Octubre 19, 2006 12:20 AM

Jordi, confirmo lo que te dije y añado que eres un cínico de académia. Las demás consideraciones que haces ya están suficientemente rebatidas, en las urnas nos vemos.

::29:: Publicado por: MIente y lo sabe a las Octubre 19, 2006 12:20 AM

Jordi, los fascistas nacionalistas sabeis hacer unas comparaciones bastantes parciales. No es lo mismo que unos chalaos o lo que sean, abucheen a Carod EN LA CALLE, que los abucheadores se metan en la sala de la conferencia y peguen a la gente. No es lo mismo tirar objetos y romper el autobús de Tarragona, que no estar de acuerdo con el PP, no es lo mismo que la mujer de Carod llame hijos de puta a los del PP, que criticar la opresión nacionalista en CAtaluña, que pedir la libertad de la lengua de enseñanza, una de las dos oficiales, que marca la Ley además. Ya ves, no es lo mismo la libertad que el nacionalismo, ni la democracia que el racismo que impera en el principado. Y lo mejor de todo esto es que hasta hace poco habiais ocultado las fechorías, pero ya todo el mundo lo sabe, lo verás en las urnas embustero.

::30:: Publicado por: No es lo mismo a las Octubre 19, 2006 12:28 AM

Je, je sabrás mucho castellano pero de argumentación bien poca. ¿Qué quiere decir "miente y lo sabe"? Alguien puede mentir sin saberlo, tus argumentos están al nivel de "es de noche y sin embargo llueve".
Por otra parte, sabes que de mentiras pocas. Admiro tu estilo de pensamiento crítico "consideraciones suficientemente rebatidas" dónde, por quién,... ese es el estilo de argumentación que os enseña la "comemagufos" Jimenez Barbat. En las urnas nos vemos, losers!

::31:: Publicado por: jordi a las Octubre 19, 2006 12:30 AM

Bravo! Jordi! Wow chispeante tio, vas a entrar en los anales del humor absurdoide entre groucho marx y harpo tocando la bocina con sonrisa grandilocuente incluida.
Tu intentas buscar algun hueco absurdo para abanderar tu teoria pero claro hay que abrirte bien las orejas, no sea que el cerumen se halla acumuluado en demasia.
Cuantos profesores no dan clases en castellano? es mas se niegan incluso con erasmus universitarios a contestarles en castellano?
nombras universidades don demagogias? la de tarragona? Vic? Girona? Barcelona?
La tolerancia ya se ve atacando y señalando a personas por su credo politcio levantando falsoss fantasmas
Lo de los erasmus,recuerda hace 70 años, estos que llaman nazi hoy a cualquiera que se sienta español democrata, catalan y español, o marciano personita humana de a pie metamorfoseada con varias lenguas que pueblan la piel iberica.
El tema de la lengua no es en si, es per-se el diferenciador etnicista-linguista en una sociedad racista y ensimismada hacia un chovinismo fariseista seamos claros para mas argumentos mirar el enlace:

nacionalismo.byebyespain.blogspot.com

::32:: Publicado por: Jordi y sus ejemplos chispeantes a las Octubre 19, 2006 12:31 AM

Propongo que el idioma vehicular de la enseñanza en Cataluña sea el sanscrito, con posibilidad de aleman medieval para nazionalcatalanistas acerrimos.

::33:: Publicado por: bakunin a las Octubre 19, 2006 12:36 AM

Jordi, un mentiroso a conciencia, sabiendo que miente, es un cínico, además en tu caso adoctrinado, ya te dije, de academia. Así que para argumentar hay que saber y tu, y los tuyos, sólo sabeis las letanías habituales. De hecho, vuestra impòtencia argumentativa y el conflicto entre los cuentos y la realidad de la vida, es lo que ha hecho que la gente se levante contra el PUC.
Exactamente la incapacidad para mantener credibilidad política y tú eres un perfecto ejemplo de esa impotencia. Cuando ves que no puedes, acusas a los demás de decir cosas que no han dicho, muy conocido, muy desmontado, muy basto.
Nosotros ya no discutimos, lo tenemos muy claro lo que sois y lo que quereis, a lo que ahora nos dedicamos es a explicar a los votantes que todavía no lo ven, han sido muchos años de botas, de mentiras, de robos y ocultaciones.
Y fíjate si eres torpe y te ciega el canguelis, que no te das cuenta de una cosa. Losers es en inglés perdedores, pero C´s no puede perder nada, sólo puede ganar. Adiós fotocopia.

::34:: Publicado por: Miente y lo sabe. a las Octubre 19, 2006 12:43 AM

Gracias por lo de chispeante, es un halago que no merezco. "Chispeante" según el DRAE: Dicho de un escrito o de un discurso: Que abunda en destellos de ingenio y agudeza.
Por otra parte, te puedo dar los datos que conozco el 51% de los profesores de la UB da sus clases en catalán, el 60% en la UPC y el 68% en la UPF. En las otras universidades desconozco el porcentaje, aunque te agradeceré si me lo facilitas. Me parece que estás un poco "out" del ambiente universitario.

::35:: Publicado por: jordi a las Octubre 19, 2006 12:43 AM

Jordi ya veo que la ironia y tu andais reñidos ...
Lo de chispeante va en el sentido que va tontorron ...
A ver si te lo meto en la chaveta porque eres un pretencioso de cojones como no se va a hablar en Barcelona castellano si esta poblado de extranjeros, inmigrantes españoles y latinoamericanos, Erasmus, etc ? a quien intentas engañar?
Al ritmo que van de todas maneras en Francia por ejemplo en ciertas universidades se recomienda ya que no se vaya a Barcelona,viaja un poco ...
Pero en la de Vic, tarragona, Girona alli ni dios habla castellano es mas algunos tienden a mascar chicle mientras se comen las preposiciones o viven en continua dislexia.
He visto a "gente universitaria" hacer el ridiculo mas increible ante un iberiamericano de nivel medio-alto con un excelente español.

Asi son las cosas asi que tio "in" tendras entrada en el bulli pero desde luego pasear las verguenzas en un foro e ir de jacobino pretencioso es poco menos que un burdo intento, un insulto a la inteligencia es por ello que te considero algo residual parte del pasado, mente abyecta intoxicada.

::36:: Publicado por: jordi el tio "IN" de la university a las Octubre 19, 2006 12:52 AM

Los que llevan el botijo del PUC, IC, han repartido hoy condones para joder al PP. ¡Qué ejemplar elegancia, qué nivel en el oasis!

::37:: Publicado por: Botijeros. a las Octubre 19, 2006 12:52 AM

Anda, si no me acordaba que teníar los porcentajes de docencia en catalán en la Rovira y Virgili de Tarragona (65,7 %) y el de la Universidad de Lleida (55,7%);los de Vic y de Girona de momento paso de buscarlos, tengo mejores cosas que hacer, aunque quizás te sorprenderían porqué como ves no varian tanto respecto a los de Barcelona. Ahora dime, quién es el mentiroso. Lo dicho, Losers!

::38:: Publicado por: jordi a las Octubre 19, 2006 01:19 AM

Oh! que pequeño detalle te dejas Girona Vic(ya te adelanto yo las estadisticas majete NO HABLA NI DIOS CASTELLANO, incluso silvan en clase y cosas muy graves que ya las filmaran ..) y todas las escuelas de interior,esos, guarderias, casals de estiu,el sistema denunciado por la ONU, etc ...
CAC denunciado por la prensa libre mundial ...
Todo un ejemplo de multiculturalidad wow! it's great!
Tarragona(que tiene mas poblacion inmigrante española) la mitad ya vamos acercandonos .. y desapareciendo sino fuera por los erasmus eh?
Y Tarragona tiene mas erasmus asi que era claro tampoco van a jubilar a los profesores extranjeros(ya esta preconcebido) que no hablan catalan, como norteamericanos que alguno que otro se ha ido(princenton), españoles etc ..
Como siempre tendencioso he intentando negar la realidad pero veras como comienzan a colgarse cosas muy divertidas en el youtube vete preparando para sonrojar la cara porque tendras la realidad en tu misma pantalla.

Estas hecho un "winner" ya veo que lo tuyo es internacional eh? in out, lossers y se queda tan ancho! jajaja que tio mas ridiculo por favor anda tapate la cara sub-campeon. Jordi y sus socorridos "anglicismos" aqui tenemos al figurita de turno para darselas de "cool" o pensando que esta en un bar de moda con daikiris varios ... patetico.
Se pensara que es prosa o satira pero solo es el entierro de sus vanidades intentando manipular lo obvio.
Lo proximo sera perseguir y marcar los negocios que hablen en castellano(ya se hace en girona) y seguramente haya kaleborroka en una nueva Alemania linguisticamente correcta esi sig heil!

::39:: Publicado por: Jordi recula y miente otra vez a las Octubre 19, 2006 01:33 AM

Volviendo al tema inicial, Virgulilla no hace más que mostrar la obsesión identitaria que se manifiesta arreu de este país, impregnándolo todo y ocultando cuanto pueda suceder más allá.

Toda obsesión es criticable, pero algo tan vacío y banal como la identidad, algo que hemos hipertrofiado en Cataluña y que se ha convertido en el único hecho realmente diferencial catalán, lo único que hace es empobrecernos, convertirnos en seres de pensamiento blando y unificado.

Cuánto bueno que lo primero que les mostrásemos a los (todavía no) conciudadanos europeos no fuesen los mitológicos Països Catalans. Ciertamente, qué tristes universitarios cuya mayor preocupación es la construcción dels catalan countries. Luego los pijos son siempre los otros.

::40:: Publicado por: jaumet a las Octubre 19, 2006 01:51 AM

El uso del catalán en docencia universitaria en la Universitat de Vic y en la de Girona es similar, situándose en el 89,6%. ¿Contentos? Pues eso

::41:: Publicado por: jordi a las Octubre 19, 2006 02:00 AM

Hablando de universidades y de intolerancia. ¿Habra por aqui alguno de los que han abroncado al Carod Rovira en su visita a la Universidad de Barcelona con lo de : "ROVIRA CABRON ESPAÑA ES TU NACION". El compositor de la rima debia ser el mismo que le dedico al Jordi Pujol en Madrid. "PUJOL ENANO HABLA EN CASTELLANO".

Es que el nacionalismo español es una delicia en cuanto habla de libertades e intolerancia como el otro dia en Martorell.Es que no consiguen despertar nuestro amor patriotico a su causa

::42:: Publicado por: rodri a las Octubre 19, 2006 02:35 AM

Tio eres buenisimo haciendo cut&paste ahora mete la noticia que te has dejado lo de tarragona, por cierto fueron 15(afines a ultra que son poquisimos) los de robira y no hay muchachos fortachones de las juventudes del pp reventando actos a psc, ciu,icv, ... erc despues de lo que ha dicho la analfabeta de su mujer casi diria que se lo merece al menos una vez, pobrecito! si es que el pp no puede pisar suelo no-nacionalista eso no, que hay democracia y con ciutadans de arcadi espasa o cualquiera otro no-nacionalista incluyendo entrevistas del payaso micolor(el economista convertido a payes de teca) haciendo examenes a charnegos recien llegados de catalanidad como a montilla rezumando etnicismo rural a borbotones!

Ellos se lo comen ellos se lo guisan, menuda manera de manipular!

::43:: Publicado por: rodri y su show a las Octubre 19, 2006 03:30 AM

Jordi:

"Lo dicho, Losers!"
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No te llamo hortera porque te quedas en horterilla repipi. ¿Estos son los insultos que te permiten hacer tus papas? ¡Que mono! ¡Que tierno este cachorro nazionalista!

Debes ser de los seguidores del mandril ilustrado SalaiMartin. ¡Felicidades! Vistete con ropa de cortinas y ya serás como el.

::44:: Publicado por: bakunin a las Octubre 19, 2006 08:25 AM

Pasa lo de siempre. Se niegan a hablar un idioma que aparte de ser cooficial es práctico, es bello y es común. Es una especie de revanchismo de lunáticos. Es una mínima parte de la población de Catalunya que piensa así, pero hacen mucho daño.

::45:: Publicado por: Pepita a las Octubre 19, 2006 09:45 AM

Una de dos, señor Jordi: o es usted un impostor que se hace pasar por profesor univesitario, o el nivel - por lo menos lingüístico - que tienen algunos profesores universitarios catalanes deja mucho que desear. Dios quiera, por el bien de sus alumnos - si es que, como usted afirma, pertenece a la comunidad académica -, que los conocimientos que tiene de la materia que enseña no rivalicen con sus "habilidades" lingüísticas. Aunque si nos atenemos a la opinión del señor Manel, no tengo muchas esperanzas: durante su estadía en Suiza, cuánto mejor si se hubiera dedicado a estudiar en lugar de "cardar, sortir de nit i emborratxar-se".

::46:: Publicado por: Julius Streicher a las Octubre 19, 2006 10:22 AM

"Pasa lo de siempre. Se niegan a hablar un idioma que aparte de ser cooficial es práctico, es bello y es común. Es una especie de revanchismo de lunáticos. Es una mínima parte de la población de Catalunya que piensa así, pero hacen mucho daño."
Es de suposar que et refereixes al idioma catalá, no maca?
Perque realment es de llunátics arribar a un país, no voler coneixer la seva llenga i costums. Mes quant la inmensa majoría de la població de Catalunya parla les dos sensa cap mena de problema, només una mínima part de gent descerebrada que efectivament, pretenen fer mal.

::47:: Publicado por: pepetximenis a las Octubre 19, 2006 11:03 AM

Todo el que haya pasado por la Universidad Autónoma de Barcelona se habrá dado cuenta del nivel de intolerancia que hay allí. La libertad de expresión, directamente, no existe, está secuestrada por los grupos radicales independentistas que dominan todos los resortes universitarios.

Desgraciadamente la universidad en Cataluña es una fábrica de intolerantes y de odio hacia lo español.

::48:: Publicado por: Ramón a las Octubre 19, 2006 11:08 AM

El que més em toca els ous és que aquests punyeteros erasmus se la bufen les classes, aquests venen a fotres de farres fins al cul. Ara clar, els primers dies a classe arriben i volen que les facin en castellà... doncs una merda!
Jo si marxo a estudiar a Alemanya, oi que m'espabilaré a aprendre l'alemany¿? doncs aquí el mateix, si hi ha unes lleis que defensen el català a l'ensenyament doncs a complir-les!
Si volen espanyol que se'n vagin a espanya!

::49:: Publicado por: david a las Octubre 19, 2006 12:27 PM

Deja de ensuciar este nombre.

Eres un fascista españolote de los pies a la cabeza.

el Anarquismo supone una sociedad libre sin necesidad de gobierno ni autoridad.

Lo has entendido siervo del estado ?

::50:: Publicado por: para bakunin a las Octubre 19, 2006 12:34 PM

el professor fa molt ben fet, si volen estudiar en castellà que vagin a Espanya! això és Catalunya i aqui es parla català.

::51:: Publicado por: ianu a las Octubre 19, 2006 12:40 PM

"Si volen espanyol que se'n vagin a espanya!"

Es que ya están en España. Así que por favor ahórrate la soflama, porque Cataluña es una comunidad autónoma española con dos lenguas oficiales, catalán y castellano, y en la universidad se pueden dar clases en ambos idiomas.

Y eso es lo que dice la ley, la ley máxima que es la constitución. Pero claro, para los nacionalistas como tú las leyes sólo son las que os interesan.

::52:: Publicado por: Ramón a las Octubre 19, 2006 12:43 PM

Bàsicament el que reflecteix aquesta situació és que els estudiants són ignorants. Atès que cap professor està obligat a canviar de llengua (hi ha llibertat de càtedra, els qui només parlen castellà no són enviats al gulag, oi?)l'escena posa en evidència que aquests Erasmus NO SABEN, per desídia, pura ignorància, o per la fantàstica projecció de la realitat de les llengües cooficials que fa Espanya de portes enfora, que a Catalunya hi ha DUES llengües OFICIALS, amb EL MATEIX RANG normatiu, i que a la Universitat tothom que doni classe té el DRET a expressar-se com vulgui.
Us imagineu un estudiant d'Erasmus de la Catalunya Nord, o que hagués cursat estudis de català (i no de castellà) en una de les múltiples càtedres que hi ha a Europa, demanant siusplau al semyor Caja o al senyor Tubau que fes la classe en català perquè no l'entèn en castellà? Deixant de banda que la resposta que rebria probablement seria menys educada que la del professor de la peli, apareixeria amb tota seguretat a Libertad Digital i la COPE en portada com a intolerant i agressor del sagrat dret a parlar en castellà. En canvi, el que no entèn català és una pobre víctima del nazisme. Au, va!

::53:: Publicado por: David a las Octubre 19, 2006 12:43 PM

Por lo demás, no me extraña eso de "que se'n vagin", es la típica actitud racista del nacionalismo (la misma que muestra el profesor, que no acepta a los que no compartimos su fanatismo.

::54:: Publicado por: Ramón a las Octubre 19, 2006 12:45 PM

Vaya tonteria de película y blog. Esto es genero fantastico y el blog propaganda fascista

::55:: Publicado por: fran a las Octubre 19, 2006 12:48 PM

Que alguien lance un cacahuete al que habla de nacionalismo español. Se lo ha ganado. Ha conseguido repetir el discurso de sus políticos sin equivocarse.

::56:: Publicado por: Duran a las Octubre 19, 2006 12:51 PM

Fran, lo que es fascista es la situación que se vive en Cataluña, donde el nacionalismo controla todos los mecanismos del poder y no hay manera de disentir.

Si no fuera por la libertad de blogs como este, muchísimos catalanes no tendríamos la oportunidad de opinar. Y mucho menos en la universidad.

::57:: Publicado por: Ramón a las Octubre 19, 2006 12:52 PM

Ramon, de debó, què vol dir que a Catalunya el nacionalisme controla tots els mecanismes del poder i no hi ha llibertat per a dissentir?

Quants cops han sortit als diaris i a la televisió els de CdC, quantes columnes d'opinió publiquen en diferents diaris de diferents línies polítiques en De Carreras, en Azua, en Boadella? Quants partits extraparlamentaris gaudeixen de la cobertura dels medis de comunicació que té CdC? A "Àgora" (TV3) no surten mai els periodistes de la COPE, El Mundo o La Razón parlant en castellà?

Al meu tiet avi, que era Mosso d'Esquadra durant la República, el van torturar a la presó a la postguerra per cantar el Cara al Sol amb "massa accent català"

Això és el mateix que passa ara a Catalunya?

Si us plau, no intoxiquem. O intenteu treure-us de sobre la paranoia. Però no mentiu d'aquesta manera.

::58:: Publicado por: David a las Octubre 19, 2006 01:07 PM

"Para Bakunin":

Se recomienda no mezclar la absenta con la ratafía y menos si se es deficiente mental.

::59:: Publicado por: bakunin a las Octubre 19, 2006 02:03 PM

David:

Tranquilo, todo ha pasado ya. Vuelve con el resto de mandriles y seguid a lo vuestro.

::60:: Publicado por: bakunin a las Octubre 19, 2006 02:06 PM

Escolteu, hi ha alguna gent que utilitza la paraula nacionalisme contra gent i fets que són una minúcia comparat en el que es fa a d'altres ciutats i països (o a qualsevol ciutat de l'espanya castellana mateix). A més, és absurd insultar d'aquesta manera a en Jordi o a d'altres per dir que a Catalunya hi ha molts catalans i catalanes que pensem que volem viure en un país normal, sent tan nacionalistes o tan poc com ho són la gent de Madrid respecte l'espanyol i la nació espanyola (amb el qual voleu tenir el dret d'estudiar on és la llengua pròpia; imagina't que a Madrid tots els erasmus demanessin que es fessin les classes en anglès; o uns quants milers de catalans que hi ha, que algunes fossin en catala!). Mireu què dieu i què diu la població, els mitjans de comunicació, el govern espanyol, (com els defensors de l'Estat francès...) i veureu què és el nacionalisme de veritat (que vol assimilar altres territoris i cultures, per molt que estiguin dins un mateix estat).

A més, em sap greu dir-ho, el problema que veig és que molta de la gent que parla en aquest fòrum es desecredita a ella sola perquè és incapaç d'argumentar sense faltar al respecte, insultar i ser maleducada. En fi, més que enfadar-me llegir segons quines discussions em fa entristir.

::61:: Publicado por: ramon a las Octubre 19, 2006 02:32 PM

"porqué os preocupáis tanto de si los jueces tienen que aprender el catalán para ejercer en Catalunya"

Porque hay un ordenamiento jurídico que en pro de los criterios de eficiencia y celeridad lo hace sólo en un idioma que casualmente conocen y saben hablar el 100% de los españoles, y ya hay sentencia al respecto del Tribunal Constitucional que nos da la razón. Ese mismo Tribunal que le compete todo lo referido a la Carta Magna que votó mayoritariamente los catalanes.

Con lo de Jordi me quedo con algo que dice al final, eso que no le importaría que el inglés fuera vehicular, es decir, prefiere una lengua que casi nadie habla antes de la que todos saben hablar, es decir, pura hispanofobia. Mientras tanto en el país más importante del mundo la lengua más aprendida es el español.

Ala, Jordi, vete con tus versiones nazionatas a otro lado.

::62:: Publicado por: Chordi-es-guay a las Octubre 19, 2006 02:35 PM

Per a en bakunin: gràcies per deixar clar quina mena de persona ets.

Per a en Chordi-es-guay: el castellà no el coneix "tothom" per "casualitat", és que la "Carta Magna" ENS HI OBLIGA, i potser recordes que durant 40 anys el català NO S'ENSENYAVA A LES ESCOLES. A Suissa, país multilingüe de debó, ningú obliga els francoparlants a conèixer l'alemany. A més a més, et recordo que català i castellà són COOFICIALS; si jo em vull adreçar a un jutge (que forma part de l'estructura de l'Estat, on encara hi és Catalunya) en català TINC TOT EL DRET A FER-HO, vulgui o no.

::63:: Publicado por: David a las Octubre 19, 2006 02:45 PM

Si tu solito te lo dices todo:

"que vol assimilar altres territoris i cultures, per molt que estiguin dins un mateix estat"

Partes de la premisa que hay unos territorios a los cuales les corresponde una cultura sustantiva propia y eso es una falacia, un madrileño y un barcelonés no son de distinta cultura, el choque entre cultura no existe, sólo existe el choque entre elementos culturales, por tanto el discursito de las "culturas sustantivas" que son el mínimo común denominador de todos los individuos pertenecientes a un "pueblo" no es más que un mito acientífico.

Te lees "el mito de la cultura" del filósofo Gustavo Bueno y lo comprenderás.

::64:: Publicado por: hay-ramón a las Octubre 19, 2006 02:48 PM

"si jo em vull adreçar a un jutge (que forma part de l'estructura de l'Estat, on encara hi és Catalunya) en català TINC TOT EL DRET A FER-HO, vulgui o no."

Claro que tienes el derecho, en la Carta Magna no pone nada de que estes obligado a hablarlo, pero el juez tampoco esta obligado a responderte en catalán si no la conoce, sino en la lengua común. Que en Suiza no tengan una lengua común no es una ventaja, es un incoveniente, y a esa ventaja que gozamos algunos pretendéis atribuirle la condición de "error a corregir".

Sobre la obligación, desde finales del siglo XIX hasta 1.987 el español fue LENGUA OBLIGATORIA en Filipinas, y no lo habla ni un 2%. Que todos sepamos hablar esta lengua y no la olvidemos se debe también a otros factores como la necesidad de comunicarnos entre nosotros, ¿o sino en que idioma crees que hablaban Maragall e Ibarreche en el palco del Camp Nou en el Cataluña-País Vasco?. Al fin y al cabo en el siglo XVIII de cada 10 españoles 8 hablaban en castellano, no tiene nada de extraño que los 2 restantes acaben aprendiendo y hablando ese mismo idioma.

::65:: Publicado por: Chordi-es-guay a las Octubre 19, 2006 02:54 PM

Tengo una pregunta para los "no nacionalistas" (que son más nacionalistas que a los que ellos le atribuyen tal adjectivo).

¿Si mi lengua es el catalán, qué puedo hacer para recibir la enseñanza universitaria íntegramente en mi lengua y que no se me tilde de intolerante?

::66:: Publicado por: Laura a las Octubre 19, 2006 03:11 PM

Primero aprender a escribir correctamente la palabra "adjetivo", que va sin "c" intercalada. Analfabeta.

Segundo, apoyar a Ciutadans para que se ponga una doble red de enseñanza, una en cada lengua, así podrás escoger entre los dos idiomas.

¿Contenta?

::67:: Publicado por: LIVERTY a las Octubre 19, 2006 03:13 PM

No puedes, ellos pueden pedir clases en castellano pero tu no puedes pedirlas en catalán, es lo que hay. Si lo haces seras una separatista, nacionalista y si no tienen un buen día también te dirán nazi.

::68:: Publicado por: LIBERTY a las Octubre 19, 2006 03:15 PM

Por eso en la enseñanza básica el castellano se enseña como el inglés, ¿verdad Liberty?, por eso se insta al profesorado incluso a traducir al catalán y sólo al catalán los nombres de todos los alumnos, como en aquella época que Jordi Puyol era oficialmente Jorge, ¿verdad Liberty?.

::69:: Publicado por: LIVERTY a las Octubre 19, 2006 03:22 PM

Chordi-es-guay (com et dius?), jo no vull que el jutge em contesti en català, jo vull poder-li parlar en català i que m'entengui com fas tú, i que no m'obligui a canviar de llengua. Si no coneix el català el meu dret a parlar.li en aquesta llengua (el famós dret individual que tant invoqueu quan parleu del castellà) queda anul·lat.

Que la situació Suissa sigui inconvenient potser seria millor que ens ho argumentés un suís.

Pel que fa a les Filipines agraiexo el fet de que comparis Catalunya a una ex-colònia espanyola. L'obligació del castellà a Filipines probablement no afectava al 90% de la població "indígena" (per dir-ho d'alguna manera) que no tenia cap contacte amb les estructures administratives dels colons espanyols, no sabia llegir, i obviament no escoltava la ràdio ni veia cinema o TV en castellà. Expulsats els espanyols, l'idioma dels colons va quedar com un residu i va ser substituit pel dels nous colons americans. A partir d'aquell moment passen a parlar un idioma que ha esdevingut la lingua franca mundial, s'ha incrementat paulatinament l'escolarització de tota la població, han aparegut els mitjans de comunicació de masses i els contactes internacionals. Desconec si l'anglès és llengua cooficial amb el tagalog, però de ben segur que si ho és i deixa de ser-ho no es convertiria en residual.
I em sembla molt bé usar el castellà com a llengua de comunicació amb els meus amics o no tan amics castellanoparlants, però repeteixo que és un fenomen circumstancial que jo el sàpiga parlar. Quan la "Carta Magna" deixi d'obligar a conèixer el castellà als que tenim una altra llengua materna em creure tot això del bilingüisme, la comunicació, etc. Però ara mateix no ho puc fer, perquè les dues llengües no estan en peu d'igualtat.

::70:: Publicado por: David a las Octubre 19, 2006 03:24 PM

Te cambiaron el nombre?? pobrecito te engañaron porqué no es necesario. Tengo amigos con nombres castellanos y no se los han tenido que cambiar.

Lo siento lee la letra pequeña.

::71:: Publicado por: LIBERTY a las Octubre 19, 2006 03:33 PM

Atención, "que és un fenomen circumstancial que jo el sàpiga parlar" (el castellano).

En cambio hablar catalán es una orden de los dioses o ya venía con el ADN.

Nueva muestra de la concepción racista de los catalanistas.

::72:: Publicado por: Vendo ADN puro a las Octubre 19, 2006 03:41 PM

Vendes ADN? Seguro que es una estafa ¬¬
Atención el que asegura que vende ADN os quiere quitar el dinero y después marcharse para otro lado a vender órganos!!!!

¬¬ ¿no serás de los americanos esos que han pillao vendiendo órganos y huesos de muertos para las empresas de investigación no?.

::73:: Publicado por: LIBERTY a las Octubre 19, 2006 03:50 PM

Propongo a Liberty aspirante destacado para el premio "Criterio" de "el primero de la clase".
Uan vot.

::74:: Publicado por: Concurso a las Octubre 19, 2006 03:58 PM

Lo primero que deberían advertir a los estudiantes extranjeros con una beca ERASMUS es que si su intención es estudiar en España para mejorar su nivel de español, no es precisamente el nordeste de esa nación la elección más adecuada. Lejos de mejorar su nivel, lo único que conseguirán será empeorarlo. Hechos como el que se muestra en la película también tienen su aspecto positivo: cuando esos estudiantes regresen a sus países de origen podrán explicar la política genocida y de campanario que se estila en una parte de España, ésa que injustificadamente pretenden vendernos como la más "progresista y cosmopolita".

Sólo a un memo integral se le ocurriría elegir un país como Suiza para compararlo lingüísticamente con España. En Suiza nunca ha existido una única lengua común, mientras que en España, por fortuna, sí. Los que todos sabemos, personas poco respetables desde el punto de vista racional, desearían que esa lengua hubiese sido la que ellos intentan imponer en sus imaginarios "Països Catalans". A diferencia de sus antepasados, no están penetrados de la idea de que su lengua materna carece de valor cultural, y que, por tanto, no puede ponerse en pie de igualdad con el español. Cualquier intento de equiparar ambas lenguas en el plano legislativo no es un acto de justicia, sino de caprichosa e infructuosa claudicación ante los totalitarios.

::75:: Publicado por: Julius Streicher a las Octubre 19, 2006 04:01 PM

Tras leer la totalidad de los comentarios, llego a dos conclusiones:

- los nacionalcatalanistas siguen sin aceptar que los no nacionalistas pidamos una comunidad autónoma bilingüe de verdad. TODO lo público en ambas lenguas. Nos cueste lo que nos cueste.
Me imagino que ese "nos cueste lo que nos cueste" no cae demasiado bien entre los "progres", mayoría entre los nacionalcatalanistas. Los "menos progres" de entre los naicionalcatalanistas, los herederos de Pujol, tampoco la aceptan por ser todavía más extremos en su sentir nacionalista.

- la persona que firma como "Jordi", es posible que trabaje en el entorno universitario... De conserje, vedel, personal subalterno o cualquier otro empleo que no requiera más formación que la antigua EGB.

::76:: Publicado por: Andriu a las Octubre 19, 2006 04:22 PM

Holaaaaaaaaaaaaaaaa amigossssssss!!! una abraçadaaaaaaaaa!!!(veo TV3 eh?tomaticss! tengo carnet!) Soy Liberty me encanta que me repudien con argumentos que me esputen con logica democratica, todo eso y mas hasta hago genuflexiones por las noches para santiguarme antes de estar en el foro.

Pero bueno quisiera desenvolupar mi texto, uyyy espe esperaaaa que he dicho "desenvolupar" era desarrollar hay que tonto, que barbaro que soy!!

Viendo que mi retraso hace bailar las dos neuronas mas la de repuesto mas de la cuenta agradeceria que alguien me saque de la habitacion mi playstation no tira hace 3 dias y mis padres me estan dando de collejas a todas horas! prefiero estar aqui aunque siempre salga humillado!

Gracias a todos por vuestra comprension solo soy un marginal con ganas de amigos!!

En clase me llaman la reina, sabeis porque? porque me muevo como una reinona jijiji es que el numerito y los tacones me encantan! soc un gamarus! cuñaoooo

::77:: Publicado por: LIBERTY LA REINA DE LA CLASE a las Octubre 19, 2006 04:32 PM

Bién eres mas original que Baku.

"En clase me llaman la reina, sabeis porque? porque me muevo como una reinona jijiji es que el numerito y los tacones me encantan!"

Me gustaría conocer a tu psicólogo.

::78:: Publicado por: LIBERTY a las Octubre 19, 2006 05:25 PM

Hola amigos soy LIBERTY si en MAYUSCULAS! para que veais lo machote que soy aunque sea un barbilampiño de 17 años! jejeje pero me queda poco para votar y tener mi primera novia eh?

Soy asi soy nacionalista de racocatala o naciodigital donde hay si que transpiramos amiguismo y concordia entre los pueblos! mis padres hablan castellano vale soy un charnego conversusss pero da igual lo que cuenta soy yo y mis amiguitos independentistas a veces cuando me voy de acampada con la estelada y nos ponemos alrededor de una fugata entre nosotros nos dedicamos a dar besos a la bandera o a decirnos lo guapos listos y arios que somos!

En fin asi soy es por ello que ahora estoy en el diban y mi psicologo es argentino.

El psicologo: "esteeee andate parado chavo que me volvesss loco boludo!!"

Anda liberty haz caso a tu psicologo y estate calladito que necesitas que te hagan una regresion a la infancia .con hipnosis incluida ..

::79:: Publicado por: LIBERTY Y SU PSICOLOGO a las Octubre 19, 2006 05:34 PM

Ya te gustaría que me estuviera calladito, como en los viejos tiempos.
Mis padres hablan catalán. No soy de origen catalán, soy un charnego y si tu quieres conversus. Vosotros que tendéis a decir que somos todos iguales, que todos somos españoles, ahora dices que soy conversus, no eramos iguales, no eramos todos españoles? (para tí claro)

Orgulloso estoy del país que vosotros con vuestros insultos y difamaciones manchais.

Tengo 16 años no 17.
Tuviste la primera novia a los 18?

::80:: Publicado por: LIBERTY a las Octubre 19, 2006 05:42 PM

Vive la france! Liberty que en anteriores hilos decia que sus padres eran castellanos ahora se contradice o MIENTE! dios liberty que no lo sepan en tu clase o en tu pueblo no vas a poder salir durante una larga temporada ...

Y lo de estar calladito y hablar castellano estoy de acuerdo contigo, que bien ha ido el victimismo para alimentar los viejos tiempos! esos que ni has vivido! solo por tu profesorita de catalan o tu circulo contaminado de niños independentistas con kit de soldado inicial, revienta actos de partidos democraticos, a saber: kit mochila + estelada= 59 € si eres convergente un 3% menos si ademas te has cambiado el apellido un plus de 10% y si llevas pegatina burrito en la moto y coche descuento en lineadirecta! lo mas "cosmopolita" del mundo vivan las vallas! anda vete a montar una alfombra del ikea con republica asimetrica incluida y le pones en la entradita "soy independiente de mis padres"

::81:: Publicado por: LIBERTY EL FRANCES a las Octubre 19, 2006 05:59 PM

Que tu no puedas aprender idiomas no es culpa mía ni de tus profesores.
Mi padre nació aquí, su madre en Andalucía, mi madre nació en Aragón como sus padres.

::82:: Publicado por: LIBERTY a las Octubre 19, 2006 06:08 PM

Pero tanto os cuesta que tengamos libertad para decidir en que idioma queremos que se enseñe a nuestros hijos? tanto miedo teneis? me imagino que ya os oleis que si se deja libertad, menos de un 40% optaría por el catalan.... pero las cosas hay que asumirlas, tenemos que crecer, tenemos que usar idiomas prácticos... o esque el catalán fuera de Catalunya vale para algo? a un erasmus que le enseñen catalán, es como que a un catalan se enseñen a ladrar... no vale para nada

::83:: Publicado por: libre a las Octubre 19, 2006 06:55 PM

¡Pues claro que les cuesta! Es más, es imposible que lo entiendan. Los amos del cortijo han alimentado una especie: nosotros som el que som, y ahí se acaba el mundo. No pueden entender que los manipulan y los han manipulado para satisfacer los deseos de los condes del lugar. Muchos ya están con nosotros, son las personas que tienen la suerte de tener CRITERIO y se dan cuenta que el mundo no se para, que la vida sigue, que es mejor estar juntos y llevarse bien que cualquier otra cosa, que no tiene sentido odiar a los que son tus compatriotas, tu familia, esa ESpaña que no sería nada sin la aportación de Cataluña y viceversa. Que unos pocos mafiosos se aprovechan de antiguas batallas y tiempos, para vivir mejor que los demás, es algo que la mayoría no puede aceptar y no lo aceptará. Y el tema de las lenguas se puede arreglar civilizadamente, como han hecho otros paises. Pero esta gente del poder en Cataluña, prefieren que nos arruinemos todos a ellos quedarse sin lo que "es suyo".
Así son las cosas y si no lo entienden, peor para ellos.

::84:: Publicado por: Arreglos a las Octubre 19, 2006 07:15 PM

Me gustaría que alguien de vosotros me informara del nº de votos que son necesarios para conseguir un escaño en el parlamento catalán.

::85:: Publicado por: posnik a las Octubre 19, 2006 09:32 PM

UNos 15.000 en las provincias menores y unos 75.000 en BCN, pero es un poco complicado, por un lado es difícil sacar uno, dos es más normal. También depende de la participación, pues sin el 3% no hay consideración, se cual sea el nº de votos.

::86:: Publicado por: Informe a las Octubre 19, 2006 10:10 PM

David, o no entiendes lo que escribo o no quieres entenderlo.

1- En un juzgado no tienes obligación de hablar en castellano, si no te entienden son ellos los que se han de buscar la vida, como por ejemplo con un traductor. Que es lo que se hace.

2- En Filipinas la enseñanza es obligatoria desde hace décadas y el español fue oficial hasta 1987. Repito, 1987.

Con todo esto ya he desmontado todas tus réplicas.

::87:: Publicado por: Chordi-es-guay a las Octubre 19, 2006 10:39 PM

Se me olvidaba, la primera constitución filipina es en castellano, la prensa en los años 40 era toda en castellano, y la presidenta actual de Filipinas tiene como lengua materna el castellano.

Sobre el inglés, el inglés pese a ser la lengua culta, de medios de comunicación, con toda la producción cultural que les importan de EEUU, es un idioma que te habla una quinta parte, al resto se la trae floja. Y es así.

Aun con estas el gobierno filipino ha decidido rebautizar al tagalo como "filipino" para convertirlo en lengua nacional del país, porque allí padecen las consecuencias de no tener una lengua común con la que entenderse todos, y que pa ti debe ser el paraiso.

Pues eso.

::88:: Publicado por: Chordi-es-guay a las Octubre 19, 2006 10:42 PM

Libre=dr Mengele. Libre de pisar a un pueblo. Libre de comparar el catalán con los ladridos... Y vosotros os llamáis "liberales"? Como el GIL de Gil, el difunto del busto de Franco en el despacho??

::89:: Publicado por: xavinho a las Octubre 19, 2006 11:01 PM

El reino de españa invadió filipinas por eso hablan castellano.

::90:: Publicado por: LIBERTY a las Octubre 19, 2006 11:11 PM

Mírate la lista de los últimos de Filipinas, cateto.

::91:: Publicado por: Indocumentado arrogante a las Octubre 19, 2006 11:12 PM

Fué invadida o no? Después vinieron los americanos y no se quién mas.

::92:: Publicado por: LIBERTY a las Octubre 19, 2006 11:27 PM

Pero hombre que el YEti no se ha encontrado. Búsca en Internet la lista de los que "invadieron" Filipinas y hártate de nombres catalanes, igual que la lista de los llamados últimos de Filipinas, también había catalanes.
Mira chaval, ni España ni CAtaluña se entienden historicamente sin incluirse mutuamente, es que son lo mismo. Lo que te han contado es una milonga que le da pasta a muy pocos, la mayoría social los acabará expulsando de la gobernación. Palabrita del nen Jesús.

::93:: Publicado por: Instructor infantil a las Octubre 19, 2006 11:45 PM

La corona de españa estaba formada por castilla y la corona de Aragón. Yo no he dicho que no fueran catalanes muchos pero todo y así el idioma que se impuso fué el castellano.

::94:: Publicado por: LIBERTY a las Octubre 19, 2006 11:51 PM

Como se ha impuesto el super que tienes al lado de casa, la visa o la autopista del Vallés, como la impusieron los catalanes que fueron allí, exactamente igual. Espera que la máquina de Wells esté en condiciones y le ponemos a Filipinas la lengua que te guste. ¿Serás obtuso?.

::95:: Publicado por: H.G. Wells a las Octubre 20, 2006 12:05 AM

Como ciudadano Aragones y Glorioso Reino cuna de la Gloriosa Corona avisamos a los catalanes que son nuestros vasallos,una genuflexion ante nosotros!
No tendreis la franja oriental ni nuestros objetos religiosos ni manuscritos antiguos ni resto de piezas de arte de aragon!
No empadroneis a mas gente en la franja estais avisados!
Tenemos nuestra lengua medieval tambien el bable pero no somos tan ridiculos como los catalanes rindiendonos al occitanismo ni adulterandola con acepciones francesas durante años de revisionismo.
A mis pies catalinos os considero vasallos retornad la bandera, bailes regionales y mucho mas os excomulgo por apropiacion indebida de bienes de la Corona de Aragon!

Aragon en la atalalla gentes fuertes sinceras, nobleza Aragonesa!!raudas al combate directo NO PASARAN!

::96:: Publicado por: Corona_de_Aragon a las Octubre 20, 2006 12:24 AM

es nota que no si penges això és perquè no has anat a la universitat. Aquesta situació que surt a la pel·lícula és, senzillament, mentida. Fa 5 anys que vaig a la UAB i, en tot cas, el que passa és el contrari, i la majoria de les classes són en espanyol. Perquè menteixes tan clarament??? és increible

::97:: Publicado por: maremeva a las Octubre 20, 2006 04:25 PM

No pueden evitarlo....

::98:: Publicado por: LIBERTY a las Octubre 20, 2006 06:27 PM

Que voleu....... si la majoria son ma d´obra sense qualificar i mes curts que un punt, nomes s´ha de repassar els escrits de l´Andriu.

::99:: Publicado por: eeeeeeee a las Octubre 20, 2006 06:31 PM

Después de leer las intervenciones del Sr. eeeeee, no me cabe la menor duda sobre su formación y capacidad mental. Como diría Jesulín, en dos palabras: im presionante !!

::100:: Publicado por: Andriu a las Octubre 20, 2006 06:35 PM

Sabes perfectamente que Ciudadanos no sería tan idiota para poner esto en su programa, aunque muchos de sus afiliados así lo piensen. Acaso la mayoría de voces exclamatorias ante el post de virgulilla, que si no es afiliado a Ciudadanos es simpa, no van en esa dirección.
Vosotros siempre alzáis la voz ante lo que consideráis nacionalista, pero otorgáis cuando son los nacionalistas españoles quienes tomán la palabra. Porqué Ciutadans no critica las discriminaciones que sigue sufriendo la lengua catalana; porqué os preocupáis tanto de si los jueces tienen que aprender el catalán para ejercer en Catalunya y no tenéis en cuenta el derecho de un procesado a poderse expresar en catalán sin necesidad de acudir a un sistema de traducción que pueda alterar sus palabras; porqué en la cámara baja los diputados catalanes no pueden utilizar el catalán mientras os lamentáis porqué en el Parlament los diputados no utilizan el castellano, cuando no hay ninguna norma que lo impida.
Puedes llamarme fascista, mentiroso y provocador; imagino que tan mala hostia no la utilizas con los amiguetes del Inmundo o LD dónde escribe vuestro vicepresidente A. Robles, porqué puestos a tergiversar la realidad el panfleto de FJL se lleva la palma.

::27:: Publicado por: jordi a las Octubre 19, 2006 12:11 AM
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Si Jordi es profesor de universidad con esta ortografía, cualquier cosa es posible, hasta que los cerdos vuelen.

::101:: Publicado por: Inés a las Octubre 20, 2006 08:41 PM


Lo gracioso es que los profesores que hacen esto publican en castellano ,escriben artículos en castellano los periódicos....La cuestión es hablar la lengua del que paga, ¿no?

::102:: Publicado por: Josë Miguel a las Octubre 21, 2006 01:56 PM

Pues si, señores, a esto nos estamos enfrentando. Zapatero le ha dado alas a los movimientos radicales nazionalistas, movimientos que la historia nos ha enseñado a todos deben ahogarse.
Pero bueno, todo esto debe cambiar en las próximas elecciones, y lo tenemos que cambiar.
Por último, hay que recordar que los nazionalistas catalanes son personas, así que hay q mostrarles el respeto que por el hecho de ser persona les es innato. No obstante, dejadme, queridos catalanistas, hacer un par de exigencias o demandas, escoged la palabra que os resulte menos ofensiva:
1. Lo de que Cataluña sea una nación independiente de España muy bien, allá vosotros con vuestros sueños utópicos, ya maduraréis y dejareis de estar contra-el-sistema-ua-que-xungo-que-soy-mira-como-molo-voy-en-contra-del-Estado. Pero por favro, DEJAD A VALENCIA EN PAZ, NO LA METAIS EN VUESTROS PLANES DE FUMADOS. así que ni Païssos Catalans ni mierdas. Por cierto, seguid soñando, no se si me entendeis ;-)
2. Se que os resulta horrible ser españoles, humillante, vejatorio, un infierno insoportable. Solución: Haced las maletas, largaos a Francia, o a China, a un país lejano, muy muy lejano. O mejor, comprais una isla y fundáis allí vuestro país de Heidi. Eso si, correis el riesgo de que os invadan. :-)
Gracias

::103:: Publicado por: Jose a las Octubre 23, 2006 09:24 PM

Tenemos a un literato un hombre de bien! Jordi el erudito en amplias materias, el humanismo y la antropologia son sus ideales llevados hasta el fin.

Observemos como el sujeto hace incapie en su posicion de universitario, la vanidad le inunda las meninges primer punto debil.
Segundo es tendencioso de cojones como podremos observar habla del maltrato del catalan en el ambito juridico OH! diossssssssss no puede ser! que me dices! pero si es lo unico que falta por catalanizar! si ya tenemos el resto verdad Jordi? CAC, TV3,CANAL 33, AVUI todos los comarcales y la EDUCACION! ni dios en castellano! buenooooo si excepto donde hay estudiantes extranjeros charneguitos(de fuera) y los erasmus y es que claro a esos no los podemos echar ;)
Asi que seguire "fent patria" yo "el Jordi" que soy un humanista que me trago mis propias mentiras, bien muchachos despues de esto ya podeis insultarme!
"Yo Jordi rey de las letras"Estare gozoso de ilustraros con mi satira inigualable y mi pomposo lenguaje ilustrado de minudundi universitario aunque el nivel C de castellano jamas lo superare y es que padezco dislexia :(

Bueno os dejo viene mi asitenta social y dice que tengo que tomarme la medicacion bye y cualquier consulta a mi buzon ok? acordaos bien de mi nombre yor-di que queda mas snob y me dan entrada gratis en el pacha.

::104:: Publicado por: jordi el proximo contertulio de su barrio a las Octubre 23, 2006 09:47 PM

Realment està molt complicada la cosa, tirar un país/nació com Catalunya endavant (recordem que Espanya no és cap nació, estic fart de fer plorar nens espanyols diccionari en ma) amb aquest càncer dins.

Situació:

Ja pots dir el que vulguis, ells revisonisme al canto i anar fent. Si al fons el problema no són ells, de merda tarada i colons fastigosos n'hi ha a tot arreu, el problema som nosaltres, un poble poruc que ha perdut prou guerres i en nom del seny perdrà la llengua i la cultura en mans d'una nació castellana llur llengua mereixeria desaparèixer atès que ha dut al no res a un piló de llengües. La llengua i cultura catalanes són un patrimoni mundial al ser la cultura de la pau. Recordem-ho, primer parlament europeu. Cal tanmateix foragitar-los? No pas, amb prou feines sumen 1000 persones amb estudis superiors al graduat escolar a tot Catalunya, la resta, els votants són carn de construcció. Només seveixen per dur a terme accions violentes, especialitat dels espanyols.

Però en veritat us dic que preneu la fermesa com a eina de construcció nacional. El temps de fer entendre quelcom als espanyols, com aquests tanoques d'aquesta pàgina, ha quedat enllestit. No hi ha res a fer, és feina i energia gastada. La majoria són carcants fills de funcionaris del règim que no s'han pogut integrar atès una manca de capacitat o per odi transmès pels seus progenitors. Són absolutament incapaços de girar una situació. No són capaços d'entendre que tenim els mateixos drets i que si diuen "a Catalunya s'ha de poguer estudiar en castellà" ha de significar que a Espanya s'ha de poguer estudiar en català. Els mateixos beneficis que tingui un català a Espanya els ha de tenir un espanyol a Catalunya i viceversa. La resta, merda subjectiva. Però bé, això no els ho faràs pas mai entendre, l'odi i la ràbia els enceguen de tal manera que no hi veuen més ennllà de la seva nàpia.

El millor és que us afilieu a un partit o alguna organització que des d'un punt de vista democràtic i legal lluiti per fer de la nació catalana un lloc més lliure, més demòcrata i culte. On els erasmus, molt pocs però interessats vinguin a aprendre la nostra llengua. Una llengua mil·lenària, base i bressol d'una de les millors literatures.

Per tant, abandonem els seus fòrums per no tornar-hi mai més. Que es confitin el seu odi, si no volen formar part de la llengua i cultura catalanes, o sigui Catalunya, que no en formin. Nosaltres a la nostra, a treballar.

::105:: Publicado por: Joan a las Junio 19, 2007 03:48 AM