José Antonio Marina, filósofo, explicó, breve, claro y conciso (el pasado primero de mes en El Mundo) la falsedad de la afirmación, que ya utilizan los nacionalistas, sobre el Estatuto, el referéndum y el Tribunal Constitucional:
Las circunstancias han hecho que el Tribunal pueda declarar anticonstitucional un estatuto aprobado por el Parlamento catalán, por el Parlamento español y por los ciudadanos de Cataluña en referéndum. Algunos nacionalistas comienzan a afirmar que no se puede ir contra la voluntad de un pueblo, expresada en referéndum. Pero no es verdad que cualquier referéndum sea política y jurídicamente todopoderoso. Una vez más conviene hacer un poco de pedagogía política y explicar que el Tribunal Constitucional está normativamente por encima de la opinión popular, excepto cuando ésta se expresa en forma «constituyente», cosa que no es el caso. La aparición de los Tribunales de garantías constitucionales es una página de excepcional importancia en la historia del derecho político. Sufrieron críticas porque parecía que ponían al poder judicial por encima del legislativo. Pero no es verdad. Sólo recuerdan que los Parlamentos no son omnipotentes y que deben someterse a la Constitución. En EEUU es la jurisdicción ordinaria quien se encarga de esta función, pero en Europa, gracias a Kelsen, se ha atribuido el juicio de constitucionalidad a una jurisdicción especial, reconociendo así la complejidad e importancia de su misión. El referéndum catalán se hizo dentro de la Constitución y está sometido al Tribunal de garantías. Recomendaría a los políticos que no calienten los ánimos con demagogias antijurídicas.
Lo dicho, lectura obligatoria.
Publicado por Virgulilla a las Octubre 3, 2006 07:48 AMCuando durante la tramitación del Zapatuto de Cataluña se decía que era inconstitucional los nacionalistas, los socialistas y los nacional-socialistas respondían airados que eso lo tendrá que decir el Tribunal Constitucional. Ahora que se apresta a pronunciarse y antes de que lo haga se curan en salud diciendo que no lo puede hacer.
Lo que pasa es que hay que tener en cuenta que los nazi-catalanistas están por encima del bien y del mal. Las Leyes no son de aplicación en Cataluña a menos que sigan la línea ideológica nazionalista.
¿Alquien puede creer que una lider con una sonsisa como la de Más puede equivocarse y no tener razón?
¿Alguien puede pensar que lo que se decide en el Parlament no está por encima del bien y del mal?
¿alguien puede pensar que el contubernio La Caixa / PUC puede perder sus ventajas financieras porque un Tribunal Constitucional esté en desacuerdo?
¿Hasta que extremos se quiere hacer llegar la españolización de Cataluña?
¿Se va a llegar al extremo de cuestionar los informes elaborados a 11.900 euros para la Generalitat?
¿Es que se quiere dejar a tanta familia catalana sin su quinto o sexto vehiculo de lujo?
¿Que va a ser de Andorra y de Suiza si se consiguen disminuir las cuentas catalanas?
Hasta aqui hemos llegado, basta de opresión contra Cataluña. Defensor del Pueblo dimisión (Saura dixit). Viva la izquierda catalana inteligente (ICV).
::2:: Publicado por: bakunin a las Octubre 3, 2006 09:44 AMBenjamín: Lo que comentas era la táctica prefijada, y por eso la exigencia de que el Constitucional se pronunciara antes de la aprobación.
Una vez aprobado, la presión demagógica derivada de que el Parlamento español ha aceptado el Estatuto, permite alimentar el victimismo en los catalanes (especialmente aquellos que ignoren la importancia del respeto constitucional o aquellos que no ignorándola, si que les interese no respetarla).
Las frases provinientes del equipo de Gobierno, y especialmente de Zapatero, fueron peligrosísimas al respecto, planteando la Consitución como algo discutible fuera de un proceso constituyente. Esto sólo crea en la población la sensación de que la Constitución es algo prescindible y que es un mero acuerdo entre partes con una vinculación únicamente basada en el honor. Algo ignorable cuando encontremos algo que nos parezca más importante que el consenso logrado en el 78.
El golpe a la Constitución es enorme. Se ha roto la magia del consenso constitucional, y a partir de aohra, todo se torna dudoso.
Un saludo
::3:: Publicado por: Iván Moreno a las Octubre 3, 2006 09:49 AMDE CATALUNYA A CANARIAS
Sébastien Comerón Limbourg
La Laguna (Tenerife)
Me voy de Catalunya porque vivo en un país donde importan más los derechos nacionales que los derechos de las personas. Me voy porque vivo en una comunidad en la que importa más el Estatut que la política social que mejora la vida de los ciudadanos. Me voy porque vivo en una región donde lo políticamente correcto es ya un código civil que empieza a asfixiar las libertades.
(Carta en El Periódico de hoy)
La que está realmente buenísima es Esperanza Aguirre.
Saludos liberales
Tant de bo tots els colons espanyols fotessin el camp. Millor per ells i per nosaltres.
::6:: Publicado por: manel a las Octubre 3, 2006 10:49 AMManel, olvídate, los "colonos" se quedan y sois los aborígenes los que vais a marchar...a patadas.
::7:: Publicado por: Piñon fijo manel a las Octubre 3, 2006 11:24 AMEfectivamente Benjamín, cuando el follón del estatuto, nadie podía hablar, quien decidiría algo sería el TC, sólo el TC tiene derecho a decir lo que sea, El estatuto no se puede cuestionar, sólo el TC puede hacerlo, etc. etc.
Ahora que el TC tiene que pronunciarse, ahora ya no vale tampoco, está vendido al PP, hace concesiones a la derecha, no tiene derecho a dejar sin sentido al Parlament, etc. etc.
Cuando el Estatut, la boca echando espuma con el 90 % del Parlament, después del referendum, ni siquiera nombran su estrepitoso fracaso en la consulta: el Estatut SOLO INTERESA A 1/3 DE LA POBLACION CATALANA. Pero sale Mas y habla del 74 % de SIES. MENTIROSO es como decir que han cosechado el 70 % de NOES.
Y así siempre, buscando una justificación en el futuro, cuando éste se presenta, entonces el futuro no vale.
Fascistas y nazis, eso es lo que son, FALSOS E ILEGALES. Hay que echarlos, ¡A la cárcel con ellos!.
::8:: Publicado por: ¡A la cárcel los fascistas! a las Octubre 3, 2006 11:34 AMmanel, Ez se-a Ni hitz egin catalan, ¿queres-ek euskaldunean hitz egin ahal baduku?
::9:: Publicado por: Benjamín a las Octubre 3, 2006 11:54 AMPalabras de A. Mas:
“Si los catalanes han refrendado el Estatut y las Cortes lo han aprobado, el pueblo se ha pronunciado”.
Mas: El “pueblo” en su momento decidió que uno de los órganos de poder del país (España) era el Tribunal Constitucional (cuando se aprobó la Constitución). El TC aún no se ha pronunciado, así que el pueblo, que también se exppresa en él, tampoco lo ha hecho.
Palabras de Mas:
“Si la Constitución no permite que el Estatut encaje en ella, el problema no es el Estatut, es la Constitución. Y habría que modificarla”.
A si que si una parte minoritaria de la población toma decisiones incompatibles con la opinión mayoritaria, es la mayoría la que debe cambiar sin poder pronunciarse sobre el tema. ¿Qué le parece Mas, si llamamos golpismo a lo que usted y los suyos pretenden?
Para acabar: hay que felicitarse por las palabras de Marina: su claridad y su valentía.
Manel, además de afirmar cosas que nada tienen que ver con la realidad - "Sempre que puc em refereixo a fets i dades de les quals se'n pugui treure conclusions objectives". Manel -, también sueles hablar en nombre de los catalanes. De hecho, varios catalanes te han dicho y repetido en este mismo blog y en los últimos días que sólo te representas a tí mismo o, como mucho, a los nacionalcatalanistas.
No tienes suficiente con que te "recuerden" qué eres y a quién representas. Además necesitas que te digan lo intolerante que llega a ser tu nacionalcatalanismo extremo y, para ello, sueltas estupideces dignas de un niñato mimado del tipo "Tant de bo tots els colons espanyols fotessin el camp. Millor per ells i per nosaltres."
Es una pena que se marchen personas de Cataluña por la actitud de unos cuantos acomplejados ignorantes. Una verdadera pena.
Carmen Chacón, vecina mía en Can Vidalet de Eplugas, cuando veia los resultados del referendum sobre el Estatuto: "Ha sido un triunfo IMPEPINAPLA", eso sí, con la cara mudada y la mala conciencia saliendole por todo el cuerpo en la pantalla de la TV.
Impepinable ha sido la derrota del nacionalismo, el fracaso más escandaloso, desmontaje del tripartito, adelanto de elecciones, expulsíon del molt honorapla, traición de ZP al PSC pactando con Mas, peleas de verduleras dentro del PUC y silencia traidor y cobarde sobre lo que van a hacer después de las elecciones, cagados porque no saben el resultado.
Todo eso y lo que viene, aún peor, si que es IMPEPINABLE.
::12:: Publicado por: La Desmadre de Chacón a las Octubre 3, 2006 12:16 PMLos necionalistas siempre tan ventajistas, lo que ellos hacen no se puede discutir o examinar.
Hay que aprobarlo con vitores o claman "FRANCO"
::13:: Publicado por: Aurelio a las Octubre 3, 2006 01:56 PM"sueles hablar en nombre de los catalanes"
"No tienes suficiente con que te "recuerden" qué eres y a quién representas"
Andriu, no recuerdo que Manel haya dicho nunca que hablara en nombre de todos los catalanes. Ni necesita que nadie le "recuerde" las memeces que mencionas (qué eres-quién representas).
No sé quien es Manel, ni lo saben siquiera estos que se lo "recuerdan". Y representar sólo se representa a si mismo, como todos los que intervienen en este bloc. A algunos se les nota la ínfula de que su opinión está respaldada por amplios sectores. Pero no es su caso. Otra cosa es el qué yo y muchos más nos sintamos identificados con su visión del panorama.
Colono es el térmiino que más se adecúa al tal Sébastien Comerón Limbourg. En sus palabras se denota la atrevida ignorancia de un intruso, intolerante con el país en el cual se ha aposentado.
Si crees propio de un niñato mandar a los "colonos" a su casa cuando te dicen cosas como;
-"olvídate, los "colonos" se quedan y sois los aborígenes los que vais a marchar...a patadas"
es que eres uun adalid de la xenofobia.
Es lamentable que taches de nacionalcatalanismo extremo a personas que defienden su punto de vista en base a datos objetivos, qué son fácilmente verificables, y tú les exijas documentos demostrativos.
Es una verdadera pena que se marchen personas de Catalunya por su nula capacidad de asimilación y su intolerancia hacia lo que desconocían -nadie les había informado de que una parte(?) de los catalanes "no hablaban 'español'en la intimidad".
Allá ellos. No saben lo que se peierden.
No nos engañemos, amigo Pac. Perderse, perderse, lo que se dice perderse, poca cosa, por no decir que ninguna, se pierden con no saber catalán. Si me dijera usted inglés, francés, alemán o italiano, ya sería otro cantar. Vamos, que no estamos hablando precisamente de una lengua de cultura, sino simplemente de algo que vale para lo que vale: para andar por casa y poca cosa más. Y entre esa poca cosa más está el tratar de oprimir - hasta ahora con indudable éxito gracias a la ignominiosa colaboración de muchos que presumen de demócratas - a quienes se han negado a ejercer el vil papel de ilotas al servicio de los señoritos carolingios.
::15:: Publicado por: Julius Streicher a las Octubre 3, 2006 03:23 PM¿Franco, Streicher,Aurelio el Simio ?
¿ Pero esto que es ?..... el Museo de Cera
::16:: Publicado por: merdespanya a las Octubre 3, 2006 06:12 PM¿Merdespanya, Manel, Jordi, francesc, Goebbels, Hitler, Himmler, Dr. Mengele, Más, Carod-Rovira, Saura, Maragall, Montilla...?
¿pero esto que es? ..... el Planeta de los Simios.
Siiiiiii, y tu eres el monito que por una propinilla da saltitos y cabriolas, ja,ja,ja.
Rastrero caspañol de mierda.......
::18:: Publicado por: merdespanya a las Octubre 3, 2006 06:27 PMFrancesc puedes ser tú el que documente las informaciones aportadas por Manel en otro post al que has hecho referencia.
También puedes repasar los distintos comentarios de Manel en los que habla de lo que quieren o no quieren los catalanes. Te facilitaré la faena, ya que en su mismo comentario # 6 de éste post, habla de "nosotros".
Evidentemente no sé quién es Manel, pero conozco su postura de su propia mano.
Si leyeses alguno de los comentarios con cierta capacidad de entendimiento, cosa difícil por otro lado, verías que en varias ocasiones le han contestado catalanes diciendo que no hable en nombre de ellos.
Lo de los datos objetivos te lo sacas de la manga tal y como se los saca Manel.
Mira Francesc, lo siento por Manel... No le podría pasar nada peor que tu salida en su defensa.
Los catalanistas son unos falsos y unos hipócritas, porque ahora que tienen "ESTADO" lo que deben hacer inmediatamente es dispensar a los COLONOS de los servicios públicos en lengua catalana, ya que en castellano ya lo hacen. PERO ANTES, que les dejen de cobrar impuestos por aquello que no reciben. Los colones se irán y ellos se quedfarán en "su" casa oprimiéndose entre ellos mismos.
Pero no lo harán, son "colonos" para justificar sus delirios, pero umprescindible carne de Cataluña para que esta tenga el nivel y la existencia. FARSANTES Y FASCISTAS.
::20:: Publicado por: Colonos y aborígenes a las Octubre 3, 2006 07:25 PMBakunin, Streicher, Gerónimo...
No merdespanya, no. Aixó ve a ser com el Pasaje del Terror, on s'acumulen fantasmes d'altres temps. La seva penitencia els ha tornat boigos. Agafen l'identitat de personatjes de lo mes dispar.
ñññgggggggiiiiiiikkkkkk......BIP...BIP...aquí manel-aborigen-autóctono-fosilizado-con-400.000 años-de-antiguedad......BIP...BIP...merda...BIP....merda...BIP...merdaespanya...BIP.....nosroba....BIP...fuera...colonos....fuera....BIP...fuera....BIP....moreneta fuera también....BIP....BIP.....BIP.....moreneta fuera............fuera el negro de banyoles.....BIP....BIP..BIP...caspa....BIP....ñññgghhhkk....tengointerferencias.....BIP...BIP...los caspañoles me espían...ññgghhhjikkkkk....que te doy con el mechero.....BIP....BIP....BIP....me roban....BIP....BIP.....que te doy.....BIP....CambioyCorto....ñññññggghhhhjjjjiiiikkkkkkk!!!!!
----------------------------------
Tienes un serio problema,manel...
manel,"ilustrado",eres un pardillo,un Sabino Arana en miniatura pero más grotesco y paleto todavía,el colono eres tu,que estas en España y todavía no lo sabes ni te enteraste..
me lo paso muy bien contigo,me divierto un montón,es muy divertido ver como te desgañitas y te vas consumiendo en tu propia miseria intelectual e impotencia...parece que lo pasas y lo llevas realmente mal todo esto y demás en serio....necesitas ayuda.....
manel es también conocido como "mariano" por sus célebres escritos xenófobos....
Esta empezando a ser como los ilegales el manel,le tendremos que acabar echando a la mona nacionalista...no aporta nada ni a el mismo ni a nadie,siempre con la misma canción acuestas,un parásito para la humanidad...habrá que echarlo al tal manel
::22:: Publicado por: manolet mariano gripat a las Octubre 3, 2006 09:37 PMHe vuelto tras largos dias de vacaciones como
azote de nazis catalanistas.
Hola perros nazis (francesc, mariano, manel,
rodri, merdaespanya - catalunya, etc.) temblad
porque voy a empezar a denunciaros publicamente
de nuevo.
Veo que en todo este tiempo vuestro podrido
cerebro de butifarra/bratwurst sigue ocupado en
defender las ideas nazis del amic Heribert.
No me extraña, vuestros padres debían haber ido
al cole con el Heribert y luego pasa lo que pasa.
Por cierto, cada vez mas gente en Cataluña se
está dando cuenta de la basura que sois. Unos
años más y os tendreis que ir a China a clamar
por vuestros derechos.
Ja, ja, ja,... nos vamos a reir un rato.
::23:: Publicado por: maulillo a las Octubre 3, 2006 09:54 PMVamos a ver Maulillo, pero no engañes capullo, si tu y bakunin sois la misma persona ( con perdon).
Si, nos reiremos , pero de ti hijo de puta....
::24:: Publicado por: merdespanya a las Octubre 4, 2006 09:04 AMmerdespanya:
Hola perro nazi. Veo que estás irritado hoy. ¿Te duele el ser un perro nazi-asilvestrado-catalanista? Si, supongo que debe ser doloroso ser la escoria de los perros. No te preocupes que no eres el único, tienes a otros perros nazis como francesc, rodri, etc. Puedes revolcarte en la mierda con ellos que seguro que os divertis. Pudrete con los de tu calaña. Perro nazi asqueroso.
::25:: Publicado por: quepasa a las Octubre 4, 2006 05:38 PMEi, pareu ja de perdre el temps amb aquesta colla de moros espanyols. Són d'una altra cultura (inferior).
::26:: Publicado por: Josep a las Mayo 27, 2007 01:58 AMJosep desengañate España ha tenido un siglo de Oro al catalan el falta eso, barroco y muchas mas cosas, siempre dependio de Aragon y mil cosas mas,como premios nobel.
Tus topicos te hunden en la incultura, estamos todos desde los iberos, tu no eres ellos, ni ellos tu, somos la misma cosa entiendes?
Que sueñes bien ..
Josep desengañate España ha tenido un siglo de Oro al catalan aunque respetable,le falta eso, barroco y muchas mas cosas, siempre dependio de Aragon y mil cosas mas,como premios nobel.
Tus topicos te hunden en la incultura, estamos todos desde los iberos, tu no eres ellos, ni ellos tu, somos la misma cosa entiendes?
Y el califato de Cordoba llegaba hasta Cataluña acuerdate ..
Que sueñes bien ..