Criterio

Home, d'acord que no s'estigui d'acord amb què Catalunya és una nació, però... hi ha algun problema en dir que Espanya és un estat plurilingüístic? O és que els que parlem català en realitat no som espanyols?

Eso le dije yo a la directora del colegio público de mis hijos, que Cataluña era plurilingüística, y que por favor le impartiesen la MITAD de las asignaturas en castellano y la otra MITAD en catalán. Pero la directora me contestó que "a veure si jo em pensava que tots els que viuen a Catalunya tenen els mateixos drets? com si tots fossim de socarel!"

Puede parecer un tema muy gracioso. Pero "nación", tan difícil de definir, es un término que en cualquier caso sí va asociado a "soberanía". Y, éste a su vez, asociado a "derecho a decidir", "autoridad suprema", "derecho de autodeterminación", o "derecho a la independencia".

Por eso, tanto los nacionalistas/independentistas, como los que no lo somos, sabemos de la importancia de ese término. No por la parte romántica que implica, o porque España se fuera a romper al día siguiente, como dicen algunos, sino por que los nacionalistas lo utilizarían como argumento para el desarrollo de leyes posteriores, a largo plazo. Ahí sí que hay peligro. Como el Estatut y lo de la lengua preferente, vamos.

jotambépagoimpostos:

Has de tener en cuenta que esta Comunidad Autónoma (Cataluña) ha sido tomada por una tribu de australopitecus asilvestrados (nazionalistas catalanes). Como parte de su ideología, estos nazis catalanes creen que solo ellos tienen derechos y que los demás estamos aquí para obedecer. La respuesta de la nazi esa con la que hablaste es perfectamente lógica dentro de la ideología austrolopitecus asilvestrado. No hay que preocuparse, los nazis son conocidos por su poca inteligencia (en vez de cerebro tienen una butifarra) y cometen siempre el error de pasarse mucho con lo que al final la gente se da cuenta de lo que pasa y se defienden. Los nazis solo se sienten fuertes cuando la gente no se defiende. Si hay defensa entonces son bastante cobardes, por lo que tarde o temprano se les acabará el chollo que tienen ahora.

Tanquilos que ellos solos se hundirán.

Bakunin, de eso nada, se van a hundir, naturalmente, pero hay que ayudarlos ya está bien de que siempre hagan las cosas ellos solos.

No es cierto que tengan butifarra en vez de cerebro, eso parece, pero tienen un disco duro con programas only read, no write. O sea; on para leer y off para lo demás.

Por otra parte el cerebro les golpea con las imágines de butifarras, letanías, banderolas, esteladas, barças y todas esas cosas que decían, porque ahora no dicen nada, pero lo sienten.

En lo de cobardes en cambio, son más de lo que parecen.

El PSOE está siendo estudiado por los españoles y están viendo que se parece mucho a los nacionalistas catalanes a los que ayudan, quieren descomponer la justicia del reparto de impuestos dandoles más a sus partidos y autonomías amigas, burlando la Constitución e incluso modificándola de remagillé porque los textos estatutarios forman y formarán también parte del ordenamiento cosntitucional. El PSOE está resultando un calco pero a lo "España Grande y Libre", de lo que pasa en Cataluña. Con decir que la Junta de Andalucia le ha soltado al País 300.000 euros de subvención a esa Gaceta del Régimen para repartirlos en los colegios, vemos la misma maniobra de soborno, compra y chantaje a los medios catalanes, aunque todo ello bajo el eufemismo de "subvenciones".

ZP pasará a la historia como el presidente más traidor y reaccionario que ha tenido España en toda su historia. Y el PSOE como la empresa más dañina para su Nación que jamás haya existido.

De manera que C´s tendrá que derribar a dos gobiernos por el mismo esfuerzo. Nos están haciendo esta y nos harán más campañas electorales. Porque es que además el PP no es alternativa de nada.

Y probablemente, también se adelantarán las elecciones generales.

aqui manolet gripado.....BIP....BIP....No sabe/No contesta........BIP....BIP.....No estar preparat para responder....BIP....BIP...BIP...No procede.........BIP.....BIP....No figura respuesta en software....BIP....BIP...CambioyCorto.....Nnngggeeeeeghhkkkkkk....

Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz........................

Puede parecer un tema muy gracioso. Pero "nación", tan difícil de definir, es un término que en cualquier caso sí va asociado a "soberanía". Y, éste a su vez, asociado a "derecho a decidir", "autoridad suprema", "derecho de autodeterminación", o "derecho a la independenc.

Ya empiezo a "flipar". Que me expliquen el motivo y razon porque en la Constitucion española, la organizacion del Estado viene definida por "REGIONES Y NACIONALIDADES". ¿Quien metio hay lo de NACIONALIDADES"?. Algun rojo separatista mal español. !Seguro!

Pues muy sencillo, rodri.

El estado de las autonomías es un punto intermedio entre los que quieren un estado central, sin gobiernos autonómicos (al estilo de Francia o de Portugal), y los que quieren la división del estado en varios estados independientes.

Es cierto que, en algunas comunidades de España, hay mayor arraigo del nacionalismo/independentismo que en otras. Y para contentar a esos seguidores, se distinguió, sin definir, entre regiones y nacionalidades. Una concesión a aquéllos.

Lo que no es de recibo es que, si entre 0 y 100 se acuerda llegar a 50, ahora se vuelva a ceder al nacionalismo, renegociando con ellos un nuevo punto central entre 50 y 100, o sea, 75... y así sucesivamente...

Pues no. Nadie pide 0. Y de eso se aprovechan los nacionalistas, que nunca se han movido de su 100. Y así, empujón tras empujón, cada negociación acerca la realidad más hacia sus intereses. El 100.

Tal vez, la solución sería la aparición de grupos políticos que también pidan 0. Así, nos quedaremos en el equilibrio. En el 50.

Acaba de celebrarse en Suiza el enesimo referendum - en esta ocasion entre otros temas sobre la inmigracion - las consultas populares y los ajustes constitucionales,en algunos estados democraticos son logicos y normales. La Constitucion española ya se ha retoco con motivo de la entrada de España en la UE, en algunos puntos y ahora ya se prevee que con lo de la Leonor quizas tambien. Hay quienes pretenden tener petrificada esta Constitucion a pesar de los grandes cambios que se estan produciendo, y que no estaban presentes cuando se inaguro. El termino "Nacion", lo quiere tener en exclusiva una de las naciones que componen el Estado español. El rechazo a que otros se puedan definir por "nacion" es lo que les saca de "sus casillas". Naturalmente que los nacionalismos perifericos van a continuar demandando este derecho a definirse como se sienten. !Como nacion!, y el camino hacia la UE tiene que restar protagonismo al "Estado nacion". Es una cuestion de poder politico y el Estado español cada vez lo tendra que ceder mas por arriba a la UE y por abajo a las regiones y nacionalidades. A esto se resisten el nacionalsimo español, ante la perdida de privilegios historicos.

pues como el estado ceda por abajo a tipos como los de las fotos de la reunión batasuna vamos apañaos

Rodri dice:

"La Constitucion española ya se ha retoco con motivo de la entrada de España en la UE."

Falso de toda falsedad, la CE no se ha retocado todavía para eso, precisamente forma parte del programa del PSOE las 3 modificaciones, la sucesión en el trono, la incorporación a la UE y la reforma del Senado.

Además lo ha escrito mal, no se entienden los tiempos verbales.

Pero es que además el carácter dictatorial, la concepción antidemocrática que tienen de la vida social, se ve en las palabras recientes de Mas con motivo de la admisión a trámite del CE de la posible insconstitucionalidad del nuevo Estatuto.

Dice que si el Tribunal acepta la inscontitucionalidad del Texto, el problema es de la Constitución. No se puede ser más cínico y más rastrero, porque han estado urdiendo todo este asunto aprovechandose de y al filo de la Constitución con regates y bolitas de trileros y ahora, cuando la Ley puede quitarles la razón, dicen que la Ley no vale.

Hay que echarlos del país, dejarles unas parcelas de acuerdo con los votos que recauden y dejarlos allí con su nación y todo lo demás. Esta gentuza no son españoles, están ilegalmente en nuestro país y no respetan su ordenamiento legal.

Y el Psoe les apoya, en su plan de destrozar la Nación de ciudadanos. ¡Traidores al paredón!

Respecte als catalans, Gutierrez diu: "Hay que echarlos del país, dejarles unas parcelas de acuerdo con los votos que recauden y dejarlos allí con su nación y todo lo demás. Esta gentuza no son españoles, están ilegalmente en nuestro país y no respetan su ordenamiento legal."

Llavors encara hi ha qui s'extranya quan parlem de colons espanyols

Doncs no et perdis en Tomás López, que demana afusallaments , tota aquesta colla son els mateixos que ahir eran a la porta del teatre on estrená en Rubianes.

Si la emigración no hubiera acudido a Cataluña desde finales del XIX, hoy sus habitantes serían 2 millones de personas. Luego Cataluña es lo que es gracias a esa afluencia. Esto está documentado cientificamente. Primero.

Segundo. Los que ayer protestaron con Rubianes, no se conoce que estén masacrando a los niños en ninguna lengua. Por el contrario, en la escuela pública catalana con unos 3.000 centros y con cerca de medio millón de niños por año, se comete el crimen, la injusticia, el escarnio y la ilegalidad más grande en el mundo civilizado, no se tienen noticias de que ocurra en ninguna nación, y todavía más escandaloso y salvaje cuando se hace con el pecunio general de los ciudadanos, cuya mayoría tienen el castellano por lengua, siendo además la oficial del Estado español. Nos estamos refiriendo a la educación en una lengua no materna.

Tercero, por muchas tonterias que digan los sectarios del oasis, todo el mundo sabe, repito, todo el mundo sabe ya a qué se dedican sus gorbenantes del PUC, a robar,a multar, a oprimir y a violentar los derechos generales.

Y estos hechos son "IM-PE-PI-NA-PLAS".

Així el que es fa a la Franja de Ponent o Catalunya Nord, on no es permet ni estudiar el català, és el pitjor dels crims possibles?

Manel:

No, el peor de los crimenes posibles es ser gilipollas y nazi catalanista al mismo tiempo.

Es algo realmente insuperable en cuanto a criminalidad.

La Cataluña Nord, pero qué ilusos, y la Franya del ponent, pero qué cándidos. Ninguna de esas regiones pertenecen al territorio de la actual región catalana. El Nord es Francia, que vayan allá a reclamar. La Franlla es Aragón, Valderobles, -donde efectivamente hablan también catalán- y Beceite, pueblos junto al rio Matarrañas.

Cuando Pujol, en sus aires de "imperio", quiso apropiarse de la Franja, dedicó helicópteros de la Gene para trasladar enfermos a la costa, dado que estaba más cerca que Alcañiz en los temas hospitalarios. Poco después, pagando como siempre a sus servidores locales, quiso colocar el siguiente producto: puesto que en Valderobles se habla catalán aunque sea Aragón, lo lógico es que la escuela sea en esa lengua. ¡Bendita lógica! No sólo parte de Aragón puso el grito en el cielo, es que en la Santa Coloma de la Desmadre, la aplastante mayoría de la población ya sabemos la lengua que tiene y ahí no querían aplicar la lógica. Ni ahora lo hacen.

Dicho de otra forma, esta gentuza sermonera, lo mismo te frie un huevo que te plancha una corbata. Mientras la Constitución sirva para sus fines, se aprovechan de ella, mandan en nombre de ella, viven de lujo debajo de ella, la utilizan para medrar, lampar, robar, exigir, apropiar, delinquir, oprimir, enseñar, obligar y todos los verbos que sirvan al latrocinio y la chupocteria. Pero, ¡ah amigo!, en cuanto la Consti ofrece el más minimo obstáculo, ya no vale. Y así con todo.

Se puede decir más claro y mejor: hago lo que me sale del alma, al que no le guste que se aguante porque siempre le voy a decir que es español, fascista o de extrema derecha, me ha funcionado desde la transición. (Como sabemos, ya se acabó)

Todo ello sugiere una pregunta: ¿a qué código, ley, norma, decreto o precepto nacional o internacional se atiene el PUC?

Respuesta: al que ellos quieren, tienen o inventan, a ningún otro.

Pues que se vayan a la playa independiente con sus criterios, en España no les queremos tan salvajes, rateros, ilegales y mafiosos.

¡A huir, que viene la Guardia Civil!

(Tras este escrito, suelen aparecer los "intelectuales" orgánicos del régimen, copiando frasecitas, haciendo observacioncitas, alguna gracieta, "agudos" análisis y sobre todo sobre todo, los consabidos rebuznos y eructos. Hay que comprenderlos, la viruta productora es de muy baja calidad, es autóctona.)

18:
No, rebuznos ya has hechado tú de sobras.
Ala, a pastar!

Francesc, escribe en catalán hombre, no seas burro. Hechado va sin hache de herrado y herradura, deberías saberlo por tu condición. Y la exclamación ¡Hala! va con hache. Ya ves que lo haces mal. No te de vergüenza escribir en la lengua "propia" de Cataluña, defiendela, úsala. Ya sabemos que no es la de tus padres, pero tienes perfecto derecho a escribir y hablar en ella. No renuncies y sobre todo no degrades una lengua que no manejas ni averguences a sus hablantes, más de la mitad en "tu" tierra.
Gracias por entenderme.

De veritat que no ho entenc. A la Franja la gran majoria de la població parla català, i hi ha la demanda social de fer-lo servir a l'escola, cosa a la qual el govern aragonès s'hi oposa. Per tant, de la mateixa manera s'exigeix triar a Barcelona, s'ha de poder triar a Fraga.

I no hi fa res que sigui una altra comunitat autònoma. Vosaltres no us canseu de repetir que les llengües les parlen les persones, no els territoris.

"De veritat que no ho entenc. "

Pues no es nada difícil, elige tú el criterio:

1.- El de personas hablantes.

2.- El de los territorios.

Si es el de las personas, en Cataluña la lengua de aprendizaje debería ser mitad y mitad.

Si es el del territorio a Argaón ni tocarlo.

Postura de los nacionalistas

En catalán,en Cataluña, "su" lengua propia.
En catalán en Aragón, porque lo hablas algunos de sus habitantes.

Ya ves, lo mío para mí y lo tuyo también.

Y quereis ir por la vida haciendo lo que os da la gana y los demás hemos de admitirlo, si no, somos españoles, es decir, fachas.

Claro, el Sr. conde es el que manda y los criados a obedecer.

Cataluña, siglo XXI, año 2006 y hay gente que no lo entiende, en ambas trincheras.

Potser no m'he explicat bé. Volia dir que la coherència més elemental demana que, un cop adoptat el principi de deixar triar als pares l'idioma vehicular en base als drets individuals (i per tant, ens oblidem de territoris), aquesta tria s'ha de poder fer tant al Baix Cinca com al Baix Llobregat.

Una altra cosa és demanar un altre sistema: que no es pugui triar i que el 50% d'hores es facin en cada idioma. Personalment no veig que sigui una mala solució, però, pel que tinc entès, no és el que demana CCPC.

Doncs molt bé, començen à Santa Coloma que hi es més aprop. Oi que es força interesant?

francesc:

No copies mis textos. Lo de "ala a pastar" te lo dije yo hace poco.

Lo malo del ruc català es que ni siquiera es original cuando rebuzna.

¡Estos nazis catalanistas....!

Comencem per Santa Coloma... suposo que vols dir Santa Coloma de Gramenet... i si resulta que la gran majoria de pares d'alumnes, com diuen totes les enquestes, no vol canviar el sistema actual?

Hi ha un petit detall que no teniu en compte quan ataqueu el sistema educatiu català: fa 25 anys que hi és, i a més, funciona. En acabar l'educació obligatòria, el nivell de castellà dels escolars és igual de bo que el dels espanyols autèntics. I a més a més, surten amb un nivell de català més o menys acceptable.

No és res que em tregui de la màniga. És un fet demostrat per les enquestes d'avaluació del ministeri espanyol. I així des de fa 25 anys.

Quants pares de catalans creieu que NO volen que els seus fills sàpiguen els dos idiomes? A part de quatre friquis que per pur orgull nacionalista espanyol preferiríen que els seus fills fossin monolingües espanyols, ningú. En àrees com Santa Coloma, la gran majoria parla castellà als seus fills, i aquests parlen en castellà habitualment, com els seus pares. Però ni tenen aquest odi malaltís vostre contra el català, ni volen que els seus fills el deixin d'aprendre.

Heu fet tard. De fet, fa 25 anys que vau fer tard. En aquell moment, espantar la gent amb "és que els teus fills no parlaran castellà" hauria pogut funcionar. Però ara ja ha passat una generació, i aquests contes no espanten a ningú.

Voleu que Catalunya no tingui més llibertat per gestionar els seus assumptes? Abans que la inmersió lingüística, preocupeu-vos de la imatge que dóna l'administració espanyola amb temes que toquen d'aprop a la gent, com la gestió i inversió en infraestructures de titularitat exclusiva estatal (aeroports, trens, etc.).

Aquesta gent a qui voleu enganyar ja no són els semianalfabets que fugien del caciquisme espanyol que els impedia progressar. Ells, i els seus descendents, tenen la seva vida i el seu futur aquí. Han progressat econòmicament i culturament, mal que pesi als cacics espanyols. Molts han fet estudis universitaris i viatgen. I comencen a no veure clara la idea d'escanyar l'economia catalana mentre Madrid rep finançament per obres faraòniques, mentre AENA i Renfe no ens deixen respirar. No entenen per què els seus parents andalusos reben millors prestacions.

Més que dels que vosaltres anomeneu "nacionalistes", preocupeu-vos dels que han d'assegurar que no hi hagi una majoria que recolzi l'independència. La independència dels EEUU la van portar a terme els anglesos que vivien allí, perquè se sentien massa maltractats. El mateix va passar a sud-amèrica: van ser els espanyols i els seus descendents els que van decidir treure's de sobre una administració ineficaç.

Manel, te comprendo perfectamente, tu papiro me lo sé de memoria y se reduce a una cosa: justificaciones de pacotilla para no respetar la Ley, oprimir a la población REALMENTE EXISTENTE e impdeir la LIBERTAD DE ELECCION DE LENGUA.

Eres un sucio tramposo, estábamos en Santa Coloma de Gramanet y te vas al discurso de hace 20 años.

Lo entiendo, la incapacidad que produce no llevar razón desde ningún punto de vista, te lleva al despiste, al escaqueo, al bla, bla, bla.

La cosa es sencilla: que las autoridades cumplan con las sentencias del TSJC e incorporen la casilla de elección de lengua en las inscripciones de matriculación. Esa es la realidad legal, el ejercicio de la libertad , y no las encuestitas y los truquitos. Y APLICANDO TU CRITERIO DE POBLACION, NO EL TERRITORIAL, CINICO.

Lo que tú haces es defender la injusticia y el delito. Nada nuevo, sois unos ILEGALES y unos FASCISTAS bajo la apariencia de que defendeis lo "vuestro". Puro montaje que durará menos que un sweet in the school`s door.