Criterio

Com s'ha d'interpretar? No queda clar si vol dir que
- no vol ser català
- no vol aprendre EL català
- no vol aprendre EN català

saludos.
En mi parecer nunca hay que obligar a la gente a aprender una lengua a la fuerza, que sea por propio placer asi como aqui en Aragon los que queremos apredemos la lengua aragonesa y a su vez la cultura aragonesa mediante cursos de lengua y cultura aragonesa.

Otro tema es el uso mediatico que hacen de las lenguas los politicos, NUNCA hay que mezclar lenguas-cultura con politica porque luego ocurre lo que esta pasando en cataluña con el catalan.

saludos.

Para analfabetos, hay que repetirlo

¿CATALAN A LA FUERZA? PUES...¡VA A SER QUE NO!

Y yo lo interpreto como una oposición social al la violencia lingüística. Otros verán en el cartel la mano del fascismo español. ¡Pues que vean lo que quieran!

Es que hay algunos a los que les gusta dar la nota siempre que pueden. El facha éste de manel es uno del trío calavera que se pasa por este blog. Y yo me pregunto... ¿Para qué os pasáis por este blog si para colmo intentáis comunicaros (sin éxito) en un idioma que la mayoría de españoles no entiende y que además denostáis a cada palabra que espetáis?

¿Catalán a la fuerza? Pues va a ser que no.

¿Qué parte de la frase no entiendes manuelín?

Por favor, JV, en España todo el mundo está obligado a aprender una lengua a la fuerza lo quiera o no. Lo dice la propia Constitución. La enseñanza forzosa del español es una obligación independientemente de que tu lengua materna sea catalán, aragonés, gallego, francés, chino o árabe... y eso a pesar de que siempre dicen que las lenguas son de las personas y no de los territorios. Pues un hablante de Catalán en la Comunidad de Madrid tendrá que aprender español lo quiera o no, como tendría que aprender inglés en Londres o catalán en Barcelona por mero sentido común.

Un cuestión es aprender las dos lenguas oficiales, que, en la escuela la debarían aprender todos.
Otra muy diferentes es que impongan que absolutamente todo (matemáticas, naturales, etc.) se enseñe en una de las dos lenguas; que se prohiba que hasta los bedeles puedan hablar en castellano; que se fuerce a que todas las comunicaciones en los centros escolares deba ser en catalán; que se indique a los alumnos que deben delatar a su profesor si habla en castellano.
Catalán sí, pero políticas nazis no, por favor

Faig servir el català perquè:
- com a català, tinc dret a usar qualsevol dels dos idiomes oficials
- aquesta pàgina es centra específicament en la situació político-lingüística del principat, així que suposo que els interessats han de conèixer el català
- no entenc que es pugui considerar un atac o menyspreu al castellà

A més, és recomanable exposar-se a argumentacions contràries a les pròpies conviccions per evitar caure en dogmatismes.

I repeteixo que l'enganxina es pot entendre de diferents maneres:
- no vol ser català
- no vol aprendre el català
- no vol aprendre en català

La immersió lingüística em sembla una barbaritat fruit del deliri d'alguns nacionalistes amb ments malaltisses.

La inmersión lingüística me parece una barbaridad fruto del delirio de algunos nacionalistas con mentes enfermas.

¡¡En català sí, en castellano también!!

Muy buena iniciativa. Una vez que la rebelión hahilvanado su discurso, las iniciativas, espontáneas o no, se multiplican. Diguim no! es el primer paso, que reafirman y aceleran la inicativas como Foro Ermua, Ciudadanos, y otras que vayan surgiendo.

A la calle que ya es hora!

Yo miento
Tu mientes
El miente
Nosotros mentimos
Vosotros metiis
Ellos mienten
Quin es el problema, ningun.
Quin es la cuestio, facil:
"Una patria una lengua"
Res mes que aixo, i dexeu-se de tonteries, aixo es tot, res mes que aixo.
"Una patria una lengua"

No sé cuál será la idea que pretende exponer el creador de la pegatina de marras. Si la autoría de tal pegatina me hubiese correspondido a mí, lo que habría pretendido decir es que:

- No quiero ser catalán.
- No quiero aprender el catalán.
- No quiero aprender en catalán.

Yo, por mi parte,

-- He dejado de hablar en catalan
-- He dejado de leer periodicos en catalan
-- He dejado de leer libros en catalan
-- He dejado de ver obras de teatro en catalan
-- He dejado de ver cine en catalan
-- He dejado de ver TV3

Muy honorables politicos de la Generalitat, seguid asi y al final conseguireis hacer desaparecer el catalan.

Julius Streicher,

No tengo ningun interes en que los emigrantes españoles y sus descendientes aprendan catalan, mas bien tengo interes en que no lo aprendan porque asi les sera mas facil el regreso al agujero africano del que nunca debieron salir.

Por cierto, a ver que dia le dan a usted cuerda, como a su homonimo. Sera para celebrarlo.

Julius Streicher,

No tengo ningun interes en que los emigrantes españoles y sus descendientes aprendan catalan, mas bien tengo interes en que no lo aprendan porque asi les sera mas facil el regreso al agujero africano del que nunca debieron salir.

Por cierto, a ver que dia le dan a usted cuerda, como a su homonimo. Sera para celebrarlo.

::13:: Publicado por: Otro a las Septiembre 30, 2006 10:21 PM
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Pues los naciopatas catalufos como tú lo que tenéis que aprender es francés para que volváis al reducto merovingio del que nunca debistéis salir y nos dejéis tranquilos a los íberos en la península.
Dudo que los franceses os consientan tanto como los españoles ...

La Generalitat reduce todavía más la enseñanza del castellano en Cataluña

Fernando Peregrín

El reino de los cielos del totalitarismo lingüístico nacionalista es semejante a una noble y amplia familia que vivía en una gran casa solariega generación tras generación. Eran sus miembros gentes apegadas, en general, a sus usos y costumbres y se sentían orgullosos de su heredad, transmitida de padres a hijos. Entre las cosas de mayor valor que formaban ese patrimonio, había dos cuadros que ocupaban juntos la pared más destacada del más noble de los salones de la mansión familiar. Uno de ellos, era un magnífico retrato ecuestre de un antiguo rey español, de grandes dimensiones, pintado por Velázquez. El otro, el entrañable retrato de una tatarabuela, de una gran dama muy querida y de gran relevancia en la historia de la familia en cuestión. Era también un retrato muy hermoso, de muy buena factura, de alta escuela, pero eso sí, de tamaño menor comparado con el Velázquez, aunque tan apreciado o más por la familia que el del genio de la pintura universal.

De siempre, ambos cuadros habían presidido las más importantes reuniones de la familia, los actos más solemnes, los momentos más señalados de la amplia y rica historia familiar. Eran, por así decirlo, orgullo y honra de esas gentes.

Un día, empero, algunos miembros de las últimas generaciones empezaron a quejarse de que el Velázquez hacía sombra al retrato de la antepasada, al de la gran dama que, como si dijéramos, era la encarnación de la estirpe. Decían una y otra vez que quitaba visibilidad e importancia al retrato que era el verdaderamente importante y único y exclusivo de la familia, esencial, en suma, para el sentimiento de estirpe, pues el otro, a fin de cuentas, aunque era propiedad de la familia, nada tenía que ver con la esencia del clan. Insistieron tanto los que se lamentaban de esta situación que afectaba, a decir de ellos, sus profundos sentimientos de identidad familiar que al final los demás miembros del clan aceptaron, como primera medida, iluminar con granes focos el retrato de la antepasada. No dio resultado, según manifestaron los que veían peligrar las esencias de la estirpe. Se tomó luego la decisión de dejar solo, y en el centro de la pared principal, al retrato familiar, y situar discretamente el Velázquez en una esquina de una pared lateral y poco iluminada. Al cabo de un tiempo muy breve, se comprobó que, pese al desatinado ocultamiento del gran retrato, éste conservaba siempre su gran prestancia y que su valor aumentaba de día en día.

Tras ciertas dudas y discusiones, en las que se acusó a unos de ser miembros espurios del clan, y a los otros, de querer imponer una supuesta pureza del pedigrí para controlar las vidas y haciendas de los miembros de la familia, la fuerza bruta y la cerrazón de los defensores de las esencias de la estirpe forzaron a los más dados a transigir en aras de la armonía y el buen talante entre los familiares y dispuestos a aceptar "como sea" los compromisos, a tapar con un velo el Velázquez. Mas, al parecer, su simple presencia molestaba a los que creían que, pese a estar velado, seguía amenazando con desvalorar y hasta ningunear constantemente el retrato que entroncaba con las míticas raíces del linaje familiar.

La situación llegó a tal grado de paroxismo que un día la familia tomó, de grado o por fuerza, por mayoría asamblearia, la decisión de tirar el Velázquez a la basura.

Mas los que finalmente hicieron posible este dislate patrimonial no fueron los fanáticos de la estirpe. Es más, eran de la familia pero no de la estirpe; eran allegados que habían entrado en la casa solariega por la puerta de los matrimonios y de las adopciones, pero que sentían un enorme complejo por no ser genuinos miembros del clan. Y con el agravante que sabían perfectamente el inmenso valor de lo que tiraban a la basura y el latrocinio imperdonable que estaban cometiendo.

Publicado en el Mundo el 06/09/2006

El Mundo
25 septiembre 2006

El otro es un conocido racista de los foros. Tiene un grave problema, la realidad no le gusta, le gustaría vivir de con su nivel sin que los "africanos" estuvieran a su alrededor. No puede admitir que la mano de obra que procura su bienestar, da la casualidad que proviene de seres humanos, que les han salido respondones a los marqueses.

No aprenden de la historia y menos de una realidad que no les gusta. Pues el "otro" y los otros, están listo de papeles, porque no sólo en su "patria" invadida las criadas protestan, en el "resto de" también los han calado.

¡Mala suerte, se les fue Pujol y los aprendices no estaban preparados: se les fue la mano.

Y ya no hay remedio, lo que mal empieza mal acaba y estamos en un principio imparable.

¡Pobre raza "originaria" la advenediza es más numerosa dentro y fuera de "casa nostra"!

Yo por mi parte estoy viendo que en internet asi como en otros ambitos la riqueza que da el Español permite moverme sin problemas en ambitos latinoamericanos donde la lengua es riquisima y se expresan muchisimo mejor que cualquier catalan en lo denominado "inmersion linguistica"

A TV3 no le voy a dar ni share, ni zapping mas que de soslayo y refilon 1 par de minutos, para que perder tiempo cuando hay satelite y el mundo es grande?

Luisa,

Hablo un frances bastante correcto. De hecho vivo en buena parte de mi dominio de este idioma y del ingles. Y usted que tal? Ya ha pasado del "My taylor is rich"?

Otro, sabe Ud. de qué va este hilo, deje de ligar en foros democráticos y además estadisticamente Luisa no es de su raza, son Uds. tan pocos.....

Otro:

"hablo un frances bastante correcto"

Uuuuuhhhhh...que fantasmas de andar por casa nostra...los reyes confirmados del fracaso escolar dando lecciones, los pájaros disparando a las escopetas..

Piltrafa, que el único francés que has visto tú en tu vida es el de la Putifarra, ya sabes la meretriz nacionalista aficionada al embutido autóctono, merdeta funcional.

Eso, eso, como bien dice abusón, deja de ligar con las damas o es que ya no te acuerdas que eres un gay identitario con serios problemas de disociación identitaria..?

Por cierto otro, y tu superaste ya por fin el allavorens de las iaias? o sigues todavía en retroceso funcional lingüístico...

Como de costumbre, cobarde analfaruc, te largarás con la paletilla temblando sin contestar como haces siempre..
Cortados por el mismo patrón todos..

Otro:

Así nos gusta otro, que se vea forzado a aprender idiomas foráneos, español incluido.
Porque solo con el català, seguramente no habría suficiente para realizar muchos intercambios comerciales ni extraordinarias piruetas, incluido el intento de ir más allá del tunel de Viella.

Regards from Bellopico

Otro:

"Hablo un frances bastante correcto. De hecho vivo en buena parte de mi dominio de este idioma y del ingles. Y usted que tal? Ya ha pasado del "My taylor is rich"?"

Ja, ja, ja, ja,... ¿"taylor"? querrás decir tailor"
pedazo de asno. "Taylor" es un apellido. Sastre se
escribe "tailor".

Asi que vives de tu dominio del ingles y del frances. Ja, ja, ja, ja,.... muy bueno. Además de nazi catalanista ignorante total, paleto, zoquete y creido.

Supongo que tu dominio del frances es que eres chapero en algun local de ERC. ¿Le haces el frances gratis a los diputados o les cobras alguna subvención? Ja, ja, ja,...

Adelante, nazis catalanistas seguid la senda de este paleto ilustrado. Vais en camino de construir una gran nación.

En l'article aquest de El Mundo hi trobo a faltar alguna cosa... no ho sé... pot ser àcid bòric?

Julius Streicher,

No tengo ningun interes en que los emigrantes españoles y sus descendientes aprendan catalan, mas bien tengo interes en que no lo aprendan porque asi les sera mas facil el regreso al agujero africano del que nunca debieron salir.

Por cierto, a ver que dia le dan a usted cuerda, como a su homonimo. Sera para celebrarlo.

::13:: Publicado por: Otro a las Septiembre 30, 2006 10:21 PM
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Pues los naciopatas catalufos como tú lo que tenéis que aprender es francés para que volváis al reducto merovingio del que nunca debistéis salir y nos dejéis tranquilos a los íberos en la península.
Dudo que los franceses os consientan tanto como los españoles ...

::14:: Publicado por: Luisa a las Septiembre 30, 2006 11:15 PM
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Luisa,

Hablo un frances bastante correcto. De hecho vivo en buena parte de mi dominio de este idioma y del ingles. Y usted que tal? Ya ha pasado del "My taylor is rich"?

::18:: Publicado por: Otro a las Octubre 1, 2006 12:37 AM
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Alors, rentrez en France.
Catalogne est espagnole.
Vous vous sentirez plus à l'aise là-haut et nous nous sentirons plus à l'aise sans vous.
My level of English is clearly better than yours and my "tailor" is poor, as you are, but nice and talkative.
Unpleased to meet you forever.
Espero que entienda mi mensaje, ya que se gana la vida gracias a su dominio del inglés y del francés ... ¿No le ha sido suficiente con aprender catalán?

Bufff! Como está el patio los fines de semana, lleno de domingueros resentidos.
Da toda la impresión de que han efectuadod un màster en la escuela superior de exterminio, en Pale. Sin duda son dignos seguidores de Slobodan mMilosevic, aquel admirador del Paquísimo, que quiso construir una gran Serbia a imágern y semejanza de la “España de las castillas” (Editorial de la Vanguardia en abril de 1931, firmado por Gaziel).
Lo digo en serio:
Hay algún abogado enrtre la concurrencia catalanista de este foro? Se podría hacer una recopilación de la amenazadora parafernalia espanyolista a fin de formular una denuncia en el tribunal internacional de El Faix (Den Haag).
La fiscal Laura del Ponte a buen seguro, encontraría suculentas razones para llevar a Órdago y Virgulilla a pechar bajo la acusación de incitar al odio xenófobo.

francesc:

Lo que si hay un exceso en este blog es de nazis catalanistas como tu que solo vienen a tocar las narices.

¿Porque no os vais en peregrinación a Montserrat con una butifarra colgada del cuello?

¿Por cierto el otro nazi (Otro) estudió contigo? Es que le veo el mismo nivel cultural que a ti y me he imaginado que habeis estudiado los dos en el Club Super3.

El nazionata se ha dedicado a colgar el post para provocar. No tienen argumentos ni originalidad. Se han quedado sin discurso. El fracaso del Estatut los ha cogido en bragas y c........ Ya solo les queda responder de sus crímenes. Y mientras tanto hay que seguir organizando e ilustrando a la población contra estos nazis para dar paso a la PARTICION de Cataluña: racistas a un lado, españoles a otro. Que creen su añorada Andorra la Gran y así puedan veure en català tot arreu. Aunque parece ser que en Andorra tampoco los quieren ¿Dónde irán? Como son tan pocos caben en cualquier lado. Ya se vió en el referendum.

El pensamiento independentista se cura leyendo, y una vez quedase cataluña secesioanda ¿A quien iban a tocarle las narices los independentistas?¿Obligarian a los perros a "parlar" una lengua que no sirve absolutamente para nada?

Señor "Otro":

No sé si decir que me alegro de coincidir con usted en algo, porque eso puede indicar que está usted en tránsito de abandonar su nigérrima existencia totalitaria, evolución plausible, o que yo me estoy acercando peligrosamente al abismo del catalibanismo. Dios quiera, por el bien de ambos, que sea la primera y no la segunda la hipótesis más cercana a la realidad.
Como le decía, coincido con usted en que yo tampoco deseo que los emigrantes españoles aprendan la lengua de Pompeyo. ¿Qué necesidad tienen de aprenderla estando en Francia, Alemania o Suiza, por poner tres ejemplos de países tradicionalmente receptores de la emigración española? Donde esté el francés - en todas sus acepciones -, el alemán o el italiano, que se quite la lengua de los invasores carolingios, ya que ni siquiera mimada desorbitadamente con cargo a los presupuestos del Estado se conseguirá evitar que dentro de poco exhale su postrero resuello.

En cuanto a sus deseos de que sea ultimado como mi homónimo antisemita, no digo yo que no vaya a ser así, porque en esta vida todo es posible, aunque si es por méritos, intuyo que hay muchos en el nordeste patrio que reúnen tantos o más que yo para probar el dogal.

Mira la mateixa enganxina que hi havia darrera del funcionari de policia que atenia les denúncies dels ciutadans. Fa quatre dies a una comissaria de policia(nacional, por supuesto) a una població de més de 150.000 habitants. Com per dir-li a aquell tio que volies fer la denúncia en català...Si, si si això passa el 2006 a Catalunya, i si goses denunciar-ho et poden dir nazi. Almeys hem avançat una mica, anys enrera et fotien d´hósties, avui només t´insulten..(clar que el boadella ja ens ho va deixar clar: ells ténen els tancs) i pensa fer res el nou partit dels ciutadans?

Tot aixo nomes te una manera de lleigir.lo. No es un atac al Castella, totom sap que a Catalunya tant el Catala com el Castella no tene problemes. Quin es la cuestio perque un grapat de gent es queixi del Catala. Pues es molt facil, es la veu dels colons, sempre ha sigut aixi, mireu Israel, venen de America i son mes del terreny que els autoctons, aixo es lo que pasa a Catalunya, amb el que estamos en España.
Bueno la frase es..."Una patria una lengua" res mes que aixo.
Salud i deixeulos parla, com deia el Quixot, ladran pues cabalgamos.

¿Alguien ha dicho colonos? ¿Se estará refiriendo a los descendientes de aquellos carolingios de mediados del siglo IX que en mala hora pusieron sus pinreles esa región del nordeste de España? Venga, liad los bártulos y para Francia, que ya va siendo hora de que dejéis de joder la marrana, como diría cierto botarate extremeño.

Oye nazi de mierda. Por qué no lías tú tus bártulos y te vuelves para el Averno, lugar en el cual te sentirás más en tu ambiente?
O es que allí no te dejan joder la marrana? Eh pillín!

Oiga, señor Pac: ¿En el Averno respetan los derechos lingüísticos de los hispanohablantes o también existe una especie de Particularidad mefistofélica que se dedica a dar satisfacción solamente a los nacionalistas identitarios del nordeste español? Si ocurre lo primero, que me hagan un huequecillo, que voy para allá cagando leches. Sólo encuentro un inconveniente: el excesivo calorcillo. Eso del calor, señor Pac, mi serrano cuerpo es incapaz de tolerarlo.

ESTOMAKAL:

C O B A R D E; ya te lo he dicho otra vez. Eres un troll. Ya te di todos los argumentos sobre el Castellano en Cataluña y la pedagogia del odio que practicais los catalanistas y todavia asomando con tu nick y sin contestar a los datos y argumentos que te di. Cobarde, troll. Nunca ganareis, porque no teneis argumentos y se os ha acabado el discurso. Y ahora no os queda mas remedio que la defensa numantina de vuestras posiciones etinicstas y racistas. NAZIS, CARNE DEL TPI.

Julius, el que t'he dit es que te n'en tornis. No et facis el suec, jo no he estat mai al Avern i a tu s'et varen endur fa seixante anys.
Les teves putrefactes despulles encara s'ufanen amb la calor.
A mes de nazi, capsigrany!

Cony, en Juan II sembla en " chiquito de la calzada"............ cobardeeeeeee.

Que feu amb els fatxes?......, deixeu de fer la punyeta que son vells i encara tindran un infart.

ja,ja,ja,ja

Caray he visto que la tal Luisa domina muy bien el frances.............. ummmmmmmm

Hoy las grandes cias. del cine mundial les han dado butifarra a los racistas, ni siquiera pagando con dinero público les doblan al catalán. Si no fuesen como son, si de verdad lo único que pretendieran es fomentar esa lengua tan bonita y minoritaria que no tiene la culpa de nada, ya estaría doblado lo que hubiera que doblarse.

Pero lo que hacen es utilizar la lengua como ariete de sus políticas étnicas, colocando mitos, fomentado odios y procurando utilizarla como pistola para el atraco social. Todo el mundo lo sabe a estas alturas.

Ayer en Reus, C´s repartió propaganda y un fascista nos dijo: Iros a vuestro país, iros a España y le digimos: ¡Ja hi soc al meu país, este es nuestro país!. Los traseuntes se fijaron en la bronca y el fascista huyó con el rabo entre las piernas. Perfecto ejemplo de lo que ocurrirá´a tot arreu.

Si se independizancen, también se meterían con los catalanes que no piensen como ellos, porque esto no es una cuestión ni de lenguas ni de razas, esto es un tema de fascistas que quieren hacer lo que quieran por encima de los acuerdos entre todos. Y sobretodo robar, vivir del erario, sin eso no tienen ningún sentido su existencia.

Caray he visto que la tal Luisa domina muy bien el frances.............. ummmmmmmm

::38:: Publicado por: merdespanya a las Octubre 3, 2006 06:03 PM
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No tiene ningún mérito puesto que soy licenciada en Filología Francesa y diplomada en Traducción e Interpretación. Yo sí que me gano la vida con las lenguas y de momento no me ha hecho falta chupársela a nadie, como le sucede a usted.

Vivo y trabajo en Barcelona y cada vez aguanto menos la presión que se ejerce por todos los lados para obligarte a aprender el catalán. Maldigo el día en que decidí desplazarme a esta región de España por una oferta de trabajo. Lo que pasa es que ahora no es tan fácil dar marcha atrás. Y basta de decir que los catalanes de lengua materna catalán son los malos y los catalanes de lengua materna castellano son los buenos. Las presiones para que aprendas catalán vienen de los dos lados y como os digo el ambiente se hace realmente irrespirable.

Otro foro lleno de fascistoides reprimidos donde rememorar y explicarse/desahogarse con sus utopías..vaya, no hay chicha, no hay debate.
Cuanta razón tenía el sr. Josep Lluis,menuda lección para cavernícolas.

Todos los extremos son malos.