Criterio

Pues igual estaría bien, pero mire ud. por dónde en las democracias los que sientan cátedra son los votos, no las encuestas. A saber por qué...

Pues Eduard tiene razón. Al final, los números de esta encuesta coinciden con el sí al nuevo Estatuto....
Un 40 % de la población se siente más catalana que espeñola (incluyendo a los que se sienten sólo catalanes), más o menos los que dieron el sí al Estatuto.
El (casi) 60 % que se siente, por lo menos, tan española como catalana (incluyendo a los que se sienten sólo españoles) no fue a votar mayoritariamente.
Lo que siente la mayoría de la población está más que claro. Y lo que también está claro es que para los nacionalcatalanistas esta cuestión es mucho más importante que para los catalanes no nacionalistas.

"los que sientan cátedra son los votos,no las encuestas. A saber porqué..."

Hombre, ¿a saber porqué dice?. Quizás en el PUC le puedan orientar un poco más. Seguro que allí saben mucho más que usted y yo de encargar encuestas y estudios o de porcentajes....

Hablando sin acritud, el PUC tiene secuestrada la voluntad popular y la manipulan para lograr lo que mejor les puede ir economicamente a ellos, sus familiares, sus amigos, sus conocidos y sus esbirros.

El trato que los catalanes nacionalistas han dado a los castellanohablantes prefigura el que los araboparlantes les darán a ellos.

Que no se quejen y que practiquen su español en la intimidad: lo necesitarán cuando lleguen a Argentina.

La lengua materna de los "catalanes" es el catalan. La lengua materna de los colonos españoles es el castellano. Eso es lo que dice la encuesta.

Por lo que hace a la lectura de si uno es español o catalan, pues el 40,5 por cierto se siente ante todo catalan o solo catalan (cifra sospechosamente parecida a la de quienes tienen el catalan como lengua materan, o sea a los catalanes), y solo el 13,2 ante todo español o solo español. El 43,5% pasa.

Ya ve usted si hay formas de leer encuestas.

La segunda pregunta no tiene sentido.Cataluña y España es lo mismo desde hace siglos.Una parte más del todo.Da igual como se sientan,si eres catalán,seguirás siendo español porque es un sinónimo.

Decir que los que se sienten catalnaes (40%) votaron a favor del Estatut, y los que se sienten españoles (60%) mayoritariamente en contra es puro maniqueismo.
Además los balances que haces Andriu, como haces siempre, son interpretaciones a tu medida.

Mira el mío:

Esp. Cat

8’1% 15’1%
5’1% (+) 25’4 (+)
43’1% (=)

Con lo que resulta qué:
El 68'5% se sienten tan o más catalanes que españoles.
El 40% más cat. que esp.
El 13'2% tan o más españoles que catalanes.

En el tema de la lengua materna, no creo que se aclaren mucho. El 5'4% que dice tener ambas me parece bastante corto. El concepto de lengua materna tendría que ser sustituido por lengua de aprendizaje.

"si eres catalán,seguirás siendo español porque es un sinónimo"

Tú si que eres un sinónimo...

Fe de erratas:
En el comentario 8 primer párrafo debía decir "y los que se sienten españoles (60%) mayoritariamente no votaron.

El concepto de lengua materna tendría que ser sustituido por lengua de aprendizaje."

No es mala maniobra. Por la "magia de la palabra" y el decreto nacionalista de la enseñanza toda en catalán, todos son catalanoparlantes.

Luego el que ose utilizar el concepto de "lengua materna" sin la debida autorización, se le pone una multa y cárcel para los reincidentes.

A veces se os nota tanto lo nazis que sois...

Donat que Catalunya forma part d'Espanya des de temps dels fenicis, i dels romans i l'edat mitjana i el renaixement... Els que ens sentim molt catalans en realitat ens sentim molt espanyols.
El problema és la voluntat d'alguns que volen treure partit de la discòrdia i de la desunió. Fer política amb l'utilització partidista d'aquests sentiments i orientar-los cap a l'odi com fan alguns ultres nacionalistes (ERC, des de temps del racista Heribert Barrera) és èticament reprobable.
Salut

Saludos a todos. Como muestra la encuesta, la mayoría de catalanes no estamos a favor de la hispanofobia que se fomenta en algunos medios de comuncación y por parte de algunos políticos.

Los políticos se deberían dedicar a gestionar los recursos que les confiamos en vez de insultar a la mitad de la población, como hizo el Portabella escaqueándose de su trabajo e insultando a ese 49,7 + 5,4 que tienen el castellano como lengua materna + buena parte del otro 44% por ciento que valora el respeto y la convicencia.

Al 11:
Si rechazo el concepto de “lengua materna“ es porque puede ser tan importante como la “lengua paterna”. Y el caso es que seguramente son muchos más del 5’4% quienes tienen padres con idiomas distintos.
Lengua de aprendizaje, tampoco es del todo adecuado, ya que no me refiría al tema de la enseñanza, sino a la lengua habitual de un niño en sus primeras etapas de desarrollo.

Por cierto, no sé porque te explico todo esto. Con lo que había dicho en mi comentario ya quedaba claro.
"A veces se os nota tanto lo nazis que sois..."
Pues a ti te convendría no abrir la boca, bocamoll!!!!

España,

No seguire "siendo" español, sino que seguire teniendo un pasaporte español, perfectamente intercambiable por cualquiera otro (USA, Suiza, etc) si la ocasion se presenta y es ventajosa. Pero, tenga el pasaporte que tenga, seguire "siendo" catalan.

¡Ay los votantes del PSC...!

Iba aqui: al julio streicher no le han preguntado.
Que coñazo estos del CIS, 30 años haciendo las mismas preguntas, y siempre los mismos resultados. como si en estos años no hubiera cambiado nada. Seguro que siguen preguntando en belvitge, sant cosme o singuerlin, y el personal es el mismo, YA! Esto lo resuelven las urnas y los referendums, no las cocinas joder.

Otro:

Ante todo seguirás siendo un memo.

Eso es una evidencia incontestable...

"perfectamente intercambiable por cualquiera otro(USA,suiza,etc...)"
Lo único que tienes tú intercambiable es una etiqueta de anís del mono pegada en la frente,macaco...

Eso es irrefutable....

P.D: No nos cuentas todavía que vas a hacer con los miles de camisetas del Rubianes por vender,friki??

"Esto lo resuelven las urnas y los referendums, no las cocinas joder"

Ahí,ahí.....un noi de bona familia i ben parlat...no como los de Bellvitge y el singuerlin....

Si,quizás resuelto con patéticos referendums con un 48% de participación,puede ser???

Si es que ustedes los de Catapuc no tienen remedio,nunca aprenden!!
Al margen de la realidad social siempre,así les va con los tripartits despedazados y saltando por los aires y la cosa nostra del 3%!!

P.D: "Un ben parlat és sempre ben escoltat"

Al revés seguro que no,señor del catapuf !!!

Otro, tengas el pasaporte que tengas seguirás siendo un fascista.

Otro:

Los que se avergüenzan de ser españoles,como tú,no tienen ningún problema de identidad o similar,tienen un problema de personalidad.Debe de ser triste y penoso para cualquier sujeto nacer en un país,España y no sentirse parte de él,sentirse de una entidad que nunca ha existido como nación independiente como Cataluña (los casos más graves de esta tara se refieren a la misteriosa y enigmática entidad conocida como países catalanes,el triángulo de las bermudas al lado de esto es baladí).Es un poco como los que nacen con cuerpo de hombre pero ellos se sienten mujeres aunque tengan aspecto y estén conformados como tales hombres y viceversa.Alguien te ha metido en la cabeza que debes pertenecer a una civilización diferente o una cultura diferente o algo así,cuando lo único que existen son diferencias de "forma",no culturales (lengua románica similar y muy parecidas derivadas de la misma lengua:latín,pan con tomate,bailes regionales,costumbres diversas y poco más).Debes dirigirte a un especialista en la materia y ponerte en las manos adecuadas para que puedan solucionar tus conflictos internos y tus luchas subyacentes.A ver cual de tus "yo" sale triunfante y vencedor del conflicto.
Como primeras medidas de urgencia yo te recomendaría una dieta consistente en evitar ver y escuchar programas de esoterismo político en televisiones poco recomendables como TV3%,Catalunya Radio,RAC1 y similares,evitar panfletos tipo Avui y sobretodo la entrada en el pernicioso "barracó català" lugar de reunión de mediums,chamanes,trolls y entidades errantes varias,sitio conflictivo donde los haya.Luego,un poco de historia de fuentes fiables y fidedignas y unas dosis de filosofía y tendremos un hombre nuevo...

Muy buena la definicion que me llego: "Soy nacionalista catalan y patriota europeo". !Chapeau!.

¿Desde Catalunya podemos dar el salto a Europa sin pasar por España?. Todo llegara, es cuestion de tiempo. A lo mejor cuando la Leonor le toque ser Reina de España ya habran pasado las suficientes cosas para que tanta borrachera españolista se haya diluido en la realidad que avanza. En la realidad europea que parece ser que para este nacionalismo, no existe.No se han enterado a pesar que tienen que lanzar un SOS a la UE en lo de Canarias, y un !Si Señor! en lo de la "e-on". No se han enterado y nos van explicando lo de las multiples combinaciones afectivas Catalan/Español. Sigan Vds. en su mundo y en su "patriotismo constitucional", que esto no para.

Al "Ojoalhinojo"

la mayoría de catalanes no estamos a favor de la hispanofobia que se fomenta en algunos medios de comuncación y por parte de algunos políticos.

Recordando "catalanofobias - aparte de la COPE - la que monto en Andalucia el PP contra el estatut y el Catalan. Aquello fue miserable y un claro deseo de enfrentar a Andalucia - a España tambien - contra Catalunya. ¿O quizas fue un mensaje de afecto y entendiemiento entre los pueblos?. Las fobias del nacionalismo español, hace tiempo las conocemos y sufrimos

no me puedo imaginar, ver a estos fenicios intentar vender camisas ,pantalones, faldas, blusas,etc. " made in china " al resto del mercado de la peninsula y continente UE, como fafricado en cataluña,....... crudito lo tienen,.... que esperan, que, renazca la corona de Aragon y los contraten como mercenarios para luchar contra los turcos, como siempre hicieron?. Seria la forma de ser dignos se portar la bandera de barras......... para el que no lo sepa...esos colores son de ARAGON.... el reinado que les envio por el mediterraneo, para defender las plazas........... lo peor de un pueblo es ignorar su historia,...... ese 50%, piesa que sus antepasados hace 20.000 millones de años salieron del agua en forma de pez sin escamas para fundar la Cataluña que hoy conocemos.....ese 50% que se pregunte de donde proceden? podemos sospechar que son unos ocupas de tierras lejanas, venidos por mar, pero en barcos,....... y la gran mayoria, venidos ultimamente por carretera y ferrocarril, con las maletas atadas con cuerda, si con cuerdas! esa clase que hoy es politica y catanaLISTA, .... LISTA clase, que utiliza a los cortos de mente.

Francesc, me limitaba a sumar unos y otros porcentajes y el resultado de la suma de los mismos es impepinable.
Otra cosa es que quieras o nó ver la coincidencia que yo apunto sobre la partcipación y los votos a favor del sí en el tema del Estatuto.
En cualquier caso y contando con que mis interpretaciones sobre la encuesta no sean "aceptables", sigo pensando que los nacionalcatalanistas son mucho más activos que los catalanes no nacionalistas, por lo que, si bien los resultados sobre el Estatuto son completamente democráticos, no creo que representen el sentir de la sociedad catalana, que sí queda representado en esta encuesta y cuyos resultados respaldan mi planteamiento.

Señor "puf":

Está usted en lo cierto: a mí nunca me han llamado los del CIS. Pero es que tampoco lo han hecho los del TRANS. La única vez que me han llamado para participar en una encuesta fue desde el panfleto que hasta hace poco dirigía aquel trozo de sebo dequeísta de apellido Franco. Como es obvio, mi dignidad, que "Deo gratia" todavía no se encuentra a la altura del betún, me impulsó a rehusar con cajas destempladas tan deshonesta proposición.

Andriu:
No he dicho que tus intepretaciones sean inaceptables, sino a tu medida. Yo he hecho un balance a mi medida, la visión que yo percibo de los porcentajes publicados, como tú has hecho el tuyo.
Fíjate en el comentario 6 que al hacer su balance particular, dice que el 43'5%(?) "pasan" al declararse tan catalanes como españoles. Cuándo pudiéndose acoger a la opcion NS/NC -que refleja un porcentaje ínfimo- casi la mitad de los encuestados opta por el "recurso fácil"!!!

De todas maneras tampoco le doy mucha porcentaje de fiabilidad a estas encuestas. Para poder valorarlas tendría que conocer más a fondo los medios y metódos utilizados.

Francesc yo tampoco doy demasiada credibilidad a las encuestas, pero es cierto que, habitualmente, reflejan más o menos por dónde van los tiros.
Y lo que sigo pensando, es que los catalanes nacionalistas son más activos y perseverantes en los medios que les llevarían a sus fines que los catalanes no nacionalistas.
Y sobre esto no hago ninguna valoración. Yo, evidentemente y por mi rechazo a cualquier tipo de nacionalismo, preferiría que fuese de otra manera y que la mayoría -aunque probablemente muy justa- de catalanes no nacionalistas, tuviesemos la constancia suficiente y las ganas para demostrar a través de los votos la realidad catalana.
Creo que ese 43% que nos sentimos tan catalanes como españoles, efectivamente "pasamos" demasiado y más cuando las aspiraciones de los catalanes nacionalistas van mucho más allá de lo que, para éste grupo, sería razonable.

Rodri:

Si ya sabemos que las cifras no hacen mella en tu fe carbonero. Lo tuyo es el meapilismo de Duran LLeida; por cierto, ¿te toco algo del caso de los bingos/ Calseroll/ o, mejor, del 3%? Yo creo que de esto último. Como los del Carmelo hablan castellano, doble alegria para tí: que se jodan por no hablar la lengua del imperio dels paisos catalans.

Vale te la sudan, pero PAïSOS va con ï. Imperio no república quizás, algun día.

Vaya tufo de etnicismo castellano... ¿Porqué no vas a Nueva York a hacer encuestas, a ver de qué color es la sangre de sus habitantes? A lo mejor te sale la bandera del arcoiris... jiji.

Con colonos como tú lo único que hacemos los catalanes es ser cada día más independentistas... ¿Te acuerdas?... "españoles... franco... ha muerto". Se ha acabado el fascismo (tarde en comparación con Italia, Alemania o Japón), pero acabó al fin y al cabo.

Pero como os vais a independizar, si ya somos más del 50% los castellanohablantes. Jaque mate, putos separratas. Os vamos a echar al Mediterraneo y que os adopten en Italia, o mejor en Tunez, que es de donde venís, putos fenicios.

"el de sempre"

Somos mas, es simple cuestion numerica y espera que aun no habeis visto nada,y no solo eso ademas valientes, iros buscando una comuna hippie.

vivir la vida que es lo que teneis de hacer y dejar de comerse la cabeza por el lugar que habeis nacido.como si mañana me dicen que soy chino...pues muy bien es que me la pela de donde sea,me toco ser español?estupendo y punto.luchar por algo que no vas aver me parece patetico,es solo un puñado de tierras que coño importara!!! la cura al nacionalismo esta en viajar y daros cuenta en que hay problemas mas importante como gente mueriendo de hambre entre otras y vosotros peleando por querer independizaros inventando vuestra propia historia y cogiendo el momento de la historia que os interesa.YO TENGO MI PROPIA ENCUESTA MIRA: EL 99 POR CIENTO DE LOS NACIONALISTAS LE HAN COMIDO LA CABEZA DESDE SYA SEA PADRES O EN EL COLEGIO PARA REPUDIAR A ESPAÑA.y eso si que me da pena.por cierto...porque decir nacionalista vasco o catalan no es criticado y decir nacionalista español si?? soy apolitico 100 por 100 pero hay cosas tan pateticas que nunca entendere.SENTIRSE ESPAÑOL NO ES SER FACHA...primero que la palabra facha es:extremista y los nacionalista sois extremistas por lo tanto sois fachas no?aqui los unicos que tienen derecho a reclamar algo son los castellanos y los aragonenes que fueron algo en el pasado y los aragoneses pueden reclamar vuestras tierras como hace el pais vasco con navarra(aunque la pena es que deberia ser alreves)es decir lo unico que os distingue es un idioma que proviene del castellano antiguo igual que el gallego.SEÑOREEE VIVA CADIII PIXAAA Y ESPAÑA