Criterio

LECTURA RECOMENDADA:

Pilar Rahola: Manolito Portabella (publicado en El País)

pilarrahola.com/1_3/ARTICLES/detall.cfm?ID=000000039Y&IDIOMA_ID=2

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Cada vez se me hace más "cuesta arriba" reseñar Criterio, por los comentarios que en ella aparecen. Creo que no estaría de más subir el listón de la moderación. En fin, vosotros mismos.

Cómo será de evidente la cosa que hasta sale publicada en el periódico de los golpistas del 11-M. A ver si el panfleto de la "Bestia" de Santander, Totó Riina Polancone, se atreve también a afear la falta de coherencia del presidente de ICV: se coliga con el resto de las fuerzas del mal en el parlamento nacional en protesta por la supuesta falta de respeto que el PP está mostrando contra las instituciones del Estado y, a los pocos días, ahí le tenemos, gallito él, despotricando contra una institución del Estado como es el Defensor del Pueblo, pidiendo incluso su dimisión. No os olvidéis de secundar la propuesta que se lanza desde la página de "Iniciativa no nacionalista". Hay que pagar a Juanito Saura con su misma moneda.

Interesante el artículo de Pilar Rahola recomendado por Maty.
Tras leerlo tengo la impresión de que Pilar Rahola se avergonzó por las "sensaciones" que, seguro, tuvo la pregonera de las fiestas de la Merced ante el recibimiento brindado por los nacionalcatalanistas.
Pero igual de molesta se muestra ante la visión del provincianismo que su amiga escritora habrá observado en Barcelona, que ante la impasividad mostrada por la Generalidad para la conservación del catalán, que según ella sólo ha mostrado, para su desgracia, en esta ocasión. En fín, que la misma política que defiende y pide és, cuando se muestra ante sus amigos/as escritores, motivo de vergüenza.
En cualquier caso, de ésta señora ya no me extraña casi nada. Ella siempre está del lado que le parece que tendrá más aceptación social, y ello depende del medio en el que hable o escriba, que es el único que garantiza en éste país los oyentes o leyentes a los que uno dirige el mensaje.
Sabiendo lo que quieren oir, no es difícil saber qué decir. Lo de la coherencia sólo en la intimidad.

En lo de la preservación del catalán, coincido con Pilar Rahola. Pero no se ha de hacer a costa de otras lenguas, sino mediante la generación de contenidos de interés.

¿Cuántos nacionalistas excluyentes catalanes generan contenidos de calidad en internet? Si la blogosfera en castellano/español es mínima, la que está sólo en catalán o valenciano (allá cada cual) es patética.

¿Qué libros escritos en catalán valen la pena? De los actuales bien pocos, muchos menos que en castellano/español, donde también escasean, a pesar del elevadísimo volumen de publicaciones anuales.

Coincido con ella en que nuestros gobernantes son unos INCOMPETENTES e INCULTOS, además de INCAPACES. Pero no sólo los catalanes, también en el resto de España.

Al fin y al cabo son un reflejo de sus respectivas sociedades, tan adocenadas y aborregadas, mucho más que antaño.

Con el sistema educativo español en caída libre -el catalán es el 2º peor, creo que después del de Ceuta o Melilla- ¿qué puede esperarse del futuro? NADA bueno.

Y para colmo, estos que presumen de progresistas son los que han estropeado definitivamente la enseñanza pública, que está, cualitativamente, muchísimo peor que hace más de veinte años, desde un poco antes de la llegada al poder de Felipe González - PSOE y el pésimo, nefasto... ministro de educación Maravall.

En vez de debatir sobre los verdaderos problemas de la sociedad catalana y/o española, aquí todos se miran el ombligo, y bien pocos son capaces de mantener una discusión mínimamente coherente, sin faltas ortográficas ni sintácticas, con la buena educación y el respeto a los otros como norma.

¿Qué me importa a mí el problema de la identidad? Quiero buenas escuelas, sanidad, seguridad, servicios públicos en general, una inspección de trabajo de verdad que redujese la siniestralidad laboral,... etc. La mayoría de todas esas funciones están transferidas desde hace muchos años. Antaño la culpa era siempre de Madrid y ahora de Barcelona.

Lo dicho, nos rodea la INCOMPETENCIA por doquier. Y no salvo a comunidad ni a partido político alguno.

Cuando comience a torcerse la economía española, que lo hará, casi con toda seguridad a partir del 2007, muchos de los gravísimos problemas de fondo saldrán a la luz y sucederá lo de siempre, que los más débiles sufrirán más.

Pero esos mismos son los que siguen votando a los mismos, hagan lo que hagan, como si los partidos políticos fuesen equipos de fútbol.

No llegan a más, los pobres. Ante su incapacidad para el raciocinio se entregan al sentimentalismo, al seguidismo, sea el que sea.

Vivencias de un catalan en Catalunya al pasar la ITV de su vehiculo en una dependencia que es de concesion de la Generalitat en la periferia de Barcelona.

1ª fase. Presentacion de documentos y pago. Atienden en Catalan correcto. !Vamos bien!.

2ª fase. Verificacion de gases. El empleado atiende en Catalan. Su acento denota que no es catalan de idioma pero lo habla: !Vamos bien!. con esta gente no tendremos problema comun en Catalunya.

3ª fase. Verificacion de frenos. Hablamos en Catalan . El empleado nos entiende pero nos habla en Castellano.!Vamos medianamente bien!. Los clientes somos nosotros y ya se sabe que el cliente en todas partes condiciona pero aqui no. !Quizas lo esta aprendiendo! ¿A ver la proxima ocasion.?

4ª fase. Verificacion suspension y transmision. Aqui hablamos en Catalan pero el empleado no nos entiende. Tenemos que prescindir y renunciar a nuestros derechos linguisticos en Catalunya. Olvidarnos del Catalan y recibir las instrucciones verbales en Castellano en un servicio por concesion de la Generalitat de Catalunya.

En las fases 3 y 4 nos hemos tenido que "tragar" todas las teorias de los "bilingues" de Catalunya. El caso extremo es en el 4º. Esto ocurre mientras gente como la de este foro esta reclamando sus "derechos" y denunciando la imposicion del Catalan. ¿A alguien se le ocurre pensar que en Catalunya, alguien que acude a uno de estos servicios hablando en Castellano, el funcionario le conteste y le condicione en Catalan? La demagogia es permanente. ¿A quien pretendeis engañar?

A Maty.

Parece entenderse que para Vd esto de la "identidad" para Catalunya es un tema ridiculo e intrascendente y sobre todo apuntando al tema de la lengua. Vds los nacionalistas españoles, siempre en permanente contradiccion.

En el reciente acuerdo del Gobierno español con el Britanico sobre Gibraltar para facilitar una apertura de relaciones con la colonia britanica, se han acordado concesiones mutuas: aeropuerto, lineas telefonicas. Etc y..... por parte de España abrir un centro de cultura Miguel de Cervantes con lo que conlleva la potenciacion del Castellano en la roca. ¿De manera que Vds ven la logica en potenciar el Castellano fuera de España, pero absurdo lo que se pretenda en la misma linea con el Catalan en Catalunya?. Vds estan en una permanente contradiccion en su discurso, y por supuesto su desprecio en todos los niveles, lo estamos acusando a diario. Esta es una de las razones - que no han entendido nunca - del historico desamor.

Sr.Rodri

No veo que "trago" de bilingue supone en la fase 3 que el empleado se dirija usted a castellano, una lengua oficial de Cataluña . ¿O su bilinguismo consiste en "todo en catalan"?

En la fase 4 donde usted dice tener que cambiar de idioma porque el empleado no le entiende si que puede quejarse de "falta de bilinguismo".
Aqui lo unico que puedo decirle es que como ustedes recuerdan incesantemente el catalan es una lengua *minoritaria* y eso supone aceptar la realidad de la predominancia social del castellano.

Lo otro son las bobadas de "el catalan como lengua de inclusion social" para que venezolanos, ecuatorianos y extremeños se puedan entender entre ello obviando que YA LO HACEN, en castellano.

Siempre encontrara en Cataluña personas que no hablen catalan, y alguna que no hable castellano.

Pero si ustedes hacen anuncios instruyendo a la poblacion a "No cambiar de idioma" cuando hablan con alguien que usa el castellano no se de que se queja en la fase 3. El hace lo mismo, le entiende pero no cambia de idioma, como manda la Particularitat.

Rodri acusas a otros de "falsos" por su defensa del bilingüismo, argumentando que sólo lo dicen para imponer el español, y al mismo tiempo te quejas de tener que hacer uso del bilingüismo que tú si que defiendes de verdad....
En fín, me parece del todo incomprensible que te moleste tanto usar el español y autodenominarte bilingüe, cuando acusas a los nacionalistas españoles catalanes justo de lo contrario, de decir que son bilingües y no querer usar el catalán.

Maty tengo la impresión tras leer algún párrafo de tu comentario (p.e "¿Cuántos nacionalistas excluyentes catalanes generan contenidos de calidad en internet? Si la blogosfera en castellano/español es mínima, la que está sólo en catalán o valenciano (allá cada cual) es patética."), de que asocias el uso único del valenciano o catalán como lengua en un blog con los nacionalistas excluyentes. Además menosprecias la calidad de estos blogs frente a los escritos en español. Y dices más o menos lo mismo sobre la producción literaria.
En estas planteamientos no estoy de acuerdo. Creo que, además de ser la buena o mala calidad proporcional al número de publicaciones, el hecho de que se use únicamente el catalán o valenciano no tiene p.q ser producto de un nacionalista excluyente.
Con lo de la incompetencia de nuestros gobernantes (nacionales, regionales y locales) sí que estoy completamente de acuerdo contigo.
También con el tema de la adhesión "de por vida" de los españoles a una corriente política con independencia de sus actuaciones y los resultados de las mismas, sobre todo de las personas con menos formación, aunque yo creo que no sólo una de las corrientes tiene este tipo de apoyo incondicional.

Al Aurelio:

Siempre encontrara en Cataluña personas que no hablen catalan, y alguna que no hable castellano

Pero nos estamos refiriendo a un empleado que esta en un servicio publico en Catalunya y que es concesion de la Generalitat. Que esta atendiendo a un ciudadano que - que va de cliente pagando un servicio - e inicia el dialogo en Catalan, y que se supone que este empleado, tiene que conocer y hablar los dos idiomas. - como los de las fases 1 y 2 - Que no seria logico situar a uno procedente de Gambia ,que no entiende ni "papa" ninguno de los dos. Que esto no seria admisible aceptarlo en Madrid- por ejemplo - situar al de Gambia en una ITV. Que por mas gorda que os la expliquen, no hay posibilidad de entender la situacion linguistica en Catalunya - y otras zonas del Estado español con idioma propio -. Que asi seguimos pregonando las teorias del bilinguismo y el atropello en sus derechos linguisticos de los castellano parlantes en Catalunya. Y que esto a la inversa a los castellanos parlantes en Catalunya, no les puede ocurrir. Estais enrocados en una demagogia permamente ignorando y falseando la realidad

Al Aurelio:

Siempre encontrara en Cataluña personas que no hablen catalan, y alguna que no hable castellano

Pero nos estamos refiriendo a un empleado que esta en un servicio publico en Catalunya y que es concesion de la Generalitat. Que esta atendiendo a un ciudadano que - que va de cliente pagando un servicio - e inicia el dialogo en Catalan, y que se supone que este empleado, tiene que conocer y hablar los dos idiomas. - como los de las fases 1 y 2 - Que no seria logico situar a uno procedente de Gambia ,que no entiende ni "papa" ninguno de los dos. Que esto no seria admisible aceptarlo en Madrid- por ejemplo - situar al de Gambia en una ITV. Que por mas gorda que os la expliquen, no hay posibilidad de entender la situacion linguistica en Catalunya - y otras zonas del Estado español con idioma propio -. Que asi seguimos pregonando las teorias del bilinguismo y el atropello en sus derechos linguisticos de los castellano parlantes en Catalunya. Y que esto a la inversa a los castellanos parlantes en Catalunya, no les puede ocurrir. Estais enrocados en una demagogia permamente ignorando y falseando la realidad

Sr. Rodri:

Parece usted empeñado en culpabilizar a fases 3 y 4 , ¿quien le dice que el empleado de la fase 3 no sabe hablar catalan y que simplemente PREFIERE hablar en castellano?
¿Acaso no entiende usted castellano? ¿Tiene un empleado de garaje la obligacion de hablar en el idioma que DESEE el cliente o vale con hablar en uno que el cliente ENTIENDE PERFECTAMENTE?

Lo argumente como lo argumente no hay vuelta de hoja, ¿contempla usted con alegria que un cliente que hable en castellano exija a un empleado que no se dirija a el en catalan pese a entenderlo?

Bajese del burro. Y respecto a la fase 4..

"Estais enrocados en una demagogia permamente ignorando y falseando la realidad"

¿Cual es la realidad? La realidad es que usted mismo reconoce en este mail que incluso en un servicio dependiente de la Generalitat la mitad de los empleados no hablan catalan y alguno ni lo entiende.

Y luego tiene los santos c*j*nes de decir que el catalan es la lengua "propia".

Pues la realidad parece decirle que ni campañas, ni inmersiones, el CASTELLANO es la lengua predominante en Cataluña, el 100% de dichos empleados publicos HABLA y ENTIENDE castellano.

Mas claro, agua.
Siga viviendo su irrealidad nacional.

La lengua de los colonos es el español, hablada en su mayoria por el servicio.