Criterio

Cuando se legalice la prostitución en toda cataluña, las trabajadoras endrán la obligación de gemir en catalán, pero ¿los clientes también? Tengo que aprender catalán, no se ni decir sisplau.

"Si us plau", sacrílego, "si us plau"!

Órdago, deberías añadir también la modificación de la ley que obliga a todas las asociaciones catalanas a utilizar exclusivamente el catalán para poder optar a subvenciones:

barcelona-barcelona.blogspot.com/

Saludos,
Fosco.

Al enterado del 2.
"Sisplau" es la contracción utilizada habitualmente en catalán.

Lo malo es que en esa región del nordeste de España no sólo se contraen las expresiones, sino también los cerebros. De ahí que el ideario nacionalista identitario - aunque más que de ideario habría que hablar de "sentimentario" - halle tan calurosa, por no decir que bochornosa, acogida.

Visto/Leído hoy en el racó-caverna-agujero de "racó català":

en un pequeño banner aparece lo siguiente:

"Martí Marcó,membre fundador de Terra Lliure.Mort el gener de 1979 per la policia nacional."

(Martí Marcó,miembro fundador de Terra Lliure.Muerto en enero de 1979 por la policía nacional)

"Problabament avui ell tambè seria raconaire."

(Probablemente hoy él también sería uno del rincón catalán).

Quien sabe,igual también lo podría ser la señora que se cargaron en Les Borges blanques con una bomba.De momento a la señora no la han elevado a categoría de heroína nacional.
Un poco más abajo se puede leer:

"Racó català.Llegeix,pensa,opina.."

(Rincón catalán:Lee,piensa,opina..."

Un poco por encima podemos observar la presentación que hacen de dos libros "imprescindibles",de aquellos que podrían catalogarse directamente como parapsicología o fenómenos paranormales y que son los siguientes:

"Cristòfor colom fou català:La veritable gènesi del descobriment." Autor: Lluís Ulloa

(Cristobal Colón fue catalán:La verdadera génesis del descubrimiento.")

"La formació dels Països Catalans." Autor: Josep Maria Salrach

("La formación de los Paises Catalanes")

Me ha llamado poderosamente la atención la grandilocuencia empleada,sobretodo en el último título."La formación",como si estuvieran hablando de la formación de una de las grandes naciones europeas del XIX.Y el detalle también llamativo de las mayúsculas a una entidad fantasmal y misteriosa como son los "paises catalanes".
De lo de Colón no creo que haga falta ni hablar...me gustaría saber directamente que tipo de hojas o raíces se han fumado...
Ayaguasca ??

También aparte de camisetas,barretinas y mil y un objetos y artilugios de la más diversa índole todos ellos relacionados con la patria se puede comprar un bote de mermelada bajo el apelativo de productos de la tierra ("Productes de la terra"):

"Melmelada de prèssec" (Mermelada de melocotón)
Solo por 3,45 Euros (barato,caro?)

En fin solo nos dice la etiqueta que és de la "terra",artesanal y nada más.Hay de más tipos:manzana,etc...y aparte también podemos comprar algún que otro producto como frutos secos,cabello de angel,botes de olivas o miel y hasta "salsa per calçots"..lo que me ha hecho más gracia de todo.

Las etiquetas(en catalán exclusivamente,of course)únicamente explican que son de la "terra" y artesanales,nada más.No son ni siquiera visibles(las etiquetas)en la foto los ingredientes o la composición,solo se ve un dibujo de las mismas pegado al bote y únicamente hacen referéncia a que son de la "terra".
No hay ninguna referencia a agricultura biológica/ecológica (libres de pesticidas-fungicidas,no manipulación genética de las semillas,etc..) o similar,que es normalmente lo que suele interesar al comprador de este tipo de productos.
Alguien del racó me parece que tiene ya un negociete con su olivar y con sus árboles frutales......
De lo más cutre que he visto en mi vida...pero eso sí...de la "terra".

Hace un botecito mermelada de la "terra"...?
Se descubrió el misterio y se desveló el entuerto.Por fin sabemos lo que leen y lo que comen algunos de los que con tanta amabilidad y educación nos visitan por aquí con tanta frecuencia...
De momento todavía no sé lo que se fuman..estamos en ello..
Hace un paté de olivas...?

Lee,piensa y opina,sí,pero no lo primero que te encuentres......

Juass, y luego resulta que los adalides del bilingüismo son esta chusma neofranquista.

Anda y viajad un poquitín ejpañolis(os recomiendo vivamente hacerlo a Suiza, Canadá o a Luxemburgo) y enteraos de lo que son paises plurilingües: el uso solo del castellano en España lleva al monolingüismo excluyente tanto para las demás lenguas no castellanas, como para las demás grandes lenguas 8inglés, francés, etc.).

Así vamos: el españolito medio con el nivel más bajo en inglés y otros idiomas. Hasta los portugueses nos superan en esto.

Vecino:

Compara el porcentaje de uso del catalán en toda España con el de las diversas lenguas de esos paises que tu citas y llamas plurilingües...

Está claro que aparte de mal vecino eres pelín corto.

"Así vamos: con el españolito medio con el nivel mas bajo en inglés y otros idiomas.Hasta los portugueses nos superan en esto."

Te has mirado las estadísticas de fracaso escolar existentes en Cataluña?
Parece que los ejpañolis os superan ampliamente.Debe ser que son más listos que vosotros y vosotros muy tontos...aunque viendo lo que se argumenta por aquí con gente como tú es obvio,no hay que mirar ninguna estadística y cae por su propio peso...

De hecho después de entrar en estas páginas tendremos las ideas aún más claras de los que es Caspaña.

Los clásicos de toda la vida: www.falange.es;
www.la-falange.com; www.falange-autentica.org;
www.e-falange.com. www.democracianacional.org

Los recién llegados al universo de la caspa y el chusquerismo cañí: www.espana2000.org; www.democracianacional.org

Los reyes del cinismo (y es que aunque la mona se vista de seda, mona se queda):
www.frentedemocratico.org/ebs/introduccion.htm (está es muy cachonda, caspa "a go-go"); www.fundacionconcordia.es (don Alejo se las da de "liberalentista"); www.convivenciacivica.org (los eternos acusicas, eso sí, apoltronados en sus cargos públicos); www.tolerancia.org (se ve que si practicas el monolingüismo - óbviamente en castellano - automaticamente eres el súmum de la tolerancia); www.nacionespanola.org/index.asp (que quede claro, no somos ni seremos, jamás de los jamases universales, Nacionalistas) y los reyes de la hipocresía del antinacionalismo catalán (es que el español no existe, ¿saben, no?) www.ciutadansdecatalunya.com

¿Pero que carajo dices, lower?
Si le das un vistazo al informe Pisa, Cataluña tiene unso niveles bajísimos, sí... pero es que solo tiene por delante a Vascos y Navarros. ¿Y quien viene por detras?: La Ejpaña Monolingüe.
Nada más atrevido que la ignorancia, collons!

Documentate... y cruza de vez en cuando los Pirineos, o en su defecto el Ebro. Hasta puede que veas gente que no habla solo castellano. Ve con ciudado, esos sí, no te vaya a dar un síncope al escuchar algo que te sea ininteligible.

Invisible:

Ponte el casco para subirte al castillito,que vas cuesta abajo y de cabeza...

Vecino:

Esto es todo lo que sabes decir,paquete?

Vosotros los sectarios,los paletos de mente estrecha,los pueblerinos dando recomendaciones de viajar a los demás? los que en su puta vida han salido del poble y no conocen otras culturas y otras formas de ser,ni conocen nada más allá de su napia que no sean butifarras y pan con tomate....estas de coña,verdad?

El paleto de pueblo de toda la vida de mentalidad corta y estrecha dando lecciones a los demás y no aplicándose sus propios consejos y recomendaciones? Pero dime cuando se vió eso?

Esa será vuestra tumba,la mezcla explosiva de prepotencia,altanería,ignorancia y chulería.No se construyen naciones a partir de la ignorancia y la manipulación de la historia.Todo lo contrario,pies de barro.Muerte asegurada

No le des la vuelta a los argumentos,diciendo que los ignorantes están en el resto de España.Sois VOSOTROS los ignorantes.Las estadísticas son DEMOLEDORAS.Estais construyendo una nación de paletos ignorantes lobotomizados a partir del ideario nazi-catalanista,bien que lo sabes.
Pero si es que además no se te entiende ni te sabes expresar 2 líneas seguidas correctamente.Has formado un lío con los vascos,los navarros y los ejpañolis que no se sabe quién esta primero ni último y que no lo entiendes ni tú pedazo de tocho.
Ya te vale...¿pero de dónde sales criatura? ¿de que tenebroso y oscuro lugar vienes..?

No creo que seas mi vecino,de eso puedo estar seguro.Descuida,ya me guardo de a quién me acerco.

Mi experiencia personal es que la lengua de casa y la de la escuela pueden ser distintas sin que eso perjudique el nivel de aprendizaje. Yo pertenezco a una familia que siempre y solo ha hablado en catalan, pero fui escolarizado en castellano durante la Ominosa Dictadura, y no tuve el menor problema. Lo mismo sucedio con mis compañeros de clase, tambien de habla catalana la mitad de ellos. Mi hija se ha escolarizado en frances, y pasado el primer golpe, que lo hubo, tampoco ha tenido ningun problema. En su escuela habia españoles, catalanes, franceses, senegaleses, belgas, alemanes, ... mucho hijo de diplomatico, incluso de los paises de habla no francesa. Por cierto, tambien estaban las hijas de Vidal-quadras, ese que pretende que los niños españoles se pueden quedar tontos si no se les educa en castellano, opinion que desde luego no aplica a sus hijas, quiza por aquello de que los ricos son diferentes y mas. Me recordaba a los diputados socialistas anticlericales furibundos de hoy que llevan a sus hijas a colegios de monjas mientras predican la enseñanza laica para el pueblo llano.

Esta absoluta normalidad de la enseñanza en castellano durante el tranquismo no impedia que los pedagogos catalanistas de entonces sostuvieran los innumeros perjuicios de aprender en lengua no materna, entonces el castellano, igual que lo hacen ahora los españolistas con el catalan. Pero en mi opinion ambos dicen solo chorradas con intenciones politicas, y como de estas ya he escuchado tantas prefiero fiarme de mi propia experiencia antes que de las opiniones ajenas einteresadas. Asi que modestamente sostengo, basandome en mi experiencia, en la de mi esposa y en la de mi hija, que la diferencia de idioma entre el materno y el escolar no tiene mayor importancia. Otra cosa es el rendimiento politico que se pueda sacar a los agravios educativos y linguisticos inventados antes por los catalanistas y ahora por los españolistas. A unos y a otros les importa un rabano la educacion, lo que si les importa es la manipulacion a beneficio propio.

Porque la tasa de fracaso es tan alta en Cataluña? Pues creo que la respuesta la tenemos bien clara en las mismas estadisticas del Ministerio: la siguiente autonomia en cantidad de fracaso es Andalucia, y andaluces son tambien la mayoria de los inmigrantes españoles en Catalunya. Con eso no pretendo decir que los andaluces sufran de causas geneticas que les lleven irremediablemente al fracaso escolar, pero si que me da la impresion de que su sistema de valores y organizacion social no son muy propensos a la educacion formal. Eso no tiene porque ser asi para siempre, pero ahora me temo que es asi, y que eso no va a cambiar en dos dias.

Me he limitado a exponer mi experiencia personal y familiar, las unicas de las que me atrevo a hablar con solvencia, y en el caso de los andaluces en casa o fuera, he tratado de usar el sentido comun aplicado a un dato publico aunque no señalado por nadie, quiza por aquello de la correccion politica. Espero que nadie se de por ofendido, al menos esa no era mi intencion.

Ley 5/2006, de 10 de mayo, del Libro Quinto del Código civil de Cataluña, relativo a los derechos reales (archivo en Word)

Artículo 553-27. Acta
3. El acta de la reunión debe redactarse al menos en catalán y en ella deben constar los siguientes datos [...]
Artículo 553-28. Libro de actas
1. Los acuerdos de la junta de propietarios deben transcribirse en un libro de actas que debe legalizar, al menos en catalán, o en aranés en el Valle de Arán, el registrador o registradora de la propiedad que corresponde al distrito donde se halla el inmueble.

..................................................................................................................

Esto es una Ley Ordago, acaso estás recomendando que no se cumpla ?.
Acaso tu pretendes no cumplirla ?.

Alguien de aquí (que viva en Catalunya claro, no en España), no cumplirá esta ley ?.

Ya os veo redactando actas en català, un idioma extranjero para vosotros..., ostia y claro, como de extranjero no sabeis ni media !!!!..
Bueno siempre podeis contratarme (previo pago) a mi para que os las redacte.. ja,ja,ja...

Venga panolis.. a cumplir la ley hombre, sinó multa, a ver si alguien de mi escalera tiene cojones de negarse que lo empapelo.

Unoquepasa:

No, si lo ridiculo del caso es que los que sufrirán
la imposición de la lengua única de enseñanaza
serán los de familias catalanas, ya que nunca podran
tener un buen nivel de castellano. Lo hablarán
como un idioma extranjero mal aprendido.

Tu explicación sobre el fracaso escolar es un poco
surrealista. ¿Porque los estudiantes de origen
andaluz fracasan más cuando estudian en Cataluña
que cuando estudian en Andalucía?
Y deben fracasar mucho más porque si en promedio
se fracasa mas en Cataluña es que los estudiantes
de origen andaluz fracasan muchisimo más en
Cataluña que en Andalucia.

Busca otra teoria porque esta es claramente falsa.

EL problema grave es que en la Ominosa Dictadura
se obligaba a estudiar en castellano por cojones
y ahora se va a hacer estudiar en catalán por
cojones pero con una pequeña diferencia, se
supone que ahora esto es una democracia. ¿Que
pasa pues? ¿Estamos en una Ominosa Democracia?
¿Se han vuelto locos? ¿Alguien gana mucho dinero
con todo esto? ¿Alguien está interesado en que
los catalanes de pocos medios, los que tienen que
ir a la enseñanza pública, solo hablen en catalán
para que solo puedan informarse a través de TV3
y Avui?

Creo que en estas dos ultimas preguntas se esconden
las razones ultimas de esta aberración que se
está a punto de cometer.

Igualdad ante la ley: castellano obligatorio, catalán obligatorio.

Mientras en España se siga obligando a hablar en castellano, podeis esperaros que en Catalunya se pueda obligar a hablar catalán.

Simplemente, igualdad ante la ley.

maulillo,
La tasa de fracaso en escuela publica en Catalunya es del 41% y en Andalucia es del 35%, asi que la diferencia es mas bien pequeña. Por otra parte esta bien claro que los andaluces que emigaron a Catalunya no eran la flor y la nata del pais, por lo que es normal que su tasa de fracaso y tambien la de sus hijos sea mayor que la de quienes se quedaron en andalucia. Sigo creyendo lo mismo. Su version de que el facaso de debe a la imposicion idiomatica es contraria a mi experiencia personal, y, por cierto, tambien a la Vidalquadras.

leyendo todo lo que decis, da que pensar, el fracaso escolar en cataluña solo fracasan los no caalanes, sera porque no tragan con lo que les quieren imponer porque he leido en algun sitio que los andaluces son muchisimo mas inteligentes que los demas incluidos los catalanes.
no lo tengais mucho en cuenta, son conjeturas

Yo es que "flipo" leyendo todas las teorias que este sector del españolismo en Catalunya, atribuye en el mal aprendizaje del Castellano - o incluso que no se sabe hablar - por culpa del Catalan. ¿Es que en las zonas donde predomina la inmigracion y el Castellano es la lengua masiva, el aberrante Castellano que se habla es por culpa del Catalan?. ¿Es que "Los Estopa" que son de Cornella utilizan en la letra de sus canciones, este aberrante Castellano - que es comun en el resto de España - por influencia negativa del Catalan?. ¿No sera que la degradacion y el empobrecimiento continuo del Castellano en toda España es debido precisamente a la responsabilidad e incultura idiomatica creciente de los propios castellano hablantes?.

Ahora nos salen estos "cachondos" que su problema es debido al Catalan. Ser bilingues o trilingues. Sereis mas libres , mas cultos y abiertos al mundo

Unoquepasa:

Vamos a ver, si el fracaso escolar en Cataluña es
del 41% y en Andalucía del 35%, si tu teoría fuese
cierta al ser culpa de los andaluces que viven
en Cataluña, eso querría decir que los andaluces
de Cataluña tienen una tasa de fracaso muy
superior al resto de estudiantes de Cataluña.
¿Te das cuenta? Es un tema de Matemáticas sencillas.

Es decir, tus propios argumentos van en contra de
tu teoría.

Por otra parte, la gente que tuvo que venir de
Andalucía no era la mas tonta sino la más pobre.
El ser rico no quiere decir ser mas inteligente,
sobre todo en sitios donde no reina la
democracia ni la igualdad.

Tienes unas teorías un poco racistas y clasistas
que no son nada científicas.

En Cataluña hay mas fracaso escolar no porque
haya muchos andaluces de origen estudiando sino
porque aquí lo que importa no es la calidad de
la enseñanaza sino el que se haga en catalán.

A los políticos catalanes les importa un pimiento
si los estudiantes acaban siendo unos asnos sin
conocimiento de nada. Lo único que les importa es
que sean asnos catalanes y en catalán. De esta
forma podrán llevar con orgullo la pegatina del
ruc en el coche que se podrán comprar con creditos
de La Caixa.

Cuando la ideología importa mas que la calidad de
la enseñanza los resultados son estos, por mucho
que se pretenda ocultarlo con las explicaciones
mas peregrinas sobre que aún hay clases, etc.

Por otra parte, al obligar a estudiar solo en
castellano durante la dictadura franquista al
menos se les abría a los estudiantes un mundo
cultural mas amplio y mayores posibilidades
laborales.

Ahora se les lleva a un mundo cultural mucho mas
reducido y se les disminuye las posibilidades
laborales.

Cada vez se ven mas e-mails y cartas en castellano
de gente que quiere ofrecerte algo llenas de
faltas ortográficas.

En fin, allá ellos, sobre todo teniendo en cuenta
que las principales victimas de la incultura que
se está generando son los hijos de familias
catalanas y que hablen catalán en casa.

Creo que ha habido pocos casos similares en la
historia de suicidio cultural y profesional
masivo como el que se está produciendo en
Cataluña. En la Cataluña profunda ya se ven hace
tiempo los resultados, hay mucha gente joven
que ya ha perdido la capacidad de hablar y
escribir en castellano.

El futuro de esta gente en un mundo cada vez más
globalizado va a ser tremendo. Al menos no se
podrán quejar de que ha sido culpa de nadie
extraño, se lo van a deber todo a Pujol y a
sus hijos políticos, los partidos del PUC (PSC,
CiU, ER, ICV).

Su experiencia personal es eso, su experiencia
personal. Evidentemente tiene poca experiencia
sobre lo que está ocurriendo globalmente en
Cataluña.

Rodri:

El fracaso escolar es producido no solo por la
imposición del catalán sino además porque en
Cataluña la calidad de la enseñanza pública les
importa un pepino a los del PUC. Ellos envían a
sus hijos a escuelas privadas donde aprenden
catalán, castellano, inglés y francés.

Para la masa catalana simplemente les dan la
basura mas abyecta, toda en catalán, eso si.
Aquí se está construyendo una sociedad clasista
en la que los hijos de los políticos y de los
grandes empresarios reciben una educación a años
luz de la que reciben los de la masa.

Esto va a acabar peor que durante el franquismo
y ademas con unos estudiantes de enseñanza
pública recibiendo basura y solo en catalán para
que en el futuro sean incapaces de recibir
información si no es a través de TV3, Avui y
El Periodico en catalán donde ya estan preparados
para recibirles.

Anda y viajad un poquitín ejpañolis(os recomiendo vivamente hacerlo a Suiza, Canadá o a Luxemburgo) y enteraos de lo que son paises plurilingües: el uso solo del castellano en España lleva al monolingüismo excluyente tanto para las demás lenguas no castellanas, como para las demás grandes lenguas 8inglés, francés, etc.).

Así vamos: el españolito medio con el nivel más bajo en inglés y otros idiomas. Hasta los portugueses nos superan en esto.

::7:: Publicado por: Vecino a las Agosto 28, 2006 06:28 PM

Yo no se si tu has viajado, pero esta claro que en caso de que lo hayas hecho, te ha sentado mal, has venido "tocao del coco".

¿ No habras viajado a Holanda a tomar droga y por eso estas así ?

Mira drogadicto, aqui los unicos que quieren el monolinguismo excluyente, sois los fanaticos separatistas catalanes.

Unoquepasa, tu teoría sobre el fracaso escolar en Cataluña, además de ser completamente absurda y estar basada sólo en lo que tú crees (no aportas ningún dato relativo al porcentaje de fracaso escolar entre los descendientes de andaluces que estudian en Cataluña), es una muestra del sentimiento de superioridad que le supones a tu "raza".
Empezando por tu experiencia personal, deberías saber que todos los escolares de Cataluña y del resto de España ven habitualmente la televisión en español, por lo que no tienen problemas en hablarlo aunque en su casa hablen catalán.
En el caso de tu hija, si está escolarizada en francés, los padres habláis catalan y estais fuera de España, me extraña que tenga un buen nivel de castellano....
La diferencia entre tu experiencia y la realidad en Cataluña, es que los niños que tienen como lengua habitual el castellano, sólo usan el catalán en la escuela, ya que al salir de clase todo lo que les rodea es castellano. Televisión, amigos, familia, juegos....
Bueno no me extenderé mas´, p.q viendo cómo hablas de la dificultad de los andaluces para una formación formal y la facilidad para tí, tu mujer y tu hija para ésa misma cuestión, no creo que vayas a cambiar de idea....
Mira que sois listos en tu casa......

012, digui'm.

Truqui al 012, Sr. M. Capdevila de la Bústia de l'AVUI del 25 d'agost. Que la persona de Port Aventura que va contestar al 902 20 22 20, no el volgués atendre perquè parlava català és greu i punible, per a l'empresa. Truqui al 012 i demani que el passin amb el departament de Política Lingüística. Exposi el cas i demani que vol fer una queixa. O, directament, una denúncia. Jo he passat per això, però amb el món dels serrallers d'urgències de 24h, l'estiu del 2005.

Tot i sent de Barcelona, primer ho vaig fer via telèfon i correu electrònic però vaig preferir personalitzar-ho. Volia comprovar com em protegia la Generalitat. L'endemà, vaig anar-hi i vaig tramitar la queixa i la denúncia. L'agressió lingüística i la desatenció ciutadana, resumidament, va anar així: "Como no la entiendo, no la atiendo". Aquella veu femenina, "chula y castiza", no em va tornar a atendre, però el propietari de la serralleria, sí, dos dies després. Tenia a sobre una denúncia. Resposta: "Dispensi, senyora, però em surt més econòmic derivar el telèfon a Madrid que no pas fer-ho des de Barcelona..." Li vaig agrair la trucada però vaig seguir amb el procés.

Cregui'm, truqui al 012. Exerceixi de català de ple dret, amb coratge, caràcter, persistència i exigeixi, educadament i contundentment, que ningú més gosi agredir la nostra llengua pròpia, i oficial també.

Desitjo a tots els catalans que es trobin en la nostra mateixa situació que el Sr. Capdevila que no es gronxin en allò tan típic, tan tronat de: "No val la pena protestar... És inútil". No és inútil. És necessari.

Prou d'aventures que no duen a cap port! El full de ruta per a l'aventura que vulguem, el decidirem nosaltres. I el port, també.

Margarida Bisart

Bueno l'unic que queda a l'aire es el feixisme per part de una part. Racisme, hipocresia, enveja, celosia i un grapat de no tindre ni idea.
A Catalunya al ser terra conquerida com sempre han fet els ocupadors es imposar la cultura d'ells, tant la llengua com la seva idosincracia.
Els vençuts tenen de compendre que despres de 300 anys d'imposicio fina i sense escandalitzar, la cultura Castellana es tambe una part nostre ens agradi o no.
Quin es el problema, sencill els 40 anys de franquisme i els partits de dreta en Espanya hereus de aquell franquisme, el de la España, Grande y Libre.
Perque, la necesitat de ser algo en la societat de Nacions i els records d'un imperi perdut els ha portat a la follia colectiva, es creuen que ensenyar a les escoles Catala es una imposicio nostre, cuan nomes fa 25 anys d'aixo, cuants porten ells d'imposicions llinguistiques 300 i ens tracten de imposicions, de veritat hipocresia de la gran.
La solucio d'ells es fer 2 escoles una castellan i un altre Catalana, el divide i venceras.
La nostre opcio pot ser es la ignorancia i seguir com estem. El problema quin es que ells tene las lleis i aquet famos judio-nazi de defensor del poble d'ells.
Potser algun dia, aquets que tant parlen de bilinguisme s'adonin que el seu monolinguisme no arriba a bon port.

Ordago ets un Fals:

Nazi chivato...

No sé por qué razón se remonta usted, señor "cascanueces", al siglo XVIII para encontrar el origen de la ocupación de aquella región del nordeste de España. Yo, con su permiso o sin él, me remonto unos cuantos siglos más. ¿Qué tal si nos situamos en la mitad del siglo IX? ¿Acaso cree que si el primogénito de Carlomagno no hubiera cruzado los Pirineos para expulsar a la morisma y así preservar el imperio franco, hoy se hablaría catalán? ¿Por qué la real ocupación carolingia es legítima y, sin embargo, no lo es la ficticia ocupación "españolista"? No deja de tener gracia que sea precisamente un descendiente de las fuerzas de ocupación carolingias quien despotrique contra las imposiciones lingüísticas.

"....si el primogénito de Carlomagno no hubiera cruzado los Pirineos para expulsar a la morisma..."
"¿Por qué la real ocupación carolingia es legítima..."
"...precisamente un descendiente de las fuerzas de ocupación carolingias ..."

Julius se te va la olla...Escribes sin ton ni son. Los francos expulsaron o ocuparon? Eres un adivino y por tanto sabes que Trencanous es descendiente de los francos?
Y una matización: El idioma catalán, en su formación, no tuvo relación alguna con el francés, sino con el occitano, país con el cual por aquellos tiempos formábamos una comunidad transpirenaica.

francesc:

¿Para cuando los nombres de las calles en aranés?

Decret 78/1991, de 8 d'abril (DOGC 1434, del 24), sobre l'ús de la toponímia, modificat pels decrets 59/2001, de 23 de gener, pel qual s'estableix la Comissió de Toponímia, i 60/2001, de 23 de gener, pel qual es regula el procediment per al canvi de denominació dels nuclis de població i les entitats municipals descentralitzades (tots dos publicats al DOGC núm. 3337, del 28 de febrer)

Els noms de lloc són una part essencial del patrimoni d'un poble i contenen elements importants de la
seva història i la seva tradició. La Llei 12/1982, de 8 d'octubre, sobre canvis de nom dels municipis de
Catalunya, va significar un pas important en la recuperació dels topònims de Catalunya, consolidat en
l'article 12 de la Llei 7/1983, de 18 d'abril, de normalització lingüística a Catalunya. La conveniència de
fer plenament efectives les prescripcions de la Llei de normalització lingüística en aquesta matèria fan
necessari el seu desplegament reglamentari.
Atesos els articles 3 i 9.8 de l'Estatut d'autonomia de Catalunya; 12, 28 i la disposició final 1 de la Llei
7/1983, de 18 d'abril, de normalització lingüística a Catalunya, i 29 i següents de la Llei 8/1987, de 15
d'abril, municipal i de règim local de Catalunya; a proposta del conseller de Cultura i d'acord amb el Govern,

Decreto:

Article 1. Forma oficial dels topònims

1.1 Els noms de les comarques, dels municipis, de les entitats municipals descentralitzades, dels nuclis
de població, dels accidents geogràfics i de qualsevol altra demarcació territorial, i també els noms dels
carrers i de les vies urbanes i interurbanes de Catalunya, tenen com a única forma oficial la catalana,
excepte els de la Val d'Aran, que tenen com a única forma oficial l'aranesa.
1.2 Les denominacions en català o en aranès que estableixin els organismes competents, d'acord amb el
procediment que estableix l'ordenament vigent, són les úniques legals a tots els efectes en el territori
català.

Article 2. Retolació a les vies urbanes i interurbanes

2.1 La retolació a totes les vies urbanes i interurbanes dins el territori de Catalunya ha de fer constar els
topònims de Catalunya exclusivament en la seva forma oficial, amb l'única excepció del que disposa
l'apartat 3 d'aquest article.
2.2 Quan en la retolació de les vies urbanes o interurbanes s'indiqui la direcció cap a un lloc de fora de
Catalunya, el topònim corresponent ha de figurar en català si té una forma tradicional en aquesta llengua,
sens perjudici que pugui figurar també en altres llengües. A la Val d'Aran, aquesta norma s'ha d'aplicar
referida a l'aranès en el lloc del català.
2.3 Les prescripcions que estableix l'apartat anterior s'han d'aplicar també, dins el territori de Catalunya,
als rètols situats fora de la Val d'Aran que designin topònims aranesos i als rètols situats a la Val d'Aran
que designin topònims catalans de fora de la vall.

...........................................................................................................

MAULILLO ESTUDIA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vamos a ver que tenemos hoy.......... otra vez por aquí el francesc este de los cojones, el polaco mas subnormal y retrasao de toda Polonia con sus saberes filosoficos y riqueza lexica "SISPLAU", esto es la ostia!! juasjuasjuasjuasjuasjuasjuas, yo es que yo me troncho... joer, menuda expresion tan inteligente, de donde las sacao?, de algun premio novel cacalan?

Vamos a tener que tomar medidas drasticas con estos nazionalistas hijos de la gran zorra que dejan toda esta mierda de propanganda catalibana.
Primero le aumentaremos la dosis de pastillas, hasta llegar a las 800 diarias, si así no hace efecto, hay otros métodos como la paliza verbal por nuestros celadores de guardia y de paso un repaso anal con soldador al rojo vivo y caliente incluido porque que conste aqui velamos por la seguridad de nuestros vigilantes y no queremos que pillen una enfermedad venerea o la gripe del pollo. Y tercera: LA LOBOTOMIA, es una operacion muy sencilla y eficaz, agujereamos el cerebro del supuesto enfermo, en este caso del polaco y lo partimos en dos, si antes tenia varias personalidades, ahora solo podra tener dos y ademas sus dos partes debiles de seso se pelearan entre ellas.

Que se vea que aqui cuidamos muxo de la salud de nuestros polacos.Tranquila mamá de frances, que aqui a tu hijito lo trataremos con muuxo amol, que una madre, es una madre y eso si que no te lo perdonamos, MARICON, asi que a partir de hoy, te insultaremos mas..... enga, MAMON, sigue, sigue, no pares, sigue sigue..

Manolo, després de coneixer el teu cas no em faig una lobotomía ni boig!

Uy que veo por aquí, juasjuas, que pasa cerdo polaco hijo de puta, estás en baja forma, que ya se te acaban las ideas?, juasjuas, aunque tus ideas, ya sabemos cuáles son: OINK, OINK, OINK, GUAUUU, GUAUUUU, GUAUUUU

Vaya horitas para rebuznar... estas demostrando que no puedes vivir sin nsottros, y eso me provoca carcajadas,JAJAJAJAJAAJJA... dios mio, pero os podeis creer lo que hace esta gente? mira porque no admites que tu madre es PUTA francesc, no lo admites, mira, se que es dificil tener una madre furcia y warra y a la vez ser tu madre, pero todo en esta vida hay que admitirlo y amiguito eso es la primera cosa que debes hacerte a la idea, ya lo se, se que es dificil, pero es tu madre, OSTIA, tienes que quererla a pesar de todo, hace el bien por ti, para que no te falte comida.La prostitucion hoy dia esta muy avanzada y hay formas de evitar el sida, pero eso es lo de menos, espero que despues de este pequeño parentesis quieras mas a tu madre pq es la que te dio la vida,la muy PUTA.

Sr. Andriu,

Me permito hacerle observar que en su supina estupidez acaba usted de dar la razon a quienes afirman que no hay necesidad de enseñar castellano en las escuelas porque ya se aprende mirando la tele. Gracias.

Ordago ets un fals:

Eso ya lo sabia, lo que yo reclamo es que sea
tambien fuera del valle de Aran.

Estoy harto de la opresión a las minorías por parte
de los catalanes domingueros que invaden el valle
de Arán.

A ver si te enteras Contreras.

Unoquepasa, ni doy ni quito la razón a nadie. Describo la realidad que tú, con más inventiva que otra cosa, tratabas de distorsionar en tu comentario.
Parece ser que no te relacionas demasiado con los padres (la mayoría diplomáticos...) de los compañeros de tu hija. De otra forma, no creerías suficiente para el conocimiento de un idioma lo aprendido en la calle y la TV.
No sé p.q, pero creo que tu hija se va a avergonzar de su "pare" delante de los hijos de los "diplomáticos" cuando sea un poquito más mayor.

Hace unas semanas, propuse que no se respondiese a un niñato que intervenía con el nick "Peter" por el contenido de sus comentarios. Además de no aportar nada, su mala educación era realmente molesta.
Ahora propongo lo mismo para el niñato que firma con el nick "manolo". Es evidente que no aporta nada y decir que es un maleducado sería hacerle un favor a semejante impresentable.

Andriu,
Mi hija ya es "mayor", unos 24 años, y no se averguenza de nada. Les sucede otro tanto a los suyos y a los de los demas contribuyentes españolistas de este hilo? Leyendo sus mensajes se aprecia un tomo chulesco ("que no te enteras contreras!") y grosero. No quisiera incurrir en descalificaciones racistas, pero me lo pone usted muy dificil.

Unoquepasa, parece ser que su apreciación sobre el "tomo" de mis comentarios es, cuando menos, injusta. Nunca he escrito nada parecido a "que no te enteras contreras".
Lo que me extraña, es que me diga que no desea incurrir en descalificaciones racistas....
Hombre, después de decir que los andaluces tienen dificultades para la formación formal, lo de no querer incurrir en descalificaciones racistas debe de ser una broma...
Por otro lado, le diré que no me importa demasiado si le pongo fácil o difícil que me descalifique.
Si quiere responder a los argumentos esgrimidos en mis comentarios, puede hacerlo. Si prefiere descalificarme usando su ramalazo xenófobo, adelante.
Lo que tenía que decir respecto de su experiencia personal ya se lo he dicho.
Lo que tenía que decir respecto a su comentario sobre mi supina estupidez, también.
Si quiere algo más, no tiene más que escribirlo.

Andriu, te acuerdas de Peter y no dices nada del tal Manolo que es para nota el tipo.

Ordago,Virgulilla, ¿ ya no borrais los post de ese nivel ?

Hace unas semanas, propuse que no se respondiese a un niñato que intervenía con el nick "Peter" por el contenido de sus comentarios. Además de no aportar nada, su mala educación era realmente molesta.
Ahora propongo lo mismo para el niñato que firma con el nick "manolo". Es evidente que no aporta nada y decir que es un maleducado sería hacerle un favor a semejante impresentable.

::37:: Publicado por: Andriu a las Agosto 30, 2006 10:16 AM

Despertaferro ¿has leído mi comentario??

Cierto Andriu, solo salia la mitad del comentario en mi lectura anterior, a veces pasa, sorry.

Desde luego, cuantas barbaridades se pueden llegar a decir.
Soy andaluza que vivo en cataluña y soy licenciada en ciencias económicas y empresariales. Cuando vine a cataluña, creía que no emigraba de pais sino de comunidad donde se podría hablar castellano sin ningun problema y que no tendría ninguna barrera linguistica en mi desarrollo profesional algo muy lejos de la realidad.
A la vez soy madre de dos hijos nacidos aquí, éstos por obligación tienen que estudiar en catalán con el castellano como asignatura; pero yo no temo por mis hijos, ya que ellos en casa hablan, leen y escriben en castellano por lo que no tendrán ningún inconveniente si deciden trabajar fuera, el problema lo tienen otros y si no son capazes de verlo, es que el nacionalismo les puede mas que la preocupación por el futuro de sus hijos.