¿Por qué nos quieren hacer creer que no son independentistas?
Y, lo que es más grave, ¿por qué se lo quieren creer algunos de sus votantes?



Por la misma regla de 3 que quien quiere se cree que en Cuba hay libertad y una sanidad que es la mas mejor del mundo.
O que en los paises islamicos la mujer es mas libre que en el decadente occidente.
O que los ahorcamientos de homosexuales en Iran no existen.
O que el GAL lo monto el PP.
O que los incendios de Galicia los ha prendido el PP (no el de Pique, que ese es bueno).
O que el 11-M esta claro.
A mí me preocupa más la estrella que las cuatro barras, la verdad.
Por cierto, ¿tenías que meterte con Piqué?
¿Es para que no le voten y voten más a CiU?
¿O por qué prefieres que voten a los del puño, las barras y las estrellas?
Claro, el PP, en Vascongadas y Cataluña debe ser un partido marginal, para poder quejaros.
::2:: Publicado por: joan pirata a las Agosto 15, 2006 08:20 PMPor la misma regla de 3 que quien quiere se cree que Goyathlay es un democrata.
O que el PP dice la verdad.
O que Bush es Dios y nos salvará del terrorismo islamico.
O que el GAL no lo montó el PP.
O que el 11-M no está claro.
O que el Jimenez Losantos tiene toda la razón.
O que la religión Catolica es la unica verdadera.
O que Vigulilla es imparcial.
O que Ordago dice la verdad.
O que Libertad Digital son democratas.
O que la AVT no está pagada por el PP.
O que la derecha en España es plural.
O que la derecha en España es demócrata.
O que Franco era un buen hombre.
O que en la dictadura franquista no se asesinaba.
O que la COPE es una emisora religiosa.
O que Catalunya es España.
O que Galiza es España.
O que Euskadi es España.
O que los Països Catalans no existen.
O que el Valenciá es un idioma distinto del Catalá.
O que el P. de la C. es un partido politico democratico.
O que el golpe de estado terrorista de Franco es una invención.
O que Aznar no es un asesino.
O que el 11-M lo montó la ETA.
O que el Mallorquí es un idioma diferente del català.
O que los incendios de Galiza no los ha prendido gente pagada por el PP (maulillo has sido tu ?).
O que el PP no enfrenta la opinión publica a cambio de votos.
O que Rajoy no es maricón.
O que Zaplana no es un ladrón.
O que Acebes no mintió ni miente.
O que el CdC son Ciutadans de Catalunya.
O que en España solo hay una nación.
O que España es una nación.
segunda parte mas adelante.
::3:: Publicado por: Ordago ets un Fals. a las Agosto 15, 2006 08:37 PMcataluña es una region de España,España es el pais mas antiguo de europa.La guerra civil fue consecuencia de los asesinatos de la izquierda y los nacionalistas.Calvo Sotelo,lider de la derecha,fue asesinado por el PSOE.El nacionalismo catalan y vasco traiciono a la republica.ETA ha matado a mil españoles.La izquierda asesino en la guerra civil mas de 6000 sacerdotes catolicos.El PSOE y los nacionalistas impiden la investigacion de 11-M.Ha sido detenido un militante del PSOE por piromano en galicia.Narbona dice ahora que no habia trama piromana en galicia ni politica.España derrotara al nacionalismo traidor e insolidario como ya lo hizo en el pasado.
::4:: Publicado por: anticompanys a las Agosto 15, 2006 08:54 PM3:: Publicado por: Ordago ets un Fals. a las Agosto 15, 2006 08:37 PM
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SEgundas partes nunca fueron buenas, y en tu caso ni la primera lo fue
::5:: Publicado por: Bukkake a las Agosto 15, 2006 10:29 PMPor la misma regla de 3 que quien quiere se cree que Goyathlay es un democrata.
Comenzas criticándolo a él para terminar conviertiéndote vos en algo intolerante y discriminatorio con el pensamiento distinto al tuyo.
Sería bueno que ademas de la memoria (que la tenés y no lo dudo) utilices un poco la inteligencia cada tanto.
Que te pasa Ezequiel ? te he herido acaso ?.
Solo he utilizado su propia medicina y el intolerante soy yo ?. Acaso te he herido en mis afirmaciones ?.
Comienzas criticandome a mi porque "solo yo soy intolerante", cosa que con estos ultraderechosos fascistas soy si, intolerante, pero acaso Goyathlay dió algún argumento ?, fué él tolerante ?, y acabas diciendome que no uso la inteligencia.
Acaso eres tu el ser supremo Inteligente ?,
Acaso vas por el mundo otorgandote patente de corso para decidir quien es inteligente o quien no ?.
Acaso te crees más que los demás ?.
Acaso crees que tienes razón ?.
Donde están tus argumentos ?.
Haces alguna cosa más inteligente que la que hago yo, descalificar ?.
Muchos catalanes somos independentistas claro, yo uno, no me dirás que eso es malo ? o si ?.
Pero esta publicación no es mas que es una guerra de partidos, y yo les hago la guerra a estos "militantes" de los partidos de la ultraderecha fascista nacional-españolista, acaso estás en contra ? o tu también eres uno de ellos ?.
Bukkake vete a chupar pollas hombre, de eso si que entenderás no ?.
::8:: Publicado por: Ordago ets un Fals a las Agosto 16, 2006 03:09 AMAún a riesgo de recibir una batería de dicterios y soeces improperios voy a dar mi humilde aportación a la hora de matizar al webmaster que, creo yo, anda un poco confundido con esto de las estrellitas en las banderas catalanas.
La estrella no tiene porqué simbolizar una Cataluña independiente, si no más bien una Cataluña republicana cuyo vínculo con España queda al margen: todos sabemos que los sociatas reivindican la herencia republicana o que los jovenes convergentes no es que tengan gran simpatía por la dinastía hoy reinante en España
Verbigracia: dádle una ojeada en la wikipedia a las banderas de más de un Estadode los USA para cercioraros del uso que se da a las estrellitas.
Por cierto, las primeras dos banderas "independentistas" no son equiparable ideológicamente: la estrella roja en fondo amarillo es la eminentemente republicana (y que suelen usar tanto ERC, como la JNC), la estrella blanca en fondo azul es la de Estat Catalá (de insipración directa cubana) y la estrella amarilla en fondo rojo es la del PSUC.
::9:: Publicado por: Heraldista a las Agosto 16, 2006 08:51 AMOlé.
O sea, que las estrellitas de las banderas de CIU no tienen nada que ver con una Catalunya independiente, según Heraldista... sino que abogan por una España republicana.
Yo cada día alucino más con la peña de este foro...
::10:: Publicado por: Luisa a las Agosto 16, 2006 09:38 AMOrdago ets un Fals, parece que el que se ha sentido herido en su sensibilidad has sido tú.
Es lo que tiene la falta de uso de la inteligencia de la que te acusan.... Se reacciona con rabia e indignación y se sigue sin argumentar.
Por cierto, además de no usar la inteligencia, no tienes ni idea de escribir en español. Escribe en catalán si lo haces mejor, mejorarás algo tu pobre imagen.
Un saludo.
"¿Por qué nos quieren hacer creer que no son independentistas?
Y, lo que es más grave, ¿por qué se lo quieren creer algunos de sus votantes?"
En tiempos de Franco, recuerdo a Marta Mata, a Benet y a todos los que estabamos en el PSUC y/o la Asamblea de Cataluña reclamando el derecho de los niños a ser educados en su lengua materna. Los informes de la UNESCO no sólo recomiendan la educación en la lengua materna por su eficacia, sino que tambien lo hacen por la violencia que para el niño supone estar en un entorno que no es su natural. Josep Benet i Jornet lo calificaba como tortura.
Hoy, la inmersión lingüistica que niega el derecho a la educación en la lengua materna a los hijos de los castellanohablantes (si, si, incluso de los que luchando contra Franco, luchamos y defendimos ese derecho para los catalanohablantes), esa inmersión lingüistica es calificada como una gran avance educativo.
Es mas, los informes europeos nos situan a la cola de la UE en resultados educativos, siendo los de los niños castellanohablantes en Cataluña el doble de malos.
Discutir la inmersión supone ser insultado. Esa es mi experiencia.
Que tipo de razonamiento lógico puede soportar el decir que el "derecho a la educación en lengua materna" es sólo aplicable a los que hablan en la "lengua de tla tierra"? Que tiene que ver la lengua de la tierra (si tal cosa existe) con la lengua materna? Es mas como se puede argumentar que los niños castellanohablantes deben de pagarse su escuala privada mientras los marroquies tienen derecho a educación en su lengua materna?
RESUMIENDO: este es el tipo de razonamiento sectario (religioso, si se me permite) sobre el que se asientan esos argumentos. Lo que es bueno para mi no lo es para ti. Yo, homosexual, tengo derecho a casarme porque soy catalan; pero tu, homosexual irani, solo tienes derecho a ser ahorcado mientras yo miro para otro lado.
Y luego nos sorprende que los alemanes digan que "no sabian lo que estaba pasando". O nos sorprenden los gulags.
"Ordago ets un Fals, parece que el que se ha sentido herido en su sensibilidad has sido tú."
Y tu no? Claro, tu estás blindado.
"Es lo que tiene la falta de uso de la inteligencia de la que te acusan..."
Dime de que presumes y te diré de que careces.
"Se reacciona con rabia e indignación y se sigue sin argumentar."
Mira quien habla. Si tu único argumento es la insulto y la calumnia.
"no tienes ni idea de escribir en español."
Aparte de no poner acentos porque no los tendrá en su teclado escribe mejor que tu. Tu si que no sabrías utilizar ni la escritura cuneifome. Tu forma de expresarte es de las más patéticas que existen.
"mejorarás algo tu pobre imagen."
Pero mira quien habla! Realmenteme eres patético.
Paquito (Francesc), tú si que tienes un teclado que te permite tildar las palabras.... Deberías aprender las normas de acentuación y puntuación y usarlo correctamente.
Que pienses que mi forma de expresarme es patética no me extraña. Ya veo cómo escribes y a qué estás acostumbrado....
Dices que mi único argumento es el insulto.... ¿podrías indicarme alguno usado en mi anterior comentario? Evidentemente no. Como siempre hablas por hablar.
Goyathlay, el historiador Josep Benet no tiene nada que ver con el dramaturgo y guionista Josep Maria Benet i Jornet.
Un poquito de por favor y, porque no, de rigor por que si luego tenemos que creernos que en tus supuestos años mozos corrías ante los grises no hay dato más conviencente que aportar información certera... por que a mi me da que tus años mozos los estas viviendo hoy día.
::15:: Publicado por: Catacrac a las Agosto 16, 2006 12:55 PMFrancesc, que no veus que no est digne de parlar la "Lengua del Imperio", la "Lengua de los 400 millones", el "Hablar de ángeles" o el "Dialecto de las Musas mesetarias"?.
Quan no es tiren dels cabells per que a Catalunya suposadament passem de l'Español (no se'ns acudeixi dir-li castellà, no sigui que fossim titllats de "malos españoles filoetarra-separatistas-yihadistas-progresistas") aquests ultres caspañols llencen un crit al cel si gosem enraonar en la seva ÚNICA llengua, per que és això el que en el fons els indigna i del que estan acomplexats: veure que en altres indrets de la península tenim un xic més de facilitat en anraonar altre cosa que no sigui solament el castellà..., glups, perdó, el Español.
I el més graciós de tot: ens volen donar lliçons de bilingüisme!!!! Qui entengui a aquesta pobra gent...
::16:: Publicado por: Anticasparrrrrrr a las Agosto 16, 2006 01:12 PM#16
Estás diciendo que Cataluña es un lugar de la península con mayor facilidad para razonar?
Desde luego o no vives en Cataluña o eres de los del pensamiento único.
En Cataluña educan a los niños en las guarderías y colegios a repetir las cosas sin pensar en lo que se dice. Como ejemplo este foro.
Así que ponte tu barretina y vuelve a tu pueblo explicándoles que has visto mundo, que sabes razonar y que los colonos españoles siguen siendo tan imperialistas como siempre. Como mínimo serás elegido alcalde de poble.
"Como siempre hablas por hablar."
::14:: Publicado por: Andriu a las Agosto 16, 2006 11:35 AM
Andreu, André, Andreas, Andreas, Andrew, Andy..., no seas cobarde. Sabes perfectamente de que hablo. Te lo dije bien claro el día que te fuiste de vacaciones: Repásalo.
Por otra parte te reitero que para argumentar, las normas de ortografía no son tan trascendentes.
"Estás diciendo que Cataluña es un lugar de la península con mayor facilidad para razonar?"
"En Cataluña educan a los niños en las guarderías y colegios a repetir las cosas sin pensar en lo que se dice."
Anda Bernardo! Te lo sacas todo de la manga.
A ver quien la dice más gorda.
Si, me lo saco de la manga cada mañana cuando salgo a la calle.
Nada como vivirlo cada día.
Francesc. Gracies pel cop de mà amb l'Andriu, es un pobret fatxa curt de gambals.
Aqui us deixo una perla.
TV3 i la normalització lingüística
Darrerament, estem observant que en alguns programes de molta audiència de TV3 hi ha una presència abusiva i continuada de castellanoparlants. El pitjor de tot és que en aquestes intervencions no existeix una traducció simultània a la nostra llengua pròpia.
Aquest fenomen tant preocupant d’espanyolització de convidats i programació a la televisió pública catalana ja es va iniciar en els darrers anys de l’etapa governamental de CiU. Ara sembla que tendeix a consolidar-se. Potser seria bo de recordar als caps de TV3 que aquesta política tant desencertada comporta la vulneració del principi fundacional de la TVC: la normalització lingüística. Per altra banda, no es pot argumentar que ara ja es viu una normalitat lingüística. De cap de les maneres! El català encara és una llengua menyspreada i discriminada al seu propi territori.
Per tot plegat, la televisió pública catalana ha de ser, més que mai, la punta de llança, l’avantguarda del procés de normalització lingüística, cultural i política de la nostra nació catalana.
Josep Maria Loste Romero (Portbou)
::21:: Publicado por: Ordago ets un Fals a las Agosto 16, 2006 01:45 PMAquí tenemos a Francesc, que solicita que se le argumente pq yo digo que Cataluña es la región de España donde menos se razona.
Lo curioso es que en el post #16, se dice que los catalanes son los que más razonan de España. este post Francesc lo da por válido y solo pide argumentación para cuando se dice que no razonan.
Les han implantado que los catalanes son los más razonables, si leen/oyen eso no hay problema. Pero cuando leen/oyen algo que no concuerda con su copy-paste es cuando piden explicaciones.
::22:: Publicado por: Bernardo a las Agosto 16, 2006 01:49 PMOtro ejemplo de razonamiento catalán (el seny catalá es historia):
Leer el post #21.
En tiempos de Franco, recuerdo a Marta Mata, a Benet y a todos los que estabamos en el PSUC y/o la Asamblea de Cataluña reclamando el derecho de los niños a ser educados en su lengua materna. Los informes de la UNESCO no sólo recomiendan la educación en la lengua materna por su eficacia, sino que tambien lo hacen por la violencia que para el niño supone estar en un entorno que no es su natural. Josep Benet i Jornet lo calificaba como tortura.
::12:: Publicado por: Goyathlay a las Agosto 16, 2006 11:02 AM
Ja, ja, ja.. que te creus que te crec ?.. tu reclamant l'educació en català ?, ja,ja,ja.
Pero volviendo a tu argumento, el de la UNESCO, "el derecho de los niños a ser educados en su lengua materna". Te parece que el gobierno español haga una ley en este sentido ?. Todos los niños españoles tienen derecho a ser educados en su lengua materna.. estas de acuerdo ?, o me vas a salir con la constitución.
Es un derecho de todos los niños, o solo de los tuyos ?.
Y otra cosa si me permites. Dime en que paises existe esta libertad que dices que tienen, o deberian tener, todos los niños.
"Aquí tenemos a Francesc, que solicita que se le argumente pq yo digo que Cataluña es la región de España donde menos se razona.
Lo curioso es que en el post #16, se dice que los catalanes son los que más razonan de España. este post Francesc lo da por válido y solo pide argumentación para cuando se dice que no razonan."
A ver Bernardo, por qué vericuetos berenjenales te enredas? Ni he pedido que me argumentes lo primero, ni he dado por válido nada.
En el comentario 17 te sacas de la manga "Estás diciendo que Cataluña es un lugar de la península con mayor facilidad para razonar?", cuando en el comentario 16 no leo nada parecido.
Por mucho que te lo creas no soy tan besugo como para mantener tal tipo de debate.
"Si, me lo saco de la manga cada mañana cuando salgo a la calle."
No me llores... Seguro que vas a la guardería? No alucines tanto.
"veure que en altres indrets de la península tenim un xic més de facilitat en anraonar altre cosa que no sigui solament el castellà..., glups, perdó, el Español."
Pegado del comentario 16.
Por cierto, viviendo en Bcn no podría ir a la guardería, como mucho podría ir a "l'escola bressol".
::26:: Publicado por: Bernardo a las Agosto 16, 2006 02:45 PM"xic més de facilitat en anraonar altre cosa que no sigui solament el castellà"
Piensa un poco Bernardo. El término "enraonar"=Parlar, no tiene nada que ver con "raonar"=Fer ús de la raó. O sea que la frase se refiere a los idiomas, no al uso del razocinio
Paquito, ya veo que tú no te has ido de vacaciones... ¿sabes lo que son unas vacaciones??
Veo que mis comentarios te impresionan. Los recuerdas y pretendes que yo recuerde tus "respuestas"....
Mira he estado tres semanas en la gloria y no recuerdo ninguno de tus comentarios. Más que nada p.q no merecen ni un pequeño rincón en mi memoria.
En lugar de hablar de lo que "dijiste" hace casi un mes, dime dónde están los insultos de mi comentario.
Como no vas a poder, seguirás con tus chorradas inconsistentes por los siglos de los siglos.
Si te fueses alguna vez de vacaciones y lograses olvidar tu vida por unos días, entenderías lo que hasta ahora has sido incapaz de entender.
Cierto.
::29:: Publicado por: Bernardo a las Agosto 16, 2006 03:31 PMOrdago ets un fals... ¿qué es exactamente lo que le agradeces a Paquito???
La verdad es que sois una pareja de lo más curiosa.... Y bilingüe !!
Por mucho que os fastidie, soy tan catalán como vosotros. Y como yo, muchos más los que renunciamos al pensamiento único que dicta la Generalidad.
A ver si aprendéis a hablar sólo en nombre propio. Eso de que:
"Quan no es tiren dels cabells per que a Catalunya suposadament passem de l'Español (no se'ns acudeixi dir-li castellà, no sigui que fossim titllats de "malos españoles filoetarra-separatistas-yihadistas-progresistas") aquests ultres caspañols llencen un crit al cel si gosem enraonar en la seva ÚNICA llengua, per que és això el que en el fons els indigna i del que estan acomplexats: veure que en altres indrets de la península tenim un xic més de facilitat en anraonar altre cosa que no sigui solament el castellà..., glups, perdó, el Español."
Es un mala costumbre de los nacionalistas apropiarse del término, del territorio, de la lengua..... Incluso hablan por TODOS los catalanes...
Eso sí, el facha soy yo !!
No sé como no te avergüenzas de tus comentarios. Me imagino que es la misma falta de inteligencia para escribirlos, la que te impide avergonzarte.
::30:: Publicado por: Andriu a las Agosto 16, 2006 03:42 PMOlé por los nazionalbutifarreros de siempre
(Ordago ets un fals, francisquito, etc.).
Ni el calor evita que vuestra ideología de
nauseas.
Sois una pandilla de chorizos nazis.
Asi os pudrais.
::31:: Publicado por: rufus a las Agosto 16, 2006 04:00 PM" ¿sabes lo que son unas vacaciones??"
MILLOR QUE TU! Ja t'ho explicaré.
::32:: Publicado por: francesc a las Agosto 16, 2006 04:05 PMPaquito no te enfades hombre...
Oye... ¿lo de explicarme lo que son unas vacaciones será antes o después de indicarme los insultos a los que hacías referencia en tu comentario # 13 ??
Te lo pregunto por si tengo tiempo de darme un chapuzón... ("darse un bañito rápido" en la jerga vacacional....)
Uff, que pesadez a vuelto el " estirado " de Andriu y sus lecciones magistrales.
Todos los catetos, se sienten con autoridad de aleccionarnos a todos.
Venga Andriu, vuelve a tu mundo de fantasia......... garrulin,
::34:: Publicado por: despertaferro a las Agosto 16, 2006 05:02 PMDespertaferro ¿cómo han ido las vacaciones? ¿en casita?
Pues nada... Yo ya estoy por aquí para recordaros que no todo son penas en ésta vida...
Algún día os tocará la lotería y sabréis lo que son unas vacaciones. Mientras tanto, seguiremos aguntando vuestra mala leche....
Ahora que pienso, los que no se han ido de vacaciones son los "acomplejados" de siempre:
despertaferro, francesc, ordago mentiroso...
Voy a proponer una recolecta para ver si logramos desacomplejaros un poco. En Septiembre que ya estaremos todos me pongo a ello.
::35:: Publicado por: Andriu a las Agosto 16, 2006 05:09 PMOrdago ets un Fals
Vamos a ver...
La verdad que no soy una persona inteligente, pero tampoco soy tan tonto para decir un listado de cosas acusatorias que no puedo probar. Será por que suelo ser cauteloso en mis opiniones.
Me gustaría apostarte € 1000 por cada afirmación que pudieras comprobar, pero no me los vas a pagar, son muchas e incoherentes. Pero claro, según vos, los derechos existen segun con quién, los intolerantes no merecen ser tratados con respeto, los asesinos no deben ser juzgados por la ley, (esto es tuyo: cosa que con estos ultraderechosos fascistas soy si). Ya te veo pegando hostiazos a todo ser que no sea de izquierda y sabio como vos.
La verad me asusta tu actitud, por que es la de muchos, se tildan de "demócratas" y lo único que consiguen es desprestigiar la palabra, lo que son es cómodos, la ley la usan cuando les gusta y les conviene.
Pero no estas solo, hay en la izquierda y en la derecha un montón de gente que sigue esa senda mal trazada, hablábamos el otro día del egoísmo y estoy convencido que viene por ese lado la cosa, vos no le darias a una persona que quiera ser española en cataluña la mitad de las posibilidades que recibis.
Pero para la próxima, cuando quieras hacer una exposición política, pensá. No metas cosas como "rajoy es maricon"... ¿tenes pruebas?, yo tampoco... aunque lo piense.
Pero cuando uno devuelve un sopapo por que "el me pego primero" no es mas valiente que mediocre, al contrario.
Pero tampoco tratemos de tonto a todo el mundo, por que vos y yo sabemos que la estrella en la bandera catalana no pide una "españa republicana",como dice heraldista, no jodamos, lo que pide es una Cataluña independiente, fuera de españa y como sigamos así, ubicada en otro continente que no sea Europa.
Pero dejemos que nos dibujen el camino, que digan que al español acá no se lo discrimina, que estamos en busca de una Cataluña plural donde solo se habla el Catalán, donde hablar en español es pecado (te lo digo como argentino) y donde el enemigo esta en madrid y no en los 3% que se pagan entre ellos en el senado. (Y de esto se acusaron los políticos, no lo digo yo por que se me ocurrió).
Lo peor de las personas que mienten es cuando se creen la mentira, y con el tiempo no logran diferenciar entre la realidad y el cuento armado. En ese punto, donde se pierde el equilibrio, se pierde tambien la coherencia y la capacidad de discernimiento, para terminar metidos en una cataratas de cosas que nadie sabe ni de donde vienen ni a donde van, simplemente por que de tan exageradas que estan, no logramos diferenciar lo realmente importante.
Que más puedo decirte, alla vos, con esa idea que del enemigo nunca se puede aprender nada... yo no pienso así, es más, trato de aprender de los que no piensan como yo, las conversaciones con personas que estan de acuerdo conmigo me aburren muy rápido, tal vez por que no tienen nada nuevo que dejarme.
"Voy a proponer una recolecta para ver si logramos desacomplejaros un poco"
Andriu nunca te darás cuenta de lo creido y cretino que puedes llegar a ser. Como puede llegar tan lejos tu soberbia?... Muy fácil, esos complejos que tanto te obsesionan son los que justamente tú padeces.
"Ja t'ho explicaré." Por que sólo los pringados van de vacaciones en agosto; demuestran que no saben lo que son unas buenas vacaciones, con lo bien que se está en casa. A principios de Julio ya pasé unos días de playa con la familia, y en Septiembre... a viajar que se me habrá acabado la penitencia.
Los insultos y calumnias de que hablaba en el 13, se referían a tu forma de debatir en general. Pero tu memoria por lo visto no es muy buena.
Francesc, amb aquest paio.... ni cas.
Esta molt satisfet ja que a passat dues setmanes a LLoret i esta molt cufoi, es un pobre noi.
Son polls ressusitats......
::38:: Publicado por: despertaferro a las Agosto 16, 2006 05:49 PMVeo que, como siempre, es fácil poneros nerviosos...
Francesc eso de que lo de "los insultos y calumnias se referían a mi forma de debatir en general" es una de las peores excusas que me dan en mucho tiempo. Seguramente sólo la supera alguna excusa tuya anterior.
En cuanto a las vacaciones en Agosto, efectivamente me toca hacer parte de ellas en Julio o Agosto, aunque todavía me quedan unos cuantos días para viajar más. La diferencia, es que para mí, estar trabajando no es una penitencia. Mientras trabajo, visito muchos lugares, como y ceno con amigos y me hospedo en buenos hoteles.
En cuanto al destino vacacional que apunta Despertaferro, NUNCA iría a Lloret de Mar... Es una copia mala de Benidorm. Entiendo que no tengas otra ocurrencia....
Prefiero zonas cálidas y tranquilas del Mediterraneo. No os diré dónde he estado p.q luego aún os acomplejáis más y direis que si soy un tal o si soy un cual..
Bueno macarrillas, que lo paseis muy bien en vuestras vacaciones de Septiembre.....
"Bueno macarrillas".....Desde luego ya te vale.
Para mi la penitencia que se acaba no es el trabajo sino los doce meses de tratamiento médico, capullín. Que ya estoy más que harto de tus bobadas -LLoret una mala copia de Benidorm, zonas cálidas y tranquilas del mediterráneo, visito muchos lugares...- SI A ON NO EN HIÁ NO EN RAJA!
No iría donde tu vas de vacaciones ni harto de vino. Agur!
La verdad que no puedo creer que alguien logre sacarlos con el tema de las vacaciones.
Si el puede irse felicitaciones, bastante merecidas las tendrá y mal llevadas por cierto, ya que necesita refrescarselas en la cara a la gente que no puede tomárselas. Eso demuestra lo buena persona que es.
Debe ser de esos que si se enteran que tenes problemas económicos van a tu casa solo a mostrarte el auto nuevo.
Vamos, si a él le gusta y a mi no me duele que se vaya donde quiera, y antes que digas que opino por que no me puedo ir... te aclaro que me espera un mes y medio en Buenos Aires. Por las dudas.
Y no se lo comento a nadie, mucho menos a los que no se las pueden tomar. Por respeto.
Acá lo digo por que no los conozco personalmente.
Bernardo, por cierto ya has entendido la diferencia entre "enraonar" y "raonar"? Lo digo por que pensando, si que tienen relación al menos morfológica. Viene a ser el contrario de "ensarronar". Antiguamente se entendía que al hablar hacías uso de razón...
::42:: Publicado por: francesc a las Agosto 16, 2006 07:06 PMCatalanistas:
¿Porque no poneis la cruz gamada directamente en
vuestras esteladas en vez de la pobre estrella de
origen izquierdista?
Al menos darias una muestra de honestidad.
::43:: Publicado por: pepe a las Agosto 16, 2006 07:30 PMFrancesc, ¿ya has aprendido la diferencia entre "razocinio" y "raciocinio"? joder, es que los catalufos sois analfabetos en catalán y en castellano.¡Hijos de Pujol!.
::44:: Publicado por: Enric-Tiana a las Agosto 16, 2006 08:09 PMEzequiel, cuando he empezado con el tema de las vacaciones, ha sido en respuesta a los comentarios con mala leche de Francesc y Ordago ets un fals.
Después me he limitado a cabrearlos un poco, que no es demasiado difícil.
En cuanto a tu juicio sobre mis vacaciones (según tú mal llevadas), no sé que quieres que te diga..... Según tú, soy una mala persona por restregarle a alguien mís vacaciones... Pero eso sí, me adelantas que tú te vas mes y medio !! Te debes considerar muy mala persona....
Por cierto, seguro que preferirías volver para más tiempo a Argentina pero lo tienes un poco jodido... ¿no?
Ezequiel parece que eres nuevo en éste blog, así que esperare a ver cómo vas de coherencia.
En tu primer comentario en éste post aconsejabas el uso de la inteligencia.... Aplicaté el cuento.
Francesc, no sabía el significado completo de la palabra enraonar, si vas a sacar más conclusiones a raíz de eso, tu mismo.
Pero al hablar está implicito el uso de la razón, pq lo que nos diferencia de los animales es la razón y el habla. Pero bueno, gracias.
Respecto a las vacaciones, creo que Ordago ets un fals, nunca veremos que tenga vacaciones, pq yo no tengo ninguna duda que su trabajo consiste en pegar en varios blogs para seguir adoctrinando a los del pensamiento único, son varias personas que se dedican a dicha labor. La única duda que puedo tener es si le paga la Generalitat o algún partido político.
Para Ezequiel :
Tengo que admitirte que no me ha disgustado tu exposición, más o menos critica sobre mi, y si me permites, voy a hacer un ejercicio de abstracción de mi normalidad en este foro, e intentaré realizar un análisis lo más objetivo que sepa y pueda, en un acto espontaneo que es la escritura sin mucho tiempo a la reflexión cuando se realiza en un foro por internet.
Para realizar este análisis y para mí, es necesario despojarse de la vertiente política que viste la práctica totalidad de las opiniones que se vierten en este tipo de medios e intentar olvidarse de estrategias tanto retóricas como dialécticas, expuestas para intentar demostrar que uno tiene razón en aquello en donde nunca la razón está al 100% al lado de uno.
Por lo tanto lo que voy a manifestar aquí y ahora y para que no sirva de precedente, leelo como desprovisto de toda intención politico-estrategica.
Creo que básicamente y de forma general, tienes bastante razón en lo que expones. Entonces, puedes pensar, porque es así ?, porque no se debate, no se discute objetivamente, o muchas veces no se razona ?, vertiendo una sinrazón de afirmaciones tópicas, típicas e indemostrables. Pues es, a mi forma de ver, facil de comprender, esta bitacora al igual que otras muchas y sobre todo las políticas no se hacen para debatir sobre ideas o intercambiar opiniones y ponerse de acuerdo o llegar a una conclusión plural y respetuosa para todas las partes, ámbitos y/o opiniones, solo se hacen y construyen para promover tendencias políticas, influir en la opinión y favorecer determinados partidos politicos afines, y esto es claro en esta, "moderada" claramente por gente partidista y subjetiva.
Tengo que pensar y así lo creo, que tu quizas vives en este país, pero que eres relativamente nuevo y neófito (entiendelo como novato), en la vida y las costumbres de los españoles, no quiero decir con ello que tu opinión no sea apreciable, sinó que "quizás" no sea todo lo completa y definida como podrá serlo con más tiempo de estancia con nosotros, por ello te digo y quiero responderte a tu apreciación del pecado que es en Catalunya hablar tu idioma (tu idioma, la frase está evidentemente escogida), de verdad que pienso que no es ni más ni menos pecado que la normalidad de la vida en este mundo en que nos ha tocado vivir. Un amigo de Castilla me decia un dia, el problema del idioma en la educación de los hijos, solo lo tienen los padres. Bien, no se si solo es eso, creo que es más grande el problema, pero el idioma (la cultura entera, que existe y forma parte de las costumbres y de la tradición de las personas), que es la parte más visible y personal de cada cultura, no sucede que se discrimine en Catalunya y no se discrimine en España, no sucede que no se discrimine en Francia, o en Inglaterra, o en Escocia, o en Italia o en etc.. o en Argentina. El idioma (y la cultura), es el principal instrumento de dominación del poder (entiende poder como más desees), aquí, en Roma, en Buenos Aires y en Marte.
Por ello (ahora ya hablo de politica), las posiciones tanto de la derecha como de la izquierda (española y mundial), varian dependiendo de sus posibilidades electorales y de poder, y no solo en las posiciones culturales.
Que es cualquier negociación ?, tu crees que la tela que cae con el tema de las conversaciones con ETA no es un posicionamiento estratégico y político por parte de todos los poderes que están involucrados ?. Que es la negociación para el alto el fuego Israel-Libano sinó ?, que es la ocupación militar de Irak por parte de occidente ?, etc (aclaro aquí que el poder significa dinero, supongo que ya se entiende).
Lo mismo es esta y la inmensa mayoria de foros y bitacoras politicas del mundo mundial, número de entradas por unidad de tiempo, influencia en la opinión y al fin y al cabo votos a los partidos politicos para alcanzar el poder.
Seguiria con mi exposición, porque creo que hay tema para mucho más, pero espero que haya sabido explicarme lo suficiente y puedas entenderme, el enemigo no deberia existir, pero la corrupción si existe, está en el 3%, aunque no puedas demostrarlo (en mi pueblo dicen que según para que es el 33%), pero también está en el poder allí en donde esté, por lo tanto también está en Madrid y en todos los gobiernos de este mundo, porque si, como dijo Zaplana (un politico ultraderechista que queria anexionar Alicante a Murcia), "estoy en la politica para ganar dinero", está en Madrid, está en el Vaticano, en la China y en el ayuntamiento de tu pueblo, todos y en todas partes y tu si eres Argentino quizás puedes tener ejemplos más "a flor de piel".
Por tanto y cloncluyendo, "no es oro todo lo que reluce", "las apariencias engañan", son expresiones que si las entiendes, puedes comprender también que existen determinadas posiciones retorico-dialecticas que se adoptan para marcar una posición de fuerza.
Preguntate a quien trata de favorecer una bitacora como "Criterio", porque yo no me creo que sea una exposición desinteresada.
Perdoname si en algo te faltá al respeto y saludos, quizas no vuelvas a leerme de esta guisa.
Ordago ets un Fals:
"Perdoname si en algo te faltá al respeto y saludos, quizas no vuelvas a leerme de esta guisa."
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Con lo nazi e impresentable que eres seguro que
no.
Ordago ets un Fals, aunque tu comentario iba dirigido a Ezequiel, no he poddido evitar leerlo, sobre todo tras observar que no era el habitual copio/pego....
Mira que eres pedante... "voy a hacer un ejercicio de abstracción de mi normalidad en este foro·" Abstracción de mi normalidad.... Pero que leches dices ???
En cuanto a la falta de tiempo para la reflexión en un foro de internet, me imagino que un debate cara a cara te parecerá imposible de afrontar...
Has usado dos párrafos para explicarnos que las visiones personales SIEMPRE son subjetivas. Te los podías haber ahorrado....
En cuanto a que el idioma es la parte más visible y personal de cada cultura, estoy en completo desacuerdo. Creo que el idioma sólo es una herramienta para comunicarnos y no un rasgo cultural.
En muchos paises se habla castellano (o inglés) y las diferencias culturales son enormes. (p.e México y Guinea Ecuatorial). Que los nacionalistas crean que Cataluña es distinta por hablar catalán, es tan absurdo como decir que un ciudadano de Londres se parece, culturalmente hablando, a un ciudadano de Mobile (Alhabama).
Lo de "nuevo" y "neófito" ni lo comento.... Ya te he llamado pedante una vez....
Para terminar, estoy seguro de que Ezequiel ha entendido perfectamente las expresiones que has usado (no es oro todo...., las apariencias....).
Tu actitud benevolente sólo demuestra una vez más tu pedantería.
Además de inculto y analfabeto en castellano, eres un hortera.
riing! venga nenes a clase en fila y sin pelearse.
S´ha acabat el pati.
D´on treuran el putos fatxez, personatges tan irreals com el tal Andriu?
::51:: Publicado por: putos moros de al-andalus a las Agosto 18, 2006 04:36 PMNúmero 51, desde luego de tu grupo de amigos no he salido.
Pareces un tío inteligente.... Me llamas facha y firmas con "·putos moros de al-andalus"....
Hay que joderse.....
Acebes no mintio, Diaz de Mera abulense cabal
::53:: Publicado por: Boric Acid a las Septiembre 24, 2006 02:21 PMEl del nick putos moros etc ..
El califato de Cordoba llegaba hasta Catalunya, puedes mirarlo en National Geographic para darle un toque mas documental, espero que esta noche puedas dormir bien,tu sangre es tan pura como la mezcla de un Mamut con un jilguero canario ...
::54:: Publicado por: puntox a las Junio 6, 2007 05:56 PM