Junio 01, 2006

¡Fuera de aquí!

El Mundo (€), hoy, en la edición para Cataluña:

PINTADAS CONTRA CIUTADANS DE CATALUNYA

El barrio de Sants fue escenario ayer de varias pintadas que tenían como objetivo la plataforma no nacionalista Ciutadans de Catalunya.«Fuera de aquí», «Enemigos del pueblo» y «Vota no» -en referencia al referéndum del Estatut del próximo 18 de junio- fueron los mensajes que aparecieron en las paredes. En los mismos muros, los autores habían pintado numerosas banderas españolas y las habían tachado.

Publicado por Órdago a las Junio 1, 2006 12:09 PM
Comentarios


Oye neng, prepara fosas, llega Stalin.

::1:: Publicado por: LouReedCensored a las Junio 1, 2006 12:31 PM

¿Cóm era la frase? Ahora la recuerdo (no es original pero sí es descriptiva): "Ladran, luego cabalgamos!!"

::2:: Publicado por: Arza a las Junio 1, 2006 02:49 PM

Cuidado
Barcelona, en los dos últimos años, pega un pestazo al Berlin prenazi que tira de espaldas, tener cuidado

::3:: Publicado por: Ignacio a las Junio 1, 2006 03:48 PM

Vote sí, que Ciutatans de Cataluña se usará su abstención contra la libertad, contra la democracia, contra Cataluña y contra España
Tanto alarde de principios ilustrados, tanta pedantería liberal, tanto hablar de la preponderancia de la ciudadanía frente a la nación y al pueblo, del ciudadano individual frente a lo colectivo, para al final terminar en un totalitarismo muy similar al de los nacionalistas vascos. Y es que son nacionalistas españoles. Me refiero a Ciudadanos de Cataluña, que han anunciado que pedirán el voto negativo a la reforma del Estatuto de Autonomía de Cataluña. Y están en su derecho.

Pero es que han anunciado también que contabilizarán las abstenciones como noes. Don Arcadi Espada, que se va revelando como el nuevo ideólogo del nacionalismo español más ultramontano, asegura que "todo lo que no sean síes'" en el referéndum "serán votos negativos" al nuevo Estatuto "ya sean votos nulos, en blanco o abstenciones. Y se queda tan ancho, olvidando –la mente no le debe dar para tanto como nos quiere hacer ver la utiliza este tío pedante- que ERC también pide el no, y que, según su razonamiento equivocado, malintencionado y totalitario, una abstención masiva puede ser también un masivo apoyo a las tesis independentistas de ERC. O incluso un apoyo al sí, porque por la misma regla de tres, Maragall y Saura podrían decir que todo lo que no sean noes, son síes. Aunque no, pensándolo mejor, ni Maragall ni Saura dirían semejante disparate: son demócratas y creen en la libertad individual y en la responsabilidad de los ciudadanos a la hora de votar y de no votar.

Y es que así gana cualquiera. Con razonamiento similar, los nacionalistas vascos aseguran que la el País vasco votó no a la Constitución, cuando votó sí, aunque con un alto nivel de abstención. Pues los Ciudadanos de Cataluña, que son nacionalistas y totalitarios, como no podía ser de otra manera, han decidido que si usted se abstiene, va a votar no. Así que ya sabe. Si no quiere que los nacionalistas españoles le roben el voto, si no quiere que los nacionalistas españoles utilicen su abstención contra la democracia, contra la libertad, contra España y contra Cataluña, no se abstenga, vote si.

::4:: Publicado por: epano pero menos a las Junio 1, 2006 04:14 PM

Y es que Ciutadans de Catalunya tiene un discurso que convence a todos menos a los catalanes. Es un discurso hecho para la España centralista, y aquí canta como una almeja. Su obsesión por la defensa del Castellano en Cataluña, que no corre ningún peligro, por mucho que el Mundo y la Cope se empeñen en convencer al resto de los españoles de lo contrario, se hace especialmente estridente cuando vives en Cataluña, donde estos problemas no sólo no existen, sino que ni siquiera preocupan (hagan ustedes encuestas, o miren las que hay, y vean qué proporcion hay entre la importancia que se le da a este asunto por parte de los catalanes -nula- con la que le dan los medios de la derecha). Con eso está todo dicho.

Por otro lado, que Losantos les apoye y adule, como parece que sucede últimamente, o que Espada merodee alrededor de muchos debates no precisamente plurales da una pista.

Pero la pista más imponente, casi un puñetazo en toda la jeta, de la calaña de los componentes de Ciutadans, hablando particularmente de Espada, es que en realidad se llama ARCADI ESPASA (su blog está en la web www.arcadi.espasa.com, para que os hagáis una idea), o al menos así lo hemos conocido durante años y años aquí en Cataluña. (ESPASA es ESPADA en catalán, un apellido común por estas tierras, además de ilustre gracias a la homónima enciclopedia).

En definitiva, que aquí convence a muy poca gente. Tuvo más éxito en su presentación oficial en Madrid (cosa curiosa para un partido exclusivamente en clave catalana, sin ningún sentido de existir fuera de nuestras fronteras autonómicas) que el que tuvo en Cataluña. Hace ya muchos años que los conocemos, y son NACIONALISTAS ESPAÑOLES DE LOS MÁS RANCIOS. Ellos esperan obtener en las próximas elecciones unos 50.000 votos (que representa alrededor de un 1-2% de los votantes). Eso también puede ser indicador del poco calado (a pesar de su impacto mediático) que tiene este nuevo partido entre los catalanes.

::5:: Publicado por: epano pero menos a las Junio 1, 2006 04:19 PM

No soy adivino, pero soy catalán, conozco mi tierra y la trayectoria de algunas “figuras” de ese manifiesto de “Ciutadans resentits contra Catalunya”. Y sin ser adivino te aseguro que a esos los van a votar sus abuelas y poco más. Los votos que obtengan van a salir en parte del PSC, pero especialmente del PP, lo cual será hermoso de ver, pues acercará más aún al PP catalán a la nada absoluta. Pero a los populares no les importa, ya hace tiempo que han renunciado a los votos catalanes para obtener más en otras partes. No sólo no les importa, sino que con sus recursos mediáticos están promocionando a esta nueva formación. ¿Por qué impulsan a un competidor que les quitará votos? Pues parece claro: los “ciutadans” están plenamente integrados en la ESTRATEGIA NACIONAL del PP.
Y un punto clave que delata la falsedad fundacional de este pseudopartido: su manifiesto está redactado pensando EN LOS CIUDADANOS ESPAÑOLES DE FUERA DE CATALUÑA. Por ello gusta a muchos españoles de izquierda (y encanta a los de derechas). Esta redacción dirigida a un público diferente de aquel al que dice dirigirse, muestra las intenciones escondidas de este grupo de provocadores demagogos al servicio de la más rancia derechona populista.


::6:: Publicado por: epano pero menos a las Junio 1, 2006 04:27 PM

"No soy adivino, pero soy catalán, conozco mi tierra y la trayectoria de algunas “figuras” de ese manifiesto de “Ciutadans resentits contra Catalunya”

Vaya cuanto sabes...

Pues yo tambien soy catalan y se de mucha gente que esta hasta los cojones, pero claro yo no conozco mi tierra tanto como tu que eres nacionalista.

Por cierto, explicame que hay de malo en la trayectoria de los lideres de CDC.

Seguro que eres amigo de la Bardem. Eres un resentido.

::7:: Publicado por: Lord Hinkel of Tomania a las Junio 1, 2006 04:35 PM

Epano dijo: "Pero la pista más imponente, casi un puñetazo en toda la jeta, de la calaña de los componentes de Ciutadans, hablando particularmente de Espada, es que en realidad se llama ARCADI ESPASA (su blog está en la web www.arcadi.espasa.com, para que os hagáis una idea), o al menos así lo hemos conocido durante años y años aquí en Cataluña. (ESPASA es ESPADA en catalán, un apellido común por estas tierras, además de ilustre gracias a la homónima enciclopedia)."

Y yo le respondo:
¡Qué bruto eres!

Se llama Espada.

Pero su blog está alojado en la web de la editorial Espasa (del Grupo Planeta). Editorial que le edita casi todos sus libros.

¡Qué borrico, Epaño, qué borrico! ¡Como todos tus argumentos tengan la misma solidez... es "paflipar"!

::8:: Publicado por: ea ea a las Junio 1, 2006 04:45 PM

epano pero menos:

Me has convencido, votaré NO. Creo que es lo
menos que puedo hacer para que gente como tú no
se salga con la suya.

::9:: Publicado por: que a las Junio 1, 2006 05:37 PM

Si la verdad es que "epano pero menos" es todo un
ruc. Cualquier dia no podrá salir de su casa porque
las orejas no le dejarán al chocar contra el marco
de la puerta. Vaya gentuza con la que tenemos que
convivir.

::10:: Publicado por: que a las Junio 1, 2006 05:39 PM

No os metais con el epano que es un tio super famoso. Cada dia veo su foto en la parte trasera de muchos coches. A veces hasta se tira a un toro.

Un machote vamos.

¿Nos dirá sus apellidos el pedazo de nacionalista?

¿Será un Montilla Pérez? ¿O un Fernández Coscubiela?

::11:: Publicado por: joan pirata a las Junio 1, 2006 05:58 PM

Que va, que va, se apellida Bardem, si lo sabe todo el mundo, sobretodo por el Somorrostro y por Can Tunis.

::12:: Publicado por: Lord Pitbull of Tomania a las Junio 1, 2006 05:59 PM

Y los cachorros amenazados se repiliegan junto a su madre...

A parte de matizaciones absurdas como el apellido del señor Espada... ¿alguna crítica al señor por lo que dice sobre la postura con la abstención o voto en blanco del señor Espada?

Lo que es yo, Espada también me parece un españolista de pro y espero que CdC se convierta en + Boadella y - Espada. De otra forma seguiré pensando que ningun partido catalán me representa.

::13:: Publicado por: Yo a las Junio 1, 2006 06:40 PM

[comentario eliminado, en esta web no se permiten este tipo de descalificaciones]

::14:: Publicado por: epano pero menos [Virgulilla] a las Junio 1, 2006 08:39 PM

Pero Epano: ¿tu sabes bien donde te has metido?. Ya ves en tu bien elaborada tesis, sin tener que recurrir a los insultos, ya sientes de inmediato detras del cogote, la reaccion "carpetovetonica" de todo este colectivo que se autorecrean, con su patriotismo. Continua participando un poco mas en opiniones parecidas y comprobaras - o intuiras por haberlas suprimido el moderador - reacciones cada vez mas radicales. "España y yo somos asi señora" que decia aquel

::15:: Publicado por: rodri a las Junio 1, 2006 10:05 PM

El part del nou partit antinacionalista (català) al Tívoli, que de moment s'anomena "Ciutadans de Catalunya". Els De Carreras, Tubaus, Espadas i Boadellas , fent política (amb performance policial inclosa), m'han fet recordar una experiència entre antropològica i religiosa que vaig viure en temps universitaris.
A la facultat d'Història, Geografia i Filosofia de la Universitat de Barcelona, es van fer unes jornades sobre cultura i nacionalisme, finançat pel Ministeri de Cultura (en mans del PP, llavors). Aquelles jornades es van fer famoses perquè l'acte de cloenda va acabar amb un "Viva España! Viva la Constitución!" per part de Francesc de Carreras, Francisco Caja i Ivan Tubau, entre algun patriota constitucional més, després que un boicot contundent fes que l'acte s'hagués de suspendre i que Aleix Vidal-Quadras no pugués fer la seva conferència (bé, ni tant sols va arribar a entrar...).
D'aquell coitus interruptus nacionalconstitucional en vaig treure com a resultat la pèrdua del meu llibre de Rovira i Virgili, que em va costar molt tornar a trobar en una llibreria, l'amargor de no haver pogut sentir els exabrupte de Vidal-Quadras en directe i l'amistat amb Álvaro, secretari de Barcelona del Foro Babel.
Aquesta estranya amistat es va consolidar en l'aixopluc que li vam oferir alguns companys de facultat davant l'allau d'objectes poc contundents que es van llançar, cosa que em va disgustar força. Però el principi de tot plegat va ser dos vespres abans, a la mateixa sala i a la mateixa facultat.
Aquell vespre, es feia una conferència en el marc de les jornades, Arcadi Espada era un dels ponents, conjuntament amb una professora sèrbia que explicaria l'origen romàntic del nacionalisme serbi (vaja, que volien sentir que Sèrbia, com Catalunya, s'ho havien inventat uns literats romàntics). El presentador era un tal Joaquim Molins. No, no era el polític de CiU, era un professor universitari que ara fa poc es va presentar per rector a la UAB. Va perdre.
Un grup d'estudiants independentistes, comunistes i anarquistes van formar un reduït front popular que al començar la conferència, es van aixecar de les cadires que van okupar, van llançar bombes fètides i al crit de "fora feixistes de la universitat!" van abandonar la sala, i em van deixar sol en l'heterodòxia nacionalconstitucional de l'acte, i sota sospita per tots els presents.
Jo vaig patir la conferència, contenint-me, però també rient. Va ser divertit quan l'Ivan Tubau, aquell dia entre el públic, li va demanar a la professora sèrbia qui eren els serbis i els bosnians a Catalunya. La professora, que era una opositora a l'ultranacionalista Milosevic i a la seva política agressiva, va dir mig somrient: "los nacionalistas serbios de Milosevic serían los españoles y los bosnios los catalanes, porque los ultimos son los que se separarían y los primeros los que lo impedirían", tot això amb to de retret vers els serbis (espanyols). El Dr. Joaquim Molins va haver de posar ordre a la sala.
Les meves rialles en l'assumpte, més el meu recaragolament de dolor d'estómac davant coses com "en Cataluña estamos peor que en la Alemania de Hitler, porque el era nacional-socialista, pero Pujol es nacionalnacionalista, sin política social", va fer que un home baixet, calb i amb ulleres, a l'acabar l'acte es posés a parlar amb mi i em preguntés si jo era del seu "rollo", jo li vaig dir que no, que era independentista i que volia saber què deien en actes com aquests.
Civilitzadament vam intercanviar algunes impressions, però s'hi va anar apuntant més gent i, a l'adonar-se'n que era un nacionalnacionalista (no pujolista), la conversa es va anar convertint cada cop més incivilitzada. El moment més àlgid, va ser quan totalment envoltat i responent a tort i dret, una àvia molt maquillada m'estirava del braç i em cridava "el valenciano no es catalan, lo pone en la constitución!". No vaig perdre en cap moment de vista el bolso de la benerable senyora, es podia convertir en element d'imposició d'ordre constitucional.
Aquella allau nacionalconstitucionalista em va deixar exhaust. Per sort, no traumatitzat (ni mental ni físicament).
El cap de dos dies, l'allau va ser anti-nacionalconstitucional i no només de paraules. Jo vaig donar aixopluc a l'Álvaro. M'ho va agrair convidant-me a un sopar-tertúlia de Foro Babel, com a representant de l'independentisme democràtic (ostres!).

::16:: Publicado por: epano pero menos a las Junio 1, 2006 10:06 PM

Rodri
Gracias por tu interes.. pero de verdad no te preocupes.. ya se de que van estos.. !!!.

Solo toy por aqui para picarles, como los pobrecitos van a perder (democraticamente), hay que aliviarles un poco su pesadumbre que sinó puede darles un soponcio.

Convendrás conmigo, o no, que es necesario que estos intolerantes existan para darnos cuenta !!!quan vale la libertad!!!! y claro si se mosquean a lo mejor dan otro golpe de estado como antaño, habrá que relajar su dolor y amargura. !!! hehehehe..

De todas formas gracias Rodri. quizas nos volvemos a ver (u a chatear).

::17:: Publicado por: epano pero menos a las Junio 1, 2006 10:15 PM

"Epano pero menos", deja las drogas, que te sientan mal.

::18:: Publicado por: jose a las Junio 1, 2006 10:25 PM

Epano ha demostrado que es capaz de presionar a la vez las teclas CTRL-C y CTRL-V. Dos pezuñas, dos teclas. Se ha ganado la fanega de paja.

Gentuza del calibre de epano es la que hace invivible cataluña. La que le explicas y te llama fascista, porque en su convexa molleja no le entra que a lo mejor es él el que se equivoca y al que han manipulado desde que era un nadó y ahora que es un ruc lleva bien puestas las orejeras y no es capaz de ver.

Y por supuesto, alguno de sus apellidos serán gonzález, garcía, sánchez, etc. Si es que no hay peor personaje que el charnego agradecido.

::19:: Publicado por: Reboot a las Junio 1, 2006 10:50 PM

No te creas "jose", yo te diria que mejor te invito a tomar alguna hombre.. quizas LSD ? lo digo porque como alucinas... y pronto la bandera española solo la vas a poder ver..... ido !!!!!!

hehehehehehehehehe. Quieres? ... tengo de to !!! kifi, pastillas, setas, de to, aunque ya de dejan tus jefes ?

Animate hombre.. la primera es gratis.

::20:: Publicado por: epano pero menos a las Junio 1, 2006 10:51 PM

Hotia moderador.. que man llamao gentuza... !! si el Reeboot ese.. no crees que habria que censurarle.. o yo también puedo ? llamaros gentuza claro..

Me indicas ?

O s que como me han manipulado toda la vida, no se darme cuenta de cuanta verdad esconden las palabras santas del menda ese.. son demasiao para mi mente manipulada.

Aunque la verdad es que a ese Reeboot le manipularia yo los testiculos hasta que pidiera perdon por ser tan sabio, tan ilustrado, tan desprendido y solidario y tener tanta compasión con los izquierdosos manipulados como yo (por cierto, me llamo gonzalez, garci-sanchez), que se brinda a reeducarnos.

oye Reboot y tu no te llamarás "neofascista-totalitario". Es que te pega

::21:: Publicado por: epano pero menos a las Junio 1, 2006 11:02 PM

Querido Ruc (epano pero menos)

El hecho de que hayamos descubierto porque nunca
sales de tu casa (el tamaño de las orejas), no te
da licencia para soltar los rollos infectos que
vomitas aqui. ¿Porque no quedas con tu amigo
Pitufo (Rodri), os conoceis bebiendo Ratafía y
nos librais de vuestra presencia. Además, dado
que vuestra capacidad mental (nula) es la misma,
incluso podría nacer una bonita historia de amor
y os podeis ir en peregrinación a Montserrat
juntos (Rodri con barretina cabalgando sobre ti)

::22:: Publicado por: cual a las Junio 1, 2006 11:50 PM

!Excitadisimos!. A estos tios les colocas con unas litronas, les pones en un palo la bandera del aguilucho y son capaces de organizar una nueva version del 18 de Julio en version "democratica". Te adverti Epano: son gente peligrosa no reciclada a la nueva democracia española y a las formas civicas del contraste de opiniones. ¿Tu ya sabias al entrar en el blog que enseguida muerden en forma de insultos?. Ahi los tienes. ya se han calentado, dando el triste espectaculo de la España que quieren patrimonializar y representar. !Que verguenza!. ¿Hasta donde crees que piensan llegar mientras el moderador les permita?. Son inquebrantables al desaliento, y a partir de ahora, un poco mas excitados. "España y yo somos asi señora"

::23:: Publicado por: rodri a las Junio 2, 2006 02:37 AM

Estimado Epano. El acto ha sido todo un éxito (125 personas sentadas, y muchas de pie, lleno total), y tus compañeros los MAULETS/ERC no han aparecido en ningún lado (gracias a Dios, ya que no era cuestión de ver nazis en un acto democrático y plural). Siento desilusionarte, pero la cosa pinta muy, pero muy mal para los radicalotes que hasta ahora habéis impuesto vuestra ley a base del miedo. Para empezar ya te digo que este Lunes se hace un acto en Girona con tu amigo Espada (que se llama así de apellido, querido amigo), y encima en el mismo edificio en donde Maulets tiene su sede en Girona. ¿No queríais sopa? Pues tomad dos tazas. Estamos entrando en todo aquellos sitios en donde os creiais que nunca podríamos entrar, en Sants, en Gracia, en Griona... hemos venido para quedarnos, ya os lo vamos advirtiendo. Espero que seais democráticos y nos acepteis como buenos demócratas...(al menos eso decís).

Un saludo de uno de Ciutadans que vio in situ el acto.

::24:: Publicado por: Historiador a las Junio 2, 2006 03:29 AM

Rodri, ¡ te han superado ! parecia increible pero ¡ ya ves, te has quedado a la altura de un zapato.

Tu te crees un Dios y, te ha salido un Gran Dios:epano pero menos.

Dios creo al hombre, y para que no estuviera solo, le dió compañera.

Lo de epano pero menos, para ti será ¡ un milagro, tu compañera !

::25:: Publicado por: JUAN a las Junio 2, 2006 09:23 AM

Esta claro, el problema de Cataluña es CdC.

En Cataluña no hay problema del 3%, ni problema del 20%, ni problema El Carmelo, ni problema de paro, ni discriminacion a los charnegos, ni problema para la adquisicion de vivienda, ni problema de sanidad, ni problema de enseñanza, ni problema con unos impuestos tan elevados, ni problema con los que queman libros, ni problema en la Universidad, ni problema de infraestructuras, ni problema..............el problema de Cataluña y de España, según epano pero menos, es ¡ ASOMBRENSE, CdC !

No se si habrá sido un lapsu y o no, si hubiera sido pronto lo rectificaran, pero ¿ y de los problemas del mundo mundial, no son responsables ?

El terremoto de Indonesia ¿ no tendra nada que ver con ellos ?

Pronto lo sabremos.


::26:: Publicado por: JUAN a las Junio 2, 2006 09:43 AM

Excitadisimos!. A estos tios les colocas con unas litronas, les pones en un palo la bandera del aguilucho y son capaces de organizar una nueva version del 18 de Julio en version "democratica".
23:: Publicado por: rodri a las Junio 2, 2006 02:37 AM

Se cree el ladron, que todos son de su condicion, Rodri, tu a estas horas de la mañana, cuando escribes, ¿ que tomas, litronas o LSD ?

::27:: Publicado por: JUAN a las Junio 2, 2006 10:36 AM

Rucodri:

¿Pensaba que estabas peregrinando a Montserrat a
lomos de "Espano pero meno"?

¿Te ha descabalgado de una coz?

::28:: Publicado por: basta a las Junio 2, 2006 01:57 PM

Espano pero meno:

Tengo una duda, las herraduras que os ponen a
Rucodri y a ti ¿Son en forma de cruz gamada o
reproducciones de fascios?

::29:: Publicado por: queharto a las Junio 2, 2006 02:00 PM

Rodri dijo: "!Excitadisimos!. A estos tios les colocas con unas litronas, les pones en un palo la bandera del aguilucho y son capaces de organizar una nueva version del 18 de Julio en version "democratica"."

Sois tan analfabetos que sois incapaces de reconocer que antes del famoso 18 julio existía una IZQUIERDA ESPAÑOLA que no era antiespañola ni le hacia el juego a los nacionalismos provincianos, rancios y retrógrados romanticistas, como el catalanista (de Prat de la Riba) o el vasquista (de Arana). Por eso siempre habláis de Franco, el agilucho, y golpes de Estado, pretendéis que se olvide selectivamente lo que no os interesa de la historia. Pero no podréis, si estáis aqui dando el coñazo es porque estáis nerviosos y os preocupa que los disidentes del rancio nacionalismo retrógrado catalanista alcen la voz.

Tomaos una tila y que os sea leve. Viva España (como más de una vez dijo Manuel Azaña).

::30:: Publicado por: Paco a las Junio 6, 2006 10:44 AM

Hola a todos (Procatalanes y protoespañoles incluidos):

No hay nada más claro que el H2O, y con esto sólo pretendo decir que es tan nacionalista el que se posiciona contra un nacionalismo en favor de otro como el que defiende el derecho a existir de una nación.
La diferencia entre estos dos nacionalismos es que unos piden el derecho de existir como nación y otros exigen a los demás sentirse dentro de una nación aunque no se sientan cómodos con esa nacionalidad. Pensar en esto y después intentar expresar una libre opinión.
Por mi parte yo me quedo con los que democráticamente nos invitan a pedir el reconocimiento de su nación y que no pretenden apropiarse de ninguna otra.
“La realidad se hace cada día y no hay máxima que lo pueda impedir”

Catamex

::31:: Publicado por: David Arjona Lara a las Junio 6, 2006 12:48 PM

Los independentistas catalanes volvieron a demostrar este jueves su poco respeto a la democracia y la libertad de expresión boicoteando una charla crítica con el nuevo Estatuto en la Universidad Autónoma de Barcelona (UAB) en la que participaban un miembro de la corriente del PSC Socialistas en Positivo y otro de Ciudadanos de Cataluña. Los radicales insultaron a los conferenciantes e intentaron agredirles. La plataforma no nacionalista condenó estas agresiones que "son cada vez más frecuentes".

Agresión reciente en girona a Arcadi etc..


Recordar aquello que le dijo Unamuno al golpista general Millan Astray cuando entró en la Universidad de Salamanca con elementos falangistas y gritó aquello de Muerte al Intelectual, a lo que Unamuno contestó vencereis pero no convencereís. Cuando a una plataforma política que está ejerciendo su libertad de asociación y reunión se le amenaza en Universidades saboteando sus reuniones, con actos de violencia, e intolerancia, los jóvenes independentistas y catalanistas no hacen otra cosa que convertirse en ordas fascistas como aquellas que entraron en la Universidad de Salamanca al inicio de nuestra guerra civil. Que poco conoceis la diversidad, que poco conoceís la amalgama de ideas y conceptos y la tolerancia que representa ciudadanos por Cataluña. La familia de mi padre es Catalana de generaciones milenarias, de la zona pirinaica, y en mi casa siempre ha imperado el bilingüismo, como en su día lo hacían tres lengüas en nuestra querida Toledo, fuente de sabiduría, fuente de conocimientos, fuente de fusión entre hombres. (Ebreo, Castellano, y Árabe así era mi Toledo). Así quiero que sea mi Cataluña. Reiros de Boadella lo que queráis pero recordar siempre que en los bufones está la salvación no lo olvideis.

Lo anterior son joyas recopiladas del foro de Sabino Méndez.

Lo de la plataforma de ciudadanos por Cataluña, desde mi humilde punto de vista creo que ha servido de polo de atracción para gente "nacionalsocialista" utilizando el símil empleado para gente también Española. Así que creo que la cosa no es tan sencilla y estamos en las mismas, a la hora de ser tratados por los medios dán la imagen que quieren dar de unos pocos. Pero hoy en día la realidad es mucho mas compleja, y ciudadanos por cataluña representa una visión vanguardista surguida de un entorno intelectual. Recordar aquello que le digo Unamuno al golpista general Millan Astray cuando entró en la Universidad de Salamanca con elementos falangistas y gritó aquello de Muerte al Intelectual, a lo que Unamuno contestó vencereis pero no convencereís.

Respecto a lo del catalán mi abuelo y su familia durante generaciones han hablado Catalán, y en casa siempre ha imperado el Bilingüismo, y esa es la Catalunya verdadera. Yo creo que un niño será doblemente enriquecido si mama de los dos idiomas, solo hay que ver algunos criados en un entorno monolingüe, las dificultades que tienen luego para salir de su reducido entorno. Los gurus de la normalización de la lengua Catalana ( muchos filólogos catalanes) ven desde su paranoya peligrar sus lentejas a largo plazo y teniendo en cuenta que lo que han estudiado no tiene demasiadas salidas, temen que el Catalán desaparezca engullido por un idioma hablado por cientos de millones de personas. El catalán nunca desaparecerá y es positivo que no desaparezca por que es riqueza cultural, pero asegurando su uso en las instituciones y su reconocimiento en la constitución es más que suficiente no hace falta extenderlo como imposición en comercios, etiquetados y etc.. Que cada uno haga lo que le salga de los cojones, en mi barrio había tiendas anunciadas en Catalán con dependientes que hablaban catalán y también tiendas que no. Y en el raval las hay con letreros en Árabe y que cojones importa eso, si no eres un paranoico defensor de un esquema determinado que pretendes imponer por ley. Respecto a lo de València donde yo nací y tengo muchos de mis familiares, te puedo decir que lo que se habla allí es Catalán, el Valenciano o el Mallorquin no tiene suficientes elementos diferenciales como para considerarse lengua, no son más que un dialecto. El motivo hay que buscarlo en la reconquista y la ocupación de esas tierras vacias después de la expulsión de los moriscos por repobladores catalanes. Pero eso no quiere decir una puta mierda, ya que en las zonas de Requena y Utiel fueron Castellanos, y allí se habla castellano. Con ello te puedes hacer una idea de lo absurdo de la territorialidad. El mundo y los territorios poblados se han constituido a base de migraciones, y pretender considerar un esquema cultural por encima de otro es una falacia efímera en el tiempo. Y eso vale tanto para los nacionalcatalanistas como para los nacionalespañolistas. Uniéndose a alguna de las partes lo único que se consigue es alinearse con los intereses económicos de un grupo de poder u otro.

Si señor, yo quiero ser solidario ahí está la clave de todo, como dije estan matando a la gallina de los huevos de oro obligándola a ser extremadamente solidaria. Pero de ahí a renunciar radicalmente al concepto de soliraridad interterritorial como es defendido por algunas personas ERC con argumentos hipócritas hay un mundo. Y es en esa crispación por ese agravio comparativo en el que se vé sumido Cataluña a nivel presupuestario, encuentran su caldo de cultivo el ultranacionalismo catalán. Como en la derecha reaccionaria y la iglesia lo hace el ultranacionalismo español.

A la mayoría de la gente en el fondo se la suda las eternas discusiones sobre conceptos de nacionalidad plasmados en la constitución, o sentimientos patrios, eso solo los que se dejan arrastrar. La gente lo único que le interesa es llegar a final de mes y eso es algo que en Cataluña cada vez esta más difícil, mucho más que en muchas regiones de las teoricamentes pobres de España. Si mucha gente joven en Cataluña ha votado ERC es porque está hasta los cojones. Y que mejor manera de plasmarlo que votando a alguien que iba a tocar bien las pelotas al gobierno central, el voto a ERC es la pataleta de una generación joven en Cataluña.

Si existe alguna motivación comprensible, es sin lugar a dudas la presupuestaria, y razón no les falta. Ahora de ese caldo de cultivo se aprovechan los de siempre, los politicuchos de sentimiento patrio que sueñan con concentrar su poder en sus minifundios particulares siendo jueces y legisladores de ese populacho de pedigrí cultural soñado, que como no piensa hay que pensar por él, mientras orgullosos creen que solo en ellos se encuentra la salvación.

yo particularmente no estoy de acuerdo como ya he dicho con el concepto de pertenencia a un territorio, que surgió con las revoluciones liberales burguesas a finales del siglo XVIII que acabaron con los estados Absolutistas centralistas para imponer un concepto de nacionalidad. El problema es que nos vendieron la moto de un concepto nuevo a explotar utilizando el sentimiento romántico de la gente, y evocando un pasado histórico detrás del cual no había otra cosa que el traspaso de PODER. Lo pongo con mayúsculas porque siempre viene a ser lo mismo, no os degeis engañar detrás siempre está lo mismo. Los nuevos dirigentes de esas nuevas naciones, eran los Burgueses de mayor capacidad económica en esos respectivos territorios y no el pueblo. Pero para ellos era mas cómodo maquillarlo evocando el sentimentalismo que en todo ser humano puede aflorar en un momento determinado. La historia es de todos, tan mía puede ser la historia de los ancestros de un pastor del Rif, como la de mis antepasados catalanes para un Chipriota. Pero el problema es mismo, tanto si lo enfocas desde el nacionalismo Español como el Catalán.

Respecto a lo de mejorar la dotación presupuestaria con el nuevo estatuto por parte del gobierno catalán, yo veo algunas peticiones lógicas, de lo recaudado en Cataluña en impuestos se queda muy poco. No sé si has visitado o vives en Barcelona, pero si hay alguna región ahora mismo con necesidades de mejorar su financiación es este territorio. Dejando a un lado esa pugna entre dos nacionalismos, una cosa es evidente. Soportamos un flujo migratorio increible casi somos ya un millón mas de personas en menos de 4 años en el área metropolitana de Barcelona, los hospitales están a reventar, con mucha nueva población inmigrante necesitada de atención. Según un informe de Caritas la pobreza en muchos de los barrios de Barcelona es equiparable a cualquiera de las regiones mas necesitadas de España. Por eso veo lógicas algunas de las peticiones del Estatuto, pero si hay algo que no entiendo es que algunas personas lo quieran utilizar para justificar un nacionalismo en pugna con otro y para querernos implantar más de lo mismo pero con diferente collar. Lo que no comparto es que piensen que somos borregos y que vamos a tragar y nos van a poder manipular a su gusto imponiendonos un modelo indiscutible. El mundo lo que necesita es circulos virtuosos de desarrollo, y en ello tiene que influir la solidaridad entre territorios, pero antes se debe asegurar que no se produzca extrangulamiento hacia las posibilidades solidarias futuras de esos territorios. Ahora bien los que aprovechan el victimismo para imponer sus esquemas patrióticos cavernarios son unos manipuladores.

Respecto a la monarquía si realmente vivimos en un verdadero estado de derecho y de libertad de oportunidades habría que cambiar la costitución para que ningún ciudadano tuviera privilegios sobre otro. Joder yo nací en el 78 y nunca he votado a ese que tenemos como rey, que coño hace ahí. Pertenezco a la generación de 1000 eurillos en mi caso menos al mes, hemos estudiado, hemos ido a la Universidad siempre centros de educación públicos de igual a igual trabajando con contratos de mierda yo a veces 11 horas al día y si protestas el jefe te pone mala cara bueno son 8 horas pero todo el mundo hace 11, y nos cuesta trabajo llegar a final de mes, donde está esa farsa de la igualdad de oportunidades porque yo no la veo. Este tio por haber nacido en buena cuna tiene la vida solucionada a costa de nuestros impuestos ¿es eso justo?. Y no solo él sino todos los hijos de las infantas y la camarilla de maridos vividores que les rodean.

seguiré pasando de los rollos nacionalistas ( tanto españolistas como catalanistas ) vuestros rollos no son ya de este siglo, pertenecen al siglo XIX y al XX. El flujo y movilidad de la gente entre territorios acabará con ese egoismo y sentimiento de pertenencia, por suerte quedará lo realmente importante el aporte de cada pedazo de tierra a una cultura global. Dentro de unos 50 años estaremos discutiendo, si la cosa evoluciona como tiene que evolucionar, si se debe o no sucar el pan con tomate dentro del cuscús, y si es mejor acompañarlo de un rioja o una cerveza negra.

Y aunque les duela de Cataluña puede ser tanto un grupo que cante en castellano, árabe, Ebreo, o si le sale de los cojones a alguien cantar en una lengua muerta como el Fenicio. Y no tienen porque realizar un agravio comparativo con la defensa a ultranza de un modelo subvencionándolo, intentando someter al arte a un cánon establecido siendo ellos los jueces indiscutibles de una realidad diversa que no cabe en su reducido esquema.

una cosa está clara el nacionalismo de cualquier tendencia ahoga la libertad del hombre. Conceptos como patria, bandera, territorio, pertenencia es propia de una mentalidad primitiva. Yo aprendí mucho mirando a un perro que tenía un amigo, cada vez que lo bajaba a la calle siempre se iba meando en las mismas esquinas. Tenía predilección por cuatro puntos estratégicos de la calle, debía delimitar un área de aproximadamente 400 metros cuadrados. Otros perros de la zona meaban siempre en esos puntos horas después. Lo único que se consiguió con eso es crear un ambiente irrespirable alrededor de ellos sobre todo en los calurosos meses de verano.

A mi personalmente me revuelve las entrañas tanto el nacionalismo español como el catalán. No creo que una bandera o patria deba sustituir a otra, sino que lo verdaderamente gratificante sería que ese concepto desapareciera para siempre de la escala de valores humana. Veo positivo que se actue contra la centralización de un poder político, (muchos puntos del estatuto van encaminados a ello) pero me revuelve las entrañas el egoismo y mentalidad mezquina de pertenencia a una tierra de muchos de los miembros de ERC, y por inercia de algunos socios de gobierno de ellos, trepas sin escrúpulos del sol que mas calienta. Pero sin ambargo sé que el gobierno tripartito hay gente muy capáz, y con sólidos ideales internacionalistas y solidarios. No veo mal el ejercicio de opinión de la plataforma a la que pertenece Boadella. De hecho de su boca también han salido en el pasado punzantes críticas al nacionalismo español, si derivan hacia la internacionalización de sus valores estaré ciegamente con ellos. Respecto a lo de la cope y los peperos, que nadie se engañe se agarran a un clavo ardiendo. Me parece que Boadella y los miembros de su plataforma distan mucho de compartir nada con ellos. Porque ellos piensan que se han movilizado contra el nacionalismo catalán para compensarlo con nacionalismo español, y están muy equivocados y si se acercan a ellos les va a salir el tiro por la culata.

Y para concluir, cuando transformemos los problemas de nuestros vecinos en propios, y no pongamos barreras para no ver quizá este mundo deje de ser tan apestoso como lo es hoy en día.

Reformemos la constitución, Catalunya tiene grandes necesidades de una nueva política presupuestaria, se está obligando a ser demasiado solidaria, hasta el punto que se está empobreciendo la gallina de los huevos de oro.
Se debería asegurar como hasta ahora que la cultura catalana ( como tantas otras en el mundo) tuviera su sitio en este nuevo universo globalizado, pero sin prácticas de imposición ridículas.
Que nos dén a los ciudadanos herramientas de defensa y no nos dejen caer en una trampa y a nuestra suerte en manos de algunos politicuchos tanto nacionalespañolistas como nacionalcatalanistas, no somos marionetas de nadie y estamos hasta los huevos de su gremio de mierda. Donde abundan las sabandijas y los vividores de poca monta del sol que mas calienta, mientras el resto de los ciudadanos nos tenemos que levantar a las seis de la mañana y hacer virgerías para llegar a final de mes.

Con los juegos florales, la burguesía letrada catalana en el siglo XIX, volvió a recuperar ese ideario mítico medieval del reino Catalán, y de volver a unificar bajo un prisma liberal- Catalanista un territorio para hacerlo coincidir con los intereses mercantilistas y las necesidades de la nueva burguesía y su comercio de ultramar, así como como con el ideario romántico medievalista de moda en Europa en aquel momento. Cuando paradójicamente esa burguesía se beneficiaba del comercio español con Cuba y Filipinas. Se quejaban del centralismo de Madrid y la corrupción del poder, por que en el fondo lo que ellos querían es poder meter mano y tener ese poder entre las manos de las pocas familias catalanas liberales. Con lo cual el pueblo llano lo único que obtenía era cambiar un poder centralista corrupto que se olvidaba de ellos, por otro nuevo poder igual de corrupto en manos de unas cuantas pocas familias, o por políticos vendidos al dinero.

PD: Las peores ratas de la tierra llevan traje y se sientan en los parlamentos. Cobran grandes sueldos, y encima hay muchos días que ni aparecen en sus escaños. No os dejeis engañar ni por unos ni por otros. En el fondo buscan lo mismo son yonquis del poder, y hacen mucho mas daño que cualquier pobre desgraciado que atraca en las esquinas para conseguir su dósis, porque no hay quien los pare y nunca tienen sobredosis.

Si señor, yo quiero ser solidario ahí está la clave de todo, como dije estan matando a la gallina de los huevos de oro obligándola a ser extremadamente solidaria. Pero de ahí a renunciar radicalmente al concepto de soliraridad interterritorial como es defendido por algunas personas ERC con argumentos hipócritas hay un mundo. Y es en esa crispación por ese agravio comparativo en el que se vé sumido Cataluña a nivel presupuestario, encuentran su caldo de cultivo el ultranacionalismo catalán. Como en la derecha reaccionaria y la iglesia lo hace el ultranacionalismo español.

A la mayoría de la gente en el fondo se la suda las eternas discusiones sobre conceptos de nacionalidad plasmados en la constitución, o sentimientos patrios, eso solo los que se dejan arrastrar. La gente lo único que le interesa es llegar a final de mes y eso es algo que en Cataluña cada vez esta más difícil, mucho más que en muchas regiones de las teoricamentes pobres de España. Si mucha gente joven en Cataluña ha votado ERC es porque está hasta los cojones. Y que mejor manera de plasmarlo que votando a alguien que iba a tocar bien las pelotas al gobierno central, el voto a ERC es la pataleta de una generación joven en Cataluña.

Si existe alguna motivación comprensible, es sin lugar a dudas la presupuestaria, y razón no les falta. Ahora de ese caldo de cultivo se aprovechan los de siempre, los politicuchos de sentimiento patrio que sueñan con concentrar su poder en sus minifundios particulares siendo jueces y legisladores de ese populacho de pedigrí cultural soñado, que como no piensa hay que pensar por él, mientras orgullosos creen que solo en ellos se encuentra la salvación.


A un lado tu odio, al otro tu amor,
la duda infinita, el viejo dolor.
Y mientras recelas del bien y del mal,
por un sumidero, la vida se va.
Nadie da nada por nada, hay que pagar.

Devuelve el espejo tu imagen fugaz
y no estas seguro de tu identidad.
Tu nombre no existe, dejaste el rendil
y en tierra de nadie tendrás que vivir.
Nadie te acompañará allí, nadie.

Y recuerda que no tendrás un guia,
no esperes protección ni compasión.

Tierra de nadie, oscuridad, sin rumbo fijo debes vagar,
pero piensa que ahora eres libre.
No perteneces a una facción,
no crees en dogmas de religión,
lo mas probable será que creas solo en ti,
en tu propia fuerza.

No crees en banderas, prefieres luchar
por la madre tierra por la humanidad.
No cavas trincheras en donde vivir
ni crees en consignas por las que morir.

No crees en partidos, es triste saber,
que gane quien gane, tu vas a perder.
No crees en promesas que no cumpliran,
los falsos mesias te engañaran.

Estas en tierra de nadie ya, en un sombrio lugar,
entre dos bandos que al atacar, te atacan a ti, no puedes huir, irán a por ti.
No escucharán tu predicción de una heréncia letal,
pero dirán:- tiene razón-, cuando quizas sea tarde.

::32:: Publicado por: CIUTADANS DE CATALUNYA a las Junio 7, 2006 07:42 PM
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