Mayo 17, 2006

¿Trilingüismo? No, mejor bilingüismo: catalán e inglés

http://www.criterio.es/2006/05/trilinguismo-no-mejor-bilingui.html

Publicado por Virgulilla a las Mayo 17, 2006 08:02 AM
Comentarios


[comentario eliminado, en esta web no se permiten este tipo de descalificaciones]

::1:: Publicado por: antonio [Virgulilla] a las Mayo 17, 2006 09:14 AM

[comentario eliminado, en esta web no se permiten este tipo de descalificaciones]

::2:: Publicado por: Bernardo [Virgulilla] a las Mayo 17, 2006 09:28 AM

Hombre, eso de "zone in construction" no sé que idioma será, pero inglés no. Salvo que lo hayan sacado de "From lost to the river", ese gran clásico de la filología anglohispana.

::3:: Publicado por: Adam Selene a las Mayo 17, 2006 09:42 AM

Es lu normal. En la llengua del país (el català), i després en anglès per als turistes. En quin altre idioma voleu que hi sigui? En francès? En marroquí? Quines coses de fixar-se aquests nacionalistes espanyols.....

::4:: Publicado por: una a las Mayo 17, 2006 10:03 AM

Vergonzoso. Ah! Antonio los catalanes no somos unos acomplejados, tan sólo una parte de nosotros no sabe donde vive o donde nació, el resto lo tenemos muy claro y nos avergonzamos de estas cosas.

::5:: Publicado por: zoom a las Mayo 17, 2006 10:13 AM

El puro sentido comun dice que dos idiomas vale, pero tres es demasiado. Asi que para los catalanes con el catalan para el pais y un idioma del primer mundo como el ingles para salir fuera basta. Los "otros catalanes" como el tal zoom, esos que saben donde nacieron, probablemente en Andalucia o en Hospitalet, que viene a ser lo mismo, pues me parece bien que hablen castellano, un idioma del tercer mundo, y nada mas. Despues de todo los españoles nunca han estado muy dotados para los idiomas y no hay que forzarles demasiado las meninges, que entonces se ponen violentos.

::6:: Publicado por: Otro a las Mayo 17, 2006 11:12 AM

JAJAJA, "es lu normal", "zone in construction". No es que seamos acomplejados, no, es que algunos de nosotros, aparte de fanáticos idiotizados, son unos incultos.
Por cierto, ¿qué sufrimos antes en Cataluña, incultura y después nacionalismo, o fue nacionalismo y después incultura?

::7:: Publicado por: no-nacionalista a las Mayo 17, 2006 11:19 AM

RESULTADOS REFERENDUM l'ESTATUT de 1979

DanielTercero.net: 25 de Octubre de 1979
danieltercero.net/archivo/2006/05/estatuto_1979.html

Estaría bien que alguien se animase a crear una imagen con la tabla de datos, similar al de la Constitución Española:
maty.galeon.com/Constitucion_Espanyola/imagenes/referendum_constitucion_espanyola_1978.png

::8:: Publicado por: maty a las Mayo 17, 2006 11:31 AM

El nacionalismo en Cataluña es, desde luego, consecuencia de un gran complejo de inferioridad adquirido por la ignorancia de su clase trabajadora y convertida en una burguesía que odia de manera irracional todo lo relacionado con el poder que ellos y sus antepasados nunca tuvieron. Y ese poder, por el momento histórico, estaba representado por la nobleza y la iglesia.
Su odio llega hasta nuestros días y todos los catalanes que nunca han salido de sus pueblos y han recibido la cultura directamente de ésos burgueses (administración de CIU) no son capaces de quitárselo de encima. Muestra de ello, los Sres. Francesc, Rodri, Despertaferro y demás nacionalistas que demuestran aquí, cada día y con total desvergüenza su incultura y su odio.

::9:: Publicado por: Andriu a las Mayo 17, 2006 11:55 AM

al lumbrera de otro:

"El puro sentido comun dice que dos idiomas vale, pero tres es demasiado. Asi que para los catalanes con el catalan para el pais y un idioma del primer mundo como el ingles para salir fuera basta"
Poquito sentido comun demuestras tu, abriendo la boca. Tres idiomas es demasiado? para quien? para ti?. En que datos estadisticos te basas para realizar la afirmacion "Despues de todo los españoles nunca han estado muy dotados para los idiomas" o esta basado en un estudio medico/cientifico?. Porque hablar por hablar los sabe hacer cualquiera.
Cuando te refieres a pais, quieres decir Condado??
y en cuanto a idioma del tercer mundo, puedes indicar nuevamente en que basas tal opinion?
o nuevamente hablas por hablar?.

ver para creer.

::10:: Publicado por: pablo a las Mayo 17, 2006 12:01 PM

En aquella región del nordeste de España hay que abogar por el bilingüismo: español e inglés. El "patois" hay que desterrarlo.

::11:: Publicado por: Julius Streicher a las Mayo 17, 2006 12:01 PM

Tan patético me parece el tema de eliminar el español de los carteles como estúpidos comentarios del estilo del que me precede. Ambos comportamientos demuestran incultura y fanatismo.

::12:: Publicado por: Pepe a las Mayo 17, 2006 12:46 PM

El nacionalismo en Cataluña es, desde luego, consecuencia de un gran complejo de inferioridad adquirido por la ignorancia de su clase trabajadora y convertida en una burguesía que odia de manera irracional todo lo relacionado con el poder que ellos y sus antepasados nunca tuvieron. Y ese poder, por el momento histórico, estaba representado por la nobleza y la iglesia.
Su odio llega hasta nuestros días y todos los catalanes que nunca han salido de sus pueblos y han recibido la cultura directamente de ésos burgueses (administración de CIU) no son capaces de quitárselo de encima. Muestra de ello, los Sres. Francesc, Rodri, Despertaferro y demás nacionalistas que demuestran aquí, cada día y con total desvergüenza su incultura y su odio.


::9:: Publicado por: Andriu a las Mayo 17, 2006 11:55 AM

Ten cuidado Andriu, fumarse los geranios es malisimo para la salud

::13:: Publicado por: paco a las Mayo 17, 2006 01:31 PM

Odio a España y todo lo que representa es lo que mueve a esta gente. Y nadie se atreve a discrepar, no vaya a ser que pagar la comisión (3%) no sirva de nada. La miseria moral de unos y otros van a hundir en la ruina más absoluta a esta parte de España que se llama Cataluña.

Ser nacionalista en Cataluña es ser antiespañol. Me pregunto si hay algo más detrás de eso.

Viva España, Visca Catalunya y la constitución del 78.

::14:: Publicado por: satiam a las Mayo 17, 2006 03:22 PM

Yo no fumo. Pero tras leer alguno de tus comentarios, no dudo de que el día que te los fumaste para confirmar tus suposiciones o informaciones, te dejo huella.

::15:: Publicado por: Andriu a las Mayo 17, 2006 03:29 PM


Ten cuidado Andriu, fumarse los geranios es malisimo para la salud


::13:: Publicado por: paco a las Mayo 17, 2006 01:31 PM


El majara, se piensa que todos son majaras. Porque el su fume los genarios, se piensa que todo el mundo lo hace.


::16:: Publicado por: JUAN a las Mayo 17, 2006 03:37 PM


lu normal. En la llengua del país (el català), i després en anglès per als turistes. En quin altre idioma voleu que hi sigui? En francès? En marroquí? Quines coses de fixar-se aquests nacionalistes espanyols.....

::4:: Publicado por: una a las Mayo 17, 2006 10:03 AM


Una vez mas, demuestras que eres, una.....

::17:: Publicado por: JUAN a las Mayo 17, 2006 03:41 PM

Bueno, bueno, bueno...Aquí hay para dar y repartir. Las barbaridades que hay que leer. Es una vergüenza que las diferencias culturales aún se entiendan como justificación de descerebrados nacionalistas (tiene el mismo fondo que el nacional-socialismo o el fascismo, no os engañeis, si se radicaliza..se convierte en eso, con otras connotaciones) en vez de como un motivo de riqueza y multiculturalidad, pues "en la variedad está el gusto". Cuando todos tienden a la expansión cultural, a la tolerancia, la colaboración, en este pequeño país, se tiende a la disgregación, al odio, a la falta de cooperación y al egoismo en el fondo. Dentro de poco, veremos a gente luchando por la independencia de su Barrio, o de su calle!! Y reivindicando su derecho a la autodeterminación de la comunidad de vecinos!
Lamentables los comentarios de "una" y "otro", e igualmente desacertados los de "andriu". Por otro lado, Catalanes, no os engañeis: Cataluña fue un condado del REINO de ARAGÓN, esa es la historia que os precede y no otra. En aragón, se habla fabla, ansotano, y otras muchas lenguas, pero eso es riqueza y variedad, no necesitamos la independencia. Somos miembros de una gran sociedad y estado como el Español, con características comunes, y sobre todo, una constitución aprobada por todos. Radicales como vosotros son los que convierten un símbolo y un lema, en un icono del fascismo. Pues no!!! El aguila imperial hace tiempo que no está, por suerte!! Y para aquellos que se piensan que cataluña solo es Barcelona, y que solo hay nacionalistas, os diré que el Catalán es una lengua CO-Oficial, y que es obligatorio aprender Español, además de una ventaja. El que no lo aprende, y lo critica, solo demuestra incultura, ignorancia y una gran pobreza mental. En cataluña hay castellano-hablantes, bilingües y trilingües. Y gente independentista y españolista. Todos sois catalanes. Y cuando españa y sus instituciones piensan en el bienestar y los intereses de los catalanes, tienen que pensar en todos!!
No os creeis enemigos tan facilmente, que se os llena la boca de vano orgullo condal, y al hacerlo descalificais una nación que ha costado mucha sangre y esfuerzo durante muchos siglos de historia, que cataluña sola, nunca podra soñar. Abrid vuestras mentes, os invito a salir de Cataluña, aprovechad las infraestructuras que todos los españoles pagamos en los 70 y 80 y seguimos pagando, para visitar el resto del país. Viva Cataluña! Y España!

::18:: Publicado por: Español a las Mayo 17, 2006 04:40 PM

Español estoy de acuerdo en casi todo lo que expones.
Me gustaría que me dijeses que parte de mi comentario te parece desacertada.

::19:: Publicado por: Andriu a las Mayo 17, 2006 05:04 PM

Caso real: ayer le comenté a un vecino el asalto a un chalet de S. Cugat.
El me dijo que no había oído nada y que le preguntaría a "X" (su novia...). A última hora, volví a hablar con él y me dijo que no había oído nada en TV3 y que seguramente la notica que yo había oído en TELE 5 sólo era una información falsa para "hablar mal de Cataluña"....
Es o no és para flipar ??????
Si eso no es odio irracional hacia todo lo español, ya me contareis....

::20:: Publicado por: Andriu a las Mayo 17, 2006 05:08 PM

[comentario eliminado, en esta web no se permiten este tipo de descalificaciones]

::21:: Publicado por: despertaferro [Virgulilla] a las Mayo 17, 2006 05:11 PM

Que sensible estas virgu!!!

Si total era para Andriu, el no da mas de si.

::22:: Publicado por: despertaferro a las Mayo 17, 2006 05:24 PM

Pues mi vecino no es tonto. A no ser que los tontos se licencien en medicina....
Lo que sí que es cierto es que tras muchos años estudiando en colegios públicos catalanes, le han comido mucho el coco con los tópicos del nacionalismo catalán....

::23:: Publicado por: andriu a las Mayo 17, 2006 05:28 PM

Supongo que tenias otros planes para tu bitacora, pero la tormenta desatada ya no tiene freno.

Despertaferro, hoy estas sembrao, paso de salir en defensa de Andriu porque tampoco le hace falta, pero por lo menos, y digo, por lo menos, intenta que tus descalificaciones sean politicas y no el insulto puro y duro.

Ya se que no soy el mas indicado para decirlo, pero lo tuyo hoy es muy hardcore.

::24:: Publicado por: Lord Pitbull of Tomania a las Mayo 17, 2006 05:28 PM

Despertaferro, parece que ni intentando una alianza antinatural (al estilo tripartito) con el Lord (el evidentemente pasa de tí...) te dejan publicar tus comentarios.
Tendrás que esforzarte un poquito.
Mira sólo con hacer algún comentario sobre el post en lugar de insultar a los que firman otros comentarios, sería suficiente.
Pero claro, el que no da más de sí soy yo....
Animalico....

::25:: Publicado por: Andriu a las Mayo 17, 2006 05:32 PM

Hay licenciados en medicina tontos, a patadas y eso te lo aseguro.
Referente a los insultos, no entiendo el " criterio", no vale tonto, pero si nazi............. curioso virgulilla....., no si los afectos siempre salen a la luz.

::26:: Publicado por: despertaferro a las Mayo 17, 2006 05:35 PM

Bueno facherio, paso de vosotros y me voy a ver el Barça.

::27:: Publicado por: despertaferro a las Mayo 17, 2006 05:37 PM

Despertaferro me extraña que tu conozcas a muchos licenciados en medicina.
A algún macarrilla rockero es posible, pero a licenciados en medicina......
Con tu conversación no te aguantarían demasiado...
Venga suerte al Barça !!

::28:: Publicado por: Andriu a las Mayo 17, 2006 05:41 PM

Me refería, "andriu", a que no creo que el nacionalismo venga de un complejo de inferioridad de las clases trabajadoras pasadas de cataluña, y tampoco creo que CIU este compuesto por esos burgueses venidos a más.´
Por otro lado, "despertaferro",aclaro, que en ningún momento, he insultado a nadie llamandole "nazi". Si relees mi post, verás que lo que hago es comparar: Si se radicaliza el nacionalismo de una forma descerebrada, llegamos a posturas que en el fondo comparten las bases con otros pensamientos como el nacional-socialismo, o el fascismo. Y no llamo nazi a nadie, sino que lo que comparo son corrientes de pensamiento político lamentables todas ellas. Espero aclarartelo. Por cierto!!! ójala gane el barça!! Mejor un equipo español, que uno inglés. Jajaja
Pero aqui de facherio nada. Intolerante sin argumentos y de amargadas respuestas!Si quieres llamar facha a alguien, te ruego que lo argumentes. En españa de momento, según en que sitios aún se puede hablar del fascismo objetivamente y criticamente sin recibir sanciones. Pero en alemania y austria, solo discutir su humanidad esta gravemente penado y sancionado. A ver si hablamos con cabeza, y con conocimiento de causa. Me gustaria saber si tienes idea de lo que la gente ha llegado a afirmar y hacer enarbolando banderas de fascismo o nacional-socialismo. E igual de triste que eso, es un nacionalismo como el de Batasuna (Con ex-miembros de ETA, y dirigentes que enaltecen su actividad), o ERC (en su vertiente radical con ex-miembros de Terra IURE, y dirigentes que procuran el bien de los suyos exclusivamente). Pero este es otro debate...que nos llevaría muchas lineas y palabras altisonantes.

::29:: Publicado por: Español a las Mayo 17, 2006 07:51 PM

Por cierto, y volviendo al tema. Los carteles de las fotos me parecen, aparte de ilegales, una grandísima falta de respeto para todos los visitantes y usuarios del cartel que no hablen catalán, y vivan en cataluña o España. O simplemente para cualquier turista que hablando Español, no sepa entender el mensaje de un cartel "Público", con todo lo que esa palabra conlleva.
Aunque siendo sincero, y esto ya es a título personal, me resulta graciosa tanta tonteria con el catalán, siendo que cualquier español con una mínima facilidad para las lenguas puede entender en poco tiempo de hacer oido el 90% del català hablado, y el 99% del escrito. Pero, eh!! Que sois una cultura, TOTALMENTE DIFERENTE!! Nada que ver oye...jajaja Una nación con todas las letras! (Venga, esos puristas de la RAE, criticarme con la definición en mano!Me produce risa y estupor)

::30:: Publicado por: Español a las Mayo 17, 2006 07:59 PM

Lo coherente en un jardin botánico sería que las especies de plantas estuvieran descritas en latín...

Maldita sea.

::31:: Publicado por: Dani a las Mayo 18, 2006 12:13 AM

Pues a mi me parece que esto no es cosa de política, sino de buena educación.Un jardín botánico que se precie, aparte de tener los nombres científicos de las plantas que enseña, lo suyo es que tenga una reseña explicativa en los idiomas, que la gerencia del botánico ,cree que van a ser mayoria de las visitas.El caso que la gerencia de este botánico no tiene en cuenta al hablante castellano, aunque lo tiene justo en la puerta........max cerca que el anglosajón. Lo dicho, pura mala lesche.Alli no voy.

::32:: Publicado por: MAXmalo a las Junio 15, 2006 11:15 PM

IROS TODOS A TOMAR POR CULO... QUE SOLO HABLAIS DE TONTERIAS.

ESTE PUTO GOBIERNO ME HA DEFRAUDADO, SOLO SE ENTRETIENE EN TONTERIAS... COÑO MAS VIVIENDAS, MAS PRESTACIONES SOCIALES REALES Y MENOS PUTIFERIO Y ESTATUTOS DE MIERDA QUE NO ME DICEN NADA PRACTICO.

AHORA ESO SI, MENOS AUN QUIERO AL PUTO PP DE MIERDA

::33:: Publicado por: lj a las Junio 19, 2006 12:32 AM

20 agujeros en cabezas españolas i fuera problema. PIM PAM PUM!

::34:: Publicado por: del_raco a las Septiembre 18, 2006 06:30 PM

Los catalanes tenemos que eliminar cualquier rastro que nos identifique con ese país tercermundista. A m i me da vergüenza que un idioma limpio como el catalán se equipare a una lengua sucia, malsonante y barriobajera como el castellano.

::35:: Publicado por: tambñé_del_racó a las Septiembre 18, 2006 07:01 PM

visca la terra lliure!!!!!!!!!!!!!!!

::36:: Publicado por: raconaire a las Septiembre 18, 2006 07:15 PM

morin los fachas i visca els paisos catalans lliures!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

::37:: Publicado por: raconaire a las Septiembre 18, 2006 07:18 PM

Pais tercer mundista? Mira para empezar que sepas que tu idioma nació de este pais "tercer" mundista (se mezclo con el frances y voila).
Hay mucha gente maja en cataluÑa (con ñ porq mi pais es espaÑa), aunque para los no xenofobos diré catalunya :)
Pero es que hay xenofobos como estos que merecia al pena mandarlos a una isla.

Respecto a lo de las multas me aprece que es anti constitucional y discriminatorio.
Obligar a un comerciante a esto es coom cuando la iglesia obligaba a tener rosarios y crucifijos, o cuando franco hacia de las suyas tb...

Cataluña la tenia por una comuinidad autonoma bastante plural, convivir dos idiomas, dos formas ed pensar en ocasiones... pero veo, que al menos sus politicos, son hitlers en miniatura.

Pero vamos, que hay gente maja alli, y son muchos, lastima que gentuza como esta oscurezca un lugar tan bello...

::38:: Publicado por: lord a las Diciembre 21, 2006 09:01 PM


ZONE IN CONSTRUCTION no es inglés. Adam Selene tiene toda la razón. Es una burda traducción literal que no tiene sentido en inglés. It's not English! It´s a piece of shit! Pero ahí lo teneis: los resutados de la política del Departament de Educació que prima más el tener un diploma en catalánpara ser profesor interino o presentarse a oposición y en cambio no exige titulación obligatoria en inglés.

::39:: Publicado por: Iconoclasta a las Diciembre 22, 2006 01:21 AM


Post 35: más malsonante, burdo y pobre que el catalán de pueblo no hay nada. Y te recuerdo que tu amiguito estomakal mismo es el primero que proclama que el catalán sólo ha sido lengua de pueblo, nunca de gente refinada.

::40:: Publicado por: Iconoclasta a las Diciembre 22, 2006 01:27 AM

Leed el post 34, que hace apología del asesinato para extender el nacionalismo catalán.

::41:: Publicado por: Iconoclasta a las Diciembre 22, 2006 01:38 AM


Para los doctorados en historia de la Corona de Aragón. Catalunya NO era un condado de Aragón. No era ni eso. Catalunya era una serie de condados y Aragón un reino. Catalunya NO estaba bajo el yugo de Aragón y Aragón NO estaba bajo el yugo de Catalunya. No era una unión. Simplemente varios territorios bajo el poder de un rey común.

La Corona de Aragón nacio del matrimonio de Ramon Berenguer IV (Dinastia del Casal de Barcelona) con Peronella (o Petronila) d'Aragó (del Casal de Ximena). El reino de Aragón y los Condados Catalanes ya estaban formados y uno no depende del otro, aunque por motivos políticos se uniesen y conquistasen posteriormente València (Valencia) i les Illes Balears (Islas Baleares).

Alfons I (Alfonso I) hijo del matrimonio anteriormente citado, fue llamado Rey de Aragón y por simplificación, ya no se le puso el título de Conde de Barcelona.

El Reino de Aragón (y los Condados Catalanes) NO se unieron a Castilla con el matrimonio de los reyes Católicos, como muchos parece que quisieran. Carlos I, nieto de los anteriores, era Rey de Castilla y León, Rey de Aragón, Príncipe de Asturias, Rey de Sicilia, Conde de Barcelona, Rey de Nápoles, Archiduque de Austria y emperador de Sacroimperio Romanogermánico.

Aunque muchos no lo entiendan, un rey puede tener varios reinados y estos no estar unidos...

Con todo esto no quiero dar visiones políticas. Resulta muy divertido para algunos (los que menosprecian todo lo que huela a catalan y los que menosprecian todo lo que huela a castellano) tergiversar la historia.

¿Qué sería Catalunya sin Aragón? ¿Y Aragón sin Catalunya? Pues no lo sé... Puede que al fin y al cabo hubiésemos terminado como ahora. (Aunque hubiese sido bonita una unión con España a voluntad, no por culpa de una invasión... Aunque fue un rey francés el causante...)

::42:: Publicado por: Pedro a las Enero 27, 2007 07:21 PM