Criterio

t'equivoques molt. No s'ha obligat a ningú, ha estat una decisió dels socis.

Visca Catalunya Lliure collons!

Así en blanco y negro parece la bandera de Cuba...

Idénticos afanes totalitarios los mueven, Xavi.

si, muy divertido .. toda esta ralea nacionalista poniendo la estrellita roja de marras en las banderas. hay que ver como les gusta.

La estrella soviética, cubana, china, vietnamita..

La pena es que los padres de estas criaturas hagan llevar a sus hijos un estigma del que se pueden avergonzar cuando sean mayores, o no. Quizás luego se sientan orgullosos, pero creo que no deberían expresar sus sentimiento a través de sus hijos

Quiza en algun cajon oscuro los abuelitos de las criaturas conserven sus fotos en blanco y negro con sus camisitas azules con el yugo y las flechas.
Tanto charnego y tanto pecado que purgar....

QUE FEOS SON, LA VERDAD,
BUENO 1 BESO Y A INDEPENDIZARSE POR EL IMPERIO CATALAN!!!!!!! JA,JA,JA...

Quiza en algun cajon oscuro los abuelitos de las criaturas conserven sus fotos en blanco y negro con sus camisitas azules con el yugo y las flechas.
Tanto charnego y tanto pecado que purgar....

::6:: Publicado por: name a las Mayo 11, 2006 08:28 PM

Una vez mas ¡ culpables ! los charnegos culpables, estos separatistas no ponen limites a su locura. Esperemos que las catalanes de habla castellana despierten, se den cuentan que los separatistas los desprecian y en las proximas votaciones los manden a todos de vacaciones para siempre.

Cataluña no se merece este Gobierno.

#6

"camisitas azules con el yugo y las flechas."

¿Acaso no hubieron catalanes franquistas?

Ahora que me acuerdo, en la última fotografía pública de Franco con la familia creo que hay un catalán que después sería presidente del COI. Por cierto, Maragall de joven donde trabajaba y quien le financió los estudios.

¿Y La Vanguardia? ¿no era española?

Y ya puestos, ¿no fue Cebrian jefe de informativos de TVE con Arias Salgado? ¿Y Polanco con quien se hizo rico?

Pero coño, estamos rodeados de franquistas, y son progres. Manda huevos...

Sin duda, puro acto de estalinismo. Futuros borregos ganados para la causa del criminal nacionalismo periférico de aquella región del nordeste de España. Es decir, los Rovireches del mañana. Me juego el pescuezo a que varios de ellos son hijos de "charnegazos" tipo Manela de Mare o Pep Muntilla.

Solamente me dan pena por los niños, por los padres que consienten y por los dirigentes que obligan, lo único que puedo sentir es ASCO

¿Debemos entender por el titulo que los separatistas no son catalanes? Por frases a la inversa ("¿Catalanes? No, españoles") empezais a liaros vuestras paranoias que si diferencias, q si razas superiores, q si nazionalistas y bla bla bla. Doble rasero... como siempre.

Lo que no hubo fueron catalanes antifranquistas.

Habrá que preguntarle a los niños y no tan niños si a alguno le importaría jugar en "el equipo del Regimen".

¡Força Barça!

posdata: sí, yo también jugaría en el Real Madrid. Y hasta le daría besitos al escudo y todo eso.

Ahora que me acuerdo, en la última fotografía pública de Franco con la familia creo que hay un catalán que después sería presidente del COI.

Por cierto, Maragall de joven donde trabajaba y quien le financió los estudios. ::9:: Publicado por: satiam a las Mayo 11, 2006 09:23 PM

Buena pregunta. ¿ Donde trabajaba y quien le financió los estudios.?

Seguro si en lugar de llevar eso en el brazo fuera la cruz de….cualquiera, por que hay tantas, ni se hubiera reparado en ello. Se trata de demonizar a lo catalán e incluso a los integrados en este gran pais

Acaso no hubieron catalanes franquistas?

Ahora que me acuerdo, en la última fotografía pública de Franco con la familia creo que hay un catalán que después sería presidente del COI. Por cierto, Maragall de joven donde trabajaba y quien le financió los estudios.

¿Y La Vanguardia? ¿no era española?

Y ya puestos, ¿no fue Cebrian jefe de informativos de TVE con Arias Salgado? ¿Y Polanco con quien se hizo rico?

Pero coño, estamos rodeados de franquistas, y son progres. Manda huevos...

::9:: Publicado por: satiam a las Mayo 11, 2006 09:23 PM

¿ Polanco,Polanco,Polanco,Polanco ? ¡ haaaaaa, el del Prisoe, el dueno de los socialistas ! ¡ el dueño del Gobierno de España !

Seguro si en lugar de llevar eso en el brazo fuera la cruz de….cualquiera, por que hay tantas, ni se hubiera reparado en ello. Se trata de demonizar a lo catalán e incluso a los integrados en este gran pais

::16:: Publicado por: curro a las Mayo 12, 2006 10:35 AM

Aqui hay dos cruces, la tuya defendiendo lo indefendible, el separatismo-senofogo catalan-antiespañol y la de los que razonablemente tenemos que aguantarte.

No creo que les hayan obligado a nada, son independentistas como somos muchos vascos, nadie nos obliga. GORA EUSKADI ASKATUTA. VISÇA CATALUNYA.

No creo que les hayan obligado a nada, son independentistas como somos muchos vascos, nadie nos obliga. GORA EUSKADI ASKATUTA. VISÇA CATALUNYA.

::19:: Publicado por: Arantza a las Mayo 12, 2006 12:31 PM

Y Viva Aragon, y Viva Cantabria, y Viva Galicia, y Viva Andalucia, y Viva Castilla, y Viva Valencia, y Viva Las Islas Canarias, y Viva Las Islas Baleares, y ............, ¡ si es que sois cortos de mente !

Gracias Arantza por tus deseos. Ya ves que entre Euzkadi y Catalunya hay una sintonia de respeto y mutua estima, lamentablemente con un sector del nacionalismo español no hay posibilidad. Realmente no nos hacen nada atractiva la España que estan representando

Gracias Arantza por tus deseos. Ya ves que entre Euzkadi y Catalunya hay una sintonia de respeto y mutua estima, lamentablemente con un sector del nacionalismo español no hay posibilidad. Realmente no nos hacen nada atractiva la España que estan representando

::21:: Publicado por: rodri a las Mayo 12, 2006 01:02 PM

¡ Fabuloso ! Arantza representa Euskadi y Rodri representa a Cataluña. ¿ De donde sacais vosotros esa representacion ? ¡ Viva la democracia !

Rodri, me imagino que lo tuyo no tiene cura pero ¡ trata de controlarte, hombreee !

Rodri,

"Ya ves que entre Euzkadi y Catalunya hay una sintonia de respeto y mutua estima"

¿Quienes son Euzkadi y Cataluya? ¿Sólo los que piensan como tu? Que tendencia tienes al totalitarismo.

Por cierto, cuando uno se expresa en español se dice Cataluña, o acaso cuando parlas catalá dices London o England. Lo que pasa es que todo, absolutamente todo, se distorsiona y se convierte en objeto de "supuestas" reivindicaciones.

Viva España y la constitución del 78, que nos garantiza la igualdad ante la ley.

"Ya ves que entre Euzkadi y Catalunya hay una sintonia de respeto y mutua estima"

Pero mogollon de sintonia. Yo de hecho cuando veo a un buey de batasuna, es que se me hace el pene pepsi cola.

Pues mira, Rodri, no. No te equivoques, los vascos a los nacionalistas catalanes os consideran unos tibios y unos rajaos. Como ETA al PNV mas o menos.

Tu eres de los mas radicales, asi q, don't worry, q estas a salvo. Pero a los de CIU ya les llegara su hora, piensan los maulets, o no?

Lo de los brazaletes de los chavales es asqueroso. Los socios pueden elegir el brazalete que les dé la gana, pero los llevan niños y hacen con ellos reivindicaciones políticas que no saben de qué van. Es un abuso impresentable.

Que asqueroso es ver como se empieza a adoctrinar desde pequeños... Nunca sabrán diferenciar entre ser nazi y nacionalista.

Alguien debería decirle a rodri, que si es nick es por su apellido (Rodríguez) o por su nombre (Rodrigo), él no podría ser presidente de la Generalitat ya que miembros del gobierno catalán creen que Catalunya no está preparada para un presidente "xarnego". Para defender a Catalunya no hace falta atacar a España, ni defender su gobierno.

aveure...si porten aixo es per que suns pares ja u saben i no els importa...si els i importes els apuntarien a un altre club i aneuvusen a pastar merda els ki no li vulgin duna lindepnedecnia! kullons!!
viska la terra lliure del putus k la kritiken i salimenten della!!

Alba entre tu forma de hablar y la de un demenciado por años y años de alcohol no hay demasiada diferencia.....
¿tienes algún problema??
Me imagino que no te debe ir muy bien en la vida..

Escribo en castellano, porqué si hay algun español que lo lea nos entienda de una vez por todas!. A ver...(quiero y pretendo ser didáctico). CATALUNYA cuando éra nacion, españa no éra ni una idea. Ello nos lleva a reivindicar nuestra historia,tradiciones y costumbres y que como lógico, al igual que estan haciendo a dia de hoy los Montenegrinos (referendum por su independencia) queremos hacer lo mismo acá por derecho, justicia y lógica. Ahora bien; lastima que solo sea un humilde club de futbol que lleve la bandera independentista. Si; parecida a la de Cuba, que es para mi un ejemplo para que lo tengamos en cuenta el resto del mundo. Un pais pequeño que nadie, ni las grandes potencias pueden o se atreven a invadir. Cuba defiende y preserva su sistema. Lastima que en los Paises Catalanes, nadie se haya atrevido a recoger el própio legado histórico para plantar cara a los que por desgracia no se les ha enseñado la realidad. Mientras exista ignorancia en los españoles, siempre habran enojos estúpidos.

VISCA CATALUNYA LLIURE!!!!!!!!!!!!!!!!!

//*//

k verguenza esto hay k quitRLO DE INMEDIATO SI YO FUERA UNO DE ESOS CHABALES ME QUITABA DEL EQUIPO ¡¡ARRIBA ESPAÑA!!!! CATALUNYA IS SPAIN

Es profundamente asqueroso...

Con permiso, soy andaluz y no quiero ni cambiar la ideologia de nadie ni imponer la mia, pero esta claro que el deporte catalan esta demasiado politizado y mal politizado. Aqui tenemos nuestra seleccion andaluza y no por eso vemos la española como algo aparte, sino como algo de todos. Esto no ira bien si no somos capaces de empujar todos en la misma direccion. Cuantos mas seamos mejor, todos somos españoles, todos a una.

jo jugu al peralada..i es un gran club..i em sento urgullos d purta lestelada coma braçalet..

viska el peralada i viska catalunya!!

cullonss! a veces pienso qe vuestra unica diversion es joder a los catalanes! por muxo qe os guste restregarnos k somos españoles, nosotros somos libres! i eso nadie nos lo va a qitar! si nosotros qeremos llevar la bandera independentista la llevaremos! si os gusta bien i si no tambien. Ademas tantos insultos, tantos cabreos si tanto nos odias dejarnos libres de una vez por todas! si no pork no nos dejais? puede k dinero sea la respuesta, no os encuentro tan tontos para k sea ese el motivo, os creo mas listos pork todos somos humanos! i cada uno piensa lo qe qiere i siente lo qe siente i no hace falta k vengan los vecinos a decirnos lo contrario.

en definitiva si este eqipo lleva la bandera independentista, es pork son humanos i tienen sueños como toda persona! i no hace falta k nadie critike a nadiie!

El problema que no ven los independentistas es que les han metido una idea romantica y odio adoctrinado y no se enteran de que catalunya no esta disociada de espanya, y ellos son minoria en catalunya, la mayoria se sienten espanyols ...

Pero hay que ver kuanta incultura reina es este país... (Me refiero a España).

Yo soy de Peralada (localidad donde está el club en cuestión)y a parte de libremente, llevan estos brazaletes porque quieren, nadie les obliga.

A ver si la gente se culturiza un pokito y se deja de que si estos me dan rabia por ser catalnes, si estos me dan rabia por ser fachas. Porfavor, k todos somos personas y parece k hay mucha gente que lo ha olvidado (empezando por algunos partidos politicos y la gente k es afín a ellos y se creen sus mentiras que solo fomentan el odio entre la gente).

Saludos a todos.

si cataluña se quiere independizar tomo un fusil y defiendo españa y creanme soy catalan pero no traidor

Si cataluña se quiere independizar..., créanme, nada de fusiles, directamente la aviación y misiles OTAN..., a arrasar comarcas desde un despacho apretando un simple botón.

El fusil ¿para qué? No estamos en siglo pasado...

;)

Saludos Pepe.

Alta Tecnología Charnega

¿misiles otan? no conozco esa clase de misiles. ¿quien los fabrica y que alcance tienen? ¿pueden llevar carga atomica?

¿o son esos misiles nuevos de los que habla todo el mundo, los que surgen de la mente de un enfermo y tocan directamente los cojones?

No, hombre no, me refiero a misiles de este tipo:

Lluvia de misiles de la OTAN sobre Yugoslavia:

Fue la segunda y más dura jornada de ataques
Actuaron aviones, submarinos y buques armados con misiles
Destruyeron bases militares en Belgrado y Pristina, capital de Kosovo.

¿misiles sobre yugoslavia cuando cataluña declare la independencia?

yugoslavia ya no existe.

No, no...

Como esos.

Bueno, la verdad... un poco más potentes y devastadores.

De lo de Yugoslavia ya hace bastante tiempo... Ahora su potencia destructiva es mayor... ¿no?

puc-nick, nos hemos quedado tú y yo solos escribiendo aquí...

Reconoce que metiste la pata... con lo bien que nos lo pasábamos antes de tu estupidez...

¿Ahora qué?

Nos has quitado la diversión... pero también a tí te la has quitado.

Tras reunirse esta mañana representantes de Ciutadans-Partido de la Ciudadanía y Unión, Progreso y Democracia (UPD) han decidido no acudir juntos a la próxima convocatoria electoral, prevista para 2008. Según Ciutadans, los representantes de este partido han acudido con "una hoja en blanco" a la reunión, en relación a las exigencias programáticas y con un plan de trabajo cargado de propuestas e ideas, pero no se ha podido llegar a un acuerdo concreto.

En circunscripciones como Barcelona, por ejemplo, sería un error que ambas formaciones se presentaran por separado en 2008, ya que tanto ideológica como moralmente las dos formaciones políticas han nacido a partir de una misma preocupación y se han definido -unos más que otros-, siempre, en una posición entre la socialdemocracia y el liberalismo moderado.

UPD ha emitido un comunicado anunciando que su decisión es irrevocable y mostrando su malestar por las formas que ha utilizado Ciutadans antes y durante la reunión de hoy.

Esta tarde Albert Rivera realizará una rueda de prensa en Madrid para valorar el fracaso de la reunión de hoy.

¿UPD no eran esos que abandonaron Ciutadans al grito de Ciutadans es de derechas, o nos vamos!?

Bien, votaré Ciutadans. Que le den por culo a UPD. Si no quiere ir en coalición, que lo haga por su cuenta... PERO QUE TENGA, AL MENOS, LA DECENCIA DE NO PRESENTARSE EN CATALUÑA (ESPACIO DE C'S)!!!!!!

Y QUE CIUTADANS NO SE PRESENTE EN MADRID NI EUSKADI...

Es lo único inteligente que se puede hacer, dada la triste situación de fractura entre UPD y C's...

Vaaale, UPD no quiere ir con C's... pero no hay que ser gilipollas, y HAY QUE SABER PACTAR estratégicamente... Cataluña para C's y MAdrid-Euskadi para UPD...

En el resto de comunidades españolas... que gane el mejor.

Pero lo sagrado es lo sagrado... y Cataluña es para C's, y Madrid para UPD...

Inteligencia. Sensatez por ambas partes.

PACTEN ESTO A LA VOZ DE YA, LEÑE!!!!!!!!!!!!

¿Serán capaces UPD y C's de pactar cataluña y madrid?

casi diria que si, que se presenten paralelamente en muchos sitios para quedarse fuera los dos.

pero aun me gusta upd, asi que no.

ademas, el unico "espacio" propio de un cadaver es la tumba.

pucnik:

Pues yo sigo pensando que ninguno "mojará" si no se llega a un mínimo acuerdo de no presentarse donde el otro partido tenga bastantes posibilidades.

Deberían ir en coalición y punto... Pero dada la situación, sólo queda "echarle sensatez", y pacta al menos Cataluña para C's, y _Madrid para UPD.

Me extraña que prefieras UPD, pucnik. Porque UPD son muchísimo más españolistas que el "no-nacionalista" C's (y más derechosos también).

¿No hablabas de moderación, bla bla, bla?... Pues C's es más moderado en todo...

UPD es muy, muy, muy españolista. Busca el voto "españolista" (le da igual si ese voto españolista es de derecha, centro o izquierda, los quiere todos).

En cambio, C's intenta, a toda costa, ocupar el espacio del centroizquierda no nacionalista.

En caso de fractura total, que pacten esas comunidades que menciono. Por el bien de los dos.

Yo no soy españolista, soy español. No soy nacionalista, soy no-nacionalista. Por eso votaré (como siempre) a Ciudadanos (CPC).

Además, todo el mundo sabe que Ciutadans expulsó a todo ultraderechista del partido.

Y ahora, todos esos ultras, están en UPD intentando crear desde dentro una nueva Falange...

¿Te pone la Falange, pucnik?

Viva Ciutadans.

ciudadanos son unos incompetentes, por no decir peor cosa. dan risa: ciuDADAnos.

y tu deberias aprenderte finalmente como se llama el partido; cpc es ciutadans pel canvi.

esta mas que clara tu pertinencia.

No, si ahora me acusarás tú a mí de ser del PUC...

Es el colmo, pucnik.

Te voy a resumir unas cuantas cosas:

1. ¿Por qué me acusabas de españolista? ¿Por qué corres hacia UPD, que son muchísimo más españolistas que C's? ¿Te has vuelto loco? ¿Donde quedan tus consejos pacifistas y el "no balcaniceis" y bla, bla, bla... ¿Has ido siempre de tapado? No eres más que un Bouza boy... Le sigues llevando los cafés a Losantos.

2. Por una rabieta, sois capaces de todo los bouzaboys, los zanahorios, bla, bla, bla...

3. Hipo siempre acierta cuando te recrimina que sólo porque C's no te ha hecho mucho caso, eres capaz de traicionar a C's, coquetear con el puc, ahora con UPD, bfffffffff! Todos, incluso tú, sabemos lo que vales.

quedamos en que me he vuelto loco, y en paz, tio.

Quien calla, otorga...

... y además demustra que me criticabas sólo por joder, pero que en realidad estabas de acuerdo con casi todas mis opiniones.

Es increíble.

No doy crédito, pucnik.

Tus ansias de venganza, te llevaban a sostener incluso lo contrario de lo que piensas, con tal de jodernos...

Qué fuerte... eres como una señoritilla despechada...

Y hablando de todo... ¿yo qué culpa tengo de que te fuera mal en C's? Yo soy un simple votante, nada más...

¿Por qué me has llevado la contraria a mí todo este tiempo, si yo no soy de C's (tan sólo les voto)?

Pucnik, de verdad, me dejas...pfffffffffff.

pues ahora descansa.

Bueh... no sé..., pucnik.. allá tú.

Te hablaré como si fueras un supuesto partidario de UPD...(o PP, quién sabe...)

¿No crees que UPD debería tener la delicadeza de no presentarse en Cataluña?

(Y C's, a cambio, no presentarse en Euskadi ni Madrid...)

Ah..., otra cosa, pucnik.

Si, finalmente, todo se arreglara y C's y UPD se unieran en coalición para las elecciones...¿que harías tú?

¿Votar PP directamente?

Ciudadanos lamenta que UPD haya decidido rechazar de forma unilateral vías de colaboración para las próximas elecciones generales

25 octubre 2007, C's

El presidente de Ciudadanos apuesta por una Tercera Vía en la que "lo importante son los intereses de los ciudadanos frente a los intereses personales y de partido.Hoy ha tenido lugar la reunión entre Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía y Unión Progreso y Democracia (UPD) para buscar vías de colaboración de cara a las próximas elecciones generales.
En Rueda de prensa en la sede nacional del partido en Madrid, el presidente de Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía, Albert Rivera, ha destacado que su partido "lamenta que UPD haya decidido rechazar de forma unilateral vías de colaboración para las próximas elecciones generales". Rivera ha señalado que Ciudadanos acudía a esta reunión "con una hoja en blanco en lo que se refiere a exigencias y otra repleta de propuestas de trabajo, que no nos han dejado opción a comentar".

Entre las razones que UPD ha dado a Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía, Rivera ha destacado que "UPD nos ha indicado que para su Ejecutiva era muy importante consolidar su marca, al ser un partido con apenas 26 días de vida y que de llegar a algún tipo de colaboración con nosotros su marca se diluiría". El presidente de Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía ha indicado al respecto, que "les respetamos, pero no compartimos esta visión".

La Tercera Vía

Rivera ha afirmado también "la necesidad en la política española de sumar fuerzas y llegar a acuerdos, que es precisamente la filosofía por la que nace Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía, un partido compuesto por ciudadanos que no son políticos profesionales y que quieren, al igual que una gran parte de la sociedad española, una política basada en el acuerdo, en el interés mutuo y en saber renunciar para que ganemos todos".

En este sentido, el presidente de Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía ha descrito la opción de su partido como la de una Tercera Vía en la que lo importante son los intereses de los ciudadanos frente a los intereses personales y de partido". "Ése es el espíritu de los que integramos esta Tercera Vía y que estamos dispuestos, hoy más que nunca, a liderar y llevar al Congreso de los Diputados".

Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía nace con el objetivo "de dar voz a las
preocupaciones y inquietudes de la gente y a hablar de sus problemas
reales". Cuenta con 63 agrupaciones distribuidas por toda España y con sede
en 11 Comunidades Autónomas.

Sobre Ciudadanos

Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía es un partido que:

- Cree en la Constitución.
- Rechaza cualquier consulta independentista.
- Nace de la mano de intelectuales y crece como movimiento
ciudadano.
- Cree en la democracia y respeta las reglas del juego.
- Combate al nacionalismo en toda España y quiere hacerlo en el Congreso de los Diputados.
- Rechaza cualquier tipo de pacto con nacionalistas a cambio de una cuota de poder.
- Se preocupa por los problemas y las necesidades reales de los ciudadanos: seguridad, sanidad y educación, especialmente.
- Cree en la lucha por la libertad e igualdad entre ciudadanos, y cuando decimos ciudadanos son los ciudadanos de todas las Comunidades Autónomas.
- Impulsa un profundo cambio político.
- Propone políticas de progreso como devolver al Estado la educación y la sanidad.
- Se opone a la desigualdad territorial, la discriminación por razones lingüísticas o identitarias.
- Es laico: defendemos la separación de los poderes del Estado y la religión.
- No cree en el bipartidismo actual de nuestra democracia.
- Apuesta por una regeneración democrática y por una reforma
de la ley electoral.

Rivera "sorprendido" de que el partido de Díez rechace una coalición electoral cuestionando su postura sobre referéndums
BARCELONA, 25 Oct. (EUROPA PRESS) -

El líder de Ciutadans, Albert Rivera, se mostró hoy sorprendido por que Unión, Progreso y Democracia (UPyD) justifique su rechazo a coaligarse en las elecciones generales aludiendo a la postura del propio Rivera sobre consultas populares, cuando él ha dicho "siempre" que todo referéndum que no salga de un Consejo de Ministros es "ilegal e inconstitucional".

En declaraciones a Europa Press, Rivera replicó así el comunicado de UPyD, en que el partido que lidera Rosa Díez dice que una de las razones de no coaligarse es que el cofundador de Ciutadans Francesc de Carreras apoyó realizar referéndums soberanistas como el propuesto por el lehendakari, y que Rivera no se opuso públicamente.

Rivera le replicó que el partido está "contra estos referéndums". En cuanto a De Carreras, recordó que es "militante de base" y que, en el debate televisivo donde lo dijo hablaba "a título individual". Además, aseguró que, en aquél programa, "dijo que estaba en contra pero que, si hubiera un referéndum como el de Ibarretxe, ganaría el 'no".

El líder de Ciutadans aseguró incluso que en la reunión de hoy con UPyD ni siquiera se habló de referéndums, sino que Rosa Díez y el resto de dirigentes se limitaron a decir "que tienen una marca con pocos días de vida".

"En la reunión no se ha hablado de Ibarretxe ni de ideologías" --aseguró--, sino que defendieron "consolidar su marca", para lo cual debían concurrir solos a las elecciones. Rivera lo lamentó, y añadió que "lo importante" para Ciutadans era "unir fuerzas". "Incluso renunciábamos a encabezar la lista", recordó.

Rivera aseguró que el ambiente de la reunión --a la que acudió Rosa Díez, entre otros dirigentes-- fue "cordial", y que así debe seguir siendo la relación.

CARRERAS AGRAVIADO

"El más agraviado ha sido Carreras, promotor de C´s usado como excusa por Rosa y Gorriarán para impedir el acuerdo por haber realizado aquél unas declaraciones en un debate televisivo en las que retó a los nacionalistas a que, si querían una consulta, plateasen una similar a la realizada en Quebec, algo que en su día ya propuso el propio Savater"
Javier Gómez

Ciutadans Diez-Rosa Cero
Recuerdo que en el 2005, poco antes de las elecciones autonómicas vascas, el filósofo e impulsor de la UPyD Fernando Savater escribía un artículo en "El Correo" en el que ironizaba sobre el empeño de Patxi López en diferenciarse de María San Gil cuando en realidad sus posturas acerca de asuntos cruciales como el pretendido derecho de autodeterminación, la falta de libertad de la mitad de los vascos o la defensa del marco jurídico-político actual estaban -o deberían estar- muy próximas, cuando no ser coincidentes. El ejemplo que ponía el filósofo era el de dos hermanas que acuden a una boda y antes se preguntan sobre el vestido que la otra va a llevar a la misma para poder así diferenciarse, a pesar de la evidente cercanía personal. El día de ayer pasará a la reciente historia política española como el día en el que la otra gran impulsora de la UPyD, Rosa Díez, se empeñó en desmarcarse de Ciutadans y de una posible alianza con ellos buscando triviales distinciones para ahondar en unas diferencias imperceptibles, a día de hoy, para el ciudadano de a pie. Ignorar a un partido político hermano que cuenta con un año y medio de experiencia política, está representado en un parlamento autonómico y en varios ayuntamientos, constituido por más de 60 agrupaciones y con sede física en 11 comunidades autónomas no puede hacerse si no es con la autosuficiencia de quien se ve sobrado de recursos, económicos especialmente, como para afrontar la dura batalla de colarse en el Parlamento, algo carísimo para cualquier partido nacional que no pertenezca al turno mientras siga vigente la actual Ley Electoral (¡qué se lo digan a Izquierda Unida!).

Rosa ha demostrado una gran valentía personal en los años más duros de violencia terrorista en el País Vasco, lo cual le ha reportado un indudable carisma en toda España e incluso en Europa. Pero la actitud del tándem upedista que forma junto a Gorriarán respecto a C´s en los últimos meses ha sido fea, marrullera y desleal, especialmente en el caso del profesor universitario, encargado del trabajo sucio. Así, Gorriarán, conocido en el País Vasco por haber acabado con las relaciones entre Basta Ya! y el Foro de Ermua primero y por destruir la propia plataforma cívica (cadáver desde 2004 que se arrastraba por Internet viviendo de la consolidación de la marca pero sin recursos económicos y sin estructura organizativa), ha cumplido desde el 1 de julio una labor parecida a la de los locutores hutus de la Radio ruandesa de las Mil Colinas en las semanas previas al aniquilamiento de los tutsis con la única diferencia de haber utilizado como medio de comunicación su blog en vez de la radio. Desde el 1 de julio, fecha de celebración del II Congreso de C´s, ha ido señalando los nombres de las víctimas políticas que quería cobrarse del partido ciudadano tras no lograr controlarlo a través de personas interpuestas que le entregaran la marca sin condiciones. Primero señaló como objetivo a Rivera y luego a Francesc de Carreras y sus interahamwe particulares, frikis y ultras derrotados democráticamente en el mencionado congreso de C´s, hicieron el resto contaminando desde dentro y fuera la imagen del partido y la de los individuos citados. El más agraviado ha sido Carreras, promotor de C´s usado como excusa por Rosa y Gorriarán para impedir el acuerdo por haber realizado aquél unas declaraciones en un debate televisivo en las que retó a los nacionalistas a que, si querían una consulta, plateasen una similar a la realizada en Quebec, algo que en su día ya propuso el propio Savater. De nada sirve atenerse a la evidencia, que tozudamente muestra el rechazo de C´s a cualquier consulta de este tipo, algo expresado en programas y comunicados. Pero en el país de los ciegos, el tuerto es el rey.

El partido montado por Rosa Díez ha renunciado, al rechazar a C´s, a construir una Tercera España en positivo para que en una misma opción política confluyesen liberales y progresistas bajo un mismo programa laico en lo religioso e identitario, de regeneración democrática y posnacionalista. Ni que decir tiene que la UPyD ha demostrado que no a va a ser ese partido por varios motivos. En primer lugar porque da cabida a ultraderechistas xenófobos como el aragonés doctor Herrera mientras excluye a Ciutadans, lo que equivale a decir que en su seno no tendrán cabida los liberales ni los progresistas. y sí los populistas de derechas a los que, en el improbable caso de triunfo electoral, se sumarán oportunistas, rebotados de otros partidos, poceros y otros individuos expertos en urbanismo y vivienda. Segundo, y entrando ya en el contenido programático, la UPyD ni es laica ni es democrática ni es posnacionalista. No es laica en lo religioso ni en lo identitario porque aunque el debate en torno a Educación para la Ciudadanía ha sido muy mal administrado por el Gobierno, con dosis de su característico sectarismo incluidas, esta asignatura debe ser un pilar básico de cara a la fortificación de un Estado que promocione valores universales como la democracia, la libertad o los derechos humanos y que permitan a los educandos construir desde pequeños sus propias identidades religiosas, sociales o políticas sin imposiciones ni coacciones. Y Rosa Díez ya ha demostrado y dejado claro públicamente su desprecio por esta asignatura. Tampoco puede ser adalid de la regeneración democrática el único partido español que nace sin haber celebrado congreso o acto similar constituyente para que los afiliados elijan libremente a sus representantes internos, sus estatutos y su ideario. Y lo peor es que así piensan estar al menos dos o tres años. Hacen, por tanto, como curas e imanes: predicar sin el ejemplo. Y, por supuesto, la UPyD no es un partido posnacionalista, es decir, una opción política que haya superado la dinámica política e ideológica impuesta por el nacionalismo centrípeto y centrífugo.

Y no lo es porque un partido posnacionalista sería aquel que, como C´s, demuestra su patriotismo sin abrazarse a bandera alguna pero pidiendo respeto por la española y cumplimiento de la ley en tanto en cuanto la rojigualda representa democracia, libertad e igualdad jurídica; significa Constitución de 1978. Porque realizar campañas para que se cumpla la Ley de Banderas es patriotistmo real pero repetir cien veces la palabra España o poner la bandera detrás del orador en los mítines es nacionalismo chusco, rancio y electoralista. Porque lo primero es ser como Ciudadanos o como Regina Otaola y lo segundo equivale a comportarse como Zapatero últimamento, Rajoy desde hace más o menos dos años y la UPyD desde su nacimiento. Por eso, en patriotismo, Ciudadanos Diez-Rosa Cero.

Dudo que consiga representantes un partido que, como la UPyD, necesita insultar a un conservador de solvencia democrática como Santiago Abascal para lograr eco mediático. Es curioso, además, que para Gorriarán Abascal sea un lepenista y no gente de su partido como el antes mencionado Herrera, algo que simplemente prueba que la UPyD es transversal únicamente en lo referido a recoger las peores actitudes de la izquierda para mezclarlas con las más funestas ideas de la derecha. Todo apunta a que tras las elecciones se certificará para siempre la muerte vía aborto de una Tercera España que nunca llegó a nacer gracias a personajes como Rosa Díez o Carlos Martínez Gorriarán. Y es que algunos españoles, por desgracia, siguen empeñándose en que nuestro país sea diferente. Lástima.

Comunicado de Unión Progreso y Democracia sobre la reunión con Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía

UPyD irá en solitario a las próximas Elecciones Generales
25 de octubre de 2007

El pasado 18 de octubre, Unión Progreso y Democracia conoció a través de la prensa la propuesta de Ciudadanos-Partido de la Ciudadanía para acudir coaligados con nosotros a las próximas elecciones generales. También conocimos por el mismo procedimiento la invitación formal para celebrar una primera reunión entre ambos partidos. No es habitual que un partido se entere a través de los medios de comunicación de planes que le conciernen directamente; tampoco que los órganos de otro partido presenten públicamente como una oferta generosa el lugar de las listas que podrían ocupar nuestros dirigentes. Son formas de trabajar que no compartimos, porque para nosotros regenerar la política significa, también, cuidar las formas de hacerla y tratar a los otros partidos con el máximo respeto. Tras la reunión mantenida con la Comisión designada por los órganos de dirección de Ciudadanos en la que hemos expuesto nuestro criterio al respecto, queremos informar a la opinión pública de nuestra respuesta a la oferta de coalición electoral y presencia en posibles listas conjuntas que nos ha sido formulada por Ciudadanos.

UPyD se constituyó desde el principio como un partido nacional y transversal con un programa básico –reforma de la Constitución, reforma de la Ley Electoral, regeneración democrática- porque pensábamos, y lo seguimos pensando, que no había ningún partido con esas características y que España necesitaba un nuevo partido que defendiera el Estado común. Obviamente, si hubiésemos pensado que Ciudadanos desempeñaba ese papel, nos habríamos integrado en él sin proponer la fundación de otro partido, ni discutir con ellos sobre listas o programas.

Ciudadanos es un partido que desde el principio tuvo, y tiene, toda nuestra simpatía, tanto que muchos miembros de UPyD contribuyeron decisivamente a su fundación o apoyaron públicamente su aparición. Ahora bien, Ciudadanos nació en respuesta a condiciones específicas de la política catalana, en concreto como alternativa al nacionalismo catalán. Ha encontrado mucha y merecida simpatía en el resto de España, pero pensamos que a día de hoy sigue siendo un partido que responde a las peculiaridades de la política catalana.

Hay varias diferencias importantes entre C’s y UPyD que conviene tener en cuenta a la hora de entender si es conveniente para nuestro proyecto político acudir a las elecciones en coalición con otros, y en concreto con C´s. A este respecto, queremos dejar muy claro que lo único que nos importa es el refrendo ciudadano de nuestro programa completo, de manera que no entendemos las invitaciones a negociar cesiones o intercambios de porcentajes de programa. En el caso de las listas electorales también pensamos que lo único fundamental es encontrar las personas más adecuadas y más creíbles, entre las que forman parte de UPyD o apoyan nuestro proyecto, para que pidan el voto a favor de un programa coherente. Además, encontramos completamente inoportuno mezclar los debates políticos con asuntos que, como el reparto de puestos y listas, cualquier ciudadano puede interpretar, con razón, como un intento de reparto de posibles cargos.

Respecto al modelo de partido, UPyD ha decidido ser un partido transversal con todas las consecuencias. Ofrecemos un programa que pueden compartir personas de simpatías e inclinaciones típicas de las distintas corrientes liberales y de la izquierda democrática, o lo que es mucho más normal, con una mentalidad rica, tolerante y abierta que no demoniza ni santifica a la izquierda ni a la derecha por el mero hecho de serlo. Pensamos que lo importante es proponer y defender políticas progresistas, sin que nos importe en absoluto que alguien las considere de izquierda o de derecha, y por tanto reprobables para una mente sectaria. En cambio, C’s se definió en su último congreso como un partido de “centro-izquierda” desplazando fuera a muchos que no compartían esa identidad, opción muy respetable pero que sin duda no es la nuestra. Pensamos que la renovación de la política también reclama superar algunos clichés conservadores acerca de la identidad de los partidos según el rígido marco de izquierda y derecha excluyentes, y así hemos tratado de explicarlo en nuestro Manifiesto fundacional.

Algo parecido sucede con el carácter de partido nacional. UPyD es un partido inequívocamente nacional, que nace para defender y mejorar el orden constitucional y la igualdad de los ciudadanos ante la ley. Desde esta premisa sostenemos que en una democracia todos los ciudadanos deben cumplir todas las leyes. C’s también se define como un partido de ámbito nacional. Sin embargo las recientes declaraciones públicas de uno de sus más reconocidos miembros e inspiradores intelectuales –uno de los dos que quedan en C’s del grupo de quince impulsores de Ciutadans-, Francesc de Carreras, en el sentido de apoyar la celebración de referendos soberanistas, con el argumento de que es lo que establece la Constitución de Canadá (que como es notorio, no rige en España), sin que C’s haya reaccionado oponiéndose a cualquier tipo de consulta como las que exigen el lehendakari Ibarretxe o sus imitadores catalanes, hace que esa declaración de “partido nacional” resulte poco convincente. Defender el Estado es defender el conjunto del orden constitucional, sus símbolos y sus leyes. Relativizar la importancia de un referéndum ilegal, y por tanto antidemocrático, es un error de bulto que siempre será aprovechado por los enemigos del Estado, que son los enemigos de nuestras libertades. Asumir siquiera como posibilidad, y en función de un posible resultado favorable, la convocatoria de una consulta que ignora la soberanía nacional y que nuestro orden constitucional reserva al Gobierno de la Nación nos parece un serio desliz que confirma la distancia política entre nuestras dos formaciones.

Respecto al programa, nosotros creemos que no es suficiente defender la Constitución de 1978. Los años pasados han puesto de relieve que necesita numerosas mejoras. Por eso propondremos a los ciudadanos de España una reforma profunda de la Constitución que permita progresar a la democracia, sacándola del marasmo al que la han llevado tanto el sobrepeso del nacionalismo como las consecuencias que han tenido para la igualdad y la cohesión la distribución de competencias del actual texto constitucional. Nos proponemos revisar los techos competenciales y proponer la devolución al Estado de algunas de las competencias ahora atribuidas a las Comunidadaes Autónomas, por ejemplo la Educación. También propondremos una nueva regulación que garantice la separación de poderes, que restablezca la garantía de las libertades individuales y de la igualdad frente a los supuestos derechos históricos y colectivos, y otros problemas que sería largo enumerar aquí. Del mismo modo, nos comprometemos a impulsar una reforma de la Ley Electoral que permita una representación más proporcional de las opciones políticas españolas y lleve a sus justos términos la representación de los nacionalismos separatistas.

En resumen, no creemos que problemas tan graves como los que afectan a la democracia española puedan resolverse con declaraciones generales de intenciones o negociando con otro partido tal o cual porcentaje del programa para llegar a una síntesis neutra entre diversos intereses que no se explicitan. Estamos convencidos de que un programa político y electoral debe ser coherente y posible de realizar, un verdadero contrato de reformas ofrecido a la ciudadanía; y también que algo así sólo puede hacerlo, con cierta verosimilitud y posibilidad de éxito, un partido creado expresamente para hacer esa política, y no una coalición de partidos de distinto peso y carácter que pueda aparecer ante la ciudadanía como un contrato de intereses meramente electorales. Es precisamente nuestro deseo de claridad con la ciudadanía, de contribuir a extender otra forma de hacer política, de ofrecerles un pacto a cada uno de ellos y no a ningún grupo político antes de pasar por las urnas, lo que nos lleva a formar un partido nuevo.

Por las razones expuestas entendemos que no sería políticamente responsable ni coherente con nuestra posición política y con el origen de nuestro partido ir en coalición con otro partido político en las próximas elecciones. UPyD irá a las próximas elecciones en solitario, defendiendo nuestro programa y ofreciendo un pacto sobre él a los ciudadanos de toda España. Haremos una oferta política muy nítida y comprometida, y en marzo será la ciudadanía española la que deba demostrar en las urnas si merece su apoyo. Una coalición abigarrada en base a la negociación de listas de candidatos y programas no mejoraría la oferta, sino que la hará menos creíble como proyecto de regeneración de la democracia. Somos dos partidos diferentes. Desde el respeto a esa diferencia y pensando sólo en el interés de los ciudadanos españoles, estamos seguros que será posible definir tras las Elecciones Generales el ámbito de colaboración entre ambos partidos políticos, buscando únicamente la mejor defensa de los principios y valores que cada cual representa.

que gustito me dan esas reacciones por parte de ciuDADAnos. esa gente correteando mismamente como pollos decapitados.

cadaver, a la tumba.

Me extraña tu actitud.. tanto odio a C's no es normal.

Yo, en cambio, me alegraría de que los dos obtuvieran un buen resultado y representación parlamentaria...

Yo no soy una cornejuela despechada y pintarrajeada. Eso ya los son otros...

Por cierto, un nonato (UPD) acusando a otro de cadáver... no tiene la menor gracia.

pucnik:

No eres ni de UPD. Tú sólo quieres joder a C's como sea...

Yo también he sido muy crítico con C's, pero he sabido esperar a criticarles a que pasaran las elecciones municipales.

Tú, en cambio, a dos semanas de esas elecciones despotricabas contra C's de manera muy destructiva.

Eres como una señoritilla despechada, muy despechada...

Ni de UPD ni nada de nada, tan sólo eres "anticiutadans".

Eso está muy feo, pucnik... No tienes propuestas, ni ideas, tan sólo odio y querer joder... No existe en España gente así, nos lo ha tenido que enseñar un eterno extranjero como tú. No pillas nuestra manera de ser. No cuadras. Nunca serás como nosotros, siempre serás el distinto, el diferente, el rarito, el inusual, el atípico, el traidor... pucnik.

soy un ciudadano que critica un partido. hago uso de mi libertad de palabra para decir lo que pienso, pienso solo mal de ciuDADAnos y lo digo.

no los llamo ladrones (como lo hacen otros, del pais), ni mafia (como otros, del pais) ni digo cosas peores de sus lideres que "don nadie" a rivera; a diferencia de otros, que son del pais, y encuentran expresiones muchisimo mas fuertes.

ahora dime tu porque no eres un fascista que desportica contra alguien que no es del pais, simplemente por serlo y decir lo que piensa.

¿a que te gustaria echarme para que la raza quede pura?

lo siento, me quedo y tendre niños mestizos.

"...ahora dime tu porque no eres un fascista que desportica contra alguien que no es del pais, simplemente por serlo y decir lo que piensa".

No, no... Yo opino que ni en tu país hay dos como tú. Por eso te debieron botar para España. Por favor, que recojan ellos sus excedentes... Dios les libre a los eslovenos de ser como tú...

Dices: "pienso solo mal de ciuDADAnos"

¡Ves como eres una despechadilla enseñoritada! ja ja ja...

Dices: "ahora dime tu porque no eres un fascista".

Porque no estoy de acuerdo con tus ideas, ni tampoco con tus maneras.

tu sigue votando al partido que no desea a gente como tu.

ciutadans-ciudadanos.net/news.php?id_pagina=19&id_post=4101

pucnik:

Esa página habla de una concentración contra el racismo...

¿Qué te hace suponer que yo soy racista?

Ni que tu individualidad constituyera ella sola una raza... ja ja ja

Las razas no existen. Para tu información.

Ah, eso sí... si tú solo constituyes uan raza, entonces supongo que soy bastante racista... con esa raza... sólo con esa raza... ja ja ja!!!

La raza llamada "El Iscariote".

Viva Ciutadans, mentecato!

Érase una vez un niño grande que llegó a España allende los mares. Él niño grande acumulaba años en su DNI, pero no en su persona. Él permanecía niño cual Peter versión adriática. Los años, lustros y décadas iban pasando, y él, que seguía muy niño, ni aprendía bien el idioma de su nuevo país, ni crecía... Un buen día se enteró, por su jefe, de que nacía un nuevo partido político. Su jefe estaba entusiasmado, pues veía ahí la oportunidad de poder cumplir con una venganza que tenía pendiente. El niño grande, cual perrito faldero del jefe, recibió instrucciones muy claras: si el nuevo partido no le hacía caso, mandaría a sus perritos a ladrar contra el nuevo partido. Como el nuevo partido no hizo demasiado caso al jefe, el niño grande comenzó a ladrarles. Y ladró, ladró y ladró, de tal manera, que todos le confundieron con un abertzale. En realidad, el nuevo partido le gustaba, pero no podía admitirlo, porque sino le pegaría su jefe. Y ladró, ladró y ladró muchas cosas, contrarias incluso a sus propias preferencias. Ladró incluso a los que pensaban como él. Un buen día, apareció otro nuevo partidito, más al gusto de su jefe. Y el niño grande saltó de alegría..., si su jefe estaba contento...él también. El nuevo partidito, decía casi lo mismo que el partido al que ladraba el niño grande, pero eso daba igual, porque el nuevo partidito tenía la bendición de su jefe. El niño grande rezaba el "losantitos de mi vida" cada noche, y la conferencia episcopal le premiaba con palmaditas en la espalda.

Los dos partiditos eran muuuuuy pequeeeeños, y como decían cosas muy parecidas, pensaron en juntarse para ir a las elecciones de la manita. Por fin se veía clara una posibilidad de éxito. Pero la rabia del jefe, y la de los niños grandes ladradores, impidió, finalmente, cualquier posibilidad de acuerdo.

Como eran muy pequeñitos los dos nuevos partidos, al presentarse por separado, no obtuvieron ningún éxito, y desaparecieron.

El jefe, contrariado, se dió cuenta muy tarde de que todo se había estropeado. Ya no podría vengar aquella afrenta del pasado. Entonces pensó en que se había equivocado al mandar a sus perritos a ladrar a un partidito que no era su verdadero enemigo.

Los niños grandes, se miraron entre sí, y se dieron cuenta de que por ladrar a amigos, ya no podrían ladrar a los verdaderos enemigos...

Le habían ladrado a su mejor aliado, habían sepultado toda posibilidad de éxito... y caminaban (a cuatro patas), con la cabeza gacha y con el rabo entre las patas.

y gente como tu gastando oxigeno, que es de todos.

Pero es que es gente "como yo".

Y si es gente como yo... pues bueno, pues vale.

NO COMPRAR PRODUCTOS CATALANES Y NO ESCUCHAR CUANDO HABLEN CATALAN Y CAMBIAR DE EMISORA CUANDO SALGAN LOS CATALANES, LOS EGOISTAS QUE SE QUEDEN AISLADOS COMO ELLOS QUIEREN.

UNA NACIÓ, UNA SELECCIÓ.

www.youtube.com/watchwww.youtube.com/watch
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No es por nada pero aquí hay muchos que hablan sobre como se escriben los nombres propios y to eso. Vivo en Catalunya y estoy rodeado de independentistas que todo el dia se quejan de que escriben sus nombres própios com Geron en vez de Girona y cosas así pero en mis libros de Historia (Vicens Vives) como en otros de editoriales diferentes encuentro cosas como "Lleó" en vez de León (Viva el País Lliones Libre!). ¿Quien cambia los nombres a quien? Y no solo eso, en la asignatura de catalan te meten la constitución para decirte que el articulo que defiende la igualtad de las lenguas no se respeta: Y ellos? Respetan la nuestra, que si pones el cartel de tu negocio en castellano al día siguiente te encuentras la persiana pintada y te pone "Català llengua oficial!" Y si por el pasillo hablas en castellano( del instituto) los profesores te dicen : parla en catala. Ahí violan el articulo 14 de la constitución, no se si lo concen es ese que dice que los españoles son libres tanto para expresar libremente su expresión y hablar en el idioma que les da la gana. Por otro lado, en literatura catalana solo nos dan libros que tienen que ver con las dictaduras y cito "La bogería-Narcís Oller", "Ball Robat-Joan Oliver", "Ramona, Adéu-Montserrat Roig". También pasa que si hablas de politica en una clase y el profesor es independentista (casi todos lo son) por mucho que hayas indagado por archivos o hayas leido libros y estés muy bien informado, los profesores te dicen que te vayas para clase y que no digas mas chorradas y cosas de esas y si no te ponen una falta de conducta.

En mi opinion tendrían que dejar de tocar los huevos con una cosa que pasó hace siglos por que son como niños pequeños y eso de la independencia una patalet. Otra cosa, porque quieren los papeles de salamanca, será que esconden algo? Y porque los padres independentistas prohiben a sus hijos buscar información acerca del franquismo?

Que venga ahora un independentista i conteste però que antes se preare bién lo que va a decir como hacen muchos cuando no saben contestar.Pero que sepa que yo vivo en catalunya y lo que he puesto aquí lo vivo cada dia.

No seais malos, con lo bien que estais en Wspa;a con los toros, la peineta,el flamenco, la semana santa, etc, donde vais a estar mejor

Hola, Maverick.

Yo también soy de Catalunya. Escribiré en castellano por si alguien se lee esto y desea comentar.

Te voy a dar respuestas rápidas según mi criterio acerca de tus quejas.

Los nombres propios de personas no tienen porqué ser traducidos, y la persona que tiene un nombre catalán, en ser pronunciado este nombre en castellano tiene todo el derecho a reclamar que se pronuncie como él hace.

Del mismo modo que puede ocurrir lo contrario. Y no solo catalán o castellano, también inglés, francés, y los apellidos.

O es que cuando te compras un libro (por poner un ejemplo) de Jack London te gustaría que pusiera Jaime Londres?

Los nombres de ciudades, países, regiones...etc, pero, si se pueden traducir, o es que tu habitualmente dices Suomija en vez de Finlándia?

Tus quejas acerca de esos motivos no creo que tengan fundamento.

Supongo que estaré cursando el mismo nivel que tú, porqué también estoy leyendo los mismos libros en literatura catalana.

Qué hay de malo acerca de esos libros?

Acaso te impiden el sueño y hacen que tus compañeros que sean catalanistas sufran ataques de locura deseando aniquilar España?

La guerra civil española afectó todo el país.

Es evidentemente normal que haya libros ambientados en esa época.

Y ya puestos a quejarte, ¿No encuentras horrible que el Guernica de Picasso entre en Selectividad?

Es increíble que hayan aceptado una obra que habla sobre la guerra, no crees?

Lo de los profesores que pidan a sus alumnos que hablen en catalán lo encuentro normal, aunque no te pegan ni nada si sigues hablando castellano, o si?

Te persiguen hasta casa?

Te denuncian y avisan a alguien para que te amenace?

Creo que tienes libertad para hacer lo que desees, y no va a ocurrir nada porque alguien te haga un aviso expresando su deseo de que hables catalán.

Del mismo modo que veo que ésta bitácora está editada en Barcelona y nadie le obligado a hablar en catalán. Es más, expresa un odio profundo hacia nosotros.

Y respecto los papeles de salamanca...te pago con la misma moneda. ¿Para qué quieren en Salamanca unos papeles de Catalunya?

Espero que lo leas, sinceramente. Y si no tu, alguien que decida responder.

Saludos

Jana

Otra cosa que quería comentarte y me he olvidado, Maverick, es respecto lo que has dicho sobre cuando pones un cartel en castellano.

Una cosa es catalanismo y otra gamberrismo. Si un día ves a un chico con un gorro azul pintando un símbolo que hace apología al fascismo, el día siguiente no irás señalando a todos los chicos con gorro azul llamándoles facha, ¿verdad?

¿Y porqué si un ignorante e irrespetuoso catalanista decide pintar en la pared, la mañana siguiente acusas a todos los catalanistas de ignorantes e irrespetuosos?

Ese sí es un acto de ignorancia y falta de respeto.

Los nombres propios no se traducen. Eso para empezar, igual que los catalanes dicen Girona o Lleida, yo no estoy en contra de eso. De lo que si estoy en contra es de k los cambien a las cosas que son de idioma diferente. Y respecto a lo que has dicho sobre Jack London prefiero llamarlo asi ya que es ingles y el titulo procede de allí. Lo que no me gusta es k los cambien por ejemplo "Don Quixot". Igual que las capitales de fuera de catalunya como he dicho antes. No les da ningun derecho a poner Lleó en vez de León. Y a mi lo de los gamberros pintadores de persianas no me importa. Me importa más que por poner un cartel en castellano la polocia o la generalitat te multe. Y ahora contesta mi pregunta si no tu otra persona. ¿Porque los independentistas siempre que un hijo pregunta por el franquismo se le dicen barbaridades y se les prohibe el buscar información sobre eso? Sobre el Guernica pasa una cosa YA SE HABÍA EMPEZADO A PINTAR MUCHO ANTES DEL BOMBARDEO. Hablan los "republicanos" a caso de la completa destrucción que le hicieron a Belchite? Mucho criticar que Barcelona fue bombardeada pero ellos tambien ole.

Por cierto después de introducir este ultimo comentario me he inventado la dirección URL y resulta ser una pagina XXX. NO ha sido intencionadamente. Disculpas y Saludos.

Otra cosa a añadir. Los catalanes dicen que Franco pagaba al resto de españoles para que fueran a Cataluña a imponer el castellano para hacer desaparecer el catalan. Eso es mentira, antes de la Guerra Civil, en la decada de los 20, la província con más población era Barcelona.

Para que iba a pagar Franco a los españoles para despoblar el resto de España. Se supone que era malo no tonto sino no se hubiese hecho con el mando del Estado.