Criterio

Je, je, je... Qué bien le está al cretino (tiene cara de ello) Manolito Chaves.

A ver si se van enterando los rogelios andaluces de lo que piensan de ellos los dirigentes catalinos. Ya es hora que se dejen de mirar a Cataluña, y piensen en Andalucia. Busquen lo que interesa a Andalucia y a España con ella.
Los socialistas en general mientras sigan dirigidos por los actuales "mandamases" nos van a ir llevando al abismo que ya veremos si somos capaces de salir antes de caer

tanto hablan de derecho a la autodeterminacion y de otras tonterias, y ahora esta en contra de que otras regiones en su misma situacion no tengan los mismos derechos que ellos? pero este tio que piensa?

Los nacis son nazionalsocialistas.
Es su naturaleza.
Y nuestra cruz.
Catalonia Uber Alles!!!!
(que asco, podió)

No lo habeis entendido hombre... bueno eso es lo que pasa por intentar manipular y sacar las frases de contexto. Práctica muy habitual en este blog, tanto por el Ordago ese, como por el Virgo-setilla (Virgulilla o algo asín).

Yo tengo la definición distinta a la que mi paisano se refiere :

REPUBLICA CATALANA INDEPENDIENTE... cuando eso sea así tanto Andalucia como quien quiera, podrán hacer y equipararse a quien decidan... como han hecho siempre, por ahora el concepto "nación" o "realidad nacional" que ellos esgrimen no es el mismo que la "nación" que los catalanes por aplastante, apabullante, infinitamnente mayoritaria, mayoria, queremos.

REPUBLICA CATALANA INDEPENDIENTE

Esa es la definición que tanto Bargalló como yo y como la "mayoria infinita" de los catalufos (polacos), queremos.
REPUBLICA CATALANA (ya mata muchos pajaritos de un solo tiro).

No me digais que todabia no os habiais enterado ??
Es que esos de la derechona !!!!!

El Supremo reafirma la victoria de Prodi, pero Berlusconi aún no la reconoce:

Hay como me suena cercano eso !!!! la derecha no reconoce la victoria de la izquierda en Italia (EL Partido de las Libertades - manda güebos, así pretenden engatusar ?), o en España (Partido Popular - los Liberales), Libertad, Liberal, el mismo rollo y los mismos Berlusconis Ultraderechistas.

Visto en el Correo Digital:

Sin embargo, este empecinamiento es cada vez más una postura aislada de 'Il Cavaliere', porque alguno de sus socios de coalición parecen tomárselo con más deportividad. Los democristianos de UDC, capitaneados por Pierferdinando Casini, el partido más moderado de los cuatro del centro-derecha, no dudó en felicitar a Prodi tras conocerse la decisión del Supremo. Su secretario general, Lorenzo Cesa, le deseó un buen trabajo «por el interés de Italia y de los italianos», una frase muy intencionada lanzada con la vista puesta en Forza Italia. En cuanto a los otros dos aliados de gobierno, Alianza Nacional, el partido post-fascista de Gianfranco Fini, se limitó a reconocer el sello oficial sobre el triunfo de Prodi, mientras la Liga Norte se quejó del rechazo de su recurso. Se trata de un último intento que pretendía arrebatar la aportación de 45.000 votos de un pequeño partido a La Unión por un defecto formal.

El pronunciamiento final del Supremo no ha hecho más que confirmar lo que ya se sabía, con escasas variaciones: La Unión de centro-izquierda de Prodi ha obtenido 19.002.598 votos y La Casa de las Libertades, la coalición de centro-derecha de Berlusconi, 18.977.843 sufragios. En resumen, se trata de la famosa diferencia de 25.000 votos, que al final ascienden a 24.755 para ser exactos, 469 menos de los señalados en un primer momento por el Ministerio de Interior. Este es el resultado de nueve días de examen de los votos impugnados, aunque ya el viernes terminó el trabajo y se conocían las conclusiones. Lo de ayer fue el punto final oficial, Berlusconi mediante.

[comentario eliminado, en esta web no se admiten este tipo de descalificaciones]

YerMak, Andalucia y Cataluña de "misma situacion" nada de nada. Primero porque Cataluña se paga sus gastos y los de otros, mientras Andalucia vive de la subvencion, por lo que sus llamadas a la "nacion andaluza" son solo para la galeria y para pillar algo mas si ha lugar. Segundo, porque ya en tiempos de Franco, cuando ser nacionalista era mas bien peligroso, ya habia nacionalistas catalanes, pero nadie oyo hablar jamas de los andalucistas.

mariano:
"Cataluña se paga sus gastos y los de otros", Pequeño problema de concepto del nacionalismo: Ni Cataluña ni ninguna otra Comunidad Autónoma hace declaración de la renta, solo la hacen los ciudadanos!!.

Mariano vuelve con sus aires de superioridad habituales.
Sigue creyendo que le paga algo a los andaluces. Seguro que eso le hace sentirse bien...
Lo de pensar que los únicos "valientes" durante la dictadura de Franco eran los catalanes "pura sangre", tambien le hace sentirse bien.
Pobre acomplejado que necesita continuamente reafirmarse diciéndonos a todos lo distinto y supremo que es.
Y lo que no entiende, probablemente por falta de formación en cultura general, es que, si alguna comunidad tiene de verdad argumentos para poder sentirse una nación, esa es Andalucía.
Algún día, Mariano debería atrevese a salir de su pequeño mundo, al que el llama Nación Catalana y visitar otros lugares.
Creo que el simple hecho de ver otras cosas, remediaría en parte su complejo de inferioridad nacido de su absoluta ignorancia de la realidad.

Para 5 y 6:

La mayoría de los catalanes no la representas tu solito. Aunque lo intenteis mediante el cobro bajo amenaza de unos dinerillos para la causa....
Lo que ha dicho el Sr. Bargalló es una memez más a sumar en su particular lista y desde luego, solo representa a los ignorantes que pueda haber en Cataluña.

En cuanto a tus calificativos a la derecha en Italia, deberías tener en cuenta que descalifican al 49.9 % de los votantes italianos.
Ya me imagino que eso no te preocupará demasiado, ya que para los dictadores estos datos que reflejan el sentir del pueblo no son de gran interés.

En cualquier caso te repito: no te representas más que a tí mismo.

España no es una vaca lechera cuyas ubres nunca se agoten: si unos reciben más es porque otros reciben menos: este es el gran desastre del sistema autonómico. Mientras no se cambie la ley electoral para establecer el sistema mayoritario iremos de culo. Las duferencias entre españoles a todos los niveles son cada vez más alarmante : en enseñanza en sanidad , en prestaciones sociales y en todoiciales

andriu,

- pagar los gastos de otros que ademas me insultan no me hace sentir nada bien, sino todo lo contrario.
- no he dicho que nadie fuera mas valiente que nadie durante el franquismo. solo que habia catalanistas per no andalucistas, algo que cualquiera que haya vivida aquella epoca le confirmara mas alla de toda duda.
- lo que Andalucia sea o deje de ser me importa una higa, siempre y cuando se lo pague.
- probablemente he visitado, y vivido en muchos lugares, aunque eso si jamas en España. Sorprendase porque catalanes y vascos somos los mas viajeros del estado (datos de las agencias de viajes).

Le recomiendo que mejore su bagaje de insultos. Los actuales (acomplejado, poco viajado, etc) ya enpiezan a oler. No le ofrece la COPE algo de nuevo ultimamente?

Mariano no entiendes nada:
- tu no pagas los gastos de nadie. Crees que los pagas y eso te hace sentirte superior. Pero sólo lo crees.
- evidentemente no has viajado a España. Ni tan siquiera a través de la lectura o la televisión... La lucha contra el franquismo no se realizó solo en cataluña.
En cuanto a que durante el franquismo sólo los catalanes pidieron el restablecimiento de sus derechos, no es más que una invención tuya. El hecho de que en tu comentario añadieses que ser nacionalista era peligroso, no es más que una muestra de tu necesidad de sentirte cercano a los valientes.
Yo tengo una casa que nunca he reclamado ni cuidado, pero sigue siendo mía. Igual que la de mi vecino es suya y la cuida continuamente y a todo el mundo le dice que la tiene. Pero no es más suya su casa, que mía mi casa.
- que te importe una higa lo que quiera ser o dejar de ser Andalucía, es una muestra más de tu gran complejo. Solo quieres saber que eres mejor.
No conozco nada más y así evito comparaciones.
Los andaluces se lo pagan todo. Tu no les pagas absolutamente nada.
- que los catalanes y vascos son los más viajeros es otra de las mentiras que surgen de vuestros complejos y necesidad de reafirmaros continuamente como los más en todo.

Por tu forma de pensar, forma de escribir y en general el "aire" que transmites, creo que no has salido de tu barrio en la vida. Quizás hayas viajado al pirineo y por un momento te hayas sentido un catalán en Francia.
Siento decírtelo, pero los viajeros nos conocemos nada más empezar a hablar y reconocemos a los que no han salido en la vida tambien al instante.

Dice Mariano, "en tiempos de Franco, cuando ser nacionalista era mas bien peligroso, ya habia nacionalistas catalanes, pero nadie oyo hablar jamas de los andalucistas"
Falso. Durante la dictadura ser nacionalista español estaba muy bien visto, mucha gente queríamos un estado de derecho basado en la ciudadanía, no en conceptos trasnochados e intelectualmente aborrecibles como el nacionalismo, pero entonces llegaron los nacionalistas catalanes y vascos que se creían diferentes, pobres!, eran igualmente nacionalistas reaccionarios.

Pues Andreu, tu casa que no cuidas, ni habitas, yo creo que deberian quitartela...... OKUPA.

Y tu viajar lo que se dice viajar.... en metro, tal como te expresas.

PER CATALUNYA LLIURE DE FATXES ( no d´espanyols )

[comentario eliminado, en esta web no se admiten este tipo de descalificaciones]

Loro Hitler, si el comentario lo hubiera hecho una persona, casi que estaría de acuerdo, pero viniendo de un pobre hombre como tu, me es imposible.

Así que papá es rico, no ?, pues anda a gastarte el dinerito de papi, de donde viene Andalucia y así nos dejas tranquilos sin tener que leer tus vomitos.

Mira Miquel desde que leo aquí tus comentarios, nunca he dudado de tu incapacidad intelectual. Esta no sólo te limita a la hora de expresarte. Además ha sido, probablemente, el freno a tus expectativas de todo tipo.
Aunque el tema de la casa era sólo a modo de ejemplo fácil (debido a quien iba dirigido), es cierto.
Pero creo que el término "okupa" se aplica a las personas que ocupan viviendas que no son de su propiedad, no a las personas que tenemos bienes inmuebles que usamos sólo cuando nos apetece. Nos lo podemos permitir....
Mira tu incapacidad intelectual te ha llevado, probablemente, a ser un currante de segunda y con un complejo de inferioridad que no te quita nadie.
En cuanto a tu lógica aplastante al deducir de mi forma de expresarme que sólo he viajado en metro.... ¿que uieres que te diga??
No eres capaz de escribir dos renglones sin faltas de ortografía, de contestar a la pregunta más simple....
Mira, yo viajo constantemente por trabajo (en coche, avión y metro si es el medio más adecuado) y también por placer (en velero durante unas semanitas todos los veranos).
Y eso no es por ser facha. Es por el dinero que gano aquí en Cataluña.
Tienes suerte de que internet te permita relacionarte con todo tipo de gente. Fuera de éste espacio, no tendrías ocasión de dialogar conmigo en la vida.
Lo siento Miquel, pero siempre se ha dicho que la ignorancia es atrevida y ése es tu caso.

Mira Andriu, deberías ser más generoso con la gente que no está en tu nivel, y agradecerme que me exprese en una lengua que no es la mia, te traduzco un refrán cat.( quien hace lo que puede no está obligado a más ).
Si quieres, un día quedamos en Barcelona, nos conocemos y comparamos ( que veo que es tu úica motivación y orgullo ), pero cuidado eh, no sea que te sorprendas en todos los aspectos.

A tu disposición, Miquel

YerMak, Andalucia y Cataluña de "misma situacion" nada de nada. Primero porque Cataluña se paga sus gastos y los de otros, mientras Andalucia vive de la subvencion, por lo que sus llamadas a la "nacion andaluza" son solo para la galeria y para pillar algo mas si ha lugar. Segundo, porque ya en tiempos de Franco, cuando ser nacionalista era mas bien peligroso, ya habia nacionalistas catalanes, pero nadie oyo hablar jamas de los andalucistas.

::8:: Publicado por: mariano a las Abril 20, 2006 08:

Las ideas de PASCUAL MARAGALL. ( Y de MARIANO )

Existe un señor en Cataluña, de alguna manera hay que llamarlo, al que faltan tres sentidos fundamentales sin los cuales no se es un señor ni en Cataluña ni en ninguna otra parte: sentido del humor, sentido común y sentido del ridículo.

El jefe del Gobierno catalán, el socialista Maragall, no termina de comprender, quizás porque nadie lo ha cogido por las orejas y lo ha sentado en una silla hasta que se entere de una puñetera vez, que si bien es cierto que los españoles arrastramos las mayores cotas de analfabetos totales y funcionales de Europa, ello no implica que seamos tontos... del todo, quiero decir.

Así, nos refriega una y otra vez el mito del "déficit fiscal" catalán. Vuelve a decirnos Pascual, que Cataluña paga más impuestos al Estado que las demás comunidades y que, por tanto, deben quedárselos ellos y aportar después una pequeña cantidad por las pocas competencias no transferidas, y otra, más pequeña aún, en concepto de "solidaridad" con las comunidades más pobres, algo así como una limosnita por caridad.

Así que, Pascual, siéntese ahí sin pestañear ni moverse de la silla hasta quedar enterado de una vez para siempre: España, no quiere limosnas, ni siquiera solidaridad si tiene que venir de ustedes, simplemente exige respeto y justicia: Justicia.

Cataluña no paga ni un real más que otras comunidades autónomas, por la sencilla razón de que quienes pagan los impuestos son los ciudadanos: no las comunidades autonómicas. Aquellos que más rentas obtienen del capital o del trabajo, más impuestos paga, aquí, en Cataluña y en Pekín. Igual ocurre con los impuestos indirectos: quienes más compran más impuestos indirectos pagan.

Por tanto, lo mismo que en Cataluña hay ciudadanos que pagan más impuestos que otros españoles, también hay muchos españoles que pagan más que otros catalanes. En fin, disculpen esta retahíla de obviedades, pero el elemento que tengo sentado enfrente con tener dura la cara mucho más tiene la cabeza.

–¡Quieto en esa silla!, sin rechistar, que aún no he terminado.

Ahora bien, si se refiere a que en conjunto la suma de los impuestos que aportan los ciudadanos catalanes es superior a la que aportan los españoles, hay que tener en cuenta las formidables consideraciones siguientes: LAS PRETENSIONES DE LOS DIRIGENTES CATALANES, ADEMAS DE UN BURDO TIMO, ES INCONSTITUCIONAL Y JURIDICAMENTE FRAUDULENTA PUESTO QUE TALES IMPUESTOS NO SON REGIONALIZABLES AL NO COINCIDIR GEOGRAFICAMENTE EL LUGAR DE LA RECAUDACION CON EL DEL SUJETO QUE LA PAGA.

Un ejemplo recurrente es el impuesto de sociedades, recordando que el capital anónimo, las grandes empresas, tienen sus domicilios fiscales, en sus cuatro quintas partes, en Madrid, Barcelona y Bilbao, de modo que en estos domicilios jurídicos se recaudan impuestos sobre rentas de capital y sociedades cuyos contribuyentes residen fuera de estas localizaciones.

Otras figuras impositivas importantes, cuyos domicilios de recaudación no se corresponden con el del sujeto pasivo son: ciertos actos jurídicos documentados; rentas de las personas físicas; I.V.A. y prácticamente la totalidad de los impuestos indirectos.

ASI, LOS IMPUESTOS QUE RECLAMA EL GOBIERNO CATALAN COMO APORTACIONES DE CATALUÑA, REALMENTE NO LOS PAGAN EN EXCLUVIVA LOS CATALANES; ES DECIR, AL TRATARSE DE IMPUESTOS QUE INTEVIENEN EN LA FORMACION DEL COSTE Y PRECIO FINAL DE UN PRODUCTO, GRAVANDOLO, EN REALIDAD QUIEN PAGA LOS IMPUESTOS NO ES EL QUE LOS PRODUCE SINO QUIENES EN CUALQUIER LUGAR DEL ESTADO COMETEMOS LA LIGEREZA DE CONSUMIR PRODUCTOS CATALANES.

LA PRUEBA ES MUY SENCILLA: dejemos de comprar productos catalanes, veremos cómo baja drásticamente el nivel del "déficit catalán"; los humos del gobierno tripartito... tanto capricho de niño rico disfrazado de reivindicación, tanta jactancia, tanto abuso, tanto chantaje con el lobo del separatismo, que bien escondían cuando los altísimos aranceles aduaneros impuestos por el régimen de Franco, el gran benefactor de Cataluña, impedían prácticamente la competencia a los productos industriales catalanes, fabricados, muchas veces con materia prima y barata mano de obra de otras comunidades, una vez creada en España las condiciones infrahumanas necesarias para ahuyentarnos a la emigración.

Esos peseteros tienen la cara muy dura, y muy gorda la cartera, pero flaca la memoria. Desde el pacto textil-siderúrgico-triguero, verdadero germen de la "deuda histórica", gobierno tras gobierno, totalitario o demócrata; conservador; liberal o socialista; republicano o monárquico, han marginado a nuestra comunidad y beneficiado a Cataluña en los Presupuestos Generales con muchos miles de millones en inversiones y subvenciones.

Incluso en la actualidad, ante nuestras propias narices, una gran parte de los ayudas para Planes de Desarrollo Regional correspondientes al periodo 2000-2006 destinados a comunidades como comunidad Objetivo 1, según asignación indicativa para el reparto de los recursos europeos, aprobados en la cumbre de Berlín, están siendo mangoneados y dirigidos a otras comunidades, entre ellas a Cataluña, por simple clientelismo político y atención a los caprichos de Carod Rovira, el amo del guiñol y de los gobiernos títeres de la Generalitat y del Estado; y lo que es peor aún: ANTE LA DOCILIDAD Y MASEDUMBRE DE MUCHOS ESPAÑOLES, ESO SI QUE ES GRAVE.

¡Dicen que están organizando un partido de extrema derecha: no me extrañaría que Mariano recibiera alguna propuesta para afiliarse!

Esta claro.

BOICOT PRODUCTOS CATALANES

Mira Miquel, más allá de los comentarios de éste blog, no tenemos nada que ver. Vivimos en mundos distintos.
No tengo ningún interés en compararme contigo. Sé exactamente quien soy y lo que quiero.
Los que necesitais compararos y mostraros superiores sois vosotros, los grandes acomplejados de Cataluña. Los nacionalistas.
Tu complejo es tan grande y tu ignorancia tan brutal, que hasta necesitas hacer tuyos (catalanes) los refranes y además los traduces...
En una cosa tienes razón: no debería ensañarme contigo. Debería rebajarme a tu nivel, pero tu orgullo te impide presentarte tal cual eres y quieres aparentar más, provocando el debate. Y ahí, lo siento, cada uno expone como puede.

Y hablando de boicot a productos catalanes. Ahora vienen las vacaciones, GALICIA es maravillosa.

Andreu, no has contestado a mi invitación de vernos y debatir en directo.
Por cierto pagaré yo, no sea que no puedas alquilar tus 2 semanitas de velero.
Te traduzco el refrán dada tu incapacidad para las lenguas, especialmente la catalana, a pesar de tu " gran cultura " y vivir en Catalunya .

Miquel con las cervecitas que pudieses pagarme, no me llegaría para pagar los servicios de amarre.... No obstante te agradezco la invitación.
En cuanto a la traducción, te lo decía p.q ese mismo dicho lo usan, en castellano, unos cuantos millones de personas. No es un refrán catalán, aunque tu lo hayas oído en catalán...
En cuanto a mi capacidad para las lenguas, puedes escribirme en catálán sin ningún tipo de problemas. Lo entiendo perfectamente y me parece estupendo que la gente lo hable y lo aprenda.

Andreu, si necesitas más, te pagaré la comida y así ahorras para no tener que alquilar y poder comprate una " zodiac ".

Pues mira la zodiac no me vendría mal. La que tengo está "gastadita" y cualquier día me deja tirado volviendo de una calita ibicenza....
Mira, en lugar de invitarme tu a unas cervecitas, te invito yo en verano a dos semanitas en el barco.
Este año vamos, seguramente, a las costas de Albania y Corfu.
Evidentemente alquilamos un barco, ya que sólo el salto de ida y vuelta, se comería casi las dos semanas.
Solo tienes que pagarte los billetes de avión. Al resto estás invitado. Será nuestra buena acción del año.
O si lo prefieres, te puedes venir en enero/febrero a cruzar el Atlántico. Luego nos quedamos una semana en Miami viendo a unos amigos y se incorporan las mujeres.
Sólo tienes que poner 200 € cada mes y con eso cubres todos los gastos.
Venga a ver si conociendo lo que tanto envidias, dejas de envidiarlo y eres un poco más feliz.

Mi andalucismo, antes que nacionalista, es, en defensa propia. Como andaluz y como persona.
ANDALUCIA NACIÓN